Merci j'ai eu une révélation et j'ai commencé à chercher sur youtube les méfait du new age . J'étais plongée dedans tout en disant que j en etait loint. Merci merci..... J'étais si malheureuse depuis quelques années, en cherchant à devenir la meilleure version de moi même. Le bisou magique (pensée positive) si culpabilisateur , j etouffais. Jusqu'à il y a deux semaines ou j'étais très loin et je suis tombée sur tes vidéos. Ça plus ça et plus ça. J'ai commencé à vider jetter tout ce qui touche de près ou de loin à ce mouvement qui peut conduire à faire l'irréparable. C est comme si j enlevais des couches une à une de mon corps . Je n'ai plus peur de tout. Je ne vis plus dans le passé, (constellation, épi génétique, travail sur la généalogie etc ... Fini tout ça, je laisse les morts où ils sont . Et ça m'étonnerai que mes ancêtres, qui ont eu une vie bien plus difficile que la mienne seraient vraiment heureux de me voir m'enfoncer. Et vive enfin la vie . ❤❤❤❤
Год назад+21
Heureuse que mon travail vous soit utile, Silvana. Un prochain épisode abordera la psychogénéalogie et les constellations familiales. Allez-y mollo quand même. Il est important de faire les choses pas à pas quand on est dans un processus de questionnement d'une croyance. Bien comprendre ce qui nous y a attirée et fait rester, prendre le temps de réfléchir vous évitera de retomber dans de nouvelles croyances qui pourraient vous faire souffrir également. En tout cas, bravo et vous avez tous mes encouragement ! :-)
@ j'ai hâte d'entendre les prochains épisodes. Sérieusement la constellation qui devait être libératrice m'a plutôt plongé dans une profonde tristesse. Je ne me remettais pas . Mais à t on besoin de savoir absolument tout dans la vie . Pour moi ça été une souffrance. Et dans le fond souffrir avec des suppositions. C'est presque devenir maso et se faire du mal la ou il ne devrait pas y en avoir. En tout cas un grand merci pour votre travail de titan. ❤️😘 et si vous passez par la Belgique vous avez un témoignage en plus 🤣
@@H1982-i3d je n adherais pas au principe que plus on s'éveille plus les gens on les perds au passage tellement on est Dieu. Je trouvais et je trouve ça tellement imbuvable . Mais ce qui m'attriste c'est de constater que l'entourage DP et bisous magique mtn m'évite. Parce que Ha oui je ne suis plus éveillée et dans la lumière ....mais punaise ques que je me sens bien et ça doit se refléter sur mon visage les gens me sourient 🙏❤️
Год назад+27
Bonjour et merci pour cette vidéo. Évoluant dans le domaine psychédélique depuis un certain temps désormais, voici quelques observations que j’aimerais partager ici : En premier lieu, ce qui me semble préjudiciable dès que l’on aborde la question du chamanisme, de la transe et des psychédéliques en France, c’est cette tendance à se retrouver avec deux camps qui se tirent la bourre continuellement sans considération pour ce qu’ils pourraient s’apporter l’un l’autre. D’un côté, on a le courant New Age auquel on doit la résurgence de l’intérêt porté par l’Occident pour ces sujets, tout en charriant avec lui un nombre conséquent de dérives que je reconnais bien volontiers mais de l’autre, il faut bien noter la tendance parfois excessivement matérialiste du monde scientifique, réduisant l’expérience chamanique/psychédélique à un tour de passe-passe neurologique. C’est une clé de lecture bien sûr, mais ne s’en tenir qu’à celle-ci me semble un poil limitant pour expliquer de telles expériences. Ensuite : si l’on voit fleurir de plus en plus de retraites psychédéliques qui s’effectuent sous le manteau avec des prix et des qualités d’accompagnement (très) variables, on le doit en partie au refus de la France de faire évoluer sa législation au sujet de ces substances. Malgré l’existence d’une quantité astronomique d’études scientifiques qui ont démontré en long en large et en travers leur potentiel lorsqu’elles sont administrées dans le contexte adéquat, on préfère les cantonner au registre des stupéfiants et de la dérive sectaire dans des proportions qui m’apparaissent excessives, qui privent beaucoup de personnes des bénéfices qu’elles pourraient en tirer, alimentant du même coup les excès du tourisme chamanique évoqué dans cette vidéo. Au sujet des propositions faites par Olivier Chambon, que j’apprécie et que j’ai reçu à plusieurs reprises sur ma propre chaîne, lorsqu’il évoque la question de la conscience, je rappelle tout de même qu’il n’est pas interdit de postuler de nouvelles manières de modéliser le monde : en matière de voyages psychédéliques, il existe des quantités importantes de rapports qui racontent la visite de dimensions de la conscience normalement inaccessibles, dans lesquelles se trouvent des informations qui souvent servent les psychonautes une fois retournés à leur état de conscience ordinaire. On rapporte aussi toutes sortes de phénomènes qui peuvent inviter qui les expérimente à se poser une ou deux questions quant à la façon dont nous pensons la conscience en Occident : il me semble que c’est une démarche plutôt saine, dès lors que l’on garde un esprit ouvert et une approche non dogmatique. Je passe brièvement sur l’aspect financier de ces mouvements : s’il existe bien entendu des personnes qui n’ont pour ambition que de s’en mettre plein les fouilles (dans ce domaine comme ailleurs soit dit en passant), il faut aussi rappeler que dans un monde capitaliste comme le nôtre, il est difficile de faire exister quelque entreprise que ce soit sans prendre en considération la dimension financière. Par ailleurs, en matière d’enrichissement, il me semble qu’il existe des secteurs infiniment plus profitables que celui de la spiritualité. Pour conclure le pavé, si je peux comprendre la méfiance que peut susciter le mouvement New Age que je goûte assez peu, j’encourage à ne pas jeter le bébé avec l’eau du bain et considérer la dimension auquel nous donne accès de telles pratiques.
On peut aimer les voyages psychédéliques ce n'est pas un problème selon moi mais par contre le souci commence dès que des personnes qui expérimentent les effets de ces drogues affirment des soit disants faits alors que ce sont uniquement des ressentis. On ne peut pas affirmer que c'est un des états de la conscience tant que ce n'est pas prouver ou potentiellement le cas par la science. C'est ça qui est problématique également dans le New Age de manière générale peu importe le mouvement ou la croyance en question. Les new agers pensent que leurs émotions suffisent pour dire que leurs théories et croyances sont réelles. Après personnellement c'est sûr, je pense, qu'on peut être athée matérialiste ou spiritualiste et apprécier aimer les expériences psychédéliques. Mais c'est la finalité qui sera différente pour les uns ou les autres. En réalité les inventions dans les croyances religieuses et spirituelles ne sont pas nécessaires pour aimer la nature et être proche de cette dernière.
Bonjour Élisabeth, Savoureux, comme d'hab'! Un texte au cordeau, un propos sans concession, pertinent et précis, mais pas inquisiteur ni condescendant, agrémenté d'une petite pointe d'humour bienvenue, un ton juste et vif qui rajoute au charme piquant de l'ensemble, j'imagine un gros travail de documentation, de recherches, de lectures et de synthèse...🫣 Comme disait le grand penseur de la fin du 20ème siècle MC S..... :"Que dire? Que dalle!" Si! La classe! Bravo et merci! Vivement la suite!😛👍🏻 Les Néo-chamanes cité.es et leurs disciples vont-ils écouter cette émission? Si oui, je serais curieux de connaitre leurs réactions! "Les chamanes en plastique!"...🤭
Год назад+1
Très très gros travail en effet. 1 mois de recherches et d'écriture pour cet épisodes en trois parties. Le terme de "chamane en plastique" est tout ce qu'il y a d'officiel. Ce n'est pas moi qui l'ai inventé ! En anglais : plastic shamans :-)
Merci pour cet épisode. Toujours aussi passionnant, je suis choquée par ces pratiques de tourisme. De toutes façons, le tourisme est une forme de prédation culturelle (et immobilière) insupportable pour les locaux. Tant que peu de personnes pouvaient se le permettre, on peut dire qu'ils permettaient un enrichissement mais, avec le nombre, c'est la dégradation des conditions de vie des locaux pour l'enrichissement de quelques uns. Et l'aculturation.
Limpide et très agréable à écouter. Au fil de cet épisode, vous évoquez la permaculture. Je trouverais très intéressant d'analyser cette pratique et ses fondements.
Merci pour votre travail et votre partage ❤ Que de déconstruction et d'économie de temps à ne pas en perdre dans des croyances qui peuvent avoir l'air tellement attrayantes.
@ Il y a quelque année j'ai failli faire le stage de Tony Robbins puis je me suis ravisé, j'ai fait beaucoup de yoga et je suis mis à faire des stages, j'ai fait beaucoup d'arts martiaux et j'ai fait des stages...à chaque fois j'ai commencé à entrer dans des groupes avec des croyances qui frôlaient avec ce que vous décrivez très bien au cours de vos documentaires. J'ai toujours fait un pas en arrière avant de plonger trop profond. Mais la frontière est tellement facile à franchir, il suffit d'être dans une mauvaise passe dans sa vie pour rentrer dans un cercle vicieux. Votre travail permet de mettre des mots sur tout ce vécu, ce qui est la base me semble t-il pour rester clairvoyant.
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Heureuse que mon travail vous soit utile. Oui, poser des mots, comprendre les concepts, c'est la condition essentielle pour commencer à réfléchir à ses croyances ou expériences.
Merci pour ce nouvel épisode passionnant. C'est fou à quoi mene l'argent... et l'aberration que des psychiatres soit la dedans aussi.. l'argument c'est un médecin il connaît son travail est compliqué lorsqu'on voit que certains promeut de telles pratiques .
Год назад+2
On pense souvent qu'un médecin est scientifique. Ce n'est en général pas le cas puisque les médecins de font pas de recherche mais appliquent les résultats de la recherche, ce qui n'a rien à voir. Certains s'opposent même à la démarche scientifique ! En résumé, les médecins aussi ont leurs croyances et sont en position d'autorité pour les transmettre à leurs patients... Jusqu'au jour où il se font rattraper par la manche par l'Ordre des médecins (rarement).
Ce qui m'a vraiment interpellé dans ce podcast, c'ést le rappel des conséquences nefastes de ce tourisme spirituel sur les autochtones . Aucune empathie , ni engagement sur leur passé maltraités ni leur present pollué. Egoisme,Égoïsme, Égoïsme! #seeingwetiko
Bravo pour ce travail hyper documenté et très bien fait sur le néochamanisme, sa pratique, ses idées, ses grands représentants en France et à quel point il est mal considéré par les peuples autochtones qu'ils osent prétendre représenter et respecter !! Vous avez l'art de nous expliquer en 20 mn ce que j'ai mis des années à découvrir !!
Pour comprendre ce que vous faite et accomplissez, semaine après semaines; il m'a fallu de mon côté chuter longtemps... et puis, un jour, vous voilà, et aujourd'hui plus que jamais fidèle à votre engagement, une boussole dans la tempête des idées. ruclips.net/video/L1v7hXEQhsQ/видео.htmlsi=g3GzDpLuoPe0H9FU@
Год назад+1
Je vois que vous sourcez vos arguments ;-) Heureuse que mon travail vous soit utile.
Elle l'est pour moi, et riches d'enseignements. Les thaumaturges d'hier et d'aujourd'hui je les vois, je les écoutes, il m'arrive même de les lires; et quand ils me rendent la parole. je répond "des foutaises", systématiquement. Et, ici dans les Pyrénées c'est peuplés que de ça. Et ne manque jamais de partager ma désapprobation... @
Toujours passionnant et limpide votre documentaire sur le chamanisme, c’est allucinant les tarifs l’exploitation sur l’humain par l’humain j’en apprends de belles sur Arriou ! et autres on n’entends que cela de formation en tout genre l’eco spiritualite le jeun le crudivorisme permaculture j’ignore leurs fondements du coup Merci pour votre travail d’eveil.
Et bien merci du voyage ! On s'enfonce avec un crescendo vertigineux sur la pente non moins savonneuse qui aboutit au revers si ténébreux de la médaille, l'envers du décor et les cadavres sous le tapis de la magie spirituelle de l'instant présent, la tête baignée de lumière, les pieds pataugeant dans le sang lourd. Un curieux voyage animé d'une triste passion, que j'aime faire en ta compagnie sonore, au fil de tes propos, au son de ta voix et de ta prose. Quoi de plus charmant pour foncer tête-bêche dans ce maelstrom de pourriture ? Vendredi prochain, on saute dans le vide... Vivement !
Vs avez oublié Romuald Leterrier Comme propagateur de la prise d'ayahuasca. Lui dit pouvoir prédire le lotto après une prise, ou voir les petits gris et gaia quand bien défoncé à l'aya! Romuald faisait des conf avec Jeremy Nerby, un brin moins perché, et dont les textes passent parfois même dans les unif (dans mon cas ULB anthropologie).
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Sacré Romuald. Et Jérémy Narby est en effet un acteur important aussi !
Bonjour, Me concernant, j'ai fait cela pendant 1 an et demi. Pendant ces 1 an et demi, j'ai eu plusieurs "état de trans" en me transformant en plusieurs animaux (dans la rue, en journée, au sport... en public ). Je donnais un sens a tous les animaux totems qui arrivaient dans ma tête ou lors des "trans " incontrôlables. Certaines fois, je n'avais plus aucun filtre social.. je me suis ridiculisé vis a vis des autres et j'ai failli me mettre en danger.... Je viens tout juste d'arrêter. C'était déconnecté de la réalité, de notre économie actuelle, des codes de la société. Les séances étaient anarchistes, contradictoires, sans cadre. Au début des séances, j'étais à fond mais plus cela avançait dans le temps et plus je me disais.. mais cela se contredit...? Je suis devenue dubitative..et je me suis éloignée .. Je ne connaissais pas le mouvement New age et je n'avais jamais entendu ce terme... Merci pour ces renseignements.
5 месяцев назад
Bonjour Isabelle, heureuse que mon travail vous soit utile. On peut vivre des choses très fortes et très troublantes au sein de la spiritualité contemporaine. Mais comme vous le faites remarquer, les informations contradictoires apparaissent vite. Soit on les prend en compte et on questionne ces pratiques et croyances, soit on fait comme si elles n'existaient pas et on poursuit. Faire un pas de côté n'est pas toujours simple. Bravo à vous de le faire !
** Important: concernant Marie Peltier *** Un grand merci pour vos contenus presqu'en totalité excellents; je dis "presque" car je n'arrive pas à comprendre pourquoi garder vous en ligne la série avec Marie Peltier, ou n'en faites vous pas une vidéo. N'avez vous pas vu le debunkage de la Tronche en Biais, et le témoignage totalement crève coeur de la femme de Fact and Furious sortie il y a quelque semaine? Elle ne mérite absolument pas d'être sur un aussi bon channel, une personne assurément toxique qui malheureusement entache (à mon avis par ses propres tendances complotistes/rhétoriques) le fondement même de votre démarche. J'espère sincèrement vous entendre sur le sujet, merci encore.
Год назад
Bonjour, Je m’oppose, vous vous en doutez, au harcèlement, aux insultes et au doxxing, quelle que soit la personne qui en est l’autrice (figure publique de tout bord ou simple internaute). J'ai suivi cette affaire de l'intérieur sur de nombreux mois et j'encourage tout un chacun à éviter de se prononcer sur la base de telle vidéo ou de tel thread. Personnellement, je ne le fais pas publiquement et j'ai de très bonnes raisons pour ça. Comme sur tant d'autres luttes assassines médiatisées, peut-être l'avez-vous remarqué.
@ Effectivement je ne doute en aucun cas que vous encouragiez, s'ils s'avèrent vrais, ce types de comportements. Quant à mettre en suspend nos avis concernant Marie Peltier en rapport à ses (prétendues) expertises et comportements toxiques, je serais entièrement d'accord s'il n'existait que des ouï-dires, ou que les vidéos/articles/experts les exposant avaient une crédibilité douteuse. Cependant il est *empiriquement* établi (des vidéos/tweets/messages d'elle circulent comme vous le savez) hors de tout doute raisonnable que cette personne n'est ni experte en son domaine, et se permet en certains (plusieurs?) cas un niveau de toxicité qu'on deviendrait complice à ne pas critiquer (pas nécessairement publiquement) ou du moins, fortement remettre en question la bonne foi et l'attitude de cet individu. Ceci n'empêche en rien de s'exprimer sur le complotisme en effet, mais *l'interprétation* que des gens puissent faire de quelconque de ses discours risque d'être influencée par ce qu'elle prétend être (bias d'autorité), et pire si ces gens s'intéressent par la suite à ses propos toxiques lui donner une certaine crédibilité de facto (bias d'autorité encore ici) puisqu'ayant le privilège d'être mise en valeur sur des channel très respectable comme le vôtre, empruntant en quelque sorte la crédibilité de celui-ci mais risquant de l'entacher retour. (Par exemple, en toute honnêteté j'ai bien apprécié votre "Complotisme, si loin si proche" il y a quelques mois, mais à présent je ne me sens plus du tout à l'aise d'avoir confiance en son contenu et aurai espéré un "vrai" expert/e pour cette série, qui également met en pratique ses propres analyses/critiques du complotisme plutôt qu'en pratiquer lui/elle-même une certaine forme très toxique) Bref, je crois que dans le doute raisonnable (s'il en persiste) quant à la crédibilité de cet individu qu'il serait mieux d'au moins "suspendre" les vidéos propageant ses discours, pour assurément les remettre en ligne s'il s'avérait que Marie Peltier soit effectivement victime de complots et Deep Fake quant aux critiques *valides* (empiriquement démontrée) qu'on lui oppose, sinon un mea culpa honnête et autocritique de ses contenus passés serait également nécessaire à mon avis. Qu'en pensez vous?
Год назад+1
Le parcours professionnel de Marie Peltier et son point de vue situé sur les sujets abordés dans l’émission que nous avons faite ensemble sont amplement exposés et sans aucune ambiguïté dès le début de la série. Rien de nouveau de ce côté-là donc. Je vous invite à réécouter les premières minutes du chapitre 1. Si je l’ai invitée à mon micro, c’est que son analyse m’a semblé pertinente et utile pour nous questionner sur nos propres pensées ; en particulier sur les raisonnements complotistes que nous ignorons avoir. Cela n’empêche que certaines de ses analyses puissent être contredites et je n’y vois aucun inconvénient puisque nous sommes ici dans un lieu qui encourage la critique pertinente. En l'occurrence, la vidéo de La Tronche en biais (Thomas Durand) ne s'attaque à aucun moment aux questions de fond. Quels propos de Marie Peltier sont-ils jugés incorrects ? Nous ne le saurons pas. Thomas Durand nous propose des témoignages anonymes de personnes qu'il présente comme “expertes du complotisme“. Nous n’avons plus qu’à le croire ! Quel “expert“ ne pourrait analyser ouvertement le travail d’une personne sur un sujet qu’il maîtrise ? Il est également important de préciser que ce domaine n'est pas un champ de recherche académique à part entière et que la plupart des personnes qui en parlent (et auxquelles Thomas Durand se réfère en général d’ailleurs) ne sont pas des universitaires mais des personnes qui se sont spécialisées sur le sujet. Bref, Il met en cause pendant une heure de vidéo la validité des propos de Marie Peltier, sans aucun argument tangible qui justifierait le titre-même de sa vidéo.
Merci du retour je prends en considération vos propos et explorerez davantage moi-même et lui ferai part de vos inconforts quant à sa vidéo concernant Marie Peltier, en espérant qu'il puisse prendre le temps de les justifier de manière à répondre adéquatement à vos inconforts/critiques envers son approche dans cette vidéo spécifique.
@@colorblindzebra Pas du tout au courant de la polémique, j ai visionné la vidéo de la teB. Il me semble que celle ci concerne le comportement de cette dame plus que son manque de rigueur intellectelle. Il dit lui même qu il n est pas un expert, et qu elle n a pas forcément tort sur le fond, même s il ne la considère pas comme une experte légitime. Ce qui est démontré, c est qu elle et sa copine sont méchantes sur les réseaux sociaux. Ce qui est nul (super nul), mais ne débunke pas grand chose. Je rajoute que le coup du "vrai expert anonyme" ne m a pas semblé très sérieux. La teB a beaucoup de chevaux de bataille. Parfois avec, parfois sans beaucoup de fonds.
Malgré le reductionnisme habituel, merci de faire la publicité des 3 personnes les plus sérieuses du milieu neo-chamanique (un domaine tt aussi serieux et largement etudié par les sciences humaines). Plutot que de decrier unilatéralement ces positionnements respectables, pourquoi ne pas inviter chaque acteur cité à echanger en direct avec vous ? Comme le propose Meta de Choc, invitons chaque auditeur a questionner la « maniere de penser » de l’auteur, sa partialité, et ses propres biais cognitifs, confinant au reductionnisme caracterisant ce podcast. Comme toute chose dans la réalité consensuelle, il semblerait la nuance et la concorde portent en eux davatange de benefices (humains, societaux, etc) que des approches reductrices et partiales, pejorant systématiquement ce qui nous fait peur ou ce que l’on ne comprend pas.
parce que cela serai une perte de temps avec des gens hors sol la seule chose tangible c’est l’argent le reste c’est du flan mais libre à vous de croire.
Merci j'ai eu une révélation et j'ai commencé à chercher sur youtube les méfait du new age . J'étais plongée dedans tout en disant que j en etait loint. Merci merci..... J'étais si malheureuse depuis quelques années, en cherchant à devenir la meilleure version de moi même. Le bisou magique (pensée positive) si culpabilisateur , j etouffais. Jusqu'à il y a deux semaines ou j'étais très loin et je suis tombée sur tes vidéos. Ça plus ça et plus ça. J'ai commencé à vider jetter tout ce qui touche de près ou de loin à ce mouvement qui peut conduire à faire l'irréparable. C est comme si j enlevais des couches une à une de mon corps . Je n'ai plus peur de tout. Je ne vis plus dans le passé, (constellation, épi génétique, travail sur la généalogie etc ... Fini tout ça, je laisse les morts où ils sont . Et ça m'étonnerai que mes ancêtres, qui ont eu une vie bien plus difficile que la mienne seraient vraiment heureux de me voir m'enfoncer. Et vive enfin la vie . ❤❤❤❤
Heureuse que mon travail vous soit utile, Silvana. Un prochain épisode abordera la psychogénéalogie et les constellations familiales.
Allez-y mollo quand même. Il est important de faire les choses pas à pas quand on est dans un processus de questionnement d'une croyance. Bien comprendre ce qui nous y a attirée et fait rester, prendre le temps de réfléchir vous évitera de retomber dans de nouvelles croyances qui pourraient vous faire souffrir également.
En tout cas, bravo et vous avez tous mes encouragement ! :-)
@ j'ai hâte d'entendre les prochains épisodes. Sérieusement la constellation qui devait être libératrice m'a plutôt plongé dans une profonde tristesse. Je ne me remettais pas . Mais à t on besoin de savoir absolument tout dans la vie . Pour moi ça été une souffrance. Et dans le fond souffrir avec des suppositions. C'est presque devenir maso et se faire du mal la ou il ne devrait pas y en avoir. En tout cas un grand merci pour votre travail de titan. ❤️😘 et si vous passez par la Belgique vous avez un témoignage en plus 🤣
Bonne "détox" spirituelle. Méta de choc permet de se documenter sur les chemins à éviter.
@2811silvana bienvenue au club. On dirait moi. Bravo à vous
@@H1982-i3d je n adherais pas au principe que plus on s'éveille plus les gens on les perds au passage tellement on est Dieu. Je trouvais et je trouve ça tellement imbuvable . Mais ce qui m'attriste c'est de constater que l'entourage DP et bisous magique mtn m'évite. Parce que Ha oui je ne suis plus éveillée et dans la lumière ....mais punaise ques que je me sens bien et ça doit se refléter sur mon visage les gens me sourient 🙏❤️
Bonjour et merci pour cette vidéo. Évoluant dans le domaine psychédélique depuis un certain temps désormais, voici quelques observations que j’aimerais partager ici :
En premier lieu, ce qui me semble préjudiciable dès que l’on aborde la question du chamanisme, de la transe et des psychédéliques en France, c’est cette tendance à se retrouver avec deux camps qui se tirent la bourre continuellement sans considération pour ce qu’ils pourraient s’apporter l’un l’autre.
D’un côté, on a le courant New Age auquel on doit la résurgence de l’intérêt porté par l’Occident pour ces sujets, tout en charriant avec lui un nombre conséquent de dérives que je reconnais bien volontiers mais de l’autre, il faut bien noter la tendance parfois excessivement matérialiste du monde scientifique, réduisant l’expérience chamanique/psychédélique à un tour de passe-passe neurologique. C’est une clé de lecture bien sûr, mais ne s’en tenir qu’à celle-ci me semble un poil limitant pour expliquer de telles expériences.
Ensuite : si l’on voit fleurir de plus en plus de retraites psychédéliques qui s’effectuent sous le manteau avec des prix et des qualités d’accompagnement (très) variables, on le doit en partie au refus de la France de faire évoluer sa législation au sujet de ces substances. Malgré l’existence d’une quantité astronomique d’études scientifiques qui ont démontré en long en large et en travers leur potentiel lorsqu’elles sont administrées dans le contexte adéquat, on préfère les cantonner au registre des stupéfiants et de la dérive sectaire dans des proportions qui m’apparaissent excessives, qui privent beaucoup de personnes des bénéfices qu’elles pourraient en tirer, alimentant du même coup les excès du tourisme chamanique évoqué dans cette vidéo.
Au sujet des propositions faites par Olivier Chambon, que j’apprécie et que j’ai reçu à plusieurs reprises sur ma propre chaîne, lorsqu’il évoque la question de la conscience, je rappelle tout de même qu’il n’est pas interdit de postuler de nouvelles manières de modéliser le monde : en matière de voyages psychédéliques, il existe des quantités importantes de rapports qui racontent la visite de dimensions de la conscience normalement inaccessibles, dans lesquelles se trouvent des informations qui souvent servent les psychonautes une fois retournés à leur état de conscience ordinaire. On rapporte aussi toutes sortes de phénomènes qui peuvent inviter qui les expérimente à se poser une ou deux questions quant à la façon dont nous pensons la conscience en Occident : il me semble que c’est une démarche plutôt saine, dès lors que l’on garde un esprit ouvert et une approche non dogmatique.
Je passe brièvement sur l’aspect financier de ces mouvements : s’il existe bien entendu des personnes qui n’ont pour ambition que de s’en mettre plein les fouilles (dans ce domaine comme ailleurs soit dit en passant), il faut aussi rappeler que dans un monde capitaliste comme le nôtre, il est difficile de faire exister quelque entreprise que ce soit sans prendre en considération la dimension financière. Par ailleurs, en matière d’enrichissement, il me semble qu’il existe des secteurs infiniment plus profitables que celui de la spiritualité.
Pour conclure le pavé, si je peux comprendre la méfiance que peut susciter le mouvement New Age que je goûte assez peu, j’encourage à ne pas jeter le bébé avec l’eau du bain et considérer la dimension auquel nous donne accès de telles pratiques.
Je partage votre point de vue🙂
On peut aimer les voyages psychédéliques ce n'est pas un problème selon moi mais
par contre le souci commence dès que des personnes qui expérimentent les effets de ces drogues affirment des soit disants faits alors que ce sont uniquement des ressentis.
On ne peut pas affirmer que c'est un des états de la conscience tant que ce n'est pas prouver ou potentiellement le cas par la science.
C'est ça qui est problématique également dans le New Age
de manière générale
peu importe le mouvement ou la croyance en question.
Les new agers pensent que leurs émotions suffisent
pour dire que leurs théories et croyances sont réelles.
Après personnellement c'est sûr, je pense, qu'on peut être athée matérialiste ou spiritualiste et apprécier aimer les expériences psychédéliques.
Mais c'est la finalité qui sera différente pour les uns ou les autres.
En réalité les inventions dans les croyances religieuses et spirituelles ne sont pas nécessaires pour aimer la nature et être proche de cette dernière.
Je suis complement d'accord avec vous ! 😊 ....@lagazettedelabime
Excellent, merci.
On n'en sort pas: l'argent, ce puissant solvant universel.
YES !!!
J'attendais avec impatience pour l'histoire de Corinne Sombrun
J'écoute 😊
Passionnant!!! Bravo et merci de nous présenter tout ça de façon aussi détaillée, limpide et structurée!
Vos émissions sont un bienfait, Élisabeth. Merci.
Heureuse qu'elles vous soient utiles, Christine.
Bonjour Élisabeth, Savoureux, comme d'hab'! Un texte au cordeau, un propos sans concession, pertinent et précis, mais pas inquisiteur ni condescendant, agrémenté d'une petite pointe d'humour bienvenue, un ton juste et vif qui rajoute au charme piquant de l'ensemble, j'imagine un gros travail de documentation, de recherches, de lectures et de synthèse...🫣
Comme disait le grand penseur de la fin du 20ème siècle MC S..... :"Que dire? Que dalle!" Si! La classe! Bravo et merci! Vivement la suite!😛👍🏻
Les Néo-chamanes cité.es et leurs disciples vont-ils écouter cette émission?
Si oui, je serais curieux de connaitre leurs réactions!
"Les chamanes en plastique!"...🤭
Très très gros travail en effet. 1 mois de recherches et d'écriture pour cet épisodes en trois parties.
Le terme de "chamane en plastique" est tout ce qu'il y a d'officiel. Ce n'est pas moi qui l'ai inventé ! En anglais : plastic shamans :-)
Merci pour cet épisode. Toujours aussi passionnant, je suis choquée par ces pratiques de tourisme. De toutes façons, le tourisme est une forme de prédation culturelle (et immobilière) insupportable pour les locaux. Tant que peu de personnes pouvaient se le permettre, on peut dire qu'ils permettaient un enrichissement mais, avec le nombre, c'est la dégradation des conditions de vie des locaux pour l'enrichissement de quelques uns. Et l'aculturation.
Je ne m'attendais pas à ce que cette série aborde le sujet sous cet angle là et je trouve ça passionnant, merci !
À quel angle vous attendiez-vous ?
Encore un immense Merci pour ce gigantesque travail. Votre podcast/chaîne est une mine d’or !! 🙏🙏
Heureuse que ma démarche vous plaise, Éric.
Quel boulot, incroyable! Malgré tous les bruitages qui deconcentrent un peu. Le fond est parfait, la forme un peu superflue...
Merci de votre intérêt et désolée que la forme vous soit désagréable, JC.
J'avoue que j'ai un peu honte de ne pas avoir su garder mes sentiments négatifs pour moi 😁
La phrase de conclusion est juste parfaite. Merci à vous pour votre travail toujours aussi instructif et éclairant :)
Merci de votre intérêt.
Merci Elisabeth pour toutes ces informations. La qualité du son est très pro ☺️
J adore les conclusions, ça claque 😅
Je transmets au mixeur !
Limpide et très agréable à écouter.
Au fil de cet épisode, vous évoquez la permaculture. Je trouverais très intéressant d'analyser cette pratique et ses fondements.
Ça viendra sans doute un jour !
@👍😊
Très intéressant !!! MERCI 👍
Quelle rentrée ! Merci ☺️
Merci de votre fidélité, Mallory.
Merci pour votre travail et votre partage ❤ Que de déconstruction et d'économie de temps à ne pas en perdre dans des croyances qui peuvent avoir l'air tellement attrayantes.
Oui, sans doute !
Merci de votre intérêt, Boris.
@ Il y a quelque année j'ai failli faire le stage de Tony Robbins puis je me suis ravisé, j'ai fait beaucoup de yoga et je suis mis à faire des stages, j'ai fait beaucoup d'arts martiaux et j'ai fait des stages...à chaque fois j'ai commencé à entrer dans des groupes avec des croyances qui frôlaient avec ce que vous décrivez très bien au cours de vos documentaires. J'ai toujours fait un pas en arrière avant de plonger trop profond. Mais la frontière est tellement facile à franchir, il suffit d'être dans une mauvaise passe dans sa vie pour rentrer dans un cercle vicieux.
Votre travail permet de mettre des mots sur tout ce vécu, ce qui est la base me semble t-il pour rester clairvoyant.
Heureuse que mon travail vous soit utile.
Oui, poser des mots, comprendre les concepts, c'est la condition essentielle pour commencer à réfléchir à ses croyances ou expériences.
Merci pour ce nouvel épisode passionnant. C'est fou à quoi mene l'argent... et l'aberration que des psychiatres soit la dedans aussi.. l'argument c'est un médecin il connaît son travail est compliqué lorsqu'on voit que certains promeut de telles pratiques .
On pense souvent qu'un médecin est scientifique. Ce n'est en général pas le cas puisque les médecins de font pas de recherche mais appliquent les résultats de la recherche, ce qui n'a rien à voir. Certains s'opposent même à la démarche scientifique ! En résumé, les médecins aussi ont leurs croyances et sont en position d'autorité pour les transmettre à leurs patients... Jusqu'au jour où il se font rattraper par la manche par l'Ordre des médecins (rarement).
@ merci pour cet éclaircissement...😘
Ce qui m'a vraiment interpellé dans ce podcast, c'ést le rappel des conséquences nefastes de ce tourisme spirituel sur les autochtones . Aucune empathie , ni engagement sur leur passé maltraités ni leur present pollué. Egoisme,Égoïsme, Égoïsme! #seeingwetiko
Bravo pour ce travail hyper documenté et très bien fait sur le néochamanisme, sa pratique, ses idées, ses grands représentants en France et à quel point il est mal considéré par les peuples autochtones qu'ils osent prétendre représenter et respecter !! Vous avez l'art de nous expliquer en 20 mn ce que j'ai mis des années à découvrir !!
Merci Caroline.
Merci pour ce documentaire audio riches de détails.
Merci à vous de votre fidélité, Jean-Jacques.
Pour comprendre ce que vous faite et accomplissez, semaine après semaines; il m'a fallu de mon côté chuter longtemps... et puis, un jour, vous voilà, et aujourd'hui plus que jamais fidèle à votre engagement, une boussole dans la tempête des idées. ruclips.net/video/L1v7hXEQhsQ/видео.htmlsi=g3GzDpLuoPe0H9FU@
Je vois que vous sourcez vos arguments ;-)
Heureuse que mon travail vous soit utile.
Elle l'est pour moi, et riches d'enseignements. Les thaumaturges d'hier et d'aujourd'hui je les vois, je les écoutes, il m'arrive même de les lires; et quand ils me rendent la parole. je répond "des foutaises", systématiquement. Et, ici dans les Pyrénées c'est peuplés que de ça. Et ne manque jamais de partager ma désapprobation...
@
Super intéressant 👍 merci 🙏
Toujours passionnant et limpide votre documentaire
sur le chamanisme, c’est allucinant les tarifs
l’exploitation sur l’humain par l’humain
j’en apprends de belles sur Arriou ! et autres
on n’entends que cela de formation en tout genre
l’eco spiritualite le jeun le crudivorisme permaculture
j’ignore leurs fondements du coup
Merci pour votre travail d’eveil.
Merci de votre intérêt et bienvenue à vous !
Merci ❤🙏!!
Merci pour ces précisions sur Olivier Chambon, Corinne Sombrun, etc.
Ha ! Merci.
Merci !
Et bien merci du voyage ! On s'enfonce avec un crescendo vertigineux sur la pente non moins savonneuse qui aboutit au revers si ténébreux de la médaille, l'envers du décor et les cadavres sous le tapis de la magie spirituelle de l'instant présent, la tête baignée de lumière, les pieds pataugeant dans le sang lourd.
Un curieux voyage animé d'une triste passion, que j'aime faire en ta compagnie sonore, au fil de tes propos, au son de ta voix et de ta prose. Quoi de plus charmant pour foncer tête-bêche dans ce maelstrom de pourriture ? Vendredi prochain, on saute dans le vide... Vivement !
Vs avez oublié Romuald Leterrier Comme propagateur de la prise d'ayahuasca.
Lui dit pouvoir prédire le lotto après une prise, ou voir les petits gris et gaia quand bien défoncé à l'aya!
Romuald faisait des conf avec Jeremy Nerby, un brin moins perché, et dont les textes passent parfois même dans les unif (dans mon cas ULB anthropologie).
Sacré Romuald. Et Jérémy Narby est en effet un acteur important aussi !
Bonjour,
Me concernant, j'ai fait cela pendant 1 an et demi.
Pendant ces 1 an et demi, j'ai eu plusieurs "état de trans" en me transformant en plusieurs animaux (dans la rue, en journée, au sport... en public ). Je donnais un sens a tous les animaux totems qui arrivaient dans ma tête ou lors des "trans " incontrôlables.
Certaines fois, je n'avais plus aucun filtre social.. je me suis ridiculisé vis a vis des autres et j'ai failli me mettre en danger....
Je viens tout juste d'arrêter. C'était déconnecté de la réalité, de notre économie actuelle, des codes de la société. Les séances étaient anarchistes, contradictoires, sans cadre.
Au début des séances, j'étais à fond mais plus cela avançait dans le temps et plus je me disais.. mais cela se contredit...? Je suis devenue dubitative..et je me suis éloignée ..
Je ne connaissais pas le mouvement New age et je n'avais jamais entendu ce terme...
Merci pour ces renseignements.
Bonjour Isabelle,
heureuse que mon travail vous soit utile. On peut vivre des choses très fortes et très troublantes au sein de la spiritualité contemporaine. Mais comme vous le faites remarquer, les informations contradictoires apparaissent vite. Soit on les prend en compte et on questionne ces pratiques et croyances, soit on fait comme si elles n'existaient pas et on poursuit. Faire un pas de côté n'est pas toujours simple. Bravo à vous de le faire !
Bonjour Elisabeth,
Merci pour votre réponse. Oui tout à fait, c'est troublant.
Merci pour vos podcasts préventifs.
A vendredi......👍
L'appropriation culturelle la plus cynique et mercantile 😬
👌
Une interview sans concession(comme d'hab'!)
de Corinne Sombrun? Possible? Nécessaire?
Indispensable?🤔
Ce n'est pas censé s'appeler "SCRIPT ! 2.2"?
Non :-)
L'épisode 2 de la saison 2 parlera des Enfants indigos !
** Important: concernant Marie Peltier ***
Un grand merci pour vos contenus presqu'en totalité excellents; je dis "presque" car je n'arrive pas à comprendre pourquoi garder vous en ligne la série avec Marie Peltier, ou n'en faites vous pas une vidéo.
N'avez vous pas vu le debunkage de la Tronche en Biais, et le témoignage totalement crève coeur de la femme de Fact and Furious sortie il y a quelque semaine?
Elle ne mérite absolument pas d'être sur un aussi bon channel, une personne assurément toxique qui malheureusement entache (à mon avis par ses propres tendances complotistes/rhétoriques) le fondement même de votre démarche.
J'espère sincèrement vous entendre sur le sujet, merci encore.
Bonjour,
Je m’oppose, vous vous en doutez, au harcèlement, aux insultes et au doxxing, quelle que soit la personne qui en est l’autrice (figure publique de tout bord ou simple internaute). J'ai suivi cette affaire de l'intérieur sur de nombreux mois et j'encourage tout un chacun à éviter de se prononcer sur la base de telle vidéo ou de tel thread. Personnellement, je ne le fais pas publiquement et j'ai de très bonnes raisons pour ça. Comme sur tant d'autres luttes assassines médiatisées, peut-être l'avez-vous remarqué.
@ Effectivement je ne doute en aucun cas que vous encouragiez, s'ils s'avèrent vrais, ce types de comportements.
Quant à mettre en suspend nos avis concernant Marie Peltier en rapport à ses (prétendues) expertises et comportements toxiques, je serais entièrement d'accord s'il n'existait que des ouï-dires, ou que les vidéos/articles/experts les exposant avaient une crédibilité douteuse.
Cependant il est *empiriquement* établi (des vidéos/tweets/messages d'elle circulent comme vous le savez) hors de tout doute raisonnable que cette personne n'est ni experte en son domaine, et se permet en certains (plusieurs?) cas un niveau de toxicité qu'on deviendrait complice à ne pas critiquer (pas nécessairement publiquement) ou du moins, fortement remettre en question la bonne foi et l'attitude de cet individu.
Ceci n'empêche en rien de s'exprimer sur le complotisme en effet, mais *l'interprétation* que des gens puissent faire de quelconque de ses discours risque d'être influencée par ce qu'elle prétend être (bias d'autorité), et pire si ces gens s'intéressent par la suite à ses propos toxiques lui donner une certaine crédibilité de facto (bias d'autorité encore ici) puisqu'ayant le privilège d'être mise en valeur sur des channel très respectable comme le vôtre, empruntant en quelque sorte la crédibilité de celui-ci mais risquant de l'entacher retour. (Par exemple, en toute honnêteté j'ai bien apprécié votre "Complotisme, si loin si proche" il y a quelques mois, mais à présent je ne me sens plus du tout à l'aise d'avoir confiance en son contenu et aurai espéré un "vrai" expert/e pour cette série, qui également met en pratique ses propres analyses/critiques du complotisme plutôt qu'en pratiquer lui/elle-même une certaine forme très toxique)
Bref, je crois que dans le doute raisonnable (s'il en persiste) quant à la crédibilité de cet individu qu'il serait mieux d'au moins "suspendre" les vidéos propageant ses discours, pour assurément les remettre en ligne s'il s'avérait que Marie Peltier soit effectivement victime de complots et Deep Fake quant aux critiques *valides* (empiriquement démontrée) qu'on lui oppose, sinon un mea culpa honnête et autocritique de ses contenus passés serait également nécessaire à mon avis.
Qu'en pensez vous?
Le parcours professionnel de Marie Peltier et son point de vue situé sur les sujets abordés dans l’émission que nous avons faite ensemble sont amplement exposés et sans aucune ambiguïté dès le début de la série. Rien de nouveau de ce côté-là donc. Je vous invite à réécouter les premières minutes du chapitre 1.
Si je l’ai invitée à mon micro, c’est que son analyse m’a semblé pertinente et utile pour nous questionner sur nos propres pensées ; en particulier sur les raisonnements complotistes que nous ignorons avoir. Cela n’empêche que certaines de ses analyses puissent être contredites et je n’y vois aucun inconvénient puisque nous sommes ici dans un lieu qui encourage la critique pertinente.
En l'occurrence, la vidéo de La Tronche en biais (Thomas Durand) ne s'attaque à aucun moment aux questions de fond. Quels propos de Marie Peltier sont-ils jugés incorrects ? Nous ne le saurons pas. Thomas Durand nous propose des témoignages anonymes de personnes qu'il présente comme “expertes du complotisme“. Nous n’avons plus qu’à le croire ! Quel “expert“ ne pourrait analyser ouvertement le travail d’une personne sur un sujet qu’il maîtrise ? Il est également important de préciser que ce domaine n'est pas un champ de recherche académique à part entière et que la plupart des personnes qui en parlent (et auxquelles Thomas Durand se réfère en général d’ailleurs) ne sont pas des universitaires mais des personnes qui se sont spécialisées sur le sujet. Bref, Il met en cause pendant une heure de vidéo la validité des propos de Marie Peltier, sans aucun argument tangible qui justifierait le titre-même de sa vidéo.
Merci du retour je prends en considération vos propos et explorerez davantage moi-même et lui ferai part de vos inconforts quant à sa vidéo concernant Marie Peltier, en espérant qu'il puisse prendre le temps de les justifier de manière à répondre adéquatement à vos inconforts/critiques envers son approche dans cette vidéo spécifique.
@@colorblindzebra Pas du tout au courant de la polémique, j ai visionné la vidéo de la teB. Il me semble que celle ci concerne le comportement de cette dame plus que son manque de rigueur intellectelle. Il dit lui même qu il n est pas un expert, et qu elle n a pas forcément tort sur le fond, même s il ne la considère pas comme une experte légitime. Ce qui est démontré, c est qu elle et sa copine sont méchantes sur les réseaux sociaux. Ce qui est nul (super nul), mais ne débunke pas grand chose.
Je rajoute que le coup du "vrai expert anonyme" ne m a pas semblé très sérieux.
La teB a beaucoup de chevaux de bataille. Parfois avec, parfois sans beaucoup de fonds.
Promo_SM
First xD
Malgré le reductionnisme habituel, merci de faire la publicité des 3 personnes les plus sérieuses du milieu neo-chamanique (un domaine tt aussi serieux et largement etudié par les sciences humaines).
Plutot que de decrier unilatéralement ces positionnements respectables, pourquoi ne pas inviter chaque acteur cité à echanger en direct avec vous ?
Comme le propose Meta de Choc, invitons chaque auditeur a questionner la « maniere de penser » de l’auteur, sa partialité, et ses propres biais cognitifs, confinant au reductionnisme caracterisant ce podcast.
Comme toute chose dans la réalité consensuelle, il semblerait la nuance et la concorde portent en eux davatange de benefices (humains, societaux, etc) que des approches reductrices et partiales, pejorant systématiquement ce qui nous fait peur ou ce que l’on ne comprend pas.
parce que cela serai une perte de temps avec des gens hors sol la seule chose tangible c’est l’argent le reste c’est du flan mais libre à vous de croire.
Vous êtes dans l'angélisme.