עימות בין הרב החרדי מרדכי ארגמן לכלכלן פרופ' מואב על השאלה האם החרדים מסכנים את קיום המדינה?!
HTML-код
- Опубликовано: 18 сен 2024
- עימות בין הרב החרדי מרדכי ארגמן לכלכלן פרופ' עומר מואב על השאלה האם החרדים מסכנים את קיום המדינה בגלל הכנסתם הממוצעת הנמוכה ומספר ילדיה הגבוה? פרופ' מואב משיב בחיוב ומציג נתונים ממחקר של "פורום קהלת" שאינו שמאלני. הרב ארגמן משיב שהנושא מציק לחרדים, שבארה"ב החרדים נוהגים אחרת, ושאשם במצב בישראל ראש הממשלה לשעבר מנחם בגין ז"ל והם קיבלו עליהם "עניות מרצון".
●
שיחות עם הרב מרדכי ארגמן
• הרב מוטי ארגמן
שיחות עם פרופ' עומר מואב
• עומר מואב
שיחות על דוד בן-גוריון
• דוד בן גוריון
שיחות עם חנן שי
• חנן שי
שיחות עם אל"מ רונן איציק
• רונן איציק
שיחות על מלחמת "חרבות ברזל"
• חרבות ברזל
שיחה עם יואב נצר
• יואב נצר
שיחות עם אלכסנדר פפקוב
• פפקוב
שיחות עם תת-אלוף בדימוס אמציה חן
• תא"ל אמציה חן (פאצי)
שיחות עם פרופ' אבי דיסקין
• אבי דיסקין
שיחות על מלחמת לבנון השנייה
• מלחמת לבנון השנייה
שיחות על רצועת עזה
• עזה
שיחות על צה"ל בדרום לבנון
• המלחמה בדרום לבנון
שיחות על השריון בצה"ל
• גייסות שריון
שיחות על חיזבאללה
• חיזבאללה
שיחות על אהוד ברק
• אהוד ברק
●
על הוויית הצבא והמלחמה אפשר לקרוא בספרִי "תורת הביטחון הכללית - עקרון השׂרידות" העוסק באבני היסוד של הוויית הצבא והמלחמה. בלא להבין את אבני היסוד, לא ניתן לשפר את מבנהו של צה"ל ואת תִפקודו. את התֵאור והניתוח המעודכנים ביותר של חזית הדרום במלחמת יום הכיפורים אפשר לקרוא בספר המחקרים של הפורום לאִזרוח תחקירי קרבות והפקת לקחים "ניצחון בסבירות נמוכה". כל מי שמעוניין לרכוש ספרים אלה, יפנה להוצאת "שׂרידוּת", המתמחה בחשׂיפת מחדלים וליקויים שהממסד מתאמץ להסתיר:
survival1940@gmail.com
הקישור לקטלוג הספרים הוא:
urimilsh.ravpa...
אנא עִזרו לי לקיים את הערוץ הזה החושׂף בפניכם את האמת, ולהשלים את המפעל המונומנטלי של שלושים הכרכים "בשׂדות הקרב של מלחמת העצמאות". כל עזרה, גם הקטנה ביותר, תתקבל בברכה והעיקר שאנחנו, בנֵינו, נכדינו וצאצאינו נדע את האמת שהוסתרה בגלל מחדלי המלחמה: איך קמה מדינת ישראל ואיך היא ניצחה במלחמת העצמאות.
www.patreon.co...
אוהבים את התוכן שלי? תמכו בי בפטריאון בכדי שאוכל להמשיך:
/ milsteinuri
לרכישת הספרים שלי צרו קשר:
urimilsh.ravpa...
050-559-7907
urimilsh@smile.net.il
מאמרים כתובים באתר News1:
www.news1.co.i...
עקבו אחריי:
טלגרם:
t.me/urimilsh
יוטיוב:
/ @urimilsh
פייסבוק:
/ uri.milstein
/ urimilsh2
טוויטר:
/ urimilsh2
עזרו לי בבקשה להפעיל את ערוץ העומק האסטרטגי הזה, נושא שנזנח על ידי החברה הישראלית וצה"ל ואני נושא אותו לבד על כתפי מגיל 14, שבעים שנה, למרות עויינות הממסד ובייחוד צה"ל והאקדמיה. טבח 7 באוקטובר הוכיח שמאבקי הדון קישוטי מוצדק!
www.patreon.com/MilsteinUri?fan_landing=true
ו/או העבירו תרומה בבית או רכשו את ספריי המוחרמים. 0505597907
חרדים לא מקבלים פחות מישראלים רוסים, הם משלמים פחות מסים ... מזומן לא נילם מי העם )))))
מעניין מאוד.
תודה לאורי מילשטיין!
וכל ה״לא פליליים״ מהמגזר הציבורי ומערכת הביטחון - ששודדים עשרות ומאות מיליארדים בפנסיות תקציביות - אולי לא מעלימים מס אבל לוקים באי מקצועיות, שלא לומר, רשלנות קיצונית שהביאה על ישראל את שבעה באוקטובר ושמו אותה בסכנת קיומית.
להם מותר. להם יש לובי תקשורתי חזק.
מאד קשה לנהל דיון מול צד חסר ידע בסיסי וכלים ויכולת לניתוח. מדהימה אותי הסבלנות של פרופ מואב.
במחילה, אבל עומר מואב לא הסביר את עצמו, חזר על קלישאות, דיבר על החרדים דברי שיטנה באופן כללי ללא קשר לנושא התכנית. הניתוח הוא כוזב, כי הוא מתבסס על נתונים מוטים בכוונה. המטרה היא לשנוא את היהודים (סליחה: החרדים). הצד השני יודע את המציאות מהשטח, ולא ממספרים יבשים. לא ניתן לו להגיב, כי אורי קטע את השידור.
תודה על השיתוף! סחור-סחור סביב נושא הליבה...
דיון עקר שלא לקח בחשבון כלום, לא מגישים לכם שום חשבון שקר
ruclips.net/video/P5DHTj7mi1o/видео.htmlsi=HtxxteXHul7XDUb6
אורי, איכזבת. אי אפשר להביא מישהו שאינו מעורה בנתונים ורחוק מתחום הכלכלה מול פרופ' בדרגתו של מואב. הדיון היה שטחי ולא מפרה.
הדיון אכן היה שטחי. מואב השמיץ את ההשמצות הרגילות של השמאל את החרדים. הוא ביזה את הרב בצורה בוטה, השמיץ את החרדים שאינם מתנדבים עכשיו במלחמה לעזור (שקר גמור) לא הביא שום אסמכתא לדבריו. האשים את החרדים על אי שיתוף פעולה בקורונה. היה רק חסר לומר שהם גם צלבו את ישו והפיצו את המגיפה השחורה, ושוחטים כל שנה ילד חילוני לדם בשביל המצות. הדיבורים שלו הם ביזיון לאינטליגנציה ושכל ישר.
אורי, הדיון הוא מלהתחילה לא פייר ונטוי לצד אחד. אתה מביא מצד פרופסור לסטטיסטיקה ומצד שני חרדי פשוט שאין לו שום יכולת לענות. בפעם הבאה תביא ״פרופסור” חרדי שמכיר את הנתונים שווא ארך בידע (לא השכלה) לפרופסור הכלכלן.
צודק. אני גם דוקטור לכלכלה (עם מספר פרסומים בטופ של המאקרו), אומנם לא חרדי, אבל אני נותן טיעוניי נגד באחת התגובות אם זה מעניין אותך (תחפש).
זו הייתה מטרת הדיון: להביא לפני הציבור המשכיל את טענותיו של עומר מואב, ולשמוע תגובות. הרב הנ"ל לא צריך להבין בכלכלה. הוא רוצה לשמוע בעיקר מה הבעיה ומה ניתן לתקן.@@MrShaberg
@@מרדכיארגמן אני מבין אבל היית מצפה שלפחות יהיה מישהו שיהיה בצד הביקורתי כלפי הטענות של מואב. הוא יכול להעלות טיעונים אבל זה לא אומר שהוא צודק וצריך לתקן. הדיון הזה היה מרוויח אם היה עוד כלכלן שיגיב בצורה מקצועית לטענות של מואב.
כול הנתונים הכול טוב ויפה, אבל בסוף במה מדובר? כול האוכלוסייה החרדית הם בסך הכול נגזים 25%אחוז מהאוכלוסייה,תוציאו מהאוכלוסייה שלהם את בין 10% ל 15%אחוז את נטורי כרתה סטמאר תולדות אברהם תולדות יצחק תולדות אהרון ועוד והם לא מקבלים שקל מהמדינה ולא אגורה, מה שלא לקחו בחשבון עם הנתונים זה את המע"מ שמשלמים כולם, אבל משפחה עם 7 ילדים משלמים מע"מ יותר ממשפחה עם 2 ילדים, רוב החרדים עם יותר משבעה ילדים, החרדים יותר מכול מגזר אחר מכניס הרבה כסף זר למדינה בעיקר דולרים ויורו כול שנה,חוץ מיום פתחת שנת הלימודים בישיבות בארץ, חרדים מכול העולם מגיעים ללמוד בישיבות בישראל והם מביאים איתם מליוני דולרים הכנסה למדינה, חלקם נשארים בארץ ופותחים עסקים, לחרדים יש אלפי אירגוני חסד שחוסכים מליונים למדינה, לכו לירושלים ולבני ברק לבית שמש לשכונות החרדים כול העסקים שם שייכים לחרדים ויש עוד המון עסקים מחוץ לשכונה החרדית,מדובר ב 15%אחוז מהאוכלוסייה למרות שגם נטורי כרתה בעקיפין משלמים מיסים למדינה גם להם יש עסקים, התורמים הגדולים למדינה מחו"ל הם חרדים, כול הדיון אצל ד"ר אורי מילשטיין הוא טעות ולא נכון בכלל, 15% אחוז לא יכולים להמית אסון כלכלי על המדינה, ולא הציונות לא תחדל להתקיים בגללם,
שטיפת מוח על טרנסגנדריות, CRT, אנטי ציוניות, אנטי יהדות גם זה לימודי ליבה? כדאי לכלכלן המדופלם לבחון את איכות הלימודים בבתי הספר הציבוריים בארהב.
עובדות ברורות, ברור שעומר מואב צודק, אבל עדיף לקרוא ל כלכלן חרדי שינסה להגן על הציבור, הדיון הזה נראה כמו התעללות בחסר ישע
כל חרדי שלמד כלכלה באוניברסיטה יגיד שעומר מואב צודק.
תשאלו את ירון זליכה מה דעתו על דעותיו של עומר מואב.
@@moshecohen9003
סליחה, זה לא דיון, על המנחה לוודא ששני הצדדים מתאימים לדיון ומגיעים מוכנים, אם מדברים על כלכלה, שני הצדדים צריכים להבין כלכלה
לא היה פה דיון, אלא יותר ניסיון להבין מה רוצה עומר מואב מהחרדים.
ללכת לעבוד.
הנה הערב רב , אלה שיצאו ללחום במלך המשיח .
פרופ מואב ענק. יודע להסביר את הכלכלה בצורה שאין אחד שלא יבין. אפילו מפגרים עם תסמנת יבינו. הוא פשוט אלוף. מזל שיש לנו אחד כזה והוא עוד האחין של דר אורי מילשטיין.
לא אלוף ולא נעליים. מתחבא אחרי נתונים אבל כשמעמתים אותו עם שאלות פרקטיות, כמו מי יהיה האינסטלטור הוא ממציא תשובות מופרכות. כנ״ל על העוני המערב. במציאות, המערב היום מתרסק תחת שטף של הגירה בלתי חוקית שמעודדים אותה המעסיקים הגדולים המעוניינים בעובדים זולים.
תקשיב לכול הנתונים שפורום קהלת לא לקח בחשבון ולא פרפ" מואב שמדבר שטויות שבגלל החרדים הציונות תחדל להתקיים, מי שמשמיד את הציונות הם הליברלים כמו פרופ מואב כמו היועמ"שית שפסלה את חוק הציונות בטענה שהציונות היא גזענות, אבל זה נושא אחר למקום אחר
ruclips.net/video/P5DHTj7mi1o/видео.htmlsi=HtxxteXHul7XDUb6
ruclips.net/video/P5DHTj7mi1o/видео.htmlsi=HtxxteXHul7XDUb6
תקשיב לנתונים כמו שהם ולא לחצאי נתונים וחצאי אמיתות כמאמר חצי אמת גרועה משקר שלם,
ruclips.net/video/P5DHTj7mi1o/видео.htmlsi=HtxxteXHul7XDUb6
תגובה מגעילה. מפגרים עם תסמונת....
אפשר להגיד דברים על עומר מואב ללא דברים רעים על האחר.
@@BenjaminOfer תגיד לי אתה דפוק? אני בסה"כ כתבתי שהוא מסביר כלכך טוב שגם כאלה שגורלם לא שפר עליהם ונולדו מפגרים גם הם יבינו. האם אתה עדיין מאמין שלא נולדים יותר מפגרים? שהמילה הזאת היא מילה שצריך להוריד מהלקסיקון כמו "כושי"? דע לך שבערים הדתיות כמות המפגרים הנולדים עצומה בהוואה לערים החילוניות כי הם לא עושים בדיקות מי שפיר "במצוות הרב". מקווה שעניתי לך או שאם תרצה עוד הבהרות אשמח לספק לך.
יש ניחוח דקיק של מאבק פוליטי.
אין ניחוח. יש סירחון. אין פה טיעונים כלכליים, אין פה בדיקה לעומק אלא הסתמכות על חומר מוטה. יש פה הרבה שנאה לחרדים שמושמצים ללא קשר לנושא הכתבה על כך שאינם מתנדבים לעזור במלחמה. גם הטיעונים הכלכליים לא מחזיקים מים. קטעו את הרב באמצע, כשהתחיל לתחקר את עומר מואב מה זה ליבה, ולמה צריך ללמוד אותה כדי להיות בעל מקצוע ברוב המקצועות. מואב התחמק. פתאום המדען שדורש ליבה לא יודע איזה מקצועות צריכים ללמוד. ואז אורי מסיים את הדיון.
מעבר לשכר נמוך למשק בית חרדי
תשלום המיסים שלו נמוך בהרבה עקב מספר ילדים גבוה
מ 22,000 של משק חילוני יורדה הרבה יותר מס ולא רק באופן יחסי מאשר מ 15,000 של משק חרדי
בנוסף ישנם הרבה יותר משקי בית חילוני מחרדי באופן יחסי למס' הנפשות באוכלוסיה כך שהסכום הכולל מתחלק להרבה יותר משקים ועדיין עומד על סכום גבוה בהרבה מזה החרדי
כך שהפערים עמוקים עוד יותר
עוד סטטיסטיקה דמגוגית
שישים אחוז מהמסים הישירים משולמים על ידי שני העשירונים העליונים.
הד"ר מילשטיין
חבל שנתת במה לדיון שהנציג החרדי פשוט שופע הבלים. לא ברור אם הוא רק דמגוג או בעיקר אדם שלא מבין בנושא או לחילופין לא רוצה או לא מסוגל להתעמק בנושאים כאלה.
אנא ציין הבל אחד שהנציג החרדי אמר.
ביקשת דוגמא אחת לפחות, אז כפי שהדברים נאמרו מפי הרב
בדקה ה18 "לא קרה פה משהו שמיוחד לחרדים ושונה מהציבור הכללי"
מדבור בהבל שכן, בהחלט קרה. הציבור החרדי מקטין את השתתפותו בנטל המס אם על פי חוק, בדרך של לימוד במקום עבודה. כפי שגורסים הנתנים הסטטיסטיים שמצטט הפרופ' או בדרך של העלמת הכנסה בהיקף נרחב לפי הספקולציה של הרב. אין מחלקות, אפילו בין הדוברים, שהיקף ההכנסה המדווחת ולכן גם התרומה בנטל המס של חילוני ממוצע גבוהה בהרבה משל חרדי ממוצע. מה שהציבור החרדי לא עשה זה מעשים להקטנת הזדקקות לתשתיות ושרותים המשולמים מכספי ציבור. ולכן חרדי מממוצע נהנה בהרבה יותר מכל שקל שיוצא מהקופה הציבורית מאשר חילוני ממוצע.
וזה בנוסף לכמה דברים שיצאו מפיו של הרב ומיד תוקנו באופן מנומק בידי פרופ' מואב כאמירות שאינן רלונטיות לדיון או מציגות הבנה שטחית של הנושא או הנתונים. למשל דבריו של הפרופ' שהרב ממציא בעיות שלא קימות. היינו, אמירת שרקיין צורך בפתרון לבעיה שלא קיימת היא אמירת דברי הבל.
לחילופין, העיסוק התפל באחוז העניים בבריטניה כפי שנבדק והובא ע"י הרב. בנוסף הודה הרב שאינו יודע איך נמדד העוני בברטיניה או בכל מקום אחר בעולם ( לרבות ישראל) . במשתמע ברגע שאין הסבר לדרך שבה נמדד נתון גם אין דרך להשוות אותו לנתון עם שם דומה שנמדד במערכת אחרת. כמובן שגם במקרה הזה השיב הפרופ' בצורה מנומקת שזה חסר משמעות.
תודה
שכחת לציין הנחת ארנונה לאברכים
הוא גם שכח לציין שהחרדים משלמים על התשתיות שלהם בדירות שהם קונים, שמהם הולך 60 אחוז לממשלה.
חבל על הזמן שלך מואב
בטח חבל על הזמן! לשקר אין רגליים, וזה מה שהוא עשה פה בכל השיחה.
היהירות הפרופסורית.. עד מתי
אורי בשביל דיון כזה צריך להעלות את ירון זליכה אדם שיודע נתונים אחרים מהשקרן ורדי האחין
הבעיה שמואב כל כך השמיץ את זליכה בפוד קאסט אחר, כך שאני בספק אם הם יכולים לדבר זה עם זה.
הבעיה שמואב כל כך השמיץ את זליכה בפוד קאסט אחר, כך שאני בספק אם הם יכולים לדבר זה עם זה.
הבעיה שמואב כל כך השמיץ את זליכה בפוד קאסט אחר, כך שאני בספק אם הם יכולים לדבר זה עם זה.
22:50 לא הבנתי את הטיעון של עומר. בקצרה הטענה שלו היא שמי שמשמלא יותר מיסים תורם יותר לכלכלה. לא ברור מאיפה השקילות הזאת נובעת? נעשה ניסוי מחשבתי מוקצן ולא מציאותי - נניח אם מישהו עובד בחינם בבניין כבישים, לא מקבל משכורת, חי מקצבה, ולעומתו מישהו שעובד בבירוקרטיה בעירייה 4 שעות ביום, מייצר רגולציה מיותרת ומקבל משכורת גבוהה ומשלם מס גבוה - מי מהם תורם יותר לכלכלה? אני לא אומר שכולם עובדים בבניין בחינם, אבל אם האדם עובד בשכר נמוך זה לא שקול לזה שהוא לא עובד.
תחליף את עבודת הבניין בשנות שרות צבאי בחינם והדוגמה עוד יותר ברורה לרוב היהודים. אגב כך עובדות המדינה נשואות למדינה, והגבר הקולקטיבי משלם
זה נושא רציני שדורש פתרון מעמיק
השיחה הזאת לא מקדמת אותנו הרבה
הרב מוטי לא מייצג את החברה שלא עובדת ואת הדעות שלה
כמה הומלסים יש בארהב וכמה בישראל? כמה מכורים לסמים? השבעה באוקטובר הוא תוצאה ישירה של מדידת כל דבר דרך החור של הגרוש.
לא קשור. צה''ל היה בחופשה ו/או היה שבוי בקונספציה.
עומר מואב בעצם מנסה להכריח אנשים עניים להרוויח יותר?
לקראת הסוף הקונטקסט שהוא נותן מסביר את זה יותר טוב, אבל..
הוא לא אמר מה לשיטתו התקנה של הבעיה אבל מהיכרותי את התפיסה שלו היא צימצום משמעותי של מדינת הרווחה. בעיני זה לגיטימי כמו שלגיטימי יהיה קיצוץ מאסיבי במספר עובדי המדינה ושיפור היעילות של עבודתם. ביטול הטבות שכר והטבות מס לכל עובדי המשק וחברות. ענישה מחמירה מאד למפירי חוק. אבל בפועל לדברים האלה הציבור מתנגד נחרצות אבל רק לרפורמות כנגד החרדים יש עליהום ציבורי.
שיחה מרתקת. האזנתי לאורך שנים לפרופ' עומר מואב והאיש מבריק. גם בתחומו וגם ביכולת ההבעה שלו. יש דברים יפים מאוד בחברה החרדית, אך בנושא הזה אכן ישנה בעיה והיא פוגעת גם הציבור החרדי עצמו. אין ברירה, החרדים יצטרכו להתאים את עצמם.
עומר דמגוג הביא ססמאות מהבית שנאת חרדים מוכרת, אבל נתונים הוא לא הביא…
ידוע שסטטיסטיקה ניתנת לעיצוב לפי התוצאה הרצויה, שיסביר בבקשה את הפונקציה.
שיגבה את ההנחה מה הקשר בין לימודי ליבה לשכר גבוה יותר
יפה מאוד ד"ר מואב, אגב מה הגביעים מאחוריך?
אפשר לעשות משהו מדורג, ככל שאחוז האנשים שמשתכרים מעט עולה באוכלוסיה (כמו החרדים) בהתאמה המדינה תקטין את השרות הצבורי כדי לעמוד ביעדי התקציב. באותו הזמן לסייע לכל מי שרוצה ללמוד לימוד ליבה ולפתוח חסמים שמונעים חרדים לעבוד.
הנה האמת, לא פורום קהלת ובטח שלא פרופ מואב ולא באשמתם, אבל אם כבר מביאים נתונים תביאו את כול הכול,
ruclips.net/video/P5DHTj7mi1o/видео.htmlsi=HtxxteXHul7XDUb6
ruclips.net/video/P5DHTj7mi1o/видео.htmlsi=HtxxteXHul7XDUb6
שיחה חשובה ומנומסת. צריכה להעשות יותר
מנומסת מאד אבל לא קשורה בכלל לעניין.
@@sutafsod נכון אבל זה גישוש קטן. לוקח זמן להכיר וליצור לקסיקון משותף לאורך המון שיחות כאלה.
@@sutafsod לא קשורה לאיזה עניין, ללימוד תורה?
אתם מגישים את החשבון לכלל הציבור,מואב(יהודי חכם) כיף מאד לשמוע אותך
זה הרמה של הרב, חוסר הבנה בסיסי. לא יודע לדבר ברמה גבוהה עם אנשים. אם היה אריה דרעי היה יותר מעניין.
חוסר ההבנה הוא של המגיב. הוא לא הבין מלכתחילה את המלכודת שטמן הרב לעומר מואב. עומר מואב דיבר מתוך שנאה נטו
מוזר שלא דובר על עבודה בשחור..
דיברו גם דיברו, אבל בסוף אם היית מקשיב עד הסוף
לגבי סטטיסטיקה , אומרים שיש כמה סוגים של שקרים , והשקר הגדול ביותר הוא סטטיסטיקה
מי אומר ככה? הלו שמקבלים 750 כאשר מכפילים 150ב7?
וואו איזה בנאדם הזיה, אתה לא יודע מה זה סטטיסטיקה בכלל. מנטליות של לוזר
השקר הגדול בנתון שהוא מציג הוא שהנוסחא רק זוקפת לחובת החברה החרדית את העובדה ששעור הילדים בה גבוה. וילדים הם נטל כלכלי. אבל אינה זוקפת לזכותה את העובדה שמאותה סיבה שיעור הקשישים בחברה החרדית נמוך. וקשישים הם גם נטל כלכלי.
הנוסחא כאילו סופרת רק כת הצד האחד של אותו המטבע, ומתהלמת מהצד השני.
בוא אמר בערך בדקה ה23 שבוא לא שולט במספרים..למרות שלמד עד יא..@@michaelsniz2893
ההשוואה כל כך מגוחכת! זה שבן אדם מסויים סובל מדיסקלקוליה, זה הופך את הסטטיסטיקה לצודקת?@@michaelsniz2893
לגבי התנדבות החרדים במשבר הנוכחי לדעתי פרופ' מואב טועה בגדול. הוא איננו מחשיב פעולות של הרבה מאוד גופי מתנדבים כולל זק"א.
אמת
זק''א הולכים ברגל ונותנים טיפול בהנחת תפילין? זאת הכלכלה. מבחינה אתית, מי החליט שילדים החילונים נלחמים ומתים וילדים חרדים רק אוספים גופות? אתה?
על תתבלבל תרומה של לוחם בעזה הוא שונה מחרדים וכל מיני מתנדבים.
מתנדבים ותורמים יש גם בקרב חילונים.
האם נאמר שחילונים לא מתנדבים, או שחרדים כן מתנדבים? אני חושב שאתה התבלבלת.@@levkirtsman1576
האם זו הייתה הטענה? שאין חילונים שמתנדבים? הטענה הייתה שאין חרדים שמתנדבים, וזו השמצה זולה!@@levkirtsman1576
דיון מביך. הרב תת רמה בנושא המדובר. משל כאילו היית מביא את חיים אסא לדבר על בעיות מדינת ישראל.
אה, שניה...
איזה רב אצלך הוא לא תת רמה ....
עומר, במידה ואתה קורא תגובות: יש לך כאן הזדמנות פז. אתה והרב צריכים לקיים שיחה ארוכה יותר של שאלות ותשובות.
הרב נראה אדם סקרן וצנוע. אתה אדם משכיל שאוהב להשכיל אחרים (ותסלח לי שאני אומר -וזו מחמאה - נדמה לי שעם הגיל נהיית עדין יותר כלפי הבריות). נצל את ההזדמנות הזו בכדי להנגיש לציבור החרדי והחילוני את הטענות שלך.
כמה נוח להציב אדם לא אקדמאי ורחוק מתחום הכלכלה הציבורית מול פרופ' בדרגתו של מואב.
פרופסור מואב דיבר הבלים ושיקר ביודעין.@@Israel_patriot
150*7=750. האדם עבד בהוראה, מה יכול ללמד אדם עם 10 שנות השכלה?
האדם אמר שיש לו דיסקלקוליה. הוא לימד בין היתר גם מתמטיקה. הוא יודע את הכללים, ולא יכול חשב בלי מחשב. וחוץ מזה שחוץ ממתמטיקה יש עוד כמה מקצועות.
@@מרדכיארגמן הוא לא יכול ללמד, רק לקלקל. מה הוא לימד בכלל, אם זה משהו קשור לדת אז בסדר.
@@michaelsniz2893 מאיפה אתה יודע? למדת אצלו? או שאתה סתם מדבר מתוך התנשאות ושנאה?
@@מרדכיארגמן הקשבת לשיחה? מרדאי בא להתווכח עם הפרופסור לסטטיסטיקה על סטטיסטיקה. כשהוא נדחף לפינה, הוא שינה את עמדתו למישהו שפשוט בא לשאול שאלות. הוא חולק על הנתונים, לא מאמין למספרים. כשהפרופסור נתן דוגמה לבדיקת נתונים, מרדאי לא העז לומר שהאורתודוכס גם את המונה חשמל יודעים לכבות. אז זה לא עבר את מבחן הכנות. תגיד לי, היתה תלמיד שלו? מה הוא לימד אותך, תיקון עולם?
נו התרגש רגע והתבלבל, מה נפלת עליו, כאילו שאתה מושלם, אנשים מדברים בנחת ומנסים לשפר ואתה חייב לדחוף ת'שנאה
תכלס, לא הבנתי כלום.
בלתי אפשרי לשמוע את הפוטקאסט. אתה אורי והאחיין שלך לא נותנים לאורח לדבר, וכל הזמן מתפרצים לדבריו. יכולת אורי לתת לכל אחד מכם 10 ד' רשות דיבור, כפי שאתה עושה בשידורים האחרים שלך.
מה הוא לא אמר? לא היה לו זמן לספר על עוד שני שכנים? בשיחה על כלכלה, הפרופסור דיבר עם אדם שלא הצליח להכפיל 7 ב-150. אתה מבין איך הסתיימה השיחה? לדעתך לא נתנו לו לדבר וגם מורדכי הרגיש שהוא צודק רק הנתונים מעוותים. ללא תקנה.
@@michaelsniz2893 האדם שלא הצליח להכפיל סובל מדיסקלקוליה, כמו 60 אחוז מתלמידי בתי הספר. הוא באמת עושה שגיאות בחשבון כל הזמן. זה שהוא הביא דוגמאות משכנים הוא כדי לומר שנתונים הם מספרים מתים, ואנשים עובדים הם עובדות חיות.
@@michaelsniz2893 אם האדם שלא הצליח אומר במפורש שהוא סובל מדיסקלקוליה, זה אומר שסטטיסטיקה צודקת? איזו בורות!
זה שאדם מביא דוגמאות מהחיים שהוא מכיר, הרבה יותר טוב ממספרים מתים.
דוגמאות מהחיים אינן מספיקות מכיוון שאינן יכולות לכמת מיליוני אנשים. אני גדלתי בפריפריה וראיתי מציאות אחת, לאחר 20 שנה עברתי למרכז וראיתי מציאות אחרת. דוגמאות מהחיים הן סובייקטיביות.
אם רב חרדי הוא כזה בור, כמה בור החרדי הממוצע..
על סמך מה החלטת שהרב החרדי הוא בור? האם הרב החרדי קבע עובדות שאינן נכונות, או ששאל שאלות וקיבל תשובות לא לענין?
@@מרדכיארגמןעל סמך זה שכל פעם שמסבירים לו בנתונים ועובדות הוא מתחיל לספר סיפורים אישיים. זה בדיוק ההבדל בין אדם עם השכלה לאדם בלי השכלה.
לא כל חרדי נהיה רב מתישו?
כל זקא מונים סהכ כמה מאות איש בלבד
אך האוכלוסיה של החרדים מונה
כחצי מליון איש!
2 רק עשרות חרדים היו באצל ולחי
כיום רק פרומיל אחד(1/1000
מתגייס!
מעטים לומדים לימודי ליבה
רובם מתפרנסים מקצבאות של
הכולל(שמבוסס על שנור ועל תמיכת
משרד הדתות
זה המצב לצערי
(אני מבית חרדי)
יש הבדל בין חרדי לבין רב חרדי, כשם שיש הבדל בין דוקטור להיסטוריה לתלמיד י' שהוציא בגרות בהסטוריה.
ההסמכות הן שונות ולכן ההבדל.
הרב הנ"ל הגיע לא מוכן וזה מצער, כי לכל תשובות פרופסור מואב יש תשובות.