UPD: На 14:09 есть некоторая неточность. 2 миллиона, о которых рассказывает Джойс - это не расстрелы, это в принципе все жертвы войны со стороны противников коммунистов (или просто все, кто умер из-за коммунистов по той или иной причине, формулировка в диалоге была странная, но не давала однозначного указания на факт расстрела). Если что, на 19:35 это не шутка, но за слишком жирные провокации, спам и т.д. буду банить. Мусорку с полит-срачем в комментариях разводить не хочется. Не забывайте про Школу Digital Art Club: clck.ru/WUEKd ; И про Поддержку на Boosty: boosty.to/dzhi-dzhi .
@@DzhiDzhi И всё же иногда есть некоторое извращённое удовольствие в том, чтоб дать людям показать свою глупость, предоставив им загон с грязью для суровой гачи-зарубы
@@DzhiDzhi там ниже "@еврейская собака эпштейн" пишет: "на деревьях вместо листьев висеть будут..." Это относится к провокациям? Бан ему будет? Или это не провокации, а "кого надо комментарии" и вы разделяете эти взгляды?
Как по мне, игра все же высмеивает не коммунизм и даже не коммунистов, она высмеивает псевдолевых. Разные марксистские кружки, занимающиеся чем угодно, но не приближением революции, или "профсоюзных коммунистов" типо Эврара Клэра, которые прикрываются идеями коммунизма для собственной выгоды. Я же увидел в игре больше скрытую грусть и сожаление о провале по разным причинам социалистических и коммунистических экспериментов. Вспомнить тот же диалог с убийцей в конце.
Это для вас, как человека сочувствующего левым взглядам, она высмеивает псевдолевых, а для человека нейтральных\прокапиталистических взглядов показанное в игре будет выглядеть как реалистичное изображение "этих ваших коммуняк с их бредовыми идеями".
Марксисты не обязательно мечтают о приближении революции, они могут выступать за неё в дальнейшей перспективе и предлагать поиск компромисса между рабочими и буржуазией, примером таковых являются ревизионисты и оппортунисты, которых однако меньшинство.
@@user-gm9kf3kn7n И слава богу, что их меньшинство. Потому что компромисс между буржуазией и пролетариатом невозможен. Возможно усмирение рабочих теми или иными методами буржуазии. Просто у рабочих и буржуев цели разные: у первых - зарплата повыше и продать свой труд подороже, а у вторых - купить этот труд подешевле и на варить побольше. Отсюда и противоречие. А решение данного противоречия - коммунизм, то есть уничтожение классов путем уравнивания их ПО ОТНОШЕНИЮ К СРЕДСТВАМ ПРОИЗВОДСТВА. А не просто уравнивание.
мне больше всего нравится как игра сама себя спойлерит. Первый же внутренний диалог при виде черешни: "- кто его убил?" "- Коммунизм" 20 часов спустя - а, ну в каком то смысле да.
Более того, в первом же диалоге с Кимом есть такие варианты: - А нет ли в этом убийстве чего-то сверхъестественного? - А не замешана ли тут любовь? И что бы вы думали?
Потому Гарри не простой человек. На том же трупе можно в точности угадать его возраст - 43, от чего он умер и что он испытывал. И всякие другие детали при развитой психики и интеллекте
Возможно разработчики и не стремились продвигать какую-либо идеологию, будь то про или антикоммунистическую. Не кажется ли вам, что вероятнее они стремились показать срез общества где последовательно рухнули несколько идей? Общества потерянного. Мартинез здесь очень похож на главного героя. И, как и детективу, ему нужно сделать выбор. Перестать жить прошлым, решить какие идеи ему ближе и идти к ним. Ну или погрузиться в дальнейшее саморазрушение.
Я тоже когда играл создалось ощущение, что нам дают возможность самому выбрать любимый лагерь. Другой вопрос, что я как либерал постоянно такой: «ну вот наглядно показали, что коммунизм говно». Троллинг тут однозначно есть. Все коммунисты в игре либо наглухо отбитые идеалисты, либо просто используют это в своих целях.
@@igorserikov4985 что логично, ведь коммунистов,тех кто знаком с истоками движения,там и нет. Коммунизм в мире игры основательно уничтожался. И те кто пришли позже не обладают глубоким пониманием вопроса. Или оно им и не нужно.
@@user-zg3lm7me1f нам всю игру на это и намекают. Квест с серостью, разговор с фазмидом и Ревашолем, реплики про апокалипсис. Этих коротких диалогов настолько мало, что они выглядят как отчаянный крик о помощи, заглушаемый беспрестанными выяснениями кто прав, кто виноват, тихий голос разума, настолько же крохотный, как и 2 мм прореха в мироздании. И главный герой является рупором этих идей, только он задумывается об этом среди этих безнадежных жителей Мартинеза. Криптозоолог вообще, по моему мнению, является антиподом старика-революционера из финальной сцены, они оба десятки лет были верны своей идее, оба были привязаны к Ревашолю - центру мира, оба сталкивались с недоверием и были не поняты, но революционер был предан низким идеалам, касающихся людских местячковых проблем, разрушительных для природы и жизни, в то время, как криптозоолог пытался разгадать загадку природы, найти существо, являющееся самой большой природной тайной, он созидатель, восхищающийся жизнью, а не разрушающий ее. Это видно даже по самим персонажам, старик-революционер 40 лет в одиночестве прожил на островах среди бункеров, напоминающих о старой жизни - давно прошедших годах, с юношеских лет до самой смерти он пронёс в своей душе только злобу и ненависть ко всему окружающему. Криптозоолог в свою очередь состоял в счастливом браке, был членом мирового сообщества криптозоологов, сторонился всех политических конфликтов, его занимали только природные тайны, и в конце концов он раскрыл самую главную из них. Пусть и косвенно, через главного героя, но он пришел к успеху, в отличие от революционера. Также самое интересное то, что и диалог с фазмидом, и церковь, и сон ГГ, и встреча с криптозоологом происходят на рыбацком полуострове - маленьком клочке земли, свободном от политических и идеологических терзаний. Этот полуостров медленно умирает вместе со своими жителями, также как и умирает весь мир, и нам даётся возможность оттянуть его гибель, подделав подписи жителей за строительство молодежного клуба, предотвратить попадание разрушительных метастазов человечества на последний клочок живого мира.
Натянул сову на глобус с ачивкой. За каждую идеологию можно получить ачивку. Центристов тут кстати смешнее всех протроллили. Сложно согласиться с мыслью всего ролика, потому что не хватает данных. (Затратно для этой игры - Овер миллион часов признаю) Было бы круто, отыграть всеми политическими идеологиями в абсолюте, чтобы проверить твою теорию. Как игра реагирует и кого она выдвигает в позитив, а кого нет. Теория / спгс прекрасна описана, я тоже считаю, что авторы знатно тролят игрока подсовывая ему в начале одни идеи и «правильные» шаги (как мы привыкли обычно в играх), а потом получаем ими же по лицу ( Клэр использует, тебя). Финалочка это наверное самое прекрасное, что просто выкидывает всю политику в мусорку и такой: «значит так, мне вообще п**ую на политическое устройство мира, я чувствую значит существую».
Мне кажется, тут скорее не критика коммунизма, а того, как он извращается. Коммунизм здесь - это вера во всё светлое, вера в человека. Ему противостоит нигилизм, причём буквально, в виде Серости. Нельсон, учитель Махова, говорил, что коммунизм - единственное средство от Серости, но поскольку революция провалилась, а сами коммунисты пересажали на кол кучу людей без особых причин, коммунизм проиграл, нигилизм победил, Серость поглотит весь мир. То есть все эти "коммунисты" на самом деле нигилисты, лишающие мир надежды на светлое будущее. Кстати, Курвиц где-то говорил, что он коммунист
Всё было бы отлично, но в игре прямым текстом говорится, что местный профсоюз состоит из соцдемов, которые под левыми лозунгами двигают свои идеи. По лору всех коммунистов истребили, об этом буквально говорится в игре. За игру можно встретить всего двух коммунистов и главный герой - это один из них(если пойдёт по соответствующему пути), а второй - это дезертир.
"Фиг его знает. У меня скорее было ощущение не столько того, что Диско Элизиум это анти-марксистская агитка, сколько реквием по марксизму. Если говорить про политический контекст игры, то я бы не сказал, что там хоть кого-то выделяют в качестве "хороших". Джойс там все еще осуждается, например, как представительница крупного капитала. Фашист-Головомер это мем сам по себе. В лице убитого ветерана-наемника и его двинутых дружков тоже по кап. странам проезжаются порядочно с их манерой устраивать военные преступления в разнообразных горячих точках мира. Над коммунистами рофлят в лице лидера профсоюза и его дебилов на парнях Харди (хотя последние ближе к концу игры подаются в несколько более положительном ключе). Однако вся игра пропитана, скорее, сожалением и горечью по былому. По тому, что мечта не сбылась. По тому, что романтичная идея о всеобщем благе утопла в крови, как пролитой коммунистами (массовые расстрелы коммунистами несогласных), так и Коалицией (камон, они город в каменный век втоптали, расхерачив просто все). В итоге от проигрыша коммуны не выиграл никто: простых людей ограбили или убили, куча народу разорилось, коммунисты ушли в подполье, с приходом Моралинтерна пошел тотальный разлад общественной морали (дети-беспризорники камнями в повешенных кидаются), а Джойс сама посыпает голову пеплом, говоря о том, что она предательница (был у нее такой лайн). Я бы сказал, что автор видоса не очень внимательно игру проходил, акцентируя внимание лишь на аспектах, где непосредственно упоминали коммунизм. В игре это немножко комплексней подается и однозначной оценке "хорошо/плохо" не выдается ни одной из представленных идеологий. Разве что объективно показывается, что в условиях современного Мартинезе быть коммунистом менее выгодно, чем либералом-рыночником :D (кстати, тоже момент значительный: ты больше всего игромеханически получаешь за рыночника)" (с) Артур Трусов
Насчёт того что таланты коммуниста самые отстойные, это правда. Но там ещё один маленький нюансик есть. Два таланта за нациста вообще по факту являются чуть ли не обязательными, то есть самыми полезными. Это тоже какой-то намёк? На расцвет нацизма?..
Разрабам моё почтение: Получили по роже буквально все представители политических направлений, но что касается именно левых взглядов... Для начала, история городка больше напоминает именно парижскую коммуну, где именно что молодые буржуазные гос-ва задавили попытку людей в нечто новое. И во многом, "ПК" навернулась, в первую очередь, как раз-таки из-за того, что многие господа хорошие, прикрываясь коммунистическими взглядами, тянули одеяло на себя. И это лишь один из многих моментов, которые, в целом, более подводят к мысли, что события в мире Элизиума-это события Парижской Коммуны, но интегрированный в новый сеттинг. Так что я бы даже не назвал это троллингом, скорее воспроизведением реальных исторических событий, но в другом антураже... что настолько шикарно, насколько это возможно)
но по расстрелам это скорее Камбоджа времен Пол Пота. Тоже горы трупов, тотальный упадок экономики и все это в кратчайший срок. А самая мякотка - коммуну сгубила бюрократия, характерная для левых режимов. Медлительная, громоздкая и крайне не эффективная. 22 дня обсуждать политическую программу в условиях крайней политической нестабильности в стране. Разумеется, коммунисты ничего не успели и их быстро победили версальцы. Никакого сговора буржуев, обычные медлительность и непонимание политической обстановки
@@nurglecultist2521 бюрократия🤣🤣🤣 ну да ну да РевВоенСовет СССР такой бюрократический был, ну прям Гермес из Футурамы позавидует. Что ты несёшь, дитя постмодерна? Бюрократия к левым не привязана, как и дефицит с диктатурой, это тебя стереотипы в голове думать не дают. Идиот🤣
Государство, в котором существует(возможно номинально) диктатура пролетариата, и откуда мусорные товары идут - вот как можно было здесь не понять, что это отсылка к Китаю? Где, кстати, никакого социализма на практике нет.
В Китае идет аналог НЭПа из 20х СССР, только дольше. Китайцы не спешат строить коммунизм, им-то что? Это китай, буддистская культура. Надо будет - тысячу лет на это дело потратят. В Китае КПК наращивает промышленность чтобы на ее базе создать социализм, а затем - коммунизм. Без развитой промышленности и пролетариата невозможна революция.
Мне кажется, разработчики критикуют не столько идеологию марксизма (коммунизм - это не идеология, а следующая стадия развития общества по теории формаций Маркса), сколько людей, которые, прикрываясь идеями "за всё хорошее против всего плохого" устраивают жесть с вот этим вот: "смерть буржуям", поиском шпионов, репрессиями, культурными революциями, построением нового человека и т.д. и т.п. И в принципе на место идей коммунизма можно поставить много идей, и под любыми из них идти реализовывать маленький филиал Ада на Земле.
И Мартинез это как раз таки маленький филиал Ада на Земле, организованный всеми идеологиями разом. Безумные короли всё развалили, коммунистическая революция снесла их и ещё полгорода, а потом прилетела крылатая демократия и забомбила всё что оставалось, оставив после себя дыру, в которой правит только ОПГ под соцдемовской обёрткой
Можно предположить, что раз автор игры не описывает конкретно *коммунистические идеалы*, и говоря о этих идеях скорее всего он критикует не их, а художественные образы списанные с людей прикрывающихся этими идеями в корыстных целях с оглядкой на историю. Современные правые спокойно назовут под 20 "социалистических" государств, в которых их лидеры явно ушли от идей Маркса не меняя название, но ими постоянно тычат современным коммунистам со словами вроде "ваш самолёт уже кучу раз не полетел". Сатиру на левые идеи можно воспринять как в первую очередь критику таких "коммунистов".
Социализм под собой подразумевает тоталитарное государство. Ни одной настоящей социал демократии ещё не построили. И да, в СССР были выборы. Были они ещё при Ленине, но... Ты сам все понимаешь.
Нравится мне коммунистический шаблон, для бросания мыли в глаза мол: "Все коммунисты, были не настоящими коммунистами. Настоящие и мухи в истории не обидели." Огромная историческая ошибка, что коммунизм не осудили на Нюрнберге, вместе с нацизмом. Да и фашизм никто не осудил тоже, для справки. Сейчас эти попытки найти компромисс с Дьяволом вышли Западу боком. Теперь уже и там неомаркисты города жгут. Каждый раз, когда кто-то говорит, что сейчас мы построим настоящий коммунизм... Получается Реваншоль. Вы не думали, что даже если ваша идея идеальная на бумаге, но 20 раз подряд проваливается, унося жизни десятков миллионов, то здесь дело в человеческом факторе? Может коммунизм бы и удалось построить, если бы все люди были честными, альтруистами, трудягами, творцами, добряками, но люди совсем не такие, а потому коммунизм, это утопия. При чём, чаще всего коммунисты, это молодые люди, до 15-35 лет, с ещё не остывшим идеализмом.
Знаю, что ролик старый, но я сюда вернулся из сообщества диско элизиума на реддите, которое на 95% полно настоящими неироничными коммунистами, которую игру возводят на пъедестал почёта. То есть если это и троллинг, то ЦА его не поняла.
Автор канала просто не прав. Факт сатирического представления всех мыслимых политических течений в игре самоочевиден. Коммунистические же представления ее авторов представлены не в ключе возможности персонажа игрока говорить кринжевые коммунистические лозунги в любой непонятной ситуации, а в самом ее миростроении. Неоднократно было замечено, что в большей степени чем на непосредственно-Маркса, разработчики ссылаются на Бодрийяра и, прежде всего, Марка Фишера, которые уже не были поглощены иллюзией возможности мировой революции или построения идеального общества из говна и палок. Эти люди занимались анализам позднего капиталистического общества, его критикой, указанием на его самые проблемные социокультурные элементы, на тотальную несправедливость, абсурдность и опасность самой структуры такого мироустройства. Так, разработчики игры, чей откровенно карикатурный мир отлично отзеркаливает наш реальный, изобразили свое видение мира победившей капиталистической системы чуть ли не буквально по лекалам трудов Новых Левых и Французских Постструктуралистов, заложив критический взгляд на эту систему так тонко и глубоко, что за ширмой уже упомянутой сатиры никто просто не заметил, что эта игра в самом фундаменте своем (в том как изображается сам мир и общественное устройство в нем, к примеру) является очень тонкой и глубокой антикапиталистической пропагандой. И удивительно, как в создаваемом впечатлении надежды среди моря мрака, отчаяния и грязи, игра вторит финальной мысли главного труда Марка Фишера: «Долгую темную ночь конца истории надо понять как удивительный шанс. Сама гнетущая навязчивость капиталистического реализма означает, что даже проблески альтернативных политических и экономических возможностей могут произвести неожиданно сильное воздействие. Ничтожное событие способно проделать дыру в серой ширме реакции, которой отмечены горизонты возможного при капиталистическом реализме. В ситуации, в которой ничего не может произойти, внезапно снова возможным становится всё, что угодно.»
Интересно было взглянуть на взгляд с другой стороны. Но разработчики не иронично симпатизируют так сильно критикуемой ими идеологии. Прям как Маркс анонимно отправлял в газеты критику своих работ, так и ребятки из ЗА/УМ продолжают это дело. Кста на вопрос "что такое коммунизм?", в игре ответили.
Это не крах, это истинная форма социализма, в которой люди получают все бесплатно, без денежных средств, то есть равенство народов и людей. К сожалению не каждому дано понять этого.
@@matvuha8334 я разделяю твоё пылкое рвение. Но нахожу его крайне смешным. Выше приведена дословная цитата. А вот на откуп игроку оставляется определить для себя, крах чего. P.s прежде чем такое высирать в игру бы поиграл, там до этой цитаты меньше 10 минут играть.
Если Клим Саныч только поперхнётся, то Андрею Рудому, понадобится приём Геймлиха, так как он пару лет назад делал разбор вот точно такого же заявлния от Николая Платошкина, по смыслу прямо цитата я не шучу. Эрвар Клэр это прямо Платошкин из Илизиума.
Прочитал я короче статью дока и понял,почему же не так нравиться этот ваш элизиум-это по сути игра в стиле соцреализма. Она отражает то,в каком состоянии находиться левый движ через бытие конкретного левака. Мы проиграли,мы не знаем как пережить поражение и что нам дальше делать.Нам просто остаётся смотреть на мир,в котором мы оказались и пытаться не сойти с ума.А смысла в жизни без революции на самом деле не много.
@@awpace3765 Я бы посмотрел его дебаты с мишой советовым))) Так и вижу как недофашик и недолевак спорят о том,кто из них самый прошареный либертарианец.Пока есть такие праваки,левое движение будет жить! А там и капитализм рухнет от зашкаливающего кринжа своих адептов. А потом все левавки мира пересрутся друг с другом и устроят анархо-коммунизм,плавно перетекающий в анархо-примитивизм после обмена ядерными ударами между рэперами Рудого и рокерами Сёмина. Так мы и построим первобытный коммунизм. Аве Посадас!
4:10 Интервенты Британии, Японии, США и Германии времён гражданской войны в России машут тебе ручкой А вообще такое странное положение коммунистов и всех на них похожих я бы объяснил тем что костяк сценаристов и разрабов это прибалты. А вы ведь знаете как у прибалтов тяжело с коммунизмом?
@@Azis1488 там ещё историческая подоплека. Их Гитлер хотел использовать как коридор. Потому там много нац групп и антикоммунистов было. И после войны они никуда не исчезли
@@danilkibenko4017 И что? Речь не о том, чтобы дать им независимость, а о том, чтобы создать марионеток, ясное дело, что в рамках холодной войны прибалтов никто бы не отпустил. Просто понимаешь, эти республики ненавидели совок всей душой, и как только смогли отделились создав прецедент для других республик. А если говорить про вов, то после войны, конечно, нужно было их отпускать.
Кстати да у прибалтов с коммунизмом очень интересные отношения. Латышские стрелки помогающие Ленину закрепиться в России. Или эстонцы которые хотят вернуться к границам о которых они договорились с Лениным. Да и то как эсты поступили с белыми, что были за "единую и неделимую" тоже показательно. Очень интересные отношения о которых в полном виде они не любят вспоминать.
Когда смотрю на кадры из игры то возникает ностальгия и хочется еще раз перепройти. Полу текстовая игра, которая смогла создать атмосферу на уровне условного Ведьмака, я действительно погрузился с головой в этот мир Ревашоля
Ощущение тотальной разрухи и Серости от которой можно убежать только в темноту закрытых век или в буквальные руины разбитых к хуям зданий, они хотя бы не делают вид что все так и должно быть и будет до скончания времён .
10:20. А теперь возвращаемся к описанию места действия и видим что район в принципе нафиг никому не нужен окромя местных жителей. И становится очевиден ранее имевший место вакуум власти которые эти ОПГ и устранили своим формированием. И вот когда местные своими силами смогли как то скооперироваться вытеснив сторонних бандитов (кстати любопытно, как бы они смогли сделать нечто подобное без самоорганизации и вооружения в помянутых ранее условиях, по мнению блогера), сюда приходят те самые, беглые органы правопорядку и заявляют свою монополию на насилие. Тут не профсоюзные выглядят отвратно. Тут демонстрируется общий ужас сложившейся ситуации. 11:56 То есть рабочие не должны иметь возможности препятствовать например намеренному закрытию порта которое в дальнейшем приведет к вымиранию района. Как там было "Да что этот нигер себе позволяет?". Дальнобойщики очень сильно себе на уме с полупрожаренными пустотой мозгами, потому что начальство систематически кладет болт на нормы пребывания человека в контакте с Серостью. Штрехбрехеры это вообще песня, мало того что это буквально люди из районов с ещё худшей ситуацией чем здесь, за счёт которых корпорация пыталась решить вопрос мешающегося профсоюза, так предводительствует ими буквальный наемный убийца Корпорации устраивающий по итогу массовую расправу над не виновными людьми в связи с тем что он именно так привык решать вопросы нанимателей. 12:50 Нам рассказывают что в текущей ситуации тут устроили гетто. Которое являет собой актуальное решение вопросов бедноты действующих властей. Наверняка есть богатые районы, жители которых если и слышали про такие гетто как правило не особо о них задумываются. 14:00 Там живут коммунисты по мнению одного вечно упоротого уличного торговца. Насколько это соответствует действительности в принципе не поддается анализу. Также не вполне раскрыта история страны, товары которой на актуальный период считаются ширпотребом. Но если проводить аналогии, оно конечно кому как, но вроде напрашивается недавняя история Китая. 14:50 Ну то есть рыночек порешал, что у иных людей и считается "Загниванием капитализма". Тут как с феменистками, многие говорят что "рыночек это всё порешает", но почему то игнорируют что появились эти тенденции также благодаря решанию рыночка. 15:37 Поправка, не по мнению игры, а по мнению главного героя. Ну того алкоголика недавно нажравшегося до буквального беспамятства. Он все политические воззрения на мир выстраивает на основании окружения. А окружение в тотальной жопе. 15:50 Да нет, довольно живо показано вырождение такого рода боссов. Мужик то довольно долго пробивался на место лидера профсоюза обретя значительное влияние на рабочих. И есть с чего, вспоминаем что в игре идет третья забастовка, то есть до первой забастовки у рабочих ситуация была откровенно аховой и Эврар смог реально помочь в разрешении вопроса. Иными словами, он действует полузаконными методами, в наблюдаемом нами в игре случае во многом из своих корыстных интересов. Но поднялся он на это место благодаря всё той же окружающей жопе имеющей место уже приличное время раз тут успели сформировать боевую группу на базе профсоюза. 16:40 Ну такое количество реплик не особо говорит за их качество. 18:00 Пха. С каких пор в современности нужно двигать марксизм? Игра в принципе погружает в период жизни выдуманного городка сопоставимый с поздними девяностыми. Там от реальной политики почти ничего нет. Там чистый винегрет из очень поверхностных обывательских представлений обо всех политических течениях. Эдакая квинтесенция тоски по былому величию, в чем бы оно не видилось человеку. Марксизм же оказал значительное влияние на жизни множества людей уже в мире реальном, и в некоторых странах СНГ эту теорию и сейчас поминают, зачастую возводя в ранг той самой религии, как и многое другое. Это мало что говорит о самой теории, больше указывая на текущее положение дел в современности, люди ищут опору буквально во всем за что можно ухватиться хотя бы условно. Хотя Топлесс всё ещё херню сморозил, но это уже отдельная история, а времени сейчас третий час ночи так что пожалуй пока остановлюсь на этом.
странно, мне наоборот первые два прохождения игра виделась максимально антикоммунистической. Так например Эврар и парни Харди изначально подаются как мерзкие персонажи. А женщина из совета директоров Вайт Пайнс наоборот очень полезна и приятна в общении. Очень много отсылок на репрессивные методы управления и на то как коммунисты фейлили. То есть все то что в видео преподносится как скрытое для первого взгляда - для меня напротив сразу бросалось в глаза. А потом я начал замечать очень много позитивного и получается что все сказанное автором можно перевернуть на 180 используя инфу из игры. Довольно круто когда игра вмещает в себя такое количество интерпретаций да и в целом игра полнится отсылками как к парижской коммуне так и к нашей истории, интервенция же реально была. Самарийский хлам - прямая отсылка к Китаю
А тебе не показалось странным что главный и возможно единственный коммунист в игре, дед из финала, обзывает Эврара ссаным социал-демократом и вообще не испытывает к нему ни капли симпатии ? Возможно троллинг произошел с тобой и ты просто не разобрался в том что существуют социалисты которые мимикрируют под коммунистов ?🤔 В любом случае эта игра даёт игроку то, что он ищет. И тебе дала😉 настоящий шедевр
Единственный настоящий коммунист это тот который сошёл с ума от воздействия яда и одиночества, а также говорит лозунгами заученными в юности и по сути не отличается от головомера? Ну в целом да, идеально подходит для главного коммуниста игры
Про забастовку рабочих, которые хотят место в правлении. Это отсылка к рабочим Детройта на заводе Форда. Форд и без забастовок предлагал одни из лучших зарплат в городе, но профсоюз, превратившийся фактически в новый центр власти хотел еще больше влияния, и требовал участия членов профсоюза в принятии решений компаний. Если стачка Ревашоля закончилась укреплением диктатуры Эврара, то стачка Детройта падением всей автомобильной промышленности Детройта. Лично мне кажется, что Диско проходит по всем этапам истории человечества вообще, компилируя их в одно: свержение короля и французские слова очевидно отсылают нас к 1793-му году и становлению диктатуры якобицнев со своим Террором. Диско из 80-х. Доспехи из будущего. Мотокареты прямиком с завода Форда 10-х. Коммунистическая революция уже из России, и конечно, забастовка из Детройта. При этом во всем, что касается политики Диско ищет недостатки, возводит их в ранг абсолюта, но преподносит так, словно это и должно происходить, как показано. Таким образом, что противник идеологии увидит в этом явный стеб, а сторонник (особенно не слишком образованный, а просто из тусовочки) съест с удовольствием. Диско рефлексирует на тему кризиса сильных идей, о котором ты где-то говорил, и кидает в лицо их недостатки всем. Первый фашист, которого мы встречаем на дороге является тем еще посмешищем, да даже Головомер пресмыкается перед белым Эвраром и окружает себя белыми девицами. И вообще, если разговорить его, то выяснится, что он никогда и не был в краях, за превосходство которых он выступает. Либертарианец, которого мы можем найти, торгует товарами сомнительного качества, что явно рисует либертарианство как реваншистскую идеологию мелкого лавочника в надежде переиграть крупного владельца. Наконец, у нас есть Эврар, лидер ОПГ, а в качестве альтернативы - клуб любителей почитать Мазова, который все, что может организовать - это гомосексуальное подполье (на всякий случай, является экстремистской организацией). И все это на фоне надвигающегося конца света в виде серости. Но кто показан хорошо в этой истории? Ким и та женщина, присланная от компании, это верно, они центристы, умеренные либералы максимум. Но в первую очередь, они рабочие. Не в плане рабочий класс, но в плане, что они пытаются делать то, что могут, находясь в той ситуации, в какой они оказались. Вместо бегства за несбыточными мечтами отживших свое идей они занимаются насущными вопросами. Так что я согласен с тем, что Диско троллит коммунистов. Но я не согласен, что им достается больше всех. Диско троллит любую упертость и слепоту перед лозунгами без попытки найти реальные интересы. Ты сам регулярно признавался в антипатии к коммунизму, и заметил ее у разрабов. Но она же на дала тебе разглядеть симметричную антипатию к остальным. А по поводу слов на награждении, не думаю, что это произнесено иронично, потому что кто будет ненавидеть современное левое движение больше его представителей? В любом случае, я уважаю твое мнение. В твоих роликах много пищи для размышления. В конце концов, это видно даже по объему моего коммента, опоздавшего на 2 года И да, изначально район был помойкой наркотрафика, поэтому революция и обнищание стало закономерным вариантом событий.
насчёт амнезии, во время перестрелки, когда гг получает пулю есть вариант ответа, в котором он отрицает свою потерю памяти, я думаю это оправдывает все косяки и дыры с этим связанные.
Если я правильно помню, каждый из представленных вариантов в этом диалоге преподноситься как предсмертный бред, никак не связанный с реальностью. Но при первом прохождении мне тоже стало интересно, а что если гг действительно не терял память, а просто притворялся ? Но опять же слишком много фактов говорит против этой теории.
Социализм не является частью современной модной повесточки. Но проблемы общества настолько очевидны что замалчивать их неразумно. Нужно обыграть их. Продемонстрировать. И дать свои, удобные выводы. В этом смысле эта игра продолжает наметевшийся тренд.
@@user-md7lc6bp9t Он распространил, но мем древний. А док вообще либо шизоид, либо настолько тонкий тролль что диву даешься, умудряется совмещать путинизм и анкап
Ну, и, кстати, несмотря на то что многие леваки на Западе признаются в любви к марксизму, по-моему далеко не все они относятся к нему так и я бы не стал говорить, что это направление является приоритетным. Но я могу ошибаться.
Видео просто отличное, так же, как и игра, однако у меня тут навыки болтают... ЭНЦИКЛОПЕДИЯ: Всё, что лично я могу добавить - в данном случае идеологии во многом отсылают на период Интербеллума, соответственно все идеологии тут можно расценивать ещё и в качестве облика эпохи, для которой характерна куча выбирающих свой путь государств, в некоторых из которых ещё горят революционный огонь, пусть даже часто являющиеся маской для более низменных вещей, в конце концов ещё не образованы подлинные сверхдержавы, которые заставили бы других избрать чей-либо путь РИТОРИКА: Плюсом можно сказать, что и упоминание страны с социализмом в контексте того, что оттуда хреновые товары, крайне хорошо показывает реалии нашей истории, в котором все тут знают какая страна победившей Революции сначала долгое время приходила в норму после Гражданской войны, при этом даже вводя ненадолго части капитализма, продавая в огромных объёмах зерно с целью покупки станков, чтобы нагнать своё отставание в промышленности, подчас и за счёт болезненного выжимания всех соков из других отраслей. ВИЗУАЛЬНЫЙ АНАЛИЗ: В конце концов я могу предположить, что в силу недолгого правления коммунистов на Ревашоле, их чаще местные и вспоминают по любому поводу, а их идеи никому не растолковывают, потому что город знает о социализме уже словно по-умолчанию. ЛОГИКА: В итоге же можно сказать, что образ социалистов тут достаточно хорошо выверен с точки зрения отсылок на историю Межвоенного периода Земли и внутренней логики Элизиума ЭМПАТИЯ: Ну или у меня спгс, потому что моя "небольшая" добавка получилась шибко огромной... Vladimir: ... Короче - ролик крутой вдохновляющий на творчество)
Если бы щас двигали идеи марксизма, то не было бы в штатах музея жертв коммунизма. Сейчас наоборот двигают антимарксисткую идеологию, ибо марксизм опасен правящим кругам. Он предлагает изъять их заводы, шахты и скважины и передать их народу, а тогда прибыль от этих средств производства пойдет не им в карман, а на бесплатную медицину и образование. Именно поэтому в Европе СССР признали виновником Второй мировой войны наравне с Германией (а не Францию и Англию с их Мюнхенским соглашением, не штаты, компании которых параллельным импортом снабжали Германию всем от нефти до счетных машинок kodak для концлагерей, не Польшу, которая не дала СССР спасти Чехословакию и сломала договор о системе коллективной безопасности). А фильмы по типу Джокера - это банальное отображение действительности. В Джокере нет ни одного коммуниста или коммунистического слова, он просто показывает жизнь бедняка. И если вспомнить конец, то Джокер просто бегает по коридору туда-обратно. А значит ничего не изменилось. Продвижением марксизма были бы идеи в кино, что "а давайте заводы и шахты будут в руках не 1% людей, а в общественной собственности, чтобы не было так, что 1% самых богатых жителей РФ владеет 60% богатств страны (в штатах этот процент около 50)". Но мы этого не видим. Зато памятники жертвам коммунизма, реабилитации нацистов (вроде Антаннеску) мы видим. P.S. Сорри за простыню, просто пригорело от одной фразы автора
как по мне, всё здесь представлено очень карикатурно) они не объясняют идеологию, но показывают её адептов, и результат её работы, и показывают очень хорошо, выделяя значимые черты. многое понятно на интуитивном уровне, если ты еще обладаешь памятью советского наследия)) Но помимо этого, они намешали туда еще кучу различных культур и субкультур, представлений о жизни.. персонажи удивляют, некоторые типажи казались настолько странными и непонятными, что у меня так и не сложилось понимание, как такая разношерстная толпа вообще находит общий язык хоть в чём-то) спасибо за видео, отличный интересный взгляд! и очень стильно рассказано))
Хочу уточнить для автора ролика: мне очень нравится ваш канал, а ролики про Мор и то, зачем игры забирают силу = шедевральны, подобного не видел очень давно. Просто данный конкретный ролик мне не понравился, а взгляды на историю я имею свои(если что - 12 лет на ее изучение я таки потратил). Наверное, автор может назвать меня "левым", хотя я себя коммунистом не считаю. Но да, в результате изучения истории и экономики, я сильно полевел, что есть, то есть. Социалистические государства естественно имеют массу нерешенных проблем(как и капиталистические, кстати. Мировые войны не с потолка начались...), перекосов, но и бездумно списывать участие капитализма в их разрушениях тоже не стоит. Как и валить все на капитализм(другая крайность). Это упрощение картины мира.
Вот из статьи на вики о красном терроре: «Историк С. В. Волков, оценивая красный террор как всю репрессивную политику большевиков за годы гражданской войны (1917-1922), указывал, что число жертв красного террора оценивается до 2 млн человек.» Возможно цифра в 2 млн. отсюда и взялась в игре.
Цифра в 2 миллиона базируется на особой следственной комиссии по злодеяниям большевиков, так что оперировать этими цифрами на полном серьёзе неразумно, ну это так, к слову.
@@trafptri4797 Осо́бая сле́дственная коми́ссия по рассле́дованию злодея́ний большевико́в была создана по распоряжению Главнокомандующего ВСЮР генерала А. И. Деникина и работала на Юге России в годы Гражданской войны, выполняя задачи судебные, связанные с расследованием деятельности большевиков[1], и научно-административные, заключавшиеся в изучении и раскрытии сущности большевизма[1].
Сейчас мамкины 16 летние "рабочие пролетариата", которые думают, что знают о коммунизме, будут заливать про "самолет не с первого раза взлетел, давайте еще раз попробуем")
Так это и есть шутка. Одна большая постмодернистская шутка. От очень талантливых разрабов. И прикол в том, что она настолько глубокая, что одинаково аргументированы будут обе диаметрально-противоположные точки зрения. Вот автор правильно на 16 минуте заметил, что в игре ни разу игроку не расскажут про коммунистическую идеологию. Но почему-то развить эту мысль и вникнуть в историзм контекста игры автор не захотел. А представлены ли вообще коммунисты и коммунистическая идеология в игре? - Вот следующий вопрос, который следует задать после вышеуказанного наблюдения. Я подумал некоторое время, и мне думается, что, кроме бюста Краса Мазова, во время нашего прохождения ничего коммунистического игроку не показывают. Может быть, в игре всё-таки есть коммунисты? А кто? Харди с бандой? Ну нет, они, во-первых, социалистами или соцдемами себя называют, во-вторых, очевидно что не разделяют или вовсе не имеют представления об идеях коммунизма. Эврар? Он кто угодно - только не коммунист. Карьерист, желающий через профсоюз прорваться в правление корпорации (не-помню-названия). Старик-снайпер? Нет, он тоже, к сожалению, не может им зваться: живёт в отрыве от общества, перестал его понимать, у него из головы вылетели базовые принципы и тезисы коммунистической идеологии. Судьба у него незавидная, конечно, наверное, башка маленько поплыла от пережитого, что неудивительно. Однако он почему-то пускает пулю именно в головореза, а не в Харди, который подходил под обозначенную стариком причину убийства. Студенты, называющие коммунистическую идеологию религией? Это очень напоминает студенческую революцию во Франции. Принявшие как катехизис красную книжецу студенты, которые так и не поняли, что в ней было написано. Это очень красиво и очень здорово, тем не менее. С другой стороны, это напоминает некоторые поползновения в современном дискурсе, где то тут то там называют марксизм религией и тп. Но эти рассуждения не учитывают специфику правил мира диско элизиум. Там, вроде, более хитро физика работает, чем у нас. Надо перепроверять. Уже должно быть понятно, что авторский вывод был несколько поспешным, поверхностным. Возможно, именно таких выводов ожидали разработчики. Мир диско элизиум - мир, где (временно) победила реакция. Вся информация, которая пускается в массы, пускается туда, так или иначе, с попечительства крупного финансового капитала. Автор упускает, что абсолютно всё, что игроку рассказывается якобы про коммунизм, коммунистов и коммунистическую идеологию, - рассказывается с дозволения моралинтерна (условно говоря). Про загнивший чудо-завод нам рассказывает капиталист, кровно заинтересованный в том, чтобы коммунизм не распространялся. При этом никто не объясняет, почему если в Ривашоле накрыли медным тазом компьютерные технологии, в остальном мире их не развили. Почему не восстановили за 50 лет утерянные наработки? "Во всём виноваты коммунисты," - ответ капитала. Очевидно, что это ложь (очевидно после проделанных рассуждений). И так развивается каждый пример "представления коммунистов в негативном ключе". Прикол в том, что в Ривашоле не может быть иначе. Все коммунисты или погибли, или разбежались, или свихнулись, или не коммунисты. Инфополе, так сказать, контролирует моралинтерн. Кстати, я забыл про "жертв коммунизма". Информацию об этом нам даёт представитель крупного финансового капитала, если что. Подводя промежуточный итог (и проводя красивую аналогию), в диско элизиум игрок познаёт мир через книги, брошюры и речи Геббельса и Солженицына. Вообще, в игре много всяких таких приколов, когда нам что-то навязчиво кажется, на деле являясь чем-то иным. Что люди, которых автор принял за коммунистов (потому что так выгодно гегемонам мира диско элизиум), что история коммуны, которую нам рассказывают её враги или кто-то несведующих пересказывает услышанное от рупоров капитала. И куча всяких мелочей, которые, на мой взгляд, куда интересней этих двух идеологических примеров. Скажи, автор, игра всё ещё кажется антикоммунистической пропагандой? Как бы то ни было, а Диско Элизиум - гениальное, глубокое, многогранное произведение искусства. Респект разрабам.
(Делаю коммент в двух частях, ибо для Ютуба похоже он вышел слишком коммунистическим, хе) Часть - 1 Как по мне, Джи-Джи, вы правы лишь отчасти, смотрел видео до прохождения и засомневался в вашей идеи, теперь пишу и пересматриваю после прохождения, так что пожалуй начну по таймкодам с чем не согласен или что хочу дополнить: 4:01 - Но ведь по лору вселенной Диско Элизиум коммунизм в Ревашоле действительно не состоялся, ибо в итоге гражданская война и сама революция была подавлена и прекращена внешними силами, то есть же не было даже и спокойного дня без войны, если я не ошибаюсь. 4:37 - За другие идеологии кроме коммунистической (отчасти и чтоб проверить вашу идею) не проходил пока, но ведь каждый подобный раз можно упоминать любую идеологию либо игнорировать идеологический ответ вовсе, разве нет? Мне кажется эт просто элемент, чтобы больше углубить заинтересованность в каком-либо мировоззрение выстраиваемого нами "Raphaël Ambrosius Costeau" (хех). 5:54 - Не сказал бы что "белыми нитками", извините, но на этом моменте можно заподозрить, что вы не закончили игру на момент написания сценария ролика, так как весь лор и идеологическая подоплёка в итоге отражается в (!СПОЙЛЕР!) "Дезертире", к нему я вернусь позже. И, как по мне, в контексте игры его заменить на другого персонажа было бы бессмысленно, и если даже заменять, то да, в таком случае всю подвязку коммунизма и лор можно вырезать практически полностью и ничего не потерять. 8:55 - "Коммунистам" не совсем не везёт на персонажей, просто не стоит подгонять всех левых под одну гребёнку Джи-Джи. Но вот где я и согласен и нет - игра стебётся, но только не над настоящими "коммунистами" и настоящим "коммунизмом", а лишь над людьми зовущими себя "коммунистами" в наши дни, что даже отражается в словах вышеупомянутого "Дезертира", если ему заявить что "Я тоже коммунист и в голове коммунистические мысли бродят" он ответит, что наш ГГ "Либераст и все настоящие коммунисты погибли в борьбе за коммунизм", то есть же он даже себя коммунистом перестал считать. Весь "профсоюз" - Социал-Демократы, что не борются с капитализмом, а лишь поднимают вопросы неравенства в классовом обществе чуть больше, чем обычные Демократы. 11:46 - Конечно, в игре об этом не упоминается и эт просто моё мнение, но вероятнее всего репрезентацией всех +2000 рабочих будет либо Эврар, либо узкий совет профсоюза. А так, это опять же стёб над Социал-Демократами, ибо Эврар просто хочет получить буквально бесплатно часть компании, чтобы потом отделиться от корпорации и сделать порт более независимым. 12:28 - По моему мнению, в случаях поднятия таких тем, как стёб целостного произведения над какой-либо идеологией спойлерами ограничивать себя - максимальное глупое решение. 12:42 - На эту тему мне понравился в игре диалог с "Воскресным Другом" про критику демократии: В.Д. "О, мой друг, но разве революция не показала нам наглядно, что коммунизм не работает?", ГГ "То есть вы хотите мне сказать, что *этот* мир у нас тут работает?". Не в защиту, просто позабавило.
Отыгрыш за коммуниста, правда без утрирования в некоторых местах, мне показался самым разумным. Наивный и эгоистичный ультралиберализм, размытый в понятиях морализм, шовинистический монархизм просто не дают мне отвечать так, как я хотел бы, как я считал бы правильным. Мазовистскими ответами можно троллить мутных людей, требовать ответов от слуг капитализма, в общем задавать имеющие смысл вопросы. Даже если вокруг ни одного настоящего коммуниста, это не страшно, ведь коммунизм это общество будущего
Канал топ, контент топ, и как раз поэтому к этому видосу вопросы. Если политика это не интерес и не тема канала и автора, то зачем именно политический аспект игры рассматривать так подробно - имхо не стоит на это минное поле вступать. Тем более критика той или иной системы это вообще научный и очень серьёзный труд, тут далеко не все так очевидно, и на любое слово можно получить 25 контр аргументов с документальным подтверждением. За контент спасибо.
Обидно, судя по другим обзорам автора, было бы интересно послушать мнение об игре, а не только о том, что было добавлено в final cut, а именно - политика. Возможно имеет смысл пройти ориганльную версию 2019 года и понять, что там поверхностны все четыре политических концепции и они для сюжета и атмосферы игры, как ни странно, вообще не нужны и в целом смотряться чуждо. А вот варинты про какой выбрать копотип, род какаду, что написать на стене и в целом понять, что такое серость, как раз намного более глубокие, основополагающие и интересные вещи.
Забастовка просящая место в управлении была в Детройте, в итоге UAW(V)(вроде так профсоюз автомобильных рабочих назывался) добился места в правлении и с этого момента, можно сказать, началсч упадок производства в США, посмотри документалку стаса асафьева про детройт, там про это достаточно много рассказано. Так что место в правлении взято не с потолка
Разве что разница в том что UAW раздолбала уже более-менее процветавший на то время город, посередине не бедной страны. Профсоюз Мартинеза пытается обеспечить своему городу независимость от транснациональной корпорации с другой половины земного шара(или вернее, с другой изолы), которая пользуется портом, но это чёт как то не помогает району перестать быть разбомбленными руинами
Нет блин, СССР и все соцстраны зародились среди добрых и дружелюбных стран! Ну да ну да интервенция, экономическая блокада, политическая блокада, и прочие прелести, ну никак блин не повлияли на построения коммунизма. А ответе мне на вопрос, а что это ваш любимый капитализм сразу не построился, что это ему потребовалось куча революций, которые также преводили к войне с феодализмом, и не одно столетие на то, чтоб он наконец-то победил? Так что утверждение о том, что коммунизм не смогли построить иза внешних врагов это один из фактов.
а разве революция и строительство социализма не предполагает нахождение в кольце врагов? Идеология, заявляющая о враждебности всему миру неизбежно эту вражду получит, и если пережить не сможет - значит она не состоятельна. Но проблема в том, что изначально предпосылка ложная. В какой-то момент времени социалистическими декларировали себя чуть ли не половина всех государств мира. То есть кольцо врагов смело можно свести к полуокружности. Ну и капитализм никто в общем-то не строил. Институты рынка и собственности - естественны для человека и существовали всегда. А современный промышленный капитализм возник в Голландии и Англии и к французским революциям отношения не имеет.
@Yakov Sverdlov ну зависит от определения. В принципе любой обмен чем либо между людьми можно считать рынком. Регулярное повторение такого процесса - институтом. Возраст храмового комплекс Гёбекли-Тепе в Турции оценивается в 12 тысяч лет. Значит уже на тот момент существовало жречество и следовательно какой-то обмен, социальное и имущественное расслоение и тд, что "коммунизмом" называть довольно странно. В общем то самого термина "первобытный коммунизм" за пределами марксистской идеологии, насколько я знаю, нету и в настоящей исторической науке его не встретить, но я не эксперт.
Здравствуйте)) Будете ли выпускать видео о игре Medium? Мне очень понравилась игра из-за того как вдохновлялись разрабы работами польского художника Здислава Бексински.
Про игру наслышан, но пока даже запускать не планировал) В основном из-за плохой оптимизации и рассказов всех, кому доверяю, о том, что кроме этого самого визуала в игре ничего особенного то толком и нет.
гос цензура как и любая организация содержит изъяны, но конкретно по этому вопросу автор просто ошибается. Очень много людей уже отписалось в коментах о том, что автор допустил множество ошибок по лору игры и в целом часто выдает желаемое за действительное
Авторы игры - продвигает свое мнение - уууу, плоха, так как оно не такое как у меня. Автор видео - продвигает свое мнение - эт хорошо, эт правильно, оно же правильное.
Если честно проходя игру я был удивлён как же она хорошо троллит коммунистов, чтобы не разжигать огонь вражды скажу что идеи Маркса довольно неплохи если мы говорим о философии, но если дело идёт о политике то это реально просто какая-то фантазия ребёнка или целая религия. Как показала история коммунизм это просто утопия.
Ну студентов, Синди и того напоминающего кубинца тоже можно отнести с стихийным коммунистам. И это не удивительно, с учетом тогоЮ, какую жестокую чистку моралинтерн провел в городе(там число жертв не меньше чем от ВОВ было).
11:45 Там подразумевается что они должны стать собственниками части компании. Что автора видео так в этом смутило? Советую хотя-бы элементарно матчасть изучить и прочитать про народные предприятия, где рабочие и являются владельцами производств. С чего автор утверждает что нужна подпись всех работников? Что за бред. Решения выносятся коллективно путем общего голосования. 12:05 Да, было бы неплохо если бы эта чепуха хоть как-то обосновалась. И вообще вся часть с профсоюзом это критика не коммунизма, а социал-демократии (именно так себя называют члены Банды Тита), а социал-демократия выступает за сохранение капитализма, то есть критикуется еще одна политическая сторона капитала.
>С чего автор утверждает что нужна подпись всех работников? Так говорится в игре, это цитата представителя корпорации. Будешь с разработчиками спорить?
@@user-dr1mo7xt5r а как блять оно работает, если не так? Может на самом деле нужна личная подпись дяди Сережи из Пердяевска, а всё, что в игре расписано километровыми диалогами - ложь? Ты адекватный?
@@travoltik Что ты такой сердитый человек? Я говорю, что мы лишь можем узнать, что они нам говорят, но не залезть им голову и узнать их истинные мысли.
Как человек,который начал аккуратно леветь в 2018 году,скажу,что эта игра была очень своевременной.Казалось бы такая мелочь,но она действительная помогла по-новому взглянуть на политику и понять,что возможно(!) идеи"Краса Мазова" не так то и устарели. Появилось ощущение,что ты не одинок и разрабы понимают тебя. В общем, я действительно очень похож на ГГ. Я не пьяница и даже не мент,но я и правда слабо понимаю "где я?" "кто я?" "куда идти" и "что мне делать с этой жизнью". Игра критикует всех,включая социалистов,но то,с каким пониманием ситуации выстроена критика,выдаёт в разрабах как минимум таких же полевевших людей,как и я. Вот уж,действительно,новый уровень пропаганды.Сложно иначе доносить подобные идеи, в мире,где демонизировать ссср-норма.Вот он-новый "ведьмак" игровой индустрии,который не смог захайпиться только из-за того,что не был понят массами. Всё-таки мы все ещё живём в мире победившего либерализма,который не даёт адкватно видеть реальность нашим современникам.
Чувство одиночества(и маргинализированности идей) игра воссоздаёт очень реалистично. И в том числе поэтому помогает с ним справиться(про "разрабы понимают тебя" дико плюсую, хотя у меня это в первую очередь было про страдания от разлуки с покинувшей любимой - очень достоверно сделаны). Надеюсь(в том числе и с помощью подобных диско элизиуму шедевров) мы из нынешнего всемирного идеологического болота вылезем.
@@Gaming_Burnout правые взгляды не про злых империалистов, которые отбирают последнее у нищих, а конкретно о тебе. Твоей компетентности, твоих возможностях. Левые идеи начинаются с революции, убийства, репрессиях. Правые с осознания тебя в этом мире, кем ты хочешь быть и почему именно ты что-то можешь сделать для этого мира. Не просто потому что ты родился, а потому что ты выучился, что-то сделал и поэтому достоин.
@@user-rj7mz8ir3m Зачем вообще пытаться переубеждать леваков? Всем здравомыслящим людям и так понятно,что капитализм победил в честной конкурентной борьбе. Те,кто недовольны текущим строем-маргиналы,не способные работать на благо этого мира и желающие вечно сидеть на пособиях.
14:22 Dzhi-Dzhi, не стоит вскрывать эту тему. Вы молодые, шутливые, вам все легко. Это не то. Это не Чикатило и даже не архивы спецслужб. Сюда лучше не лезть. Серьезно, любой из вас будет жалеть. Лучше закройте тему и забудьте что тут писалось. Я вполне понимаю что данным сообщением вызову дополнительный интерес, но хочу сразу предостеречь пытливых - стоп. Остальных просто не найдут.
Странно, что разрабы обвиняют комми во всех грехах, при том не объясняют, как такое было возможно, почему это было сделано. Плохие коммунисты просто есть и всё. Не особо отличается от риторики Шевцова или Светова.
@@tr3ki295 Я бы хотел считать всех коммунистов на ютубе тонкими троллям с метаиронией, но к сожалению таких 1%, и приходится наблюдать шизоидов и психопатов которые несут бред всерьез
@@orgax такие тоже есть, как раз таки они юмора и не понимают чаще всего. Но я не стараюсь придерживаться идей коммунизма догматично, педантично следуя всем пунктам идеологии.
Сатира на полит идеологии в данной игре это скорее тест роршаха. Если большая часть потребителей разглядела в игре агитацию за Краса Мазова это безусловно звоночек , но дело тут всё же в восприятии потребителя :) Однако породить столько контента, где люди на полном серьёзе дискутируют по поводу того, что одна из идеологий в игре подана в лучшем свете нежели другая... Снимаю шляпу перед Курвицом и компанией :)
11:37 Из интересного,это случалось в нашем мире, причём не у нас, а ..... в Америке. Профсоюзная организация UAW путём забастовок вошла в правление каждой из "большой тройки Детройта": компаний Ford, General motors и Chrysler. Там они начали диктовать условия, саботировать всё, что казалось им ущемлением прав рабочих, даже была инициатива сделать 30 часов рабочую неделю, а платить как за 40, без оптимизации. В результате Америка проиграла войну Японским и Немецким автомобилям, ведь любая попытка создать что-то новое, оптимизировать, выгнать ничего не делающих рабочих, саботировалось. Сейчас Детройт - город-банкрот в руинах, спасибо в том числе и им
@@urfinjuss конечно там были и другие причины... но когда профсоюзная организация находится в составе правления корпорации, при этом они не являются бизнесменами от бога, это лишь способствует возникновению проблем и стагнации
@Руся Руся я же не говорю, что профсоюзы одни виноваты. Но есть некоторые факты: 1) забастовками UAW действительно выбивало себе место в правлении компаний. Они собственно этого даже не скрывали 2) для того, чтобы уволить любого сотрудника, будь он хоть идиотом и производил только брак, компания должна была договариваться с UAW 3) Для Детройта, как и для любого конвейера забастовки, особенно массовые - мега вредная штука. Ведь даже забастовка на какое-нибудь заводе по производству колёс останавливает и все конвейеры выше, включая главный, другие несвязанные производства не получают денег, дилеры не получают машин и так далее Что я хочу сказать: есть десяток причин падения Детройта, как экономических, так и социальных. Профсоюзы это просто одна из них, но тем не менее показывающая, что пускать людей, не занимающихся и не шарящих в бизнесе, в управление корпорации только потому, что они "за всё хорошее против всего плохого" - очень опасно. Надеюсь, я объяснил мысль)
Очень хорошое видео , слежу за вами примерно месяца два по настоящему изящный контент проработаный и интересный , хотел отблагодарить вас деньгами , но я студент технического университета и денег особо нет , но я вас рекомендую своим друзьями ,знакомым , как достаточно качественный канал ,с интересными видео
Disco Ellysium показывает очевидные предубеждения разработчиков. Морализм, а.к.а центризм, рассматривается как выбор труса, который упорно отказывается действовать или принимать чью-либо сторону при любом конфликте. Фашизм изображается привлекательным только для идиотов и неудачников. В игре любое проявление сексизма, расизма, национализма, монархизма или традиционализма причисляется к фашизму, это очевидный "плохой путь". Ультра-либерализм, он же свободный рынок, по сути, представляет собой карикатуру объективизма, его сторонников интересует только прибыль, зарабатывание денег при каждой удобной возможности. Их изображают предубеждёнными, безразличными к окружающим и пребывающими в заблуждении собственного эго. С другой стороны, мазовизм, также известный как коммунизм, изображается в своём "послевоенном" состоянии. Коммунисты-мазовисты начали гражданскую войну и в конечном итоге потерпели поражение, в результате чего люди стали плохо относиться к мазовизму. Коммунизм-мазовизм в игре критикуется очень легко и несерьёзно. Критика коммунизма основана на предвзятости и испорченности со стороны людей внутри этого движения, а не на несовершенствах идеологической системы, мнимых или правдивых, в отличии от трёх других идеологий. Виноваты "неправильные" люди, а не сама идеология, хотя в остальных случаях всё с точностью да наоборот. В игре было сказано, что революция закончилась гибелью множества людей, но это не было присуще самой мазовистской системе(знакомое выражение, да?). Механика игры тоже на это влияет. Согласие с мазовистскими лозунгами и выбор подобной риторики позволяют постоянно восстанавливать мораль, а вот фашистская / националистическая / монархическая риторика делает буквально противоположное, и мысленный "бонус" фашистам приводит к потере морали каждый раз, когда вы говорите что-то "правацкое". Коммунизм в Disco Elysium изображается как система, которая терпит неудачу из-за поддерживающих её людей, а не как изначально ошибочная и провальная политико-экономическая система. Это идеал, который по своей сути является благом, просто люди, которые его поддерживают, в конечном итоге становятся коррумпированными или радикализированными. Два кабинета мыслей, имеющие отношение к мазовизму («Самоубийство Крава Мазова» и «Мазовецкая социально-экономическая теория») опять же, не изображают слабости и недостатки этой идеологии. Первый кабинет заключается в том, что ГГ обманывает сам себя, думая, что является Кравом Мазовым и что он не мог умереть, а второй -- в разочаровании Гарри в проигрыше мазовизма, что сделало его самого ожесточенным. Коммунизм изображается таким не как этакий кивок от разработчиков или постирония, это очередное оправдание левых про непостроенный с первой попытки самолёт и неправильное мышление "не понявших мысль".
Немного удивлён здесь видеть комментатора, кто умеет думать дальше чем "Гы-гы-гы, здесь разработчики пошутили про коммунизм, а значит они его не поддерживают".
Так и не понял кого тролит игра. Если ты коммунист, то сюжет говорит, что хороших коммунистов в мире игры нет. А если ты не комунист, то игра настолько нарочито выставляет комунизм в плохом свете, что вызывает даже обратный эффект, где ты считаешь, что сам автор сюжета не справедливо обходится с коммунистами. Получается игра тролит всех. Очередная игра с замыслом "не пытайся всё упростить" в копилку автору канала))
т.е. автор напрочь отрицает - что Куба под санкциями 60 лет "просто так" и что Железный завнавес так же был и полтитка маккартизма и прочее - это так - пщик и коммунизм херня и сам по себе провален. О дааа. Где-то плачут жители Вьтнама, которые отстояли свою независимость и "злая таталитарная Северная Корея" которая видя крах СССР из-за разложившейся парт элиты - на хрен закрылся от всех.
Не знаю, где я все это отрицаю, речь в ролике про конкретную игру со СВОИМ миром и историей. Как ты всю вот эту кашу приплел, каким боком здесь это все вообще, я не очень понимаю
UPD: На 14:09 есть некоторая неточность. 2 миллиона, о которых рассказывает Джойс - это не расстрелы, это в принципе все жертвы войны со стороны противников коммунистов (или просто все, кто умер из-за коммунистов по той или иной причине, формулировка в диалоге была странная, но не давала однозначного указания на факт расстрела).
Если что, на 19:35 это не шутка, но за слишком жирные провокации, спам и т.д. буду банить. Мусорку с полит-срачем в комментариях разводить не хочется.
Не забывайте про Школу Digital Art Club: clck.ru/WUEKd ;
И про Поддержку на Boosty: boosty.to/dzhi-dzhi .
не хочет разводит полит срач записывает видео про политику так держать
@@gorebas1 если ты не можешь в адекватное обсуждение таких вещей, это не значит, что вообще никто не может
@@DzhiDzhi И всё же иногда есть некоторое извращённое удовольствие в том, чтоб дать людям показать свою глупость, предоставив им загон с грязью для суровой гачи-зарубы
@@DzhiDzhi там ниже
"@еврейская собака эпштейн" пишет: "на деревьях вместо листьев висеть будут..."
Это относится к провокациям? Бан ему будет? Или это не провокации, а "кого надо комментарии" и вы разделяете эти взгляды?
@@Good-dg9sk если что, я не чекаю комменты 24/7, но за наводку спасибо, забанил.
Как по мне, игра все же высмеивает не коммунизм и даже не коммунистов, она высмеивает псевдолевых. Разные марксистские кружки, занимающиеся чем угодно, но не приближением революции, или "профсоюзных коммунистов" типо Эврара Клэра, которые прикрываются идеями коммунизма для собственной выгоды. Я же увидел в игре больше скрытую грусть и сожаление о провале по разным причинам социалистических и коммунистических экспериментов. Вспомнить тот же диалог с убийцей в конце.
Это для вас, как человека сочувствующего левым взглядам, она высмеивает псевдолевых, а для человека нейтральных\прокапиталистических взглядов показанное в игре будет выглядеть как реалистичное изображение "этих ваших коммуняк с их бредовыми идеями".
это и есть коммунизм )
Марксисты не обязательно мечтают о приближении революции, они могут выступать за неё в дальнейшей перспективе и предлагать поиск компромисса между рабочими и буржуазией, примером таковых являются ревизионисты и оппортунисты, которых однако меньшинство.
@@user-zp1kk6ir5f, увы, идея и её последователи не одно и тоже.
@@user-gm9kf3kn7n И слава богу, что их меньшинство. Потому что компромисс между буржуазией и пролетариатом невозможен. Возможно усмирение рабочих теми или иными методами буржуазии. Просто у рабочих и буржуев цели разные: у первых - зарплата повыше и продать свой труд подороже, а у вторых - купить этот труд подешевле и на варить побольше. Отсюда и противоречие. А решение данного противоречия - коммунизм, то есть уничтожение классов путем уравнивания их ПО ОТНОШЕНИЮ К СРЕДСТВАМ ПРОИЗВОДСТВА. А не просто уравнивание.
мне больше всего нравится как игра сама себя спойлерит.
Первый же внутренний диалог при виде черешни:
"- кто его убил?"
"- Коммунизм"
20 часов спустя - а, ну в каком то смысле да.
Более того, в первом же диалоге с Кимом есть такие варианты:
- А нет ли в этом убийстве чего-то сверхъестественного?
- А не замешана ли тут любовь?
И что бы вы думали?
Нихера ты быстрый, до концовки за 20 часов дошёл.
Его убила любовь, а ПРИКОНЧИЛ коммунизм
Что ?
Потому Гарри не простой человек. На том же трупе можно в точности угадать его возраст - 43, от чего он умер и что он испытывал. И всякие другие детали при развитой психики и интеллекте
Возможно разработчики и не стремились продвигать какую-либо идеологию, будь то про или антикоммунистическую. Не кажется ли вам, что вероятнее они стремились показать срез общества где последовательно рухнули несколько идей? Общества потерянного. Мартинез здесь очень похож на главного героя. И, как и детективу, ему нужно сделать выбор. Перестать жить прошлым, решить какие идеи ему ближе и идти к ним. Ну или погрузиться в дальнейшее саморазрушение.
Я тоже когда играл создалось ощущение, что нам дают возможность самому выбрать любимый лагерь. Другой вопрос, что я как либерал постоянно такой: «ну вот наглядно показали, что коммунизм говно».
Троллинг тут однозначно есть. Все коммунисты в игре либо наглухо отбитые идеалисты, либо просто используют это в своих целях.
@@igorserikov4985 что логично, ведь коммунистов,тех кто знаком с истоками движения,там и нет. Коммунизм в мире игры основательно уничтожался. И те кто пришли позже не обладают глубоким пониманием вопроса. Или оно им и не нужно.
@@user-zg3lm7me1f нам всю игру на это и намекают. Квест с серостью, разговор с фазмидом и Ревашолем, реплики про апокалипсис. Этих коротких диалогов настолько мало, что они выглядят как отчаянный крик о помощи, заглушаемый беспрестанными выяснениями кто прав, кто виноват, тихий голос разума, настолько же крохотный, как и 2 мм прореха в мироздании. И главный герой является рупором этих идей, только он задумывается об этом среди этих безнадежных жителей Мартинеза.
Криптозоолог вообще, по моему мнению, является антиподом старика-революционера из финальной сцены, они оба десятки лет были верны своей идее, оба были привязаны к Ревашолю - центру мира, оба сталкивались с недоверием и были не поняты, но революционер был предан низким идеалам, касающихся людских местячковых проблем, разрушительных для природы и жизни, в то время, как криптозоолог пытался разгадать загадку природы, найти существо, являющееся самой большой природной тайной, он созидатель, восхищающийся жизнью, а не разрушающий ее. Это видно даже по самим персонажам, старик-революционер 40 лет в одиночестве прожил на островах среди бункеров, напоминающих о старой жизни - давно прошедших годах, с юношеских лет до самой смерти он пронёс в своей душе только злобу и ненависть ко всему окружающему. Криптозоолог в свою очередь состоял в счастливом браке, был членом мирового сообщества криптозоологов, сторонился всех политических конфликтов, его занимали только природные тайны, и в конце концов он раскрыл самую главную из них. Пусть и косвенно, через главного героя, но он пришел к успеху, в отличие от революционера.
Также самое интересное то, что и диалог с фазмидом, и церковь, и сон ГГ, и встреча с криптозоологом происходят на рыбацком полуострове - маленьком клочке земли, свободном от политических и идеологических терзаний. Этот полуостров медленно умирает вместе со своими жителями, также как и умирает весь мир, и нам даётся возможность оттянуть его гибель, подделав подписи жителей за строительство молодежного клуба, предотвратить попадание разрушительных метастазов человечества на последний клочок живого мира.
Все ясно. Автор ультралиберал.
Ага, ещё и по стасу улетает
+1 реал за видео.
Не бывает ультра либералов. Либерал этоправый. Возможно ты хотел сказть что автор ультраправый?
@@yuriy9011 Либерализм бывает как правый так и левый
...поскреби либерала)))
Люди так яро спорят на тему политической повестки в игре, которая просто открыто высмеивает подобные политические темы и споры
Политсрачи необходимы - в них рождается истина
@@nofas8625 если это не срачи, а продуктивно организованя дискуссия, то да
@@nofas8625 если стороны сначала выслушают друг друга
@@nofas8625истина не рождается в споре.
@@user-gm9kf3kn7n а где она тогда рождается? Или истина у каждого своя?)
Натянул сову на глобус с ачивкой. За каждую идеологию можно получить ачивку. Центристов тут кстати смешнее всех протроллили.
Сложно согласиться с мыслью всего ролика, потому что не хватает данных. (Затратно для этой игры - Овер миллион часов признаю) Было бы круто, отыграть всеми политическими идеологиями в абсолюте, чтобы проверить твою теорию. Как игра реагирует и кого она выдвигает в позитив, а кого нет.
Теория / спгс прекрасна описана, я тоже считаю, что авторы знатно тролят игрока подсовывая ему в начале одни идеи и «правильные» шаги (как мы привыкли обычно в играх), а потом получаем ими же по лицу ( Клэр использует, тебя). Финалочка это наверное самое прекрасное, что просто выкидывает всю политику в мусорку и такой: «значит так, мне вообще п**ую на политическое устройство мира, я чувствую значит существую».
О, да. Помню как у меня вылазит первая ачивка за всю игру под названием „самый уморительный центрист". Что стало у нас с другом локальным мемом
Мне кажется, тут скорее не критика коммунизма, а того, как он извращается.
Коммунизм здесь - это вера во всё светлое, вера в человека. Ему противостоит нигилизм, причём буквально, в виде Серости. Нельсон, учитель Махова, говорил, что коммунизм - единственное средство от Серости, но поскольку революция провалилась, а сами коммунисты пересажали на кол кучу людей без особых причин, коммунизм проиграл, нигилизм победил, Серость поглотит весь мир.
То есть все эти "коммунисты" на самом деле нигилисты, лишающие мир надежды на светлое будущее. Кстати, Курвиц где-то говорил, что он коммунист
Всё было бы отлично, но в игре прямым текстом говорится, что местный профсоюз состоит из соцдемов, которые под левыми лозунгами двигают свои идеи. По лору всех коммунистов истребили, об этом буквально говорится в игре. За игру можно встретить всего двух коммунистов и главный герой - это один из них(если пойдёт по соответствующему пути), а второй - это дезертир.
Причем дезертир - это человек предавший идеи коммунизма :|, убивший человека не во благо классовой борьба, а из-за ревности :|
Dzhi Dzhi: игра не объясняет что такое коммунизм
Разработчики эстонцы: мы сами не знаем что это
До них ещё просто не дошли основные работы марксистов(шутка про эстонских тормозов)
Там в целом всех политические течение представлены в несколько карикатурном виде
"Фиг его знает. У меня скорее было ощущение не столько того, что Диско Элизиум это анти-марксистская агитка, сколько реквием по марксизму.
Если говорить про политический контекст игры, то я бы не сказал, что там хоть кого-то выделяют в качестве "хороших". Джойс там все еще осуждается, например, как представительница крупного капитала. Фашист-Головомер это мем сам по себе. В лице убитого ветерана-наемника и его двинутых дружков тоже по кап. странам проезжаются порядочно с их манерой устраивать военные преступления в разнообразных горячих точках мира.
Над коммунистами рофлят в лице лидера профсоюза и его дебилов на парнях Харди (хотя последние ближе к концу игры подаются в несколько более положительном ключе).
Однако вся игра пропитана, скорее, сожалением и горечью по былому. По тому, что мечта не сбылась. По тому, что романтичная идея о всеобщем благе утопла в крови, как пролитой коммунистами (массовые расстрелы коммунистами несогласных), так и Коалицией (камон, они город в каменный век втоптали, расхерачив просто все).
В итоге от проигрыша коммуны не выиграл никто: простых людей ограбили или убили, куча народу разорилось, коммунисты ушли в подполье, с приходом Моралинтерна пошел тотальный разлад общественной морали (дети-беспризорники камнями в повешенных кидаются), а Джойс сама посыпает голову пеплом, говоря о том, что она предательница (был у нее такой лайн).
Я бы сказал, что автор видоса не очень внимательно игру проходил, акцентируя внимание лишь на аспектах, где непосредственно упоминали коммунизм. В игре это немножко комплексней подается и однозначной оценке "хорошо/плохо" не выдается ни одной из представленных идеологий. Разве что объективно показывается, что в условиях современного Мартинезе быть коммунистом менее выгодно, чем либералом-рыночником :D (кстати, тоже момент значительный: ты больше всего игромеханически получаешь за рыночника)"
(с) Артур Трусов
Насчёт того что таланты коммуниста самые отстойные, это правда. Но там ещё один маленький нюансик есть. Два таланта за нациста вообще по факту являются чуть ли не обязательными, то есть самыми полезными. Это тоже какой-то намёк? На расцвет нацизма?..
@@user-ig8pb1is9f на то, что в разрухе только радикализм сможет помочь.
@@Neverless391, коммунисты - это тоже радикалы.
Сожаленье, горечь по
былому - ностальгия.... серость.
@@user-ig8pb1is9f нацизм это какой-то грубый термин, может назовем иначе? традиционализм?
Разрабам моё почтение:
Получили по роже буквально все представители политических направлений, но что касается именно левых взглядов... Для начала, история городка больше напоминает именно парижскую коммуну, где именно что молодые буржуазные гос-ва задавили попытку людей в нечто новое. И во многом, "ПК" навернулась, в первую очередь, как раз-таки из-за того, что многие господа хорошие, прикрываясь коммунистическими взглядами, тянули одеяло на себя. И это лишь один из многих моментов, которые, в целом, более подводят к мысли, что события в мире Элизиума-это события Парижской Коммуны, но интегрированный в новый сеттинг.
Так что я бы даже не назвал это троллингом, скорее воспроизведением реальных исторических событий, но в другом антураже... что настолько шикарно, насколько это возможно)
но по расстрелам это скорее Камбоджа времен Пол Пота. Тоже горы трупов, тотальный упадок экономики и все это в кратчайший срок. А самая мякотка - коммуну сгубила бюрократия, характерная для левых режимов. Медлительная, громоздкая и крайне не эффективная. 22 дня обсуждать политическую программу в условиях крайней политической нестабильности в стране. Разумеется, коммунисты ничего не успели и их быстро победили версальцы. Никакого сговора буржуев, обычные медлительность и непонимание политической обстановки
@@nurglecultist2521 анализ опыта парижской коммуны на уровне хлеба, вот это да.
@@nurglecultist2521 бюрократия характерна для капиталистов, которые в игре и расстреливали коммунистов после интервенции
Ну как говорится каждый интерпретирует произведения в силу собственного развития.
Вот у автора канала только до тролигна сознания и хватило.
@@nurglecultist2521 бюрократия🤣🤣🤣 ну да ну да РевВоенСовет СССР такой бюрократический был, ну прям Гермес из Футурамы позавидует.
Что ты несёшь, дитя постмодерна?
Бюрократия к левым не привязана, как и дефицит с диктатурой, это тебя стереотипы в голове думать не дают.
Идиот🤣
Государство, в котором существует(возможно номинально) диктатура пролетариата, и откуда мусорные товары идут - вот как можно было здесь не понять, что это отсылка к Китаю? Где, кстати, никакого социализма на практике нет.
В Китае идет аналог НЭПа из 20х СССР, только дольше. Китайцы не спешат строить коммунизм, им-то что? Это китай, буддистская культура. Надо будет - тысячу лет на это дело потратят.
В Китае КПК наращивает промышленность чтобы на ее базе создать социализм, а затем - коммунизм. Без развитой промышленности и пролетариата невозможна революция.
@@user-lf7dw6fw2v ну это на тот случай, если коммунизм там действительно планируют строить. А если нет - "нэп" будет вечный.
@@Larsen992 В любом случае - оба варианта у них идут крайне неплохо.
Я бы не назвал, что игра топит за что-то конкретное, она дает выбрать сторону или не выбирать вовсе.
Мне кажется, разработчики критикуют не столько идеологию марксизма (коммунизм - это не идеология, а следующая стадия развития общества по теории формаций Маркса), сколько людей, которые, прикрываясь идеями "за всё хорошее против всего плохого" устраивают жесть с вот этим вот: "смерть буржуям", поиском шпионов, репрессиями, культурными революциями, построением нового человека и т.д. и т.п.
И в принципе на место идей коммунизма можно поставить много идей, и под любыми из них идти реализовывать маленький филиал Ада на Земле.
И Мартинез это как раз таки маленький филиал Ада на Земле, организованный всеми идеологиями разом. Безумные короли всё развалили, коммунистическая революция снесла их и ещё полгорода, а потом прилетела крылатая демократия и забомбила всё что оставалось, оставив после себя дыру, в которой правит только ОПГ под соцдемовской обёрткой
Забавно, но даже Маркс с Энгельсом подчёркивали, что они не социал-демократы, а именно что коммунисты.
Так-то dysco elysium троллит ВСЕХ.
Не заметил особой критики рыночка, по крайней мере в сравнении с остальными
Можно предположить, что раз автор игры не описывает конкретно *коммунистические идеалы*, и говоря о этих идеях скорее всего он критикует не их, а художественные образы списанные с людей прикрывающихся этими идеями в корыстных целях с оглядкой на историю. Современные правые спокойно назовут под 20 "социалистических" государств, в которых их лидеры явно ушли от идей Маркса не меняя название, но ими постоянно тычат современным коммунистам со словами вроде "ваш самолёт уже кучу раз не полетел". Сатиру на левые идеи можно воспринять как в первую очередь критику таких "коммунистов".
Социализм под собой подразумевает тоталитарное государство. Ни одной настоящей социал демократии ещё не построили. И да, в СССР были выборы. Были они ещё при Ленине, но... Ты сам все понимаешь.
@@stavkinasport2304 а что же, в СССР не было социализма? Я так понимаю, что вы считаете, что его нигде не было?
Нравится мне коммунистический шаблон, для бросания мыли в глаза мол: "Все коммунисты, были не настоящими коммунистами. Настоящие и мухи в истории не обидели." Огромная историческая ошибка, что коммунизм не осудили на Нюрнберге, вместе с нацизмом. Да и фашизм никто не осудил тоже, для справки. Сейчас эти попытки найти компромисс с Дьяволом вышли Западу боком. Теперь уже и там неомаркисты города жгут. Каждый раз, когда кто-то говорит, что сейчас мы построим настоящий коммунизм... Получается Реваншоль. Вы не думали, что даже если ваша идея идеальная на бумаге, но 20 раз подряд проваливается, унося жизни десятков миллионов, то здесь дело в человеческом факторе? Может коммунизм бы и удалось построить, если бы все люди были честными, альтруистами, трудягами, творцами, добряками, но люди совсем не такие, а потому коммунизм, это утопия. При чём, чаще всего коммунисты, это молодые люди, до 15-35 лет, с ещё не остывшим идеализмом.
@@stavkinasport2304 А как-же христианская демократия? Тоже утопия?
ну так чепяму каждый первый самолет с полосы сворачивает и не по марксу летает?
Я коммунист
Игра бомба
Ржал, плакал и восхищался
Краснопузый
@@confederaterussian5945либерашный-жидо-фашист
Знаю, что ролик старый, но я сюда вернулся из сообщества диско элизиума на реддите, которое на 95% полно настоящими неироничными коммунистами, которую игру возводят на пъедестал почёта. То есть если это и троллинг, то ЦА его не поняла.
Автор канала просто не прав.
Факт сатирического представления всех мыслимых политических течений в игре самоочевиден.
Коммунистические же представления ее авторов представлены не в ключе возможности персонажа игрока говорить кринжевые коммунистические лозунги в любой непонятной ситуации, а в самом ее миростроении.
Неоднократно было замечено, что в большей степени чем на непосредственно-Маркса, разработчики ссылаются на Бодрийяра и, прежде всего, Марка Фишера, которые уже не были поглощены иллюзией возможности мировой революции или построения идеального общества из говна и палок.
Эти люди занимались анализам позднего капиталистического общества, его критикой, указанием на его самые проблемные социокультурные элементы, на тотальную несправедливость, абсурдность и опасность самой структуры такого мироустройства.
Так, разработчики игры, чей откровенно карикатурный мир отлично отзеркаливает наш реальный, изобразили свое видение мира победившей капиталистической системы чуть ли не буквально по лекалам трудов Новых Левых и Французских Постструктуралистов, заложив критический взгляд на эту систему так тонко и глубоко, что за ширмой уже упомянутой сатиры никто просто не заметил, что эта игра в самом фундаменте своем (в том как изображается сам мир и общественное устройство в нем, к примеру) является очень тонкой и глубокой антикапиталистической пропагандой.
И удивительно, как в создаваемом впечатлении надежды среди моря мрака, отчаяния и грязи, игра вторит финальной мысли главного труда Марка Фишера:
«Долгую темную ночь конца истории надо понять как удивительный шанс. Сама гнетущая навязчивость капиталистического реализма означает, что даже проблески альтернативных политических и экономических возможностей могут произвести неожиданно сильное воздействие. Ничтожное событие способно проделать дыру в серой ширме реакции, которой отмечены горизонты возможного при капиталистическом реализме. В ситуации, в которой ничего не может произойти, внезапно снова возможным становится всё, что угодно.»
Интересно было взглянуть на взгляд с другой стороны. Но разработчики не иронично симпатизируют так сильно критикуемой ими идеологии.
Прям как Маркс анонимно отправлял в газеты критику своих работ, так и ребятки из ЗА/УМ продолжают это дело.
Кста на вопрос "что такое коммунизм?", в игре ответили.
Это крах.
Это не крах, это истинная форма социализма, в которой люди получают все бесплатно, без денежных средств, то есть равенство народов и людей. К сожалению не каждому дано понять этого.
@@matvuha8334 я разделяю твоё пылкое рвение. Но нахожу его крайне смешным. Выше приведена дословная цитата. А вот на откуп игроку оставляется определить для себя, крах чего.
P.s прежде чем такое высирать в игру бы поиграл, там до этой цитаты меньше 10 минут играть.
"Но так ведь оно и с любовью - и что ж теперь, не искать её больше?"
Если Клим Саныч только поперхнётся, то Андрею Рудому, понадобится приём Геймлиха, так как он пару лет назад делал разбор вот точно такого же заявлния от Николая Платошкина, по смыслу прямо цитата я не шучу. Эрвар Клэр это прямо Платошкин из Илизиума.
Вторая часть ролика: Как ультралиберализм затроллил разработчиков Disco Elysium
Прочитал я короче статью дока и понял,почему же не так нравиться этот ваш элизиум-это по сути игра в стиле соцреализма. Она отражает то,в каком состоянии находиться левый движ через бытие конкретного левака. Мы проиграли,мы не знаем как пережить поражение и что нам дальше делать.Нам просто остаётся смотреть на мир,в котором мы оказались и пытаться не сойти с ума.А смысла в жизни без революции на самом деле не много.
Хочешь прикол?У правых есть свой ДОК.И он латентный фашист,называющий себя либертарианцем.Советую посмотреть для поднятия настроения.
@@awpace3765 Я бы посмотрел его дебаты с мишой советовым))) Так и вижу как недофашик и недолевак спорят о том,кто из них самый прошареный либертарианец.Пока есть такие праваки,левое движение будет жить! А там и капитализм рухнет от зашкаливающего кринжа своих адептов. А потом все левавки мира пересрутся друг с другом и устроят анархо-коммунизм,плавно перетекающий в анархо-примитивизм после обмена ядерными ударами между рэперами Рудого и рокерами Сёмина. Так мы и построим первобытный коммунизм. Аве Посадас!
Дока имеешь в иду чумного? Или тот который либертарианец(который еще пытался Ярика тролить , но жидко обосрался) ?
0:58
Пожалуй поддержу идеи Маркса, взяв игру на коммунистическом торренте
База
С каких пор спиздинг, товара был в идеях Маркса? После смерти дописал, что воровство хорошо?
@@WaRlikeWhite Имеется ввиду бесплатно
@@kmr7414 Не видел никаких трудов Маркса, где он бы рассуждал о том что что-либо должно быть бесплатно
@@4sat564 по Марксу, за все должен платить Энгельс.
Не знаю, но именно эта игра НУЖНА СЕМИНУ!
Игра про самую настоящую капиталистическую антиутопию, кого она там тролит?
4:10
Интервенты Британии, Японии, США и Германии времён гражданской войны в России машут тебе ручкой
А вообще такое странное положение коммунистов и всех на них похожих я бы объяснил тем что костяк сценаристов и разрабов это прибалты. А вы ведь знаете как у прибалтов тяжело с коммунизмом?
Ну да, там ситуация сложилась такой, вообще одной стране нужно было их просто отпустить от греха подальше и все, а не тратить на них ресурсы.
@@Azis1488 там ещё историческая подоплека. Их Гитлер хотел использовать как коридор. Потому там много нац групп и антикоммунистов было. И после войны они никуда не исчезли
@@danilkibenko4017 И что? Речь не о том, чтобы дать им независимость, а о том, чтобы создать марионеток, ясное дело, что в рамках холодной войны прибалтов никто бы не отпустил. Просто понимаешь, эти республики ненавидели совок всей душой, и как только смогли отделились создав прецедент для других республик. А если говорить про вов, то после войны, конечно, нужно было их отпускать.
Кстати да у прибалтов с коммунизмом очень интересные отношения. Латышские стрелки помогающие Ленину закрепиться в России. Или эстонцы которые хотят вернуться к границам о которых они договорились с Лениным. Да и то как эсты поступили с белыми, что были за "единую и неделимую" тоже показательно.
Очень интересные отношения о которых в полном виде они не любят вспоминать.
@@user-pd7pk9nd1g Двойные стандарты. Но что поделать, мы все эти грешим.
Когда смотрю на кадры из игры то возникает ностальгия и хочется еще раз перепройти. Полу текстовая игра, которая смогла создать атмосферу на уровне условного Ведьмака, я действительно погрузился с головой в этот мир Ревашоля
Ревашоль форева!
Ощущение тотальной разрухи и Серости от которой можно убежать только в темноту закрытых век или в буквальные руины разбитых к хуям зданий, они хотя бы не делают вид что все так и должно быть и будет до скончания времён .
Добро пожаловать в Ревашоль!
Ах, как хочется вернуться
Ах, как хочется ворваться
В Ревашоль
А потом узнаешь что зона действительно проклятая
Заметка: неомарксизм с современной повесткой связаны так же, как дикие олени связаны с тихоокеанским мусорным пятном и его очисткой
10:20. А теперь возвращаемся к описанию места действия и видим что район в принципе нафиг никому не нужен окромя местных жителей. И становится очевиден ранее имевший место вакуум власти которые эти ОПГ и устранили своим формированием. И вот когда местные своими силами смогли как то скооперироваться вытеснив сторонних бандитов (кстати любопытно, как бы они смогли сделать нечто подобное без самоорганизации и вооружения в помянутых ранее условиях, по мнению блогера), сюда приходят те самые, беглые органы правопорядку и заявляют свою монополию на насилие. Тут не профсоюзные выглядят отвратно. Тут демонстрируется общий ужас сложившейся ситуации.
11:56 То есть рабочие не должны иметь возможности препятствовать например намеренному закрытию порта которое в дальнейшем приведет к вымиранию района. Как там было "Да что этот нигер себе позволяет?". Дальнобойщики очень сильно себе на уме с полупрожаренными пустотой мозгами, потому что начальство систематически кладет болт на нормы пребывания человека в контакте с Серостью. Штрехбрехеры это вообще песня, мало того что это буквально люди из районов с ещё худшей ситуацией чем здесь, за счёт которых корпорация пыталась решить вопрос мешающегося профсоюза, так предводительствует ими буквальный наемный убийца Корпорации устраивающий по итогу массовую расправу над не виновными людьми в связи с тем что он именно так привык решать вопросы нанимателей.
12:50 Нам рассказывают что в текущей ситуации тут устроили гетто. Которое являет собой актуальное решение вопросов бедноты действующих властей. Наверняка есть богатые районы, жители которых если и слышали про такие гетто как правило не особо о них задумываются.
14:00 Там живут коммунисты по мнению одного вечно упоротого уличного торговца. Насколько это соответствует действительности в принципе не поддается анализу. Также не вполне раскрыта история страны, товары которой на актуальный период считаются ширпотребом. Но если проводить аналогии, оно конечно кому как, но вроде напрашивается недавняя история Китая.
14:50 Ну то есть рыночек порешал, что у иных людей и считается "Загниванием капитализма". Тут как с феменистками, многие говорят что "рыночек это всё порешает", но почему то игнорируют что появились эти тенденции также благодаря решанию рыночка.
15:37 Поправка, не по мнению игры, а по мнению главного героя. Ну того алкоголика недавно нажравшегося до буквального беспамятства. Он все политические воззрения на мир выстраивает на основании окружения. А окружение в тотальной жопе.
15:50 Да нет, довольно живо показано вырождение такого рода боссов. Мужик то довольно долго пробивался на место лидера профсоюза обретя значительное влияние на рабочих. И есть с чего, вспоминаем что в игре идет третья забастовка, то есть до первой забастовки у рабочих ситуация была откровенно аховой и Эврар смог реально помочь в разрешении вопроса. Иными словами, он действует полузаконными методами, в наблюдаемом нами в игре случае во многом из своих корыстных интересов. Но поднялся он на это место благодаря всё той же окружающей жопе имеющей место уже приличное время раз тут успели сформировать боевую группу на базе профсоюза.
16:40 Ну такое количество реплик не особо говорит за их качество.
18:00 Пха. С каких пор в современности нужно двигать марксизм? Игра в принципе погружает в период жизни выдуманного городка сопоставимый с поздними девяностыми. Там от реальной политики почти ничего нет. Там чистый винегрет из очень поверхностных обывательских представлений обо всех политических течениях. Эдакая квинтесенция тоски по былому величию, в чем бы оно не видилось человеку. Марксизм же оказал значительное влияние на жизни множества людей уже в мире реальном, и в некоторых странах СНГ эту теорию и сейчас поминают, зачастую возводя в ранг той самой религии, как и многое другое. Это мало что говорит о самой теории, больше указывая на текущее положение дел в современности, люди ищут опору буквально во всем за что можно ухватиться хотя бы условно. Хотя Топлесс всё ещё херню сморозил, но это уже отдельная история, а времени сейчас третий час ночи так что пожалуй пока остановлюсь на этом.
Просто у автора ума хватило лишь на то, чтоб сделать вывод, что это всё тролинг.
Как говорится бытие породило сознание.
Сильно.
/зачастую возводя в ранг той самой религии/- Сами марксисты и возводят?
@@cyan2925 Смотря что ты подразумеваешь под "марксистами".
странно, мне наоборот первые два прохождения игра виделась максимально антикоммунистической. Так например Эврар и парни Харди изначально подаются как мерзкие персонажи. А женщина из совета директоров Вайт Пайнс наоборот очень полезна и приятна в общении. Очень много отсылок на репрессивные методы управления и на то как коммунисты фейлили. То есть все то что в видео преподносится как скрытое для первого взгляда - для меня напротив сразу бросалось в глаза. А потом я начал замечать очень много позитивного и получается что все сказанное автором можно перевернуть на 180 используя инфу из игры. Довольно круто когда игра вмещает в себя такое количество интерпретаций
да и в целом игра полнится отсылками как к парижской коммуне так и к нашей истории, интервенция же реально была. Самарийский хлам - прямая отсылка к Китаю
И даже аллюзия на Хруща с его сельскохозяйственными экспериментами в игре есть!
Прикол в том что ни Эврар ни Харди на самом деле не коммунисты)) разговор с дедом самый толстый намёк на это
Интервенция коалиции после революции была и у нас и во франции)) так что тут да, очень хорошая модель истории.
@@rogaldorn9842 так они и не представлялись коммунистами. Они же сами говорят, что они - социал-демократы.
@@user-zk8wk4zg5y к сожалению, автор видео в этом не разобрался
А тебе не показалось странным что главный и возможно единственный коммунист в игре, дед из финала, обзывает Эврара ссаным социал-демократом и вообще не испытывает к нему ни капли симпатии ? Возможно троллинг произошел с тобой и ты просто не разобрался в том что существуют социалисты которые мимикрируют под коммунистов ?🤔 В любом случае эта игра даёт игроку то, что он ищет. И тебе дала😉 настоящий шедевр
Произошло очередное выписывание из левых. Как неожиданно! Эврара выписали из тусовки, как Добби, Юлина и других. Классика.
Единственный настоящий коммунист это тот который сошёл с ума от воздействия яда и одиночества, а также говорит лозунгами заученными в юности и по сути не отличается от головомера?
Ну в целом да, идеально подходит для главного коммуниста игры
@@Nbdy817 там где тебя записали - нае*али, скорее всего ты подписался на продажу квартиры, почек и собственной ж*пы.
@@Quetzalcoatl14 Он погряз в капреализме
Про забастовку рабочих, которые хотят место в правлении. Это отсылка к рабочим Детройта на заводе Форда. Форд и без забастовок предлагал одни из лучших зарплат в городе, но профсоюз, превратившийся фактически в новый центр власти хотел еще больше влияния, и требовал участия членов профсоюза в принятии решений компаний. Если стачка Ревашоля закончилась укреплением диктатуры Эврара, то стачка Детройта падением всей автомобильной промышленности Детройта.
Лично мне кажется, что Диско проходит по всем этапам истории человечества вообще, компилируя их в одно: свержение короля и французские слова очевидно отсылают нас к 1793-му году и становлению диктатуры якобицнев со своим Террором. Диско из 80-х. Доспехи из будущего. Мотокареты прямиком с завода Форда 10-х. Коммунистическая революция уже из России, и конечно, забастовка из Детройта. При этом во всем, что касается политики Диско ищет недостатки, возводит их в ранг абсолюта, но преподносит так, словно это и должно происходить, как показано. Таким образом, что противник идеологии увидит в этом явный стеб, а сторонник (особенно не слишком образованный, а просто из тусовочки) съест с удовольствием. Диско рефлексирует на тему кризиса сильных идей, о котором ты где-то говорил, и кидает в лицо их недостатки всем. Первый фашист, которого мы встречаем на дороге является тем еще посмешищем, да даже Головомер пресмыкается перед белым Эвраром и окружает себя белыми девицами. И вообще, если разговорить его, то выяснится, что он никогда и не был в краях, за превосходство которых он выступает. Либертарианец, которого мы можем найти, торгует товарами сомнительного качества, что явно рисует либертарианство как реваншистскую идеологию мелкого лавочника в надежде переиграть крупного владельца. Наконец, у нас есть Эврар, лидер ОПГ, а в качестве альтернативы - клуб любителей почитать Мазова, который все, что может организовать - это гомосексуальное подполье (на всякий случай, является экстремистской организацией). И все это на фоне надвигающегося конца света в виде серости.
Но кто показан хорошо в этой истории? Ким и та женщина, присланная от компании, это верно, они центристы, умеренные либералы максимум. Но в первую очередь, они рабочие. Не в плане рабочий класс, но в плане, что они пытаются делать то, что могут, находясь в той ситуации, в какой они оказались. Вместо бегства за несбыточными мечтами отживших свое идей они занимаются насущными вопросами.
Так что я согласен с тем, что Диско троллит коммунистов. Но я не согласен, что им достается больше всех. Диско троллит любую упертость и слепоту перед лозунгами без попытки найти реальные интересы. Ты сам регулярно признавался в антипатии к коммунизму, и заметил ее у разрабов. Но она же на дала тебе разглядеть симметричную антипатию к остальным. А по поводу слов на награждении, не думаю, что это произнесено иронично, потому что кто будет ненавидеть современное левое движение больше его представителей?
В любом случае, я уважаю твое мнение. В твоих роликах много пищи для размышления. В конце концов, это видно даже по объему моего коммента, опоздавшего на 2 года
И да, изначально район был помойкой наркотрафика, поэтому революция и обнищание стало закономерным вариантом событий.
насчёт амнезии, во время перестрелки, когда гг получает пулю есть вариант ответа, в котором он отрицает свою потерю памяти, я думаю это оправдывает все косяки и дыры с этим связанные.
Если я правильно помню, каждый из представленных вариантов в этом диалоге преподноситься как предсмертный бред, никак не связанный с реальностью.
Но при первом прохождении мне тоже стало интересно, а что если гг действительно не терял память, а просто притворялся ? Но опять же слишком много фактов говорит против этой теории.
Социализм не является частью современной модной повесточки. Но проблемы общества настолько очевидны что замалчивать их неразумно. Нужно обыграть их. Продемонстрировать. И дать свои, удобные выводы. В этом смысле эта игра продолжает наметевшийся тренд.
а эти леваки они в этой комнате ?
Слова "леваки" даже в ролике нет, если что, поэтому я вообще не понимаю, к чему ты это
@@DzhiDzhi Это уже локальный мем, пошедший со стримов господина ДОКа
@@user-md7lc6bp9t а, тогда прошу прощения. О существовании такого персонажа знаю, но не до такой степени, видимо.
@@user-md7lc6bp9t разве с него, м?
@@user-md7lc6bp9t Он распространил, но мем древний. А док вообще либо шизоид, либо настолько тонкий тролль что диву даешься, умудряется совмещать путинизм и анкап
Автор предвзят, продолжай держать в курсе своих свободных и оригинальных мыслей
предвзят к чему хоть..?
Все мы в плену своих воззрений
Он знает что такое деньги, это одна из опций, я выбирал её потому что попробовал жалостью получить скидку или прощение долгов.
нда.... впрочем..... чего я мог ожидать .... он ведь даже не знает что такое постмодернизм....
Ну, и, кстати, несмотря на то что многие леваки на Западе признаются в любви к марксизму, по-моему далеко не все они относятся к нему так и я бы не стал говорить, что это направление является приоритетным. Но я могу ошибаться.
Ребят, есть важный вопрос. Хоть кто-то хоть разочек потратил деньги на товар из рекламы в ютубе?
Нет, реклама работает в минус xD
Только если когда гидру рекламировали)
@@oldkibarg1548 установи платный блокер говна, поддержи Альянс. Вместе мы победим
@@oldkibarg1548 на мобилке есть вансед
Видео просто отличное, так же, как и игра, однако у меня тут навыки болтают...
ЭНЦИКЛОПЕДИЯ:
Всё, что лично я могу добавить - в данном случае идеологии во многом отсылают на период Интербеллума, соответственно все идеологии тут можно расценивать ещё и в качестве облика эпохи, для которой характерна куча выбирающих свой путь государств, в некоторых из которых ещё горят революционный огонь, пусть даже часто являющиеся маской для более низменных вещей, в конце концов ещё не образованы подлинные сверхдержавы, которые заставили бы других избрать чей-либо путь
РИТОРИКА:
Плюсом можно сказать, что и упоминание страны с социализмом в контексте того, что оттуда хреновые товары, крайне хорошо показывает реалии нашей истории, в котором все тут знают какая страна победившей Революции сначала долгое время приходила в норму после Гражданской войны, при этом даже вводя ненадолго части капитализма, продавая в огромных объёмах зерно с целью покупки станков, чтобы нагнать своё отставание в промышленности, подчас и за счёт болезненного выжимания всех соков из других отраслей.
ВИЗУАЛЬНЫЙ АНАЛИЗ:
В конце концов я могу предположить, что в силу недолгого правления коммунистов на Ревашоле, их чаще местные и вспоминают по любому поводу, а их идеи никому не растолковывают, потому что город знает о социализме уже словно по-умолчанию.
ЛОГИКА:
В итоге же можно сказать, что образ социалистов тут достаточно хорошо выверен с точки зрения отсылок на историю Межвоенного периода Земли и внутренней логики Элизиума
ЭМПАТИЯ:
Ну или у меня спгс, потому что моя "небольшая" добавка получилась шибко огромной...
Vladimir:
... Короче - ролик крутой вдохновляющий на творчество)
Вау, видео, вдохновляющие на творяество - хорошо, но комментарии с тем же эффектом - просто вау
Откуда вас столько, креативных берется
Если бы щас двигали идеи марксизма, то не было бы в штатах музея жертв коммунизма. Сейчас наоборот двигают антимарксисткую идеологию, ибо марксизм опасен правящим кругам. Он предлагает изъять их заводы, шахты и скважины и передать их народу, а тогда прибыль от этих средств производства пойдет не им в карман, а на бесплатную медицину и образование. Именно поэтому в Европе СССР признали виновником Второй мировой войны наравне с Германией (а не Францию и Англию с их Мюнхенским соглашением, не штаты, компании которых параллельным импортом снабжали Германию всем от нефти до счетных машинок kodak для концлагерей, не Польшу, которая не дала СССР спасти Чехословакию и сломала договор о системе коллективной безопасности).
А фильмы по типу Джокера - это банальное отображение действительности. В Джокере нет ни одного коммуниста или коммунистического слова, он просто показывает жизнь бедняка. И если вспомнить конец, то Джокер просто бегает по коридору туда-обратно. А значит ничего не изменилось. Продвижением марксизма были бы идеи в кино, что "а давайте заводы и шахты будут в руках не 1% людей, а в общественной собственности, чтобы не было так, что 1% самых богатых жителей РФ владеет 60% богатств страны (в штатах этот процент около 50)". Но мы этого не видим. Зато памятники жертвам коммунизма, реабилитации нацистов (вроде Антаннеску) мы видим.
P.S. Сорри за простыню, просто пригорело от одной фразы автора
как по мне, всё здесь представлено очень карикатурно) они не объясняют идеологию, но показывают её адептов, и результат её работы, и показывают очень хорошо, выделяя значимые черты. многое понятно на интуитивном уровне, если ты еще обладаешь памятью советского наследия))
Но помимо этого, они намешали туда еще кучу различных культур и субкультур, представлений о жизни.. персонажи удивляют, некоторые типажи казались настолько странными и непонятными, что у меня так и не сложилось понимание, как такая разношерстная толпа вообще находит общий язык хоть в чём-то)
спасибо за видео, отличный интересный взгляд! и очень стильно рассказано))
Хочу уточнить для автора ролика: мне очень нравится ваш канал, а ролики про Мор и то, зачем игры забирают силу = шедевральны, подобного не видел очень давно. Просто данный конкретный ролик мне не понравился, а взгляды на историю я имею свои(если что - 12 лет на ее изучение я таки потратил). Наверное, автор может назвать меня "левым", хотя я себя коммунистом не считаю. Но да, в результате изучения истории и экономики, я сильно полевел, что есть, то есть. Социалистические государства естественно имеют массу нерешенных проблем(как и капиталистические, кстати. Мировые войны не с потолка начались...), перекосов, но и бездумно списывать участие капитализма в их разрушениях тоже не стоит. Как и валить все на капитализм(другая крайность). Это упрощение картины мира.
Но ведь можно не спрашивать про деньги и это скорее просто шутка
Очень хотел поиграть в эту игру, теперь хочется ещё больше)
Про "остановить антиматерию". При любых катаклизмах соцсистема работает на порядок лучше, чем капсистема. Так что да "социализм или смерть".
Что мы на примере коронакризиса увидели более чем наглядно. Китай с Вьетнамом отмахались успешнее всех, хотя казалось бы, где первый очаг то
Например, при падении урожая. А, стоп...
"Первое что мы можем ответить"... Показывая нам пятое.
Жду полный разбор сюжета и дискуссию на эту игру!
Вот из статьи на вики о красном терроре: «Историк С. В. Волков, оценивая красный террор как всю репрессивную политику большевиков за годы гражданской войны (1917-1922), указывал, что число жертв красного террора оценивается до 2 млн человек.» Возможно цифра в 2 млн. отсюда и взялась в игре.
ну жертвы это не только расстрелянные
Цифра в 2 миллиона базируется на особой следственной комиссии по злодеяниям большевиков, так что оперировать этими цифрами на полном серьёзе неразумно, ну это так, к слову.
@@Cringe_Lord92 с чего бы?
@@trafptri4797 Осо́бая сле́дственная коми́ссия по рассле́дованию злодея́ний большевико́в была создана по распоряжению Главнокомандующего ВСЮР генерала А. И. Деникина и работала на Юге России в годы Гражданской войны, выполняя задачи судебные, связанные с расследованием деятельности большевиков[1], и научно-административные, заключавшиеся в изучении и раскрытии сущности большевизма[1].
@@Cringe_Lord92 и? Кроме "все врети" можно что-то?
Сейчас мамкины 16 летние "атланты", не одупляющие ничего в коммунизме, будут заливать про "капитализм, счастье, помолись")
Сейчас мамкины 16 летние "рабочие пролетариата", которые думают, что знают о коммунизме, будут заливать про "самолет не с первого раза взлетел, давайте еще раз попробуем")
Сейчас мамкины 16 летние "любители шашлыка", не вдупляющие ничего в радикализме, будут заливать про "центризм и умеренность крута, радикалы фуууу")
Сейчас мамкины 16 летние "эскобары", не вдупляющие ничего в дихотомии, будут заливать про "шо то, шо это"
@@masyunya да потому что летать то как то надо.
Сейчас мамкины 16 летние «эксперты», не одупляющие ничего в политике, будут заливать «Сейчас мамкины 16 летние...»
Каждый твой видос жду сильнее, чем сезоны Игры Престолов когда-то. Огромная благодарность за такую работу!
Ладно заметка первая: интервенции во время революции были
Это. Видео. Охуенно.
Спасибо тебе.
Ладно, я поторопился видос заебись
Так это и есть шутка. Одна большая постмодернистская шутка. От очень талантливых разрабов. И прикол в том, что она настолько глубокая, что одинаково аргументированы будут обе диаметрально-противоположные точки зрения.
Вот автор правильно на 16 минуте заметил, что в игре ни разу игроку не расскажут про коммунистическую идеологию. Но почему-то развить эту мысль и вникнуть в историзм контекста игры автор не захотел. А представлены ли вообще коммунисты и коммунистическая идеология в игре? - Вот следующий вопрос, который следует задать после вышеуказанного наблюдения. Я подумал некоторое время, и мне думается, что, кроме бюста Краса Мазова, во время нашего прохождения ничего коммунистического игроку не показывают. Может быть, в игре всё-таки есть коммунисты? А кто? Харди с бандой? Ну нет, они, во-первых, социалистами или соцдемами себя называют, во-вторых, очевидно что не разделяют или вовсе не имеют представления об идеях коммунизма. Эврар? Он кто угодно - только не коммунист. Карьерист, желающий через профсоюз прорваться в правление корпорации (не-помню-названия). Старик-снайпер? Нет, он тоже, к сожалению, не может им зваться: живёт в отрыве от общества, перестал его понимать, у него из головы вылетели базовые принципы и тезисы коммунистической идеологии. Судьба у него незавидная, конечно, наверное, башка маленько поплыла от пережитого, что неудивительно. Однако он почему-то пускает пулю именно в головореза, а не в Харди, который подходил под обозначенную стариком причину убийства. Студенты, называющие коммунистическую идеологию религией? Это очень напоминает студенческую революцию во Франции. Принявшие как катехизис красную книжецу студенты, которые так и не поняли, что в ней было написано. Это очень красиво и очень здорово, тем не менее. С другой стороны, это напоминает некоторые поползновения в современном дискурсе, где то тут то там называют марксизм религией и тп. Но эти рассуждения не учитывают специфику правил мира диско элизиум. Там, вроде, более хитро физика работает, чем у нас. Надо перепроверять.
Уже должно быть понятно, что авторский вывод был несколько поспешным, поверхностным. Возможно, именно таких выводов ожидали разработчики. Мир диско элизиум - мир, где (временно) победила реакция. Вся информация, которая пускается в массы, пускается туда, так или иначе, с попечительства крупного финансового капитала. Автор упускает, что абсолютно всё, что игроку рассказывается якобы про коммунизм, коммунистов и коммунистическую идеологию, - рассказывается с дозволения моралинтерна (условно говоря). Про загнивший чудо-завод нам рассказывает капиталист, кровно заинтересованный в том, чтобы коммунизм не распространялся. При этом никто не объясняет, почему если в Ривашоле накрыли медным тазом компьютерные технологии, в остальном мире их не развили. Почему не восстановили за 50 лет утерянные наработки? "Во всём виноваты коммунисты," - ответ капитала. Очевидно, что это ложь (очевидно после проделанных рассуждений). И так развивается каждый пример "представления коммунистов в негативном ключе". Прикол в том, что в Ривашоле не может быть иначе. Все коммунисты или погибли, или разбежались, или свихнулись, или не коммунисты. Инфополе, так сказать, контролирует моралинтерн. Кстати, я забыл про "жертв коммунизма". Информацию об этом нам даёт представитель крупного финансового капитала, если что.
Подводя промежуточный итог (и проводя красивую аналогию), в диско элизиум игрок познаёт мир через книги, брошюры и речи Геббельса и Солженицына. Вообще, в игре много всяких таких приколов, когда нам что-то навязчиво кажется, на деле являясь чем-то иным. Что люди, которых автор принял за коммунистов (потому что так выгодно гегемонам мира диско элизиум), что история коммуны, которую нам рассказывают её враги или кто-то несведующих пересказывает услышанное от рупоров капитала. И куча всяких мелочей, которые, на мой взгляд, куда интересней этих двух идеологических примеров. Скажи, автор, игра всё ещё кажется антикоммунистической пропагандой? Как бы то ни было, а Диско Элизиум - гениальное, глубокое, многогранное произведение искусства. Респект разрабам.
(Делаю коммент в двух частях, ибо для Ютуба похоже он вышел слишком коммунистическим, хе)
Часть - 1
Как по мне, Джи-Джи, вы правы лишь отчасти, смотрел видео до прохождения и засомневался в вашей идеи, теперь пишу и пересматриваю после прохождения, так что пожалуй начну по таймкодам с чем не согласен или что хочу дополнить:
4:01 - Но ведь по лору вселенной Диско Элизиум коммунизм в Ревашоле действительно не состоялся, ибо в итоге гражданская война и сама революция была подавлена и прекращена внешними силами, то есть же не было даже и спокойного дня без войны, если я не ошибаюсь.
4:37 - За другие идеологии кроме коммунистической (отчасти и чтоб проверить вашу идею) не проходил пока, но ведь каждый подобный раз можно упоминать любую идеологию либо игнорировать идеологический ответ вовсе, разве нет? Мне кажется эт просто элемент, чтобы больше углубить заинтересованность в каком-либо мировоззрение выстраиваемого нами "Raphaël Ambrosius Costeau" (хех).
5:54 - Не сказал бы что "белыми нитками", извините, но на этом моменте можно заподозрить, что вы не закончили игру на момент написания сценария ролика, так как весь лор и идеологическая подоплёка в итоге отражается в (!СПОЙЛЕР!) "Дезертире", к нему я вернусь позже. И, как по мне, в контексте игры его заменить на другого персонажа было бы бессмысленно, и если даже заменять, то да, в таком случае всю подвязку коммунизма и лор можно вырезать практически полностью и ничего не потерять.
8:55 - "Коммунистам" не совсем не везёт на персонажей, просто не стоит подгонять всех левых под одну гребёнку Джи-Джи. Но вот где я и согласен и нет - игра стебётся, но только не над настоящими "коммунистами" и настоящим "коммунизмом", а лишь над людьми зовущими себя "коммунистами" в наши дни, что даже отражается в словах вышеупомянутого "Дезертира", если ему заявить что "Я тоже коммунист и в голове коммунистические мысли бродят" он ответит, что наш ГГ "Либераст и все настоящие коммунисты погибли в борьбе за коммунизм", то есть же он даже себя коммунистом перестал считать. Весь "профсоюз" - Социал-Демократы, что не борются с капитализмом, а лишь поднимают вопросы неравенства в классовом обществе чуть больше, чем обычные Демократы.
11:46 - Конечно, в игре об этом не упоминается и эт просто моё мнение, но вероятнее всего репрезентацией всех +2000 рабочих будет либо Эврар, либо узкий совет профсоюза. А так, это опять же стёб над Социал-Демократами, ибо Эврар просто хочет получить буквально бесплатно часть компании, чтобы потом отделиться от корпорации и сделать порт более независимым.
12:28 - По моему мнению, в случаях поднятия таких тем, как стёб целостного произведения над какой-либо идеологией спойлерами ограничивать себя - максимальное глупое решение.
12:42 - На эту тему мне понравился в игре диалог с "Воскресным Другом" про критику демократии: В.Д. "О, мой друг, но разве революция не показала нам наглядно, что коммунизм не работает?", ГГ "То есть вы хотите мне сказать, что *этот* мир у нас тут работает?". Не в защиту, просто позабавило.
В конце прям шикарный тезис, идеально подходящий под реальный мир
Отыгрыш за коммуниста, правда без утрирования в некоторых местах, мне показался самым разумным. Наивный и эгоистичный ультралиберализм, размытый в понятиях морализм, шовинистический монархизм просто не дают мне отвечать так, как я хотел бы, как я считал бы правильным. Мазовистскими ответами можно троллить мутных людей, требовать ответов от слуг капитализма, в общем задавать имеющие смысл вопросы. Даже если вокруг ни одного настоящего коммуниста, это не страшно, ведь коммунизм это общество будущего
коммент в поддержку данного канала ;) продолжай в том же духе
Надо бы прикупить эту игру.
Канал топ, контент топ, и как раз поэтому к этому видосу вопросы. Если политика это не интерес и не тема канала и автора, то зачем именно политический аспект игры рассматривать так подробно - имхо не стоит на это минное поле вступать. Тем более критика той или иной системы это вообще научный и очень серьёзный труд, тут далеко не все так очевидно, и на любое слово можно получить 25 контр аргументов с документальным подтверждением.
За контент спасибо.
Обидно, судя по другим обзорам автора, было бы интересно послушать мнение об игре, а не только о том, что было добавлено в final cut, а именно - политика. Возможно имеет смысл пройти ориганльную версию 2019 года и понять, что там поверхностны все четыре политических концепции и они для сюжета и атмосферы игры, как ни странно, вообще не нужны и в целом смотряться чуждо. А вот варинты про какой выбрать копотип, род какаду, что написать на стене и в целом понять, что такое серость, как раз намного более глубокие, основополагающие и интересные вещи.
Респект за футаж из якудзы. Жду ролик по серии
Забастовка просящая место в управлении была в Детройте, в итоге UAW(V)(вроде так профсоюз автомобильных рабочих назывался) добился места в правлении и с этого момента, можно сказать, началсч упадок производства в США, посмотри документалку стаса асафьева про детройт, там про это достаточно много рассказано.
Так что место в правлении взято не с потолка
Разве что разница в том что UAW раздолбала уже более-менее процветавший на то время город, посередине не бедной страны. Профсоюз Мартинеза пытается обеспечить своему городу независимость от транснациональной корпорации с другой половины земного шара(или вернее, с другой изолы), которая пользуется портом, но это чёт как то не помогает району перестать быть разбомбленными руинами
Нет блин, СССР и все соцстраны зародились среди добрых и дружелюбных стран!
Ну да ну да интервенция, экономическая блокада, политическая блокада, и прочие прелести, ну никак блин не повлияли на построения коммунизма.
А ответе мне на вопрос, а что это ваш любимый капитализм сразу не построился, что это ему потребовалось куча революций, которые также преводили к войне с феодализмом, и не одно столетие на то, чтоб он наконец-то победил?
Так что утверждение о том, что коммунизм не смогли построить иза внешних врагов это один из фактов.
Очередной тейк о том,что коммунизм не просто или не потому что идея утопия ебанная,а потому что НАМ ПОМЕШАЛИ
а разве революция и строительство социализма не предполагает нахождение в кольце врагов? Идеология, заявляющая о враждебности всему миру неизбежно эту вражду получит, и если пережить не сможет - значит она не состоятельна. Но проблема в том, что изначально предпосылка ложная. В какой-то момент времени социалистическими декларировали себя чуть ли не половина всех государств мира. То есть кольцо врагов смело можно свести к полуокружности.
Ну и капитализм никто в общем-то не строил. Институты рынка и собственности - естественны для человека и существовали всегда. А современный промышленный капитализм возник в Голландии и Англии и к французским революциям отношения не имеет.
@Yakov Sverdlov ну зависит от определения. В принципе любой обмен чем либо между людьми можно считать рынком. Регулярное повторение такого процесса - институтом.
Возраст храмового комплекс Гёбекли-Тепе в Турции оценивается в 12 тысяч лет. Значит уже на тот момент существовало жречество и следовательно какой-то обмен, социальное и имущественное расслоение и тд, что "коммунизмом" называть довольно странно. В общем то самого термина "первобытный коммунизм" за пределами марксистской идеологии, насколько я знаю, нету и в настоящей исторической науке его не встретить, но я не эксперт.
Здравствуйте)) Будете ли выпускать видео о игре Medium? Мне очень понравилась игра из-за того как вдохновлялись разрабы работами польского художника Здислава Бексински.
Про игру наслышан, но пока даже запускать не планировал) В основном из-за плохой оптимизации и рассказов всех, кому доверяю, о том, что кроме этого самого визуала в игре ничего особенного то толком и нет.
Получено достижение «Лихой делец неолиберального района»
Игра критикует капиталистический реализм.
И "конец истории" по Фукуяме.
А самое смешное, что за возможность отыгрыша коммуниста игру допустили к продаже в Китае. Многое говорит о гос цензуре в целом.
гос цензура как и любая организация содержит изъяны, но конкретно по этому вопросу автор просто ошибается. Очень много людей уже отписалось в коментах о том, что автор допустил множество ошибок по лору игры и в целом часто выдает желаемое за действительное
@Yakov Sverdlov
Китай - это, cyка, Коммунизм.
Это база! Это каждый правак знать должен.
Авторы игры - продвигает свое мнение - уууу, плоха, так как оно не такое как у меня.
Автор видео - продвигает свое мнение - эт хорошо, эт правильно, оно же правильное.
5:06 как я кайфанул от отсылки, даже пропел
Вы серьезно считаете, что капиталисты, ЧЕСТНО расскажут о социалистах-коммунистах? :) Этот мир. где Ленин и Сталин НЕ появились.
Если честно проходя игру я был удивлён как же она хорошо троллит коммунистов, чтобы не разжигать огонь вражды скажу что идеи Маркса довольно неплохи если мы говорим о философии, но если дело идёт о политике то это реально просто какая-то фантазия ребёнка или целая религия. Как показала история коммунизм это просто утопия.
Полтора миллиарда человек прямо сейчас живут в утопии, получается
Аж завистно стало
@@dartisnerano4845 Те самые которые думают что в Китае тот самый коммунизм:
@@dartisnerano4845 только при Пол Поте был коммунизм, а в нынешнем Китае фасадный социализм.
15:02 если прокачан трепет, то можно узнать, что что здание действительно проклято.
Я - человек простой:
вижу видос про диско элизиум - ставлю лайк;
Коммунист в игре только один и это старик с винтовкой,а остальные соц.демы.
А им нужен только порт в свое владение
Ну студентов, Синди и того напоминающего кубинца тоже можно отнести с стихийным коммунистам. И это не удивительно, с учетом тогоЮ, какую жестокую чистку моралинтерн провел в городе(там число жертв не меньше чем от ВОВ было).
@@user-lb4jy4jt2r да, но это уже после обновы.
11:45 Там подразумевается что они должны стать собственниками части компании. Что автора видео так в этом смутило? Советую хотя-бы элементарно матчасть изучить и прочитать про народные предприятия, где рабочие и являются владельцами производств.
С чего автор утверждает что нужна подпись всех работников? Что за бред. Решения выносятся коллективно путем общего голосования.
12:05 Да, было бы неплохо если бы эта чепуха хоть как-то обосновалась.
И вообще вся часть с профсоюзом это критика не коммунизма, а социал-демократии (именно так себя называют члены Банды Тита), а социал-демократия выступает за сохранение капитализма, то есть критикуется еще одна политическая сторона капитала.
Идеально в точку, сам в итоге это подметил
>С чего автор утверждает что нужна подпись всех работников?
Так говорится в игре, это цитата представителя корпорации. Будешь с разработчиками спорить?
@@travoltik Это он так говорит, а по факту мы ведь не знаем как оно работает на самом деле.
@@user-dr1mo7xt5r а как блять оно работает, если не так? Может на самом деле нужна личная подпись дяди Сережи из Пердяевска, а всё, что в игре расписано километровыми диалогами - ложь? Ты адекватный?
@@travoltik Что ты такой сердитый человек?
Я говорю, что мы лишь можем узнать, что они нам говорят, но не залезть им голову и узнать их истинные мысли.
4:08 Тут, походу, отсылочка на Парижскую Коммуну.
Я только собрался спать ложится
Как человек,который начал аккуратно леветь в 2018 году,скажу,что эта
игра была очень своевременной.Казалось бы такая мелочь,но она
действительная помогла по-новому взглянуть на политику и понять,что
возможно(!) идеи"Краса Мазова" не так то и устарели. Появилось
ощущение,что ты не одинок и разрабы понимают тебя. В общем, я
действительно очень похож на ГГ. Я не пьяница и даже не мент,но я и
правда слабо понимаю "где я?" "кто я?" "куда идти" и "что мне делать с
этой жизнью".
Игра критикует всех,включая социалистов,но то,с каким пониманием
ситуации выстроена критика,выдаёт в разрабах как минимум таких же
полевевших людей,как и я. Вот уж,действительно,новый уровень
пропаганды.Сложно иначе доносить подобные идеи, в мире,где
демонизировать ссср-норма.Вот он-новый "ведьмак" игровой
индустрии,который не смог захайпиться только из-за того,что не был понят
массами. Всё-таки мы все ещё живём в мире победившего
либерализма,который не даёт адкватно видеть реальность нашим
современникам.
Чувство одиночества(и маргинализированности идей) игра воссоздаёт очень реалистично. И в том числе поэтому помогает с ним справиться(про "разрабы понимают тебя" дико плюсую, хотя у меня это в первую очередь было про страдания от разлуки с покинувшей любимой - очень достоверно сделаны).
Надеюсь(в том числе и с помощью подобных диско элизиуму шедевров) мы из нынешнего всемирного идеологического болота вылезем.
правей обратно бро, полезнее будет
@@user-gd4pk8lb9n Сначала только накоплю на завод.
@@Gaming_Burnout правые взгляды не про злых империалистов, которые отбирают последнее у нищих, а конкретно о тебе. Твоей компетентности, твоих возможностях. Левые идеи начинаются с революции, убийства, репрессиях. Правые с осознания тебя в этом мире, кем ты хочешь быть и почему именно ты что-то можешь сделать для этого мира. Не просто потому что ты родился, а потому что ты выучился, что-то сделал и поэтому достоин.
@@user-rj7mz8ir3m Зачем вообще пытаться переубеждать леваков? Всем здравомыслящим людям и так понятно,что капитализм победил в честной конкурентной борьбе. Те,кто недовольны текущим строем-маргиналы,не способные работать на благо этого мира и желающие вечно сидеть на пособиях.
14:22 Dzhi-Dzhi, не стоит вскрывать эту тему. Вы молодые, шутливые, вам все легко. Это не то. Это не Чикатило и даже не архивы спецслужб. Сюда лучше не лезть. Серьезно, любой из вас будет жалеть. Лучше закройте тему и забудьте что тут писалось. Я вполне понимаю что данным сообщением вызову дополнительный интерес, но хочу сразу предостеречь пытливых - стоп. Остальных просто не найдут.
Спасибо за ролик! Уважаю твоё творчество!
Это шикарный видос !
уф. как плохо автор ориентируется в политике в частности и в истории в целом. надо все-таки чуть более обстоятельно подходить к вопросу.
Странно, что разрабы обвиняют комми во всех грехах, при том не объясняют, как такое было возможно, почему это было сделано. Плохие коммунисты просто есть и всё. Не особо отличается от риторики Шевцова или Светова.
@@maksatticus никого он не расстреливал, это всё выдумки правых.
@@tr3ki295 А вот и сектант с альтернативной историей
@@orgax обидно, что ещё не все научились понимать метаиронию, или же обычный сарказм.
@@tr3ki295 Я бы хотел считать всех коммунистов на ютубе тонкими троллям с метаиронией, но к сожалению таких 1%, и приходится наблюдать шизоидов и психопатов которые несут бред всерьез
@@orgax такие тоже есть, как раз таки они юмора и не понимают чаще всего. Но я не стараюсь придерживаться идей коммунизма догматично, педантично следуя всем пунктам идеологии.
Сатира на полит идеологии в данной игре это скорее тест роршаха.
Если большая часть потребителей разглядела в игре агитацию за Краса Мазова это безусловно звоночек , но дело тут всё же в восприятии
потребителя :)
Однако породить столько контента, где люди на полном серьёзе дискутируют по поводу того, что одна из идеологий в игре подана в лучшем свете нежели другая... Снимаю шляпу перед Курвицом и компанией :)
Лаик за конструктив и шутку про Стаса.
11:37
Из интересного,это случалось в нашем мире, причём не у нас, а ..... в Америке. Профсоюзная организация UAW путём забастовок вошла в правление каждой из "большой тройки Детройта": компаний Ford, General motors и Chrysler. Там они начали диктовать условия, саботировать всё, что казалось им ущемлением прав рабочих, даже была инициатива сделать 30 часов рабочую неделю, а платить как за 40, без оптимизации. В результате Америка проиграла войну Японским и Немецким автомобилям, ведь любая попытка создать что-то новое, оптимизировать, выгнать ничего не делающих рабочих, саботировалось. Сейчас Детройт - город-банкрот в руинах, спасибо в том числе и им
Спасибо, поржал. Свалить такое на профсоюзы это надо уметь.
@@urfinjuss конечно там были и другие причины... но когда профсоюзная организация находится в составе правления корпорации, при этом они не являются бизнесменами от бога, это лишь способствует возникновению проблем и стагнации
@Руся Руся я же не говорю, что профсоюзы одни виноваты. Но есть некоторые факты:
1) забастовками UAW действительно выбивало себе место в правлении компаний. Они собственно этого даже не скрывали
2) для того, чтобы уволить любого сотрудника, будь он хоть идиотом и производил только брак, компания должна была договариваться с UAW
3) Для Детройта, как и для любого конвейера забастовки, особенно массовые - мега вредная штука. Ведь даже забастовка на какое-нибудь заводе по производству колёс останавливает и все конвейеры выше, включая главный, другие несвязанные производства не получают денег, дилеры не получают машин и так далее
Что я хочу сказать: есть десяток причин падения Детройта, как экономических, так и социальных. Профсоюзы это просто одна из них, но тем не менее показывающая, что пускать людей, не занимающихся и не шарящих в бизнесе, в управление корпорации только потому, что они "за всё хорошее против всего плохого" - очень опасно. Надеюсь, я объяснил мысль)
@Руся Руся доброго дня тебе! и хорошего настроения;)
@@oktavianmaster никаких иллюзий насчет тех профсоюзов, но все ж причины упадка соооовсем не они.
16:58 топлес оценит
Ну это собственно его интеллектуальный уровень
Конечно же он такое оценит🤣
Очень хорошое видео , слежу за вами примерно месяца два по настоящему изящный контент проработаный и интересный , хотел отблагодарить вас деньгами , но я студент технического университета и денег особо нет , но я вас рекомендую своим друзьями ,знакомым , как достаточно качественный канал ,с интересными видео
11:30 Самое забавное, что такая забастовка была в нашем мире и как итог убила Детройт
Disco Ellysium показывает очевидные предубеждения разработчиков.
Морализм, а.к.а центризм, рассматривается как выбор труса, который упорно отказывается действовать или принимать чью-либо сторону при любом конфликте.
Фашизм изображается привлекательным только для идиотов и неудачников. В игре любое проявление сексизма, расизма, национализма, монархизма или традиционализма причисляется к фашизму, это очевидный "плохой путь".
Ультра-либерализм, он же свободный рынок, по сути, представляет собой карикатуру объективизма, его сторонников интересует только прибыль, зарабатывание денег при каждой удобной возможности. Их изображают предубеждёнными, безразличными к окружающим и пребывающими в заблуждении собственного эго.
С другой стороны, мазовизм, также известный как коммунизм, изображается в своём "послевоенном" состоянии. Коммунисты-мазовисты начали гражданскую войну и в конечном итоге потерпели поражение, в результате чего люди стали плохо относиться к мазовизму.
Коммунизм-мазовизм в игре критикуется очень легко и несерьёзно. Критика коммунизма основана на предвзятости и испорченности со стороны людей внутри этого движения, а не на несовершенствах идеологической системы, мнимых или правдивых, в отличии от трёх других идеологий. Виноваты "неправильные" люди, а не сама идеология, хотя в остальных случаях всё с точностью да наоборот. В игре было сказано, что революция закончилась гибелью множества людей, но это не было присуще самой мазовистской системе(знакомое выражение, да?).
Механика игры тоже на это влияет. Согласие с мазовистскими лозунгами и выбор подобной риторики позволяют постоянно восстанавливать мораль, а вот фашистская / националистическая / монархическая риторика делает буквально противоположное, и мысленный "бонус" фашистам приводит к потере морали каждый раз, когда вы говорите что-то "правацкое".
Коммунизм в Disco Elysium изображается как система, которая терпит неудачу из-за поддерживающих её людей, а не как изначально ошибочная и провальная политико-экономическая система. Это идеал, который по своей сути является благом, просто люди, которые его поддерживают, в конечном итоге становятся коррумпированными или радикализированными.
Два кабинета мыслей, имеющие отношение к мазовизму («Самоубийство Крава Мазова» и «Мазовецкая социально-экономическая теория») опять же, не изображают слабости и недостатки этой идеологии. Первый кабинет заключается в том, что ГГ обманывает сам себя, думая, что является Кравом Мазовым и что он не мог умереть, а второй -- в разочаровании Гарри в проигрыше мазовизма, что сделало его самого ожесточенным.
Коммунизм изображается таким не как этакий кивок от разработчиков или постирония, это очередное оправдание левых про непостроенный с первой попытки самолёт и неправильное мышление "не понявших мысль".
Немного удивлён здесь видеть комментатора, кто умеет думать дальше чем "Гы-гы-гы, здесь разработчики пошутили про коммунизм, а значит они его не поддерживают".
@@greykar2868 рад, что вам понравился мой комментарий.
Так и не понял кого тролит игра. Если ты коммунист, то сюжет говорит, что хороших коммунистов в мире игры нет. А если ты не комунист, то игра настолько нарочито выставляет комунизм в плохом свете, что вызывает даже обратный эффект, где ты считаешь, что сам автор сюжета не справедливо обходится с коммунистами.
Получается игра тролит всех. Очередная игра с замыслом "не пытайся всё упростить" в копилку автору канала))
Прекрасный канал, истово плюсую
Шикарный формат, спасибо. П.С. Твой рептильный голос очень хорош
т.е. автор напрочь отрицает - что Куба под санкциями 60 лет "просто так" и что Железный завнавес так же был и полтитка маккартизма и прочее - это так - пщик и коммунизм херня и сам по себе провален. О дааа. Где-то плачут жители Вьтнама, которые отстояли свою независимость и "злая таталитарная Северная Корея" которая видя крах СССР из-за разложившейся парт элиты - на хрен закрылся от всех.
Не знаю, где я все это отрицаю, речь в ролике про конкретную игру со СВОИМ миром и историей. Как ты всю вот эту кашу приплел, каким боком здесь это все вообще, я не очень понимаю
Как-то автор всё поверхностно рассуждает. Ровно как и воображаемые коммунисты у него в голове
как сказала моя девушка после просмотра этого шыдевра: "правачка порвало"
Отличный разбор!
Саундтрек la noire просто кайф