Olá! Tenho um exatamente igual á esse, já faz um bom tempo, mas ainda tá novo porque tenho muitos relógios e uso esse de vez em quando. É um modelo bem legal e acho que essa marca entrega boa qualidade em seus produtos!
2 года назад+2
Fala meu amigo mack, beleza? Bom gosto, ótima aquisição e também você tem razão, a Naviforce tem muito potencial. Um abraço
Excelente vídeo: rápido e objetivo. Estava buscando um relógio social prata com branco básico (não gosto de muita "firula"/chamativo) e acabei de efetuar um pedido desse modelo só por causa do seu vídeo, pois vinha buscando entre muitos modelos/marcas mais em conta, mas não encontrava a confirmação de duas coisas que prezo bastante num relógio: boa máquina e fundo rosqueado. Seu vídeo ajudou bastante. Vlw nobre!
Год назад+1
Oh meu brother, boa noite! Fico feliz que esse vídeo tenha te ajudado de alguma forma. Forte abraço e sucesso com seus relógios ai, Tmj!
Ótimo movimento esse da Epson...forte concorrente da myota...aliás a Epson adquiriu a orient...e desde 2019 fornece movimentos quartz e automáticos, ainda não estudei bem a coisa toda que envolve as indústrias, mas ao que me parece a Epson faz parte do grupo seiko, então qualidade no produto final é um dos melhores...parabéns pelo vídeo, foi show, naviforce é uma das marcas que tô pretendendo adquirir logo logo.
2 года назад+1
Fala José, tudo bem? Então, para você ver como ficamos surpresos com tamanha qualidade escondida em produtos de baixo custo não é mesmo? Obrigado por compartilhar seu conhecimento e forte abraço. Sucesso s você!
Vlw,pois é....já me surpreendi muito com a qualidade dos materiais usados nesse relogios, se formos olhar bem,quando pegamos um seculus, Dumont ou technos por exemplo...o coração do relógio que é o movimento é o myota, ou seja,qualidade do material de construção é igual,ou superior é o movimento é o mesmo....pagamos apenas pelas marcas no final
2 года назад+1
@@joseangelinopereirajuniorz3607 Exatamente isso mesmo!
Tava vendo o processo de fabricação dessa marca e os caras são bem critériosos,por último fizeram o teste de vedação e era um modelo igual a esse rss
2 года назад+1
Pois é irmão, eu já conhecia a marca antes do vídeo que o Pula Muralha postar o vídeo visitando a loja, depois do vídeo, virei fã da marca Naviforce! Abração.
E ai, tudo na paz? Fico feliz que tenha aprendido algo com o vídeo! Já vi alguns de teus vídeos e parabéns pelo conteúdo! Forte abraço e sucesso sempre.
@bem graças a Deus e vc? Vendo seu vídeo fiquei mais interessado em aprender sobre o máquinario dessas marcas que importo. Obrigado e digo o mesmo, parabéns pelo conteúdo super didático. Sucesso!
2 года назад
@@TotalImports Ah que bom!! Olha só, tem muitas marcas oriundas do território chinês que são iguais ou até melhores com as que já estão consagradas no Brasil, uma prova disso é a própria naviforce, ou então a north edge que possui um portifólio de relógios simplesmente sensacionais, com custo benefício no mínimo fantástico, tanto pelo preço, qualidade, durabilidade, precisão e funções que só são encontradas em relógios caríssimos. Seja bem vindo ao canal, qualquer dúvida que tiver e que eu possa te atender, pode contar comigo e se tiver sugestões, estou sempre lendo os comentários!! Forte abraço.
Boa tarde , e a caixa deles é de aço inox ou de zinco igual os currem ?
Год назад+2
Boa noite! Olha, depende muito do modelo viu, pois comprei um que apareceu pontos de oxidação (mesmo sem uso) e esse do vídeo é realmente aço inox, pois está comigo a um tempo e não descascou, muito menos oxidou...
@@lucas357magtodos naviforce são de liga. Nunca compre dourado ou preto, sempre da cor inox, são os que duram mais. Relogio abaixo de 40 dólares (220 reais 07/2024) é tudo de liga. Inox dá muito custo pra usinar a caixa. Principalmente fundo de rosca.
Mano,quando puder faz um vídeo falando sobre relógios Curren e Nibosi pra nós sabermos mais sobre eles,e sabermos qual deles vale mais a pena comprar 👍
2 года назад+1
Ja tem alguns videos sobre relógios da Nibosi aqui no canal, só dos da Curren que não, pois não sou fã da marca!
@ respeito seu gosto...porém eu achei os relógios da Curren muito lindos e bem acabados levando em consideração o valor!!!
2 года назад+3
@@GamesMobileBR Eu não sei como eles estão hoje em dia, mas Curren sempre teve display com ponteiros falsos, que não tem utilidade... Eu sou mais comprar relógios da Naviforce, que possuem acabamento e máquinas boas, do que relógios da Curren, mas nada contra a marca, é mais gosto pessoal mesmo
@ Naviforce é uma marca muito boa 👏👏👏👏 Não sou conhecedor de relógios,muito pelo contrário,sou apenas um admirador de relógios bonitos,mas de uma forma extremamente leiga. Os mais baratos da Curren realmente tem ponteiros sem utilidades,mas eu vi alguns modelos que são um pouco mais caro cujo os ponteiros são funcionais,tudo depende de quanto o bolso de cada um pode pagar,se eu fosse comprar algum por exemplo,concerteza seria um dos que os ponteiros não funcionam,pois não tenho grana pra comprar os mais top 😅👍
Poxa tanto espaço na caixa interna né....podiam por uma bateria bem maior pra ter uma autonomia de duração de pelo menos uns 5 anos né 😂😂😂 Esse máquina me lembra a myota... Show pelo vídeo 👏👏😀
2 года назад+2
Fala Aparecido, tudo bem? Você tem razão, lembra muito o movimento miyota. Abração e valeu
Vc tem toda razão, fiz isso num tecnet soldando 2 fios e coloquei a sr927 (56mah) no lugar da sr626 (28mah). Dura 4 anos. Tem que saber soldar sou tecnico eletrônico. Não pode vacilar pq se esquentar muito corre o risco da pilha nova vazar. 👍
Meu tecnet calibre pc21 (seiko blindado, sem manutenção) tem 15 anos +2seg por mês. A caixa de liga ta toda pipocada 😊 e não uso todo dia. Mas hj em dia o cromo chines melhorou e muito.
Fala amigos... Sou Relojoeiro e Restaurador na minha região... Não. Essa caixa não é em aço inoxidável. O tipo de material se assemelha ao zinco, mas também é feita de outros materiais. Portanto, não compre pensando ser caixa de aço.
2 года назад
@@kelvinnyrudson4654 Fala meu amigo, tudo bem com você? Obrigado pelo feedback. Abração tamo junto
sei que já passou 1 ano do comentário, mas esse relógio é muito bom mesmo, o meu a bateria acabou, comprei outra pra substituir, mas já tomei banho de piscina com esse relógio, peguei chuva e resistiu perfeitamente, não oxidou, recomendo.
@ comprei um há poucos dias o 9163 prata por 76,00 reais, tô querendo pegar outra promoção relâmpago dessa e pegar o dourado. Já tive um relógio Naviforce de outro modelo e não tive nenhum problema. Abraço.
Olá! Onde eu encontro lugares confiáveis pra comprar essas baterias? O relojoeiro me cobrou R$25 em uma no mês retrasado. Absurdo! Se eu soubesse, teria trocado sozinho.
2 года назад+1
Fala Igor, tudo bem? A bateria usada nos relógios da Skmei e Naviforce, é a bateria da marca Maxell, e tem a venda na Shopee, são o kit de 4 unidades que saem mais em conta do que comprar por unidade, por questão do frete grátis que o site oferece. Segue link e forte abraço: shp.ee/eaan4yb
@ Você está no caminho certo...tenha em mente que se seus vídeos não tivessem qualidade,com certeza nós não voltaríamos,continue sempre trazendo novidades,pois certamente isso nos agrada 👊😉
Comprei o meu NAVIFORCE NF8019 (dourado ) no Aliexpress na loja NAVIFORCE Factory Direct Store, em abril deste ano, só usei por duas vezes, e uso básico, pra ir numa farmácia e supermercado, depois percebi que o relógio estava atrasando as horas. Levei o relógio em um relojoeiro profissional e ele testou a bateria em minha frente e constatou que ela estava boa, e o problema do relógio estava no MAQUINÁRIO. infelizmente não vou ficar usando o relógio assim, vai ficar só de enfeite em casa. Tentei abrir uma disputam, mas o prazo tinha esgotado, como é importado não tem garantia aqui no Brasil e vai ficar servindo de peso de papel em casa. INFELIZMENTE, até tentei falar com o vendedor, mas ele não foi nada flexível e falou que o tempo para abrir uma disputa tinha esgotado e não poderia fazer nada, a menos que eu enviasse pra ele. rsrrsr como se fosse viável eu enviar de volta, nem valeria a pena. então fiquei no prejuízo
2 года назад+2
E ai Marcelo, tudo bem? Infelizmente estão cheio de lojas que vendem Naviforce que dão sempre algum problema, para a nossa alegria e infelicidade de quem age de má fé, a Naviforce agora está com uma loja oficial na Shopee, onde estão vendendo relógios originais direto da fabrica, ou seja, direto pela Naviforce, então é muito mais confiança e controle de qualidade. Quando puder, dá uma olhada: shope.ee/5zrTgrDc48
Existe uma forma de tentar salvar o relógio. Pelo q olhei rapidamente, esse 8019 usa uma máquina EPSON VR32B. Pode tentar comprar só a máquina e tentar a sorte. Mas realmente pelo preço do relógio, não sei se vale a pena. Se fosse um relógio de 350, 400 reais, valia a pena sim.
2 года назад
@@MarcosSantos-cu2hl Se for pensar bem,. Vale sim a pena trocar só a máquina do relógio
![Twenty One Pilots - “The Line” (from Arcane Season 2) [Official Music Video]](http://i.ytimg.com/vi/E2Rj2gQAyPA/mqdefault.jpg)
Olá! Tenho um exatamente igual á esse, já faz um bom tempo, mas ainda tá novo porque tenho muitos relógios e uso esse de vez em quando. É um modelo bem legal e acho que essa marca entrega boa qualidade em seus produtos!
Fala meu amigo mack, beleza? Bom gosto, ótima aquisição e também você tem razão, a Naviforce tem muito potencial. Um abraço
Excelente vídeo: rápido e objetivo. Estava buscando um relógio social prata com branco básico (não gosto de muita "firula"/chamativo) e acabei de efetuar um pedido desse modelo só por causa do seu vídeo, pois vinha buscando entre muitos modelos/marcas mais em conta, mas não encontrava a confirmação de duas coisas que prezo bastante num relógio: boa máquina e fundo rosqueado. Seu vídeo ajudou bastante. Vlw nobre!
Oh meu brother, boa noite! Fico feliz que esse vídeo tenha te ajudado de alguma forma. Forte abraço e sucesso com seus relógios ai, Tmj!
Ótimo movimento esse da Epson...forte concorrente da myota...aliás a Epson adquiriu a orient...e desde 2019 fornece movimentos quartz e automáticos, ainda não estudei bem a coisa toda que envolve as indústrias, mas ao que me parece a Epson faz parte do grupo seiko, então qualidade no produto final é um dos melhores...parabéns pelo vídeo, foi show, naviforce é uma das marcas que tô pretendendo adquirir logo logo.
Fala José, tudo bem? Então, para você ver como ficamos surpresos com tamanha qualidade escondida em produtos de baixo custo não é mesmo? Obrigado por compartilhar seu conhecimento e forte abraço. Sucesso s você!
Vlw,pois é....já me surpreendi muito com a qualidade dos materiais usados nesse relogios, se formos olhar bem,quando pegamos um seculus, Dumont ou technos por exemplo...o coração do relógio que é o movimento é o myota, ou seja,qualidade do material de construção é igual,ou superior é o movimento é o mesmo....pagamos apenas pelas marcas no final
@@joseangelinopereirajuniorz3607 Exatamente isso mesmo!
@@joseangelinopereirajuniorz3607concordo mas não podemos esquecer a caixa né esse é liga não é aço inox.
@@chavijr9020sim,vdd...mas hj há vários que são com caixa e bracelete em aço 316L e vidro safira....etc...um custo beneficio muito bom
Cara, essa marca é mto boa, tenho um 9175, e excelente! Já faz mto tempo que tô com ele e até agora não me deu problema.
E ai, beleza?? Essa marca fabrica relógios formidáveis e com preço bem acessível. Forte abraço
Tava vendo o processo de fabricação dessa marca e os caras são bem critériosos,por último fizeram o teste de vedação e era um modelo igual a esse rss
Pois é irmão, eu já conhecia a marca antes do vídeo que o Pula Muralha postar o vídeo visitando a loja, depois do vídeo, virei fã da marca Naviforce! Abração.
Gostei demais! Aprendi muito!
E ai, tudo na paz? Fico feliz que tenha aprendido algo com o vídeo! Já vi alguns de teus vídeos e parabéns pelo conteúdo! Forte abraço e sucesso sempre.
@bem graças a Deus e vc? Vendo seu vídeo fiquei mais interessado em aprender sobre o máquinario dessas marcas que importo. Obrigado e digo o mesmo, parabéns pelo conteúdo super didático. Sucesso!
@@TotalImports Ah que bom!! Olha só, tem muitas marcas oriundas do território chinês que são iguais ou até melhores com as que já estão consagradas no Brasil, uma prova disso é a própria naviforce, ou então a north edge que possui um portifólio de relógios simplesmente sensacionais, com custo benefício no mínimo fantástico, tanto pelo preço, qualidade, durabilidade, precisão e funções que só são encontradas em relógios caríssimos. Seja bem vindo ao canal, qualquer dúvida que tiver e que eu possa te atender, pode contar comigo e se tiver sugestões, estou sempre lendo os comentários!! Forte abraço.
@ Maravilha! Essa marca North Edge eu ainda não conheço, apesar de que o pessoal sempre pede para eu trazer. Agradeço a atenção!
@@TotalImports Pois é, vale a pena conhecer, inclusive tem um modelo que estou de olho faz tempo, mas o preço nunca cai kkkkk.
Seus conteúdos são muito legais 👊😉
Ow meu brother, muito obrigado!! Seu apoio é muito importante para o crescimento do canal
Tenho um Orient que utiliza o maquinário Epson.
@@Ian-qr1yh Legal em! A Seiko, Epson e Orient, fazem parte do mesmo grupo...
Essa marca tem modelos bem legais
Concordo com você meu amigo! São bons e muito baratos... Abração tamo junto
Boa tarde , e a caixa deles é de aço inox ou de zinco igual os currem ?
Boa noite! Olha, depende muito do modelo viu, pois comprei um que apareceu pontos de oxidação (mesmo sem uso) e esse do vídeo é realmente aço inox, pois está comigo a um tempo e não descascou, muito menos oxidou...
Obrigado amigo , vou dar uma pesquisada e bons modelos
@@lucas357magtodos naviforce são de liga. Nunca compre dourado ou preto, sempre da cor inox, são os que duram mais. Relogio abaixo de 40 dólares (220 reais 07/2024) é tudo de liga. Inox dá muito custo pra usinar a caixa. Principalmente fundo de rosca.
Mano,quando puder faz um vídeo falando sobre relógios Curren e Nibosi pra nós sabermos mais sobre eles,e sabermos qual deles vale mais a pena comprar 👍
Ja tem alguns videos sobre relógios da Nibosi aqui no canal, só dos da Curren que não, pois não sou fã da marca!
@ ok
@ respeito seu gosto...porém eu achei os relógios da Curren muito lindos e bem acabados levando em consideração o valor!!!
@@GamesMobileBR Eu não sei como eles estão hoje em dia, mas Curren sempre teve display com ponteiros falsos, que não tem utilidade... Eu sou mais comprar relógios da Naviforce, que possuem acabamento e máquinas boas, do que relógios da Curren, mas nada contra a marca, é mais gosto pessoal mesmo
@ Naviforce é uma marca muito boa 👏👏👏👏
Não sou conhecedor de relógios,muito pelo contrário,sou apenas um admirador de relógios bonitos,mas de uma forma extremamente leiga.
Os mais baratos da Curren realmente tem ponteiros sem utilidades,mas eu vi alguns modelos que são um pouco mais caro cujo os ponteiros são funcionais,tudo depende de quanto o bolso de cada um pode pagar,se eu fosse comprar algum por exemplo,concerteza seria um dos que os ponteiros não funcionam,pois não tenho grana pra comprar os mais top 😅👍
Você colocou uma bateria sr621sw e a que tava nela era a sr626sw não tem problema se for outra?
Não tem problemas amigo, desde que sejam iguais na dimensão e voltagem
A 626 tem 30mah e a 621 tem 20 mah e é mais fina, fica frouxa no suporte e dura menos.
@@chavijr9020 Sim, realmente é isso mesmo, vou substituir
Qual o material da caixa desses relógios naviforce?
No site diz serem de aço inox
É de liga. Mas o cromo deles é muito bom dura muito mesmo.
E o calibre epson é top.
Poxa tanto espaço na caixa interna né....podiam por uma bateria bem maior pra ter uma autonomia de duração de pelo menos uns 5 anos né 😂😂😂
Esse máquina me lembra a myota...
Show pelo vídeo 👏👏😀
Fala Aparecido, tudo bem? Você tem razão, lembra muito o movimento miyota. Abração e valeu
Vc tem toda razão, fiz isso num tecnet soldando 2 fios e coloquei a sr927 (56mah) no lugar da sr626 (28mah). Dura 4 anos. Tem que saber soldar sou tecnico eletrônico. Não pode vacilar pq se esquentar muito corre o risco da pilha nova vazar. 👍
Meu tecnet calibre pc21 (seiko blindado, sem manutenção) tem 15 anos +2seg por mês. A caixa de liga ta toda pipocada 😊 e não uso todo dia. Mas hj em dia o cromo chines melhorou e muito.
Ha algum tipo de corrosão ou destarte na caixa? E qual é o material da caixa/case?
Não há não amigo!! A caixa segundo a fabricante é de aço
Liga. Mas o cromado é grosso. Dura bem.
Se teu suor for ácido de bateria ai fdu😅😅😅😅
Todos os modelos NVforce são máquina Epson? Ate os os com mais funções ex.:9175?
Acredito que não deviam ser todos com máquinas Epson, alguns podem ter outras como Miyota por exemplo
Tai uma coisa que queria saber...qual o maquinário que equipa a marca
Pois é meu amigo, agora sabendo que é um autêntico movimento japonês, dá para comprar sem medo os relógios da Naviforce
@ verdade...muito bom o tema de hoje
Muito obrigado meu brother, tmj !
oi,qual link você comprou seu kit de ferramentas,ele é bem completo,quero um .
obg
Fala brother, beleza?? O kit que uso no vídeo é esse aqui: shope.ee/3fPmls15Oa
@ muitíssimos agradecido.sou entusiasta também ,coleciono e faço a própria manutenção.valeu!
@@dorinhasch5067 Opa, é sempre bom poder ajudar! Tmj meu brother, sucesso ai para você e seu hobbie
Johnny, a tampa traseira dele é rosqueada mesmo?
A caixa é de Zinco?
Fala Diovane, tudo joia? Sim, a tampa traseira dele é rosqueada e é de aço inoxidável! Forte abraço.
Fala amigos... Sou Relojoeiro e Restaurador na minha região... Não. Essa caixa não é em aço inoxidável. O tipo de material se assemelha ao zinco, mas também é feita de outros materiais. Portanto, não compre pensando ser caixa de aço.
@@kelvinnyrudson4654 Fala meu amigo, tudo bem com você? Obrigado pelo feedback. Abração tamo junto
👍
Tmj
Ele consegue resistir a água mesmo? O maquinário é bom hein
Fala Hugo, beleza? Sim, é resistente a agua sim! Tenho três modelos dessa marca e pra mim até agora é só alegria.
sei que já passou 1 ano do comentário, mas esse relógio é muito bom mesmo, o meu a bateria acabou, comprei outra pra substituir, mas já tomei banho de piscina com esse relógio, peguei chuva e resistiu perfeitamente, não oxidou, recomendo.
Esse é bom e barato!
Com certeza!!
Esse maquinario do naviforce, é bom?
É japonês, da Epson, o mesmo usado por relógios Seiko, Citizen, Orient... São sim, bons e precisos! Forte abraço.
@ cara, se realmente as máquinas forem a mesma usada por esses relógios, então é top.
@@RicardoAlex-gz1yg E são, super indico os relógios dessa marca, devo ter uns 3 e não me arrependo de ter comprado!
@ comprei um há poucos dias o 9163 prata por 76,00 reais, tô querendo pegar outra promoção relâmpago dessa e pegar o dourado. Já tive um relógio Naviforce de outro modelo e não tive nenhum problema. Abraço.
Muito top
Ow meu amigo, valeu de coração!! Abraços para toda família ai.
@ Deus Abençõe muito. obrigado.
Amém!! Um abraço.
Os relógios Nibosi muito bom ótima qualidade os melhores..... ok....
Tenho vídeos falando dos relógios Nibosi aqui no canal, são bons
Olá! Onde eu encontro lugares confiáveis pra comprar essas baterias? O relojoeiro me cobrou R$25 em uma no mês retrasado. Absurdo! Se eu soubesse, teria trocado sozinho.
Fala Igor, tudo bem? A bateria usada nos relógios da Skmei e Naviforce, é a bateria da marca Maxell, e tem a venda na Shopee, são o kit de 4 unidades que saem mais em conta do que comprar por unidade, por questão do frete grátis que o site oferece. Segue link e forte abraço: shp.ee/eaan4yb
A caixa dele é aço inox ?
Aço inox segundo a fabricante
@ ok obrigado
@@rodrigocampos13 Tmj meu brother
Mais 1 like carimbado 👍
Opa, valeu meu brother!! E ai, o que está achando dos vídeos sobre relógios??
@ Você está no caminho certo...tenha em mente que se seus vídeos não tivessem qualidade,com certeza nós não voltaríamos,continue sempre trazendo novidades,pois certamente isso nos agrada 👊😉
Pera, então o maquinário é de qualidade mesmo... Não sabia que eram tão bons.
Sim, são bons sim, são movimento japones, os mesmos utilizados em relógios muito mais caros do mesmo segmento. Forte abraço
Comprei o meu NAVIFORCE NF8019 (dourado ) no Aliexpress na loja NAVIFORCE Factory Direct Store, em abril deste ano, só usei por duas vezes, e uso básico, pra ir numa farmácia e supermercado, depois percebi que o relógio estava atrasando as horas. Levei o relógio em um relojoeiro profissional e ele testou a bateria em minha frente e constatou que ela estava boa, e o problema do relógio estava no MAQUINÁRIO. infelizmente não vou ficar usando o relógio assim, vai ficar só de enfeite em casa. Tentei abrir uma disputam, mas o prazo tinha esgotado, como é importado não tem garantia aqui no Brasil e vai ficar servindo de peso de papel em casa. INFELIZMENTE, até tentei falar com o vendedor, mas ele não foi nada flexível e falou que o tempo para abrir uma disputa tinha esgotado e não poderia fazer nada, a menos que eu enviasse pra ele. rsrrsr como se fosse viável eu enviar de volta, nem valeria a pena. então fiquei no prejuízo
E ai Marcelo, tudo bem? Infelizmente estão cheio de lojas que vendem Naviforce que dão sempre algum problema, para a nossa alegria e infelicidade de quem age de má fé, a Naviforce agora está com uma loja oficial na Shopee, onde estão vendendo relógios originais direto da fabrica, ou seja, direto pela Naviforce, então é muito mais confiança e controle de qualidade. Quando puder, dá uma olhada: shope.ee/5zrTgrDc48
@ ooopa, muiito obrigado meu caro.
Existe uma forma de tentar salvar o relógio.
Pelo q olhei rapidamente, esse 8019 usa uma máquina EPSON VR32B.
Pode tentar comprar só a máquina e tentar a sorte.
Mas realmente pelo preço do relógio, não sei se vale a pena.
Se fosse um relógio de 350, 400 reais, valia a pena sim.
@@MarcosSantos-cu2hl Se for pensar bem,. Vale sim a pena trocar só a máquina do relógio
@@MarcosSantos-cu2hl valeu pela dica meu caro.
Máquina Epson não precisa dizer mais nada!
Sem dúvida, um bom relógio.
Bem superior ao Curren.
Com certeza é meu amigo, esse relógio é superior ao Curren...
Essa máquina é a mesma que vem nesses relógios da feira por 30 pratas? Kkkk parece pra caramba
Não não, essa máquina é a mesma de relógios japoneses (orient, seiko e citizen), as maquinas mais baratas são de qualidade bem inferior. Forte abraço
Qual maquina vem nos curren?
Nem imagino qual maquina seja viu !
Esse relogio lembra um orient todinho mas e legal
Bem parecido com Orient mesmo