@@fredericbinet1795 Bonjour Frédéric ! La gamme relative mineure d’une gamme majeure est basée sur la gamme mineure naturelle, et non sur la mineure mélodique. Alors pourquoi ai-je présenté une gamme mineure harmonique? (Attention je ne mentionne à aucun moment la gamme mineure mélodique, celle que vous mentionnez dans votre question, je fais uniquement référence à la gamme mineure harmonique) Je ferai une vidéo bientôt pour expliquer la différence entre toutes les gammes mineures. En fait, il existe plusieurs variantes de la gamme mineure comme la gamme mineure harmonique et la gamme mineure mélodique. Par exemple, la relative de do Majeur reste toujours la mineur, quelle que soit la forme de cette gamme mineure utilisée. Cependant, il est important de noter que la gamme la plus populaire et la plus utilisée est la gamme de la mineur harmonique (celle que je présente dans la vidéo). La gamme mineure harmonique est complètement privilégiée et constitue la référence principale pour le travail harmonique.
@ Merci pour votre réponse. En écrivant, j’ai eu un doute. J’ai confondu harmonique et mélodique. J’attends votre prochaine video sur les gammes mineures.
Le CYCLE des quintes. Vers les bémols, on parle du CYCLE des quintes, mais en comptant "à l'envers". Il est vrai que ce sont alors des "quartes". Mais, pour une question de culture musicale incluant l'étude de l'acoustique, on dit toujours CYCLE DES QUINTES. Merci d'utiliser des termes justes. Cela permet de ne pas embrouiller les esprits des apprenants. Apprendre les bons termes dès le début, c'est être sur la bonne voie ! Bonne route à tous sur le chemin merveilleux de la musique ! 😊
Le mot CYCLE est préféré car il désigne la nature répétitive des quintes qui, après 12 étapes, revient à la note de départ formant ainsi un cycle fermé. En revanche, le terme CERCLE peut être interprété comme une description visuelle du schéma souvent représenté en forme circulaire, ce qui explique pourquoi il est souvent employé dans le langage courant.
😱😬😱... Bonjour, Je ne suis pas prof de fm, mais il y a une grosse erreur dans l'explication des relatifs mineurs. Comme le précise le tableau, il n'y a pas de # en do donc pas en la mineur non plus. La relatif de do majeur c'est la mineur naturel. Si on diese le sol, on obtient une gamme de la mineur harmonique qui n'a rien à faire au milieu de l'explication.
@@fredfournier1186 La tonique de la relative mineure est une tierce mineure plus basse : la relative mineure de DO majeur est donc la gamme de La mineur car l'intervalle DO - LA est bien une tierce formée d'un ton et demi. Notez qu'il y plusieurs types de gammes mineures (je présente celle qu’on étudie le plus: la mineur harmonique)
@Maprofdepiano Utiliser la gamme relative harmonique ne permet pas de construire les accords du reste de l'explication. Le La mineur devient Am7M, le do devient CM7#5... Il faut raisonner en gamme mineur naturelle sinon l'utilisation du cycle des quintes ne fonctionne pas...
@@fredfournier1186 comme vous l’avez, dit Fred, vous n’êtes pas professeur de FM donc il serait plus constructif de poser directement vos questions ou de préciser ce qui vous pose problème plutôt que de remettre en doute mes explications d’emblée. Vous faites des affirmations qui sont fausses qui peuvent induire en erreur des personnes qui ont envie d’apprendre correctement la théorie musicale. Un accord de la mineur est composé de trois notes LA DO MI. Il vous appartient ensuite de rajouter une 4ème note ou non, qui peut être une septième mineur ou majeure par exemple, mais tout cela n’a rien à voir avec le cercle des quintes.
@@hamidamessahel5885 La musique BERBÈRE TRADITIONNELLE n’utilise pas le système tonal ni le cycle des quintes, et intègre souvent des intervalles plus petits que le demi-ton, créant des sonorités uniques. Elle est centrée sur la monodie et le rythme, elle privilégie les motifs répétitifs et les variations mélodiques, souvent sans accords ni progressions harmoniques. Les instruments comme le bendir et le guembri y jouent un rôle essentiel, ajoutant texture et richesse sonore. Encore une fois, je parle de musique traditionnelle :) ❗️Cela ne signifie pas que la musique berbère ne peut pas être jouée avec des instruments modernes ni qu’elle ne peut s’adapter aux formes modernes de musique. En effet, il existe des musiciens berbères qui intègrent des éléments de musique tonale ou des instruments accordés de manière moderne pour créer des fusions musicales. ➡️ Cependant, cela résulte d’une adaptation moderne et non d’une caractéristique de la tradition musicale berbère elle-même. Vous êtes un amoureux de la musique berbère ? 🥰 Qu’est ce que vous écoutez par exemple?
Arbitraire la gamme !?! C'est quand même basé sur l'intervalle de quinte le plus consonant qui soit après l'octave et ça c'est physique, pas du tout arbitraire !
@@LesPestiférés Votre idée de la consonance est en fait un produit culturel et arbitraire, façonné par des siècles de musique occidentale ➡️ Dans d’autres traditions musicales, comme en Inde ou en Indonésie, la consonance est perçue différemment. Par exemple, le gamelan indonésien utilise des échelles pentatoniques avec des intervalles qui ne correspondent pas à nos quintes ou octaves tempérées. Pourtant, leur musique est perçue comme tout aussi harmonieuse par ceux qui l’écoutent. « Notre » musique tonale occidentale repose sur un système d’accordage particulier (le tempérament égal) qui découpe l’octave en 12 intervalles égaux. Mais ce choix est totalement arbitraire. On aurait pu découper l’octave en 19 ou 31 parties (comme dans certains systèmes microtonaux). Rien dans la nature n’impose le système tonal occidental : il a été inventé et s’est imposé pour des raisons pratiques, pas parce qu’il serait universel.
@@Maprofdepiano Bonjour et merci pour votre réponse détaillée. Je ne suis pas d’accord avec le début de votre réponse. On ne peut pas dire que la consonance est un produit culturel et arbitraire. Il me semble - si je puis me permettre - que vous confondez deux notions. La consonnance (de l'octave ou de la quinte) n'est pas une « idée » mais un phénomène physique mesurable découlant de la nature ondulatoire des sons et des lois physique régissant les corps résonnants. Cette notion est donc universelle puisque qu'elle découle de lois physiques universelles. Il me semble que, que je sois en Europe ou en Indonésie, si je souffle dans une trompe, j'obtiendrai l'octave en soufflant deux fois plus fort et la quinte (de l’octave) en soufflant trois fois plus fort. C’est d’ailleurs la définition physique même de ces intervalles. Et j'imagine que vous avez déjà joué avec vos élèves à poser des bouts de papier sur les cordes de votre piano pour les voir réagir aux différentes fréquences. La découverte de la gamme pythagoricienne n'a pas consisté à « découper » l'octave arbitrairement en 7 degrés mais à dérouler le cycle des quintes pour faire apparaître les degrés successifs de la gamme. Par contre, là où je vous rejoins, c'est qu'on a ensuite fait le choix d'arrêter ce cycle des quintes au bout de 12 quintes en convenant que les notes obtenues par les cycles suivants pouvaient être considérées comme équivalentes à celles déjà trouvées. Mais on aurait en effet pu continuer encore et avoir une gamme avec beaucoup plus de notes. On a alors inventé différents tempéraments pour répartir la petite erreur obtenue d’une manière ou d’une autre - et donc fausser - tel ou tel intervalle. Le tempérament égal est effectivement largement (mais pas exclusivement) employé par commodité (pour faciliter la transposition) et ce choix (très discutable) est effectivement fondateur de notre musique tonale occidentale moderne. De même que le choix de se restreindre aux deux modes (majeur/mineur) alors que la musique ancienne (même occidentale) disposait d’au moins huit modes différents (en plus de ne pas être faussée par le tempérament égal). En résumé, je suis d’accord avec vous sur presque tout mais je trouvais vraiment dommage que vous finissiez votre bonne vidéo sur le cycle des quintes en concluant à son caractère arbitraire. D’où ma réaction.
@ Quand je parle de « choix arbitraire », ça ne veut pas dire que tout cela était fait au hasard ou sans logique. Je viens d’ailleurs d’expliquer dans cette vidéo une partie de cette logique. Mais vous ne pouvez pas nier qu’il a tout de même fallu, à un moment, faire des choix. Décider que cette fréquence était un « do », que ceci était une quinte parfaite, et qu’on allait ignorer ou écarter certaines autres fréquences entre deux notes sous prétexte qu’elles sonnaient moins « justes » selon nos oreilles et nos goûts culturels. Et justement! C’est là que ça se gâte ! Ces choix-là ne sont pas universels : d’autres traditions musicales ont fait des choix différents, et perçoivent d’autres intervalles comme harmonieux. Bref, ce n’est bien sûr pas la physique qui est arbitraire, mais la manière dont on l’a traduite en système musical. Ce qui, avouons-le, est un peu injuste pour toutes ces belles fréquences laissées de côté 😄 ! J’espère avoir réussi à mieux vous l’expliquer ce coup ci. Merci encore pour votre remarque, je trouve ça constructif et ça aidera certainement plein d’internautes 🙂
@@Maprofdepiano Tout à fait ! L'occasion de faire un peu de pub pour la musique ancienne modale non tempérée et même non mesurée ! 😉 La culture européenne était quand-même d'une grande richesse avant que notre rationalisme cartésien ne vienne tout réglementer et systématiser au risque d'un appauvrissement à certains égards ! Merci à vous et bonne continuation !
On pourrait multiplier les exemples avec l'enchaînement I Sol , IV DO , I SOL , V Ré . Ré est la dominante et appelle le retour de I Sol . Cet enchaînement n'est pas moins magique ( putaclic) que Mi, Do , Sol , Ré surtout que mis en boucle comme ça l'est dans la musique dite actuelle, l'enchaînement Ré fin de la boucle, à Min début de la boucle est moche . Et si pour c'est pour déconstruire, alors faut pas utiliser des accords parfaits .
L’usage du mot "putaclic" me dérange dans votre commentaire, pas tant dans sa vulgarité que dans ses dimensions sexiste et putophobe. Si ça peut vous faire réfléchir : reworlding.fr/pourquoi-je-ne-dis-pas-putaclic/ Ceci étant dit, je vais mettre en ligne une vidéo qui explique pourquoi ces 4 accords débutent souvent sur un Mi mineur et se terminent sur un Ré Majeur et pourquoi c'est une merveilleuse idée. Cette suite de 4 accords n'est pas la seule à être magique, il y en a plein d'autres. Il suffit d'ailleurs de commencer par les transposer. Et le terme magique n'est bien sûr qu'un terme rhétorique. Il n'y a rien de magique dans rien et surement pas en harmonie :)
Vérifiez que votre vitesse de lecture est sur 1 dans les paramètres. Sinon vous pouvez ralentir la vidéo en choisissant 0.75 Et ce n’est pas « ON comprend rien » mais « JE ne comprends rien ». Ne vous exprimez pas pour les autres.
Mademoiselle vous êtes sur que dans la gamme de la m relative mineure il y a un sol dièse . Faîte attention en toute modestie de ma part c’est une erreur car du coup nous sommes dans la gamme de la mineure Harmonique et non dans la gamme mineur relative à bon entendeur Cordialement
Ce sera madame :) L’appellation ‘mademoiselle’ introduit une distinction entre les femmes mariées et célibataires qui n’existe pas pour les hommes (puisque les hommes sont appelés « monsieur » sans distinction). Depuis 2012, cette appellation n’existe donc plus (et il était temps!). Cette évolution s’inscrit dans une logique de respect et d’égalité entre les sexes. Alors pourquoi ai-je présenté une gamme mineure harmonique? C’est une question qui m’a été souvent posée suite à cette vidéo. La gamme mineure la plus populaire et la plus utilisée est la gamme mineur harmonique (celle que je présente dans la vidéo). Il existe d’autres variantes de la gamme mineure comme la gamme mineure naturelle et la gamme mineure mélodique. Pour mieux comprendre avec un exemple: la relative de do Majeur reste toujours la mineur, quelle que soit la forme de cette gamme mineure utilisée (naturel, harmonique ou mélodique). Mais la gamme harmonique est complètement privilégiée et constitue la référence principale pour le travail harmonique.
Tout simplement merci pour cet éclairage musical.
Merci beaucoup. Bonaventure depuis la Côte d'Ivoire / Afrique
Bravo 👌
en complement je verrai bien une petite videos sur les cadences....
Bonjour, merci beaucoup 😊
Pardon Madame n’empêche que cela induit en erreur les étudiants quoi qu’il en soit félicitations quand même pour votre travail bonne continuation
Pourquoi la gamme relative mineure est-elle la gamme mélodique et pas la gamme mineure naturelle ?
@@fredericbinet1795 Bonjour Frédéric !
La gamme relative mineure d’une gamme majeure est basée sur la gamme mineure naturelle, et non sur la mineure mélodique.
Alors pourquoi ai-je présenté une gamme mineure harmonique? (Attention je ne mentionne à aucun moment la gamme mineure mélodique, celle que vous mentionnez dans votre question, je fais uniquement référence à la gamme mineure harmonique)
Je ferai une vidéo bientôt pour expliquer la différence entre toutes les gammes mineures.
En fait, il existe plusieurs variantes de la gamme mineure comme la gamme mineure harmonique et la gamme mineure mélodique.
Par exemple, la relative de do Majeur reste toujours la mineur, quelle que soit la forme de cette gamme mineure utilisée.
Cependant, il est important de noter que la gamme la plus populaire et la plus utilisée est la gamme de la mineur harmonique (celle que je présente dans la vidéo). La gamme mineure harmonique est complètement privilégiée et constitue la référence principale pour le travail harmonique.
@ Merci pour votre réponse. En écrivant, j’ai eu un doute. J’ai confondu harmonique et mélodique. J’attends votre prochaine video sur les gammes mineures.
purée c'est bête ... je joue de la guitare moi ... mais j'ai bien compris quand même merci very beaucoup
+++++
Le CYCLE des quintes.
Vers les bémols, on parle du CYCLE des quintes, mais en comptant "à l'envers". Il est vrai que ce sont alors des "quartes". Mais, pour une question de culture musicale incluant l'étude de l'acoustique, on dit toujours CYCLE DES QUINTES.
Merci d'utiliser des termes justes. Cela permet de ne pas embrouiller les esprits des apprenants. Apprendre les bons termes dès le début, c'est être sur la bonne voie !
Bonne route à tous sur le chemin merveilleux de la musique ! 😊
Le mot CYCLE est préféré car il désigne la nature répétitive des quintes qui, après 12 étapes, revient à la note de départ formant ainsi un cycle fermé.
En revanche, le terme CERCLE peut être interprété comme une description visuelle du schéma souvent représenté en forme circulaire, ce qui explique pourquoi il est souvent employé dans le langage courant.
😱😬😱...
Bonjour,
Je ne suis pas prof de fm, mais il y a une grosse erreur dans l'explication des relatifs mineurs.
Comme le précise le tableau, il n'y a pas de # en do donc pas en la mineur non plus. La relatif de do majeur c'est la mineur naturel.
Si on diese le sol, on obtient une gamme de la mineur harmonique qui n'a rien à faire au milieu de l'explication.
Exactement 👍
c'est exact !
@@fredfournier1186 La tonique de la relative mineure est une tierce mineure plus basse : la relative mineure de DO majeur est donc la gamme de La mineur car l'intervalle DO - LA est bien une tierce formée d'un ton et demi.
Notez qu'il y plusieurs types de gammes mineures (je présente celle qu’on étudie le plus: la mineur harmonique)
@Maprofdepiano Utiliser la gamme relative harmonique ne permet pas de construire les accords du reste de l'explication. Le La mineur devient Am7M, le do devient CM7#5...
Il faut raisonner en gamme mineur naturelle sinon l'utilisation du cycle des quintes ne fonctionne pas...
@@fredfournier1186 comme vous l’avez, dit Fred, vous n’êtes pas professeur de FM donc il serait plus constructif de poser directement vos questions ou de préciser ce qui vous pose problème plutôt que de remettre en doute mes explications d’emblée. Vous faites des affirmations qui sont fausses qui peuvent induire en erreur des personnes qui ont envie d’apprendre correctement la théorie musicale. Un accord de la mineur est composé de trois notes LA DO MI. Il vous appartient ensuite de rajouter une 4ème note ou non, qui peut être une septième mineur ou majeure par exemple, mais tout cela n’a rien à voir avec le cercle des quintes.
Même la musique berbère est travaillé de la même façon dite musique moderne.
@@hamidamessahel5885 La musique BERBÈRE TRADITIONNELLE n’utilise pas le système tonal ni le cycle des quintes, et intègre souvent des intervalles plus petits que le demi-ton, créant des sonorités uniques.
Elle est centrée sur la monodie et le rythme, elle privilégie les motifs répétitifs et les variations mélodiques, souvent sans accords ni progressions harmoniques. Les instruments comme le bendir et le guembri y jouent un rôle essentiel, ajoutant texture et richesse sonore. Encore une fois, je parle de musique traditionnelle :)
❗️Cela ne signifie pas que la musique berbère ne peut pas être jouée avec des instruments modernes ni qu’elle ne peut s’adapter aux formes modernes de musique. En effet, il existe des musiciens berbères qui intègrent des éléments de musique tonale ou des instruments accordés de manière moderne pour créer des fusions musicales.
➡️ Cependant, cela résulte d’une adaptation moderne et non d’une caractéristique de la tradition musicale berbère elle-même.
Vous êtes un amoureux de la musique berbère ? 🥰 Qu’est ce que vous écoutez par exemple?
C'est du plagiat ! 😉
Étonnant, non.! Merci
Arbitraire la gamme !?! C'est quand même basé sur l'intervalle de quinte le plus consonant qui soit après l'octave et ça c'est physique, pas du tout arbitraire !
@@LesPestiférés Votre idée de la consonance est en fait un produit culturel et arbitraire, façonné par des siècles de musique occidentale ➡️ Dans d’autres traditions musicales, comme en Inde ou en Indonésie, la consonance est perçue différemment. Par exemple, le gamelan indonésien utilise des échelles pentatoniques avec des intervalles qui ne correspondent pas à nos quintes ou octaves tempérées. Pourtant, leur musique est perçue comme tout aussi harmonieuse par ceux qui l’écoutent.
« Notre » musique tonale occidentale repose sur un système d’accordage particulier (le tempérament égal) qui découpe l’octave en 12 intervalles égaux. Mais ce choix est totalement arbitraire. On aurait pu découper l’octave en 19 ou 31 parties (comme dans certains systèmes microtonaux). Rien dans la nature n’impose le système tonal occidental : il a été inventé et s’est imposé pour des raisons pratiques, pas parce qu’il serait universel.
@@Maprofdepiano Bonjour et merci pour votre réponse détaillée.
Je ne suis pas d’accord avec le début de votre réponse. On ne peut pas dire que la consonance est un produit culturel et arbitraire. Il me semble - si je puis me permettre - que vous confondez deux notions.
La consonnance (de l'octave ou de la quinte) n'est pas une « idée » mais un phénomène physique mesurable découlant de la nature ondulatoire des sons et des lois physique régissant les corps résonnants. Cette notion est donc universelle puisque qu'elle découle de lois physiques universelles. Il me semble que, que je sois en Europe ou en Indonésie, si je souffle dans une trompe, j'obtiendrai l'octave en soufflant deux fois plus fort et la quinte (de l’octave) en soufflant trois fois plus fort. C’est d’ailleurs la définition physique même de ces intervalles. Et j'imagine que vous avez déjà joué avec vos élèves à poser des bouts de papier sur les cordes de votre piano pour les voir réagir aux différentes fréquences.
La découverte de la gamme pythagoricienne n'a pas consisté à « découper » l'octave arbitrairement en 7 degrés mais à dérouler le cycle des quintes pour faire apparaître les degrés successifs de la gamme. Par contre, là où je vous rejoins, c'est qu'on a ensuite fait le choix d'arrêter ce cycle des quintes au bout de 12 quintes en convenant que les notes obtenues par les cycles suivants pouvaient être considérées comme équivalentes à celles déjà trouvées. Mais on aurait en effet pu continuer encore et avoir une gamme avec beaucoup plus de notes.
On a alors inventé différents tempéraments pour répartir la petite erreur obtenue d’une manière ou d’une autre - et donc fausser - tel ou tel intervalle. Le tempérament égal est effectivement largement (mais pas exclusivement) employé par commodité (pour faciliter la transposition) et ce choix (très discutable) est effectivement fondateur de notre musique tonale occidentale moderne. De même que le choix de se restreindre aux deux modes (majeur/mineur) alors que la musique ancienne (même occidentale) disposait d’au moins huit modes différents (en plus de ne pas être faussée par le tempérament égal).
En résumé, je suis d’accord avec vous sur presque tout mais je trouvais vraiment dommage que vous finissiez votre bonne vidéo sur le cycle des quintes en concluant à son caractère arbitraire. D’où ma réaction.
@ Quand je parle de « choix arbitraire », ça ne veut pas dire que tout cela était fait au hasard ou sans logique. Je viens d’ailleurs d’expliquer dans cette vidéo une partie de cette logique.
Mais vous ne pouvez pas nier qu’il a tout de même fallu, à un moment, faire des choix. Décider que cette fréquence était un « do », que ceci était une quinte parfaite, et qu’on allait ignorer ou écarter certaines autres fréquences entre deux notes sous prétexte qu’elles sonnaient moins « justes » selon nos oreilles et nos goûts culturels.
Et justement! C’est là que ça se gâte ! Ces choix-là ne sont pas universels : d’autres traditions musicales ont fait des choix différents, et perçoivent d’autres intervalles comme harmonieux.
Bref, ce n’est bien sûr pas la physique qui est arbitraire, mais la manière dont on l’a traduite en système musical. Ce qui, avouons-le, est un peu injuste pour toutes ces belles fréquences laissées de côté 😄 !
J’espère avoir réussi à mieux vous l’expliquer ce coup ci.
Merci encore pour votre remarque, je trouve ça constructif et ça aidera certainement plein d’internautes 🙂
@@Maprofdepiano Tout à fait ! L'occasion de faire un peu de pub pour la musique ancienne modale non tempérée et même non mesurée ! 😉 La culture européenne était quand-même d'une grande richesse avant que notre rationalisme cartésien ne vienne tout réglementer et systématiser au risque d'un appauvrissement à certains égards ! Merci à vous et bonne continuation !
On pourrait multiplier les exemples avec l'enchaînement I Sol , IV DO , I SOL , V Ré . Ré est la dominante et appelle le retour de I Sol . Cet enchaînement n'est pas moins magique ( putaclic) que Mi, Do , Sol , Ré surtout que mis en boucle comme ça l'est dans la musique dite actuelle, l'enchaînement Ré fin de la boucle, à Min début de la boucle est moche . Et si pour c'est pour déconstruire, alors faut pas utiliser des accords parfaits .
L’usage du mot "putaclic" me dérange dans votre commentaire, pas tant dans sa vulgarité que dans ses dimensions sexiste et putophobe. Si ça peut vous faire réfléchir : reworlding.fr/pourquoi-je-ne-dis-pas-putaclic/
Ceci étant dit, je vais mettre en ligne une vidéo qui explique pourquoi ces 4 accords débutent souvent sur un Mi mineur et se terminent sur un Ré Majeur et pourquoi c'est une merveilleuse idée. Cette suite de 4 accords n'est pas la seule à être magique, il y en a plein d'autres. Il suffit d'ailleurs de commencer par les transposer.
Et le terme magique n'est bien sûr qu'un terme rhétorique. Il n'y a rien de magique dans rien et surement pas en harmonie :)
vous parler trop vite on comprend rien
Vérifiez que votre vitesse de lecture est sur 1 dans les paramètres. Sinon vous pouvez ralentir la vidéo en choisissant 0.75
Et ce n’est pas « ON comprend rien » mais « JE ne comprends rien ». Ne vous exprimez pas pour les autres.
Mademoiselle vous êtes sur que dans la gamme de la m relative mineure il y a un sol dièse . Faîte attention en toute modestie de ma part c’est une erreur car du coup nous sommes dans la gamme de la mineure Harmonique et non dans la gamme mineur relative à bon entendeur Cordialement
Ce sera madame :)
L’appellation ‘mademoiselle’ introduit une distinction entre les femmes mariées et célibataires qui n’existe pas pour les hommes (puisque les hommes sont appelés « monsieur » sans distinction). Depuis 2012, cette appellation n’existe donc plus (et il était temps!). Cette évolution s’inscrit dans une logique de respect et d’égalité entre les sexes.
Alors pourquoi ai-je présenté une gamme mineure harmonique? C’est une question qui m’a été souvent posée suite à cette vidéo.
La gamme mineure la plus populaire et la plus utilisée est la gamme mineur harmonique (celle que je présente dans la vidéo).
Il existe d’autres variantes de la gamme mineure comme la gamme mineure naturelle et la gamme mineure mélodique.
Pour mieux comprendre avec un exemple: la relative de do Majeur reste toujours la mineur, quelle que soit la forme de cette gamme mineure utilisée (naturel, harmonique ou mélodique). Mais la gamme harmonique est complètement privilégiée et constitue la référence principale pour le travail harmonique.