AW149 - Nowy śmigłowiec wielozadaniowy Wojska Polskiego
HTML-код
- Опубликовано: 28 сен 2024
- Witam, dzisiaj przyjrzymy się śmigłowcowi AW149, który został wybrany jako następca wysłużonych Mi-2 w Wojsku Polskim. Weźmiemy pod uwagę jaki ta konstrukcja może mieć wpływ na resztę naszego lotnictwa śmigłowcowego.
Takie pytanie Apache ,aw 249 a dla czego nie śmigłowce od Bell Viper ah1z tani sprawdzony i w czasie oblotów tańszy od reszty .
Dwie uwagi co do AW149.
Kupujac 32 maszyny i czas realizacji jest do 2029 to nie swiadczy to dobrze o mozliwosciach koncernu Leonardo i podpisanej umowy pod tym katem. Wychodzi 5 maszyn rocznie + 2.
Co do tego, ze te maszyny posiadaja tylko Egipt i Tajlandia to moze, a wrecz powinna byc przewaga ze wzgledu na mala liczbe potencjalnych serwisow i kolejki do niej, ale tutaj klaniaja sie w/w mozliwosci produkcyjne a co za tym serwisowe.
Co do Mi-24, mamy Motor Sicz, ktory jest bardzo chetny do wspolpracy i wymiany silnikow, mozemy pokusic sie o wymiane awioniki i zintegrowanie uzbrojenia zachodniego typu i mozemy miec smiglowiec, ktory oddzyska swoje podstawowe wymagania.
Wiadomo zabawy z tym troche jest, ale mozna sie pobawic.
Pozdrawiam.
To i tak lepiej niż cztery S-70I przez 6 lat.
@@Fu11SpectrumWarrior Wiele lat po wycofaniu się z Caracali
Super że będą produkowane w PL.
Ten karabin co wystaje z okna... Samemu można odstrzelić zawiesie na rakiety. Czy to ma jakąś blokade🤔
Dla zasięgu. Pozdrawiam
Spoko materiał :)
Wybór AW149 otwiera drogę do kombinowania z AW249 o czym wspomniałeś (w teorii od 2025 r. w SZ Włoch, w praktyce 2027-2030) lub A129PL oparty o komponenty AW149 (choć to by trwało o wiele dłużej nim by go skonfigurowano). Wówczas mamy unifikacją jak u Czechów lub znaną z Mi-24/Mi-8.
Generalnie skoro Świdnik nie będzie rozwijał W-3, to nie ma co kombinować: AW149 w WL, w SP/WS S-70i, MH-60 w PMW.
Świdjik nue jest Polską firmą to ma w dupie jakieś. Obcd konstrukcje. Lepiej wepchnąć własną j droższą konstrukcją
@@swarozyc6451 Naucz się onucowy matole pisać po polsku dopiero się wypowiadaj
Skończy się jak z czołgiem. " polska jedyna i niepowtarzalna konstrukcja " . . . . jedyna !
Co by nie było to już sam wygląd dowodzi ,że Mi-2 to maszyna której epoka już dawno wybrzmiała. Mi-24 jest kultowy, ale wiadomo jakiej produkcji. Black Hawków także żal, bo ich osiągi również były zadowalające. Ale taką cenę płacimy za postęp. Z czasem i dla Abramsów czy Leopardów będzie trzeba znaleźć LEPSZĄ alternatywę.
Ha ha z tymi śmigłowcami znów wyjdziemy jak z wieżami do Rosomaków. Będziemy przepłacali trzykrotną wartość. Albo kontrakt na Rosomaki z Patrią. Czy nikt w rządzie nie potrafi myśleć? To może zostawić negocjacje biznesmenom?!
Zapominasz że te będą w Polsce produkowane a nie te francuskie gówna
Czemu nie będą remontowane w Łodzi. Bo Świdnik nie wyrabia się z remontami starych śmigłowców A co dopiero gdyż będą mieli więcej. I państwo nie będzie miało dokumentacji i możliwości samemu remontować.
No niestety, to moim zdaniem największy problem tego kontraktu.
@@Wojsko.w.pigulce ale zakłady podobno będą rozbudowane a poza tym to tylko 32 szt. i nie, nie będą na jutro a pieniądze również nie będą wydane ''jutro''. Za x lat jeśli będą kłopoty a rząd dobry to ich pogoni, zmienią plany.
A czemu nie rozwiązanie systemowe i na już, czyli H-1 Viper/Venom. Nie załatwiłoby to odrazu perskoza, kruka i tego morskiego programu?
Bardzo dobra analiza. Co do śmigłowców, to jednak warto patrzeć na to co kupujemy na lądzie i w powietrzu. F35, Patrioty, Abramsy i aż się prosi AH 64 dla domknięcia systemu.
Ergibt to bys sie zdziwil,full Abramsy z produkcja u siebie, Apatsche itd.Egipt ma nowoczesne wojsko i jak go kupili to znaczy cos w tym jest
Nie produkcją a montażem.
Zgubiłem się po 21 powtórzeniu AW 149.
a jaki zakład jest Polski ? W Polsce będzie większości robiony wiece części na miejscu będą?
Zgadzam się 👍😎
Jak Zabłocki na mydle na tym wyjdziemy.
I już nawet nie chodzi o to że to są helikoptery całkowicie nie sprawdzone i nie wiadomo co i jak.
Tylko robienie interesów z makaroniarzami już nam bokiem wyszło a teraz znów rękę do obsranego nocnika wkładamy.
W każdym razie marny popis ten zakup.
Nagraj film o aw249 i aw159. Możliwe że pozyskamy Apacze a za dekadę aw249
Apacze nie są zintegrowane z Brimstone, które będą głównymi pociskami przeciwczołgowymi w naszym wojsku.
Witam i czytam
Musimy kupić większe śmigłowce CH 47 Chinok
Czarne kołki były by pięknym widokiem na niebiosach.
Bardziej to coś przypomina taksówkę do przewożenia turystów niż śmiglak wilozadaniowy
A co ci przypomina Mi-2 ?
Aw 149 gorzej już nie mogli wybrać🤦♂️Nic ich nie nauczyło z wieżą do Rossomaka i płacenie Włochom haradż! 🤦♂️
Myślałem, że będzie 139W niestety pomyliłem się tylko o jeden numer :) Black Hawk nie ma wersji szkoleniowej dlatego nie może być w PERKOZ:) pozdrawiam
Wszystko może... BH 5 razy droższy.
Czyli polska rzeczywistość. Modernizacji polskiej armii po polsku!!
Co chcesz od Świdnika źe na Lubelszczyżnie. I zawsze naprawdę to będzie Polska C.Tu ludzie też pracują i nie są głupsi od tych za Wisłą.Sokół jest naprawdę dobry tylko kasy nie było i modernizacji też.
Jak dla mnie lepszym rozwiązaniem i tańszym byłyby maszyny od Bell Textron.
A dużo mają?
No właśnie, a gdzie śmigłowce, ktore mogą zabrać przynajmniej pluton wojska, których potrzebujemy okolo 80-100szt. To co się dzieje w zakupach śmigłowców wojskowych to jeden wielki bałagan. Po co nam 8, czy 9 typów maszyn!!!! Wystarcza nam 3 typy i nic więcej. Niemcy zamówili 60szt Chinookow. Jeden monotyp. A może jesteśmy bogatsi od zachodnich sąsiadów?
Caracale nie spelnialy naszych wymagań. Spelnialy zachcianki francuzów. !! I tych co prowizje już wzięli.!?
Bardzo proszę, mówimy- ,,BLAK, BLAK, BLAK" NIE ,,BLEK"
NP:
,,BLAK SABA(Th)"
Serdecznie Pozdrawiam Autora i Fanów.
🙏🇺🇦💪🇵🇱
BH jest dużo i części i serwis będzie do niego bardzo długo ,, aw149 jest mało jeśli nikt nie będzie kupiony w kilkuset sztukach przez wiele państw to jego rozwój się zakończy za kilka lat a nawet o części zamienne będzie dużo trudniej ,,,, żeby tylko nie było z aw 149 jak z eurocopterem że po kilku lat państwa zaczeły się z niego wycofywać
Brawo Polska 👍🇵🇱🇵🇱🇵🇱👍
Brawo PIS 👍🇵🇱🇵🇱🇵🇱👍
Po nie jednej aferze korupcyjnej firmy Leonardo Polskie wojsko kupuje śmiglowce od Włochów….?
AW149 jako śmigłowiec atakujący, czyli Kamikaze.
To jest absurd jakiś , nie długo będzie akcja co'' jednostka '' to inny serwis .😂😂😂😂🤣🤣
Następny ekspert z Koziej Wólki.
Ogromny błąd! Nic od Włochów. Zobaczycie jak umoczyliśmy.
całkowicie błędna ocena sytuacji ....syf!
AW 149lepszy od Blackwaka ?Hmmmm
Autor wyraźnie preferuje Włochów. Śmigłowiec aw149 nawet nie może sobie stanąć od odrzuconego Caracala. Zakłady w Świdniku nie są Polskie to raz. Dwa Leonardo nigdy się nie wywiązało w terminach wystarczy popatrzeć na śmigłowce Sokół. Franzuzi proponowali lepsze warunki i produkcje w Polsce łącznie z symulatorami i szkoleniem gdzie wszystko by kontrolował i koordynował rząd Polski. A tak Włosi wcisneli nam ten śmigłowiec którego nikt nie chce! Tyle w temacie 🤦♂️
Pytanie co by było po 10-20 latach z dostępnością i ceną części zamiennych/eksploatacyjnych?
@@PanProper części były by na 30 lat z ustaloną ceną! Czyli nie tak jak to robią Włosi podnoszą sobie ceny! Wystarczy popatrzeć na wieże czy samoloty master! Tyle w temacie brawo rząd i minister! 🤦♂️
Nie czelfajery tylko helfajery.
Idiota się nasłuchał analfabety-redaktora Kamizeli z NTW i tak wymawia. Banda milenialsów poczytała reklamówki producenta i zgrywa znawców, tak to wygląda.
W wywiadzie z prezesem Świdnika wspomniał on, że że względu na wojnę mi2 i mi8 musi odejść szybiej.
Pozdro od kanału: Australijskie Perypetie
są pilniejsze potrzeby niż śmigłówce
@@krzysztofbuhakowski9133
Tu chodzi o to że maszyny te polatają jescze na wojnie.
Muszą odejść ale na Ukrainę...
A jak byśmy zamiast AW149 Polska by kupiła MH-6 little bird . chyba był by lepszy MH-6 little bird bo może być używany jako śmigłowiec szturmowy.
Napiszcie co sądzicie a w szczególności niech napisze Wojsko w pigułce co sadzi i porówna oby dwie maszyny
ciężko by MH6 zastąpił Sokoła.. i jak sobie wyobrażasz przerzut kompanii szturmowej na Little Birdach? toż to byłby tłok jak na rondzie w Katowicach o 14 tej...
Jesteś kompletnie zielony jeżeli chodzi o wiedzę na temat śmigłowców...🤭
Leonardo da Vinci lepsze budował .
Tylko nie włosi 🤦
pierdolenie bez życia na tym kanale xd wideo też nie powala
Uważam, że śmmigłowce nie są tak najpilniejszą potrzebą .Wystarczy jedna mała rakieta i po śmigłowcu, zobaczyliśmy na Ukrainie .Bardziej potrzebne byłoby wydanie tych ppieniędzy na przynajmniej 2okręty podwodne z wyrzutniami rakiet i kilka małych rakietowych okrętów obrony wybrzeża i szybkie uruchomienie produkcji Borsuka.
A śmigłowce które mamy są wyremontowane a na nowe możemy poczekać ,ponieważ są pilniejsze potrzeby .
Pewnie. Jedna mała rakietka i po czołgu, jedna mała torpedka i po okręcie.Jedna mała kulka i... To może wydać łuki i na front? Tanio wyjdzie.
A nie pokazali ci, że 70 procent strat powoduje artyleria i rakiety? Tam śmigłowce nie latają. Nie mówili, że dostawy dla Azowstalu i innych miejsc zapewniały właśnie śmigłowce?
@@roadster241 W twoim tonie odpowiem .Nie, nie pokazali.Sam sobie przeczysz,wiatraki nie potrzebne,a tu wożą zaopatrzenie ,ba nawet hindy tłuką moskali.A pokazali ci ,gdzie reszta floty haze jest?
@@arturmichalak3236 Zaopatrzenie i ludzi dowożą Mi8, często z uzbrojeniem. Latadło typu AW149 słabo do tego się nadaje bo mniejsze i słabsze. Takich nie wykorzystują. Nikt tam nie lata Mi2 i niczym podobnym.
@@roadster241 ja nie piszę o mi 2,tylko o mi 14.Troche Ukraina tego miała,dalej nie wiadomo co z tymi wiatrakami.
Blackhawk=blakhok. hawk=hok.
Południowcy nie są wiarygodnym kontrahentem. Wystarczy przypomnieć sobie remonty Sokołów w Świdniku...
Musimy kupić większe śmigłowce CH 47 Chinok
Po co ?
Do transportu większej liczby Desantu i uzbrojenia
@@sawomirkozie7519 Mamy jeszcze jakieś uzbrojenie i sprzęt? Chyba że mówisz o mobilnych ołtarzach
Tak armaty opl zur 23 ml
7 lat to jednak sporo pytanie czy mamy tyle czasu a to ze malo kto go kupil nie znaczy ze jest zly zobaczmy na k2 black panter tez poza Korea nie jest kupowany masowo a to swietny czolg
K2 w Norwegii wygrał na testach z leopardem a mimo wszystko po naciskach polityków Norwegia kupuje niemieckie czołgi
@@sylwesterbodzioch443 Mnie tam to dziwi własnie taki Leopard 2a7 kazdy tak mówi jak to on dobrze z przodu opancerzony nie jest a tu taki k2NO mniejszy i lżejszy a tym czasem pancerz wypadł porównywalnie jak nie lepiej niz od Leoparda i tu trzeba dodać ze K2NO to nie jest jakaś głeboka mmodernizacja zwykłej k2 poza dodaniem troche pancerza trzeba dać ze nie został on jakoś mego wzmocniony tylko troche dopancerzony i poza jakimiś drobnymi zmianami dla Norwegii był to własciwie zwykły k2 tylko troche dopancerzony do też pokazuje ze zwykły k2 Black panther z przodu ma świetny pancerz.
Tak Leonardo niszczy polskiego sokoła. Najpierw fałszowanie badań potem odsunięcie od produkcji a teraz wciskanie wlocha... Zajebiscie
A miernoty z MON to łykają. Dla nich to czarna magia.
Oooo tak genjusze wy wiecie lepiej, Władimir wam powiedział, Putin .
@@Ntybolszewik. Nieuku do szkoły, nie kalaj ojczystego języka. Już wystarczy, że swoim śladem CO2 niszczysz matkę ziemię.
AW149 wciąga Sokoła nosem.
@@PanProper Ale Sokół to nasza konstrukcja. Skoro AW149 nie zastępuję MI8, to spokojnie by wystarczył Sokół.
Aw 149 egzotyczny model , niesprawdzony w warunkach bojowych czyli będzie eksperyment na żywym organizmie . a szczegółowe dane tak tajne że chyba nawet producent nie wie ile to może dźwignąć na te symboliczne skrzydełka/ podwieszenia . Porównywanie tej konstrukcji z weteranem jakim jest S 70 i który niczym nie ustępuje włochowi a w wielu parametrach go przewyższa jak dla mnie jest śmieszne i bezpodstawne . S 70 ma mniejszy zasięg w konfiguracji bez zbiorników dodatkowych ( ze zbiornikami może być ponad 2000 km ) ale po to się to robi żeby bez potrzeby nie dźwigać ton paliwa bo każdy dodatkowy kilogram to dodatkowo zużyte niepotrzebnie paliwo i wydana kasa . S 70i / blackhawk konstrukcja sprawdzona ," ostrzelana " bez niespodzianek a niestety AW 149 to jak na razie cywil farbowany na żołnierza przed przysięgą . Liczyłem na trochę więcej informacji od autora tego felietonu o tym super zakupie ale niestety kiszka , mam nadzieję że to tylko prolog i usłyszymy o nim więcej w szczegółach , bo jak na razie to poza dużą platformą to on niczym się nie wyróżnia nawet na tle starszych a modernizowanych maszyn .Jak już sie komuś chce grzebać to proponuję porównać V-max , V -in/wznoszenie , G-max ( przeciążenie ) przy lądowaniu , zwrotność/ manewrowość w zależności od V /prędkości i wtedy możemy porozmawiać o wadach i zaletach obu maszyn bo jako maszyna wsparcia a nie transportowa powinna coś w tej dziedzinie sobą reprezentować . Pozdrawiam sympatyków włoskiej techniki .
Też bym wolał Black Hawki. Ale to zakup na dekady, a Black Hawki będą zamieniane na nowy model. Za 10-15lat może być problem z serwisem.
Nie jestem przekonany do tych AW149 dla mnie to jest taki FA50 wśród myśliwców. Blackhawk to sprawdzona konstrukcja, która jeszcze będzie latać bardzo długo inaczej już by zaprzestali jej produkować. S70i to wół roboczy do ciężkich zadań i powinien być w wojsku, a taki AW149 to mógłby spokojnie w policji latać.
Jestem laikiem ....oczywiscie się cieszę że kupiliśmy te śmigłowce, ale kupiliśmy f 35 sztuk 32 i śmigłowce włoskie sztuk 32, cena pewnie się różni
2:20 "No" kupiliśmy, a nawet sami je produkujemy w Mesko. Zapomniałeś o Spike. Nawet makieta pocisków podwieszonych podczas podpisywania, przypominała Spike. Nawet Boeing zintegrował AH-64 ze Spike.
Nie tyle co zapomniałem, co po prostu szczerze wątpię żebyśmy dalej szli w Spike. Izrael ostatnio skopał swoją i tak leżącą reputację. Wg różnych plotek zakupami dalszych Spike niezbyt jesteśmy zainteresowani. Prawdopodobnie ZSSW-30 będzie ostatnią okazją do jakichś większych zakupów tych pocisków, a myślę że w przyszłości i tak możemy zobaczyć ZSSW-30 z innymi PPK.
@@Wojsko.w.pigulce Zgadzam się w 100%, że powinniśmy odchodzić od wpółpracy z tym krajem. Oprócz brytyjskiej opcji, jest jeszcze koreanska i turecka, żeby produkować je w Polsce.
Taki pocisk powińśmy opracować sobie sami. Ukraińcy mają Stugne, moglibyśmy mieć coś podobnego, a mniejszego od Brimstona. Który to byłby fajny na licencji. Marzenia...
@@FunkyPidzyn Jest opracowywany pocisk Pirat, właśnie przy współpracy Ukraińskiego producenta Stugny. Trwają testy zakładowe. Także to nie kwestia marzeń tylko cierpliwości xD
Nie Integrowali ah ze spikiem tylko spaika z ah 64. Taka mała różnica.
Brytyjczycy uzywają brimston i hel na swoich ah 64
No właśnie niestety nie. Owszem, prowadzili testy Brimstone'ów na AH-64, ale finalnie jako nowy PPK dla Apaczów wybrali amerykański pocisk JAGM.
@@Wojsko.w.pigulce
Tak popełniłem błąd. Jest jak piszesz.
Niestety nie mam pewności czy te śmigłowce nie odbiją sięnam czkawką jak poprzedni zakup od Włochów, czyli Master. Świdnik + Włosi jak dotąd to kłopoty.
a może by tak starsze śmigłowce przekazać Ukrainie? niech walczą, za Polskę również
Albo te 32 sztuki zastapią śmigłowce przekazne za wschodnia granice - bym się nie zdziwił ze śmigłowce przekazaliśmy
Mi-2 ???....🤣🤣🤣
Co ty cięciu wciągasz jebany w ryj????
@@robertmolendowski4785 jak na razie to chyba ty coś wciągnełeś
@@PanProper Mi 2 to może nie, ale Sokoły....
A moim marzeniem jest kupno dla Wojsk Lądowych ze 12-16 ciężkich maszyn MH-53K King Stallion zamiast Chinooków, jako uzupełnienie dla AW-149. W marynarce wyłącznie AW101, dokupić kolejne 8 sztuk, pod jednego Ślązaka nei ma co dokupywać mniejszych Wildcatów. Skoro prezes Kaczyński powiedział że nie będziemy oszczędzać to ja na miejscu Błąszczak bym zaszalał. Tym bardziej że Boeing skompromitował sie odmawiając wpłaty odszkodowania LOT za uziemione B737 MAX i do czasu zapłaty dał bym im bana na polski rynek. To by ich oduczyło traktowania nas jak dzikich murzynów.
Nie ma fizycznego uzasadnienia kupna MH/CH-53. .. CH-47 jest śmigłowcem o wiele lepszym co udowadnia choćby obecny wybór Niemiec...
@@PanProper Pod względem osiągów MH-53K jest niomal pod każdym względem lepszy od Ch-47 a Niemcy wybrali nei ze względu na osiągi tylko z innych powodów.
Witam jak ja dawno nie slyszalem autora pozdwiam serdecznie
Naprawdę wartościowy film. Ciekawa droga rozwoju śmigłowców w Polsce. Trochę już jednak nieaktualna z powodu chęci zakupu ah64 z Buta:(
A co ma do tego apacz.?
Zrobiłbyś film omawiający wszystkie programy śmigłowcowe dla polskich sił zbrojnych, przydałoby się uporządkowanie tego bajzlu.
Ty byś zrobił
Mam pytanie jak ta maszyna radzi sobie przy pełnym obciążeniu na bardzo niskich wysokościach? I drugie czy może być wyposażona w podwieszane wyposażenie w postaci radarów jak i uzbrojenia w tym powietrze powietrze.
Koszt zakupu 32 AW-149 wynoszący ~8,5mld PLN nie zawiera w sobie uzbrojenia (PPK).
Cena tego kontraktu jest rażąco wysoka.
To nie kupuj...🤣🤣🤣
@@PanProper Policz lepiej ile pieniędzy będziemy przy takich cenach potrzebować na generacyjną wymianę śmigieł w SZ.
Kosztowny ten "pakiet logistyczny" (wybudowanie linii montażowej prywatnej firmie ze Świdnika?), Filipiny zakupiły 32 S-70i za mniej niż połowę tej kwoty (w kolejnej transzy, więc i bez symulatorów i innych dodatków).
myślę że dobry ruch tylko kontrakt powinien być - razy trzy
W mojej ocenie AW101 Ceasar powinnien zastąpić Mi8 I Mi17. A jeśli chodzi smiglowce szturmowe to ja bym zamówił 32 Bell Ah-1z Viper gdyż jest tańszy w exploatacji niż Apache oraz jest możliwe Polonizacja i produkcja w Polsce.
@@JanKowalski-he3gh A dlaczego Uważasz że Bell Textron nie mógł by wyprodukować tych Śmigłowców w Polsce skoro nie dawno czechy zamówiły 4 Ah-1z Viper z offsetem. To jak Polska zamówiła by od razu 32 Śmigłowców to produkcja w Polsce jest mozliwa i nie tylko.
- Bell Textron podpisał umowę z PGZ i WZL-1 na serwis tych Śmigłowców.
- Bell Helicopter nie wyklucza że Śmigłowce Ah-1z Viper mogą być produkowane/montowane w Polsce.
- Dodatkowo Bell Textron jest bardzo zainteresowany aby przenieś produkcje Ah-1z i Uh-1y do innego kraju
- według informacji Bell Textron na potencjalne miejsce produkcji nadają się trzy miejsca Czechy, Rumunia i właśnie Polska. Oczywiście wybory zależy od tego kraju który zamówi od nich śmigłowce. Co jest logiczne.
- Dlatego w mojej ocenie to właśnie Bell Ah-1z powinnien zostać wybrany. Produkcja w Polsce, oraz możliwa fabryka Bell Helicopter Textron w Polsce.
- tak czy inaczej uważam że gdyby Bell zdecydował być się na wybudowanie montowni/fabryki w Polsce, to było by to z korzyścią dla Polski oraz dla Bell Textron.
- W Polsce Bell buduje zakład, zatrudnia ludzi, płaci podatki, oraz rozwija przemysl lotniczy w Polsce.
- Natomiast Bell zyskuje dodatkowe miejsce produkcji gdzie może w produkować swoje śmigłowce dla zagranicznych odbiorców. ( Warto tutaj przypomnieć pewną historię z dostawą 16 Śmigłowców Bell 412 na Filipiny. Otóż Bell wygrał przetarg na dostawę 16 Śmigłowców dla Sił Powietrznych Filipin a smiglowce mały być wyprodukowane w fabryce w Kanadzie. Ale z powodu obaw obrońców prawnych człowieka że Śmigłowce będą użytkownika do zwalczanie rebeliantów na Filipinach zamówienie na Śmigłowców Bell 412 zostało zerwane). A Bell Textron stacil kontrakt wart 234 miliony dolarów.
- Co ciekawe te zamieszanie okazało się korzystne na Polski i PZL Mielec. Gdyż po zerwanym kontraktu z Bell, to właśnie PZL Mielec dostał zamówienie od Pilipin na 16 Śmigłowców. A Filipiny widać że są tak zadowoleni, że złożyli kolejne zamówienie na dodatkowe 32 Śmigłowców z PZL Mielec.
- Morał tej historii:
- Filipiny są szczęśliwe bo mają nowe smiglowce.
- Polacy są szczęśliwi bo produkują i mają pracę.
- Lockheed Martin Corporation jest szczęśliwy bo sprzedaje swoje produkt i za miliony dolarów.
- Bell Helicopter Textron smutny bo stracił milionowy kontakt z winy polityki rządu Kanady.
@@JanKowalski-he3gh Boeing nie musie się za bardzo starać bo Apache jest dość popularny. Natomiast Bell Ah-1z Viper nie.
Gdyby udało by się Bell Textron zdobyć kontrakt na produkcję 32 Śmigłowców Viper dla Polski to by oznaczało że tem śmigłowiec wciąż może się na święcie dobrze sprzedawać jako alternatywy dla tanich Rosyjskich i Chinskich Śmigłowców w krajach 2 i 3 Świata.
Ale wiedząc na Bell Textron zależy na Polskim programie KRUK. Polska powinna twardo negocjować Offset z Bell. Takie jak Montaż i service w WZL-1. Symulator oraz potencjalną fabryka Bell w Polsce.
Polska nie potrzebuje Bell uh-1y venom co nie znaczy że nie mógł by być w Polsce produkowany na export. Po wojnie na Ukrainie jest bardzo prawdopodobne że Ukraina będzie potrzebowała nowych zachodnich Śmigłowców dla swojego wojska.
Jeśli chodzi o Filipiny to tutaj tylko podałem historię zakupu Śmigłowców przez Filipiny jak to początkowo był wybrany Bell z Kanady a w rezultacie smiglowce dostarczył PZL Mielec.
@@JanKowalski-he3gh
To nie jest w cale tak ze Boeing się nie stara. Po prostu Boeing zaoferuje na Apache które zostałyby wyprodukowane zarazem z tymi co są produkowane w staną dla USA Army. Tak samo jak my kupiliśmy Abramsy. Taki zakup też miał by swoje plusy ale nie dla Polskiej gospodarki.
Jeśli chodzi o Ukraine to ja wcale nie uważam że Ukraina jest zdominowana przez Airbus. Sam fakt że Ukraina kupila 25 starych Śmigłowców Puma nie świadczyć nic. Faktem jest że Ukraina przed wojną starała się przypodobać Niemcą i Francuzą. Byli chętni kupować Francuskie Pociagi Alstom, Używane Airbusy, oraz szykowali się do kupna Francuskich myśliwców. A jak przyszło do wojna to pierwszą pomóc przyszła z Polski, krajów bałtyckich, UK i USA. Jestem na 90% pewny że po wojnie Ukraina zdecyduje się ujednolicić swój sprzed do takiego jaki używają Polacy I Amerykanie. Zreszta takie zapowiedzi już były. To jest wieka szansa dla Polskiego przemysłu zbrojeniowego i oby nasi Politycy dobrze do rozegrali.
Jeśli chodzi o używany sprzed zachodni to widzisz że nasi zachodni partnerzy jakoś się nie spieszą aby dostarczyć nam używany Leopardy 2 i Abramsy od US Marines. Pytanie czy USA nam da używany Abramsy. Przypone że to Niemcy a nie Amerykanie nam obiecywali wymianę na Leopardy 2 w zamian nasze T-72 oddane Ukraine. A z Niemcami są obiecanki cacanki, (Mają kaca moralnego do Rosji i Israela). Najprawdopodobniej może się skończyć na tym że Amerykanie tylko szybciej dostarczają nam zamówienie 250 nowych Abramsów i tyle. Co oczywiście nie znaczy że zrobiliśmy błąd oddając Ukrainie nasze stare T-72. Bo dzięki temu Ukraina ma czym walczyć, A my mamy czas aby znaleźć zastępstwo za T-72.
Tak samo gdyby Polska zdecydowała by się przekazać Ukrainie swoje stare Mi2 i Mi8 to teoretycznie rekompensatą od USA też nie byli by większego problemu. Przypome że w USA wciąż jest ponad 37 starych ale zmodernizowanych Śmigłowców UH-60 Blackhawk które pierwotnie miały trafić do Afganistanu z wiadomo jakich przyczyn z przed roku te śmigłowce tam nie trafiły. Dlaczego tak się nie dzieje?🙄🤔
Natomiast jeśli chodzi o śmigłowce szturmowe ta ja nie wiem czy my potrzebujemy więcej niż 32 sztuki. W mojej ocenie 32 smiglowce szturmowe 100% mam wystarczą. W czasach wojny w Wietnamie Amerykanie Śmigłowców szturmowe faktycznie były dość skuteczne, ale dzisiejszych czasach wystarczy dobra bazuka. Widać do było na przykładzie wojny w Afganistanie w latach 80s czy teraz na Ukraine gdzie Rosjanie teoretycznie powinni królować nad Ukrainskim niebem. A Ukraincy razem z naszymi Piorunomi kasują Rosyjskie śmigłowce jeden za drugim.
Ale to jest moja opinia z którą nie trzeba się zgadzać.
@@JanKowalski-he3gh dzięki, faktycznie rozmowa jest bardzo miła.
Jeśli chodzi o Abramsy to ja nie wiem czy zakup Abramsów był konieczny. Początkowo Polską chciała kupic używane Leopardy 2. Ale z tego co mi wiadomo. To ponoć Hiszpania oferowała nam 40 starych Leopard-ów 2 do modernizacji. Nie wiem czy to nie była by lepsza opcja kupic od Hiszpanii i zmodernizować je do Leopardów2PL. Oraz od samego początku rozpocząć z Koreańczykami aby uruchomić w Polsce produkcje K2PL. Za parę lat Polską będzie miała 233 TP-91, 249 Leopard-ów 2, 250 Abramsów oraz K2PL w produkcji. Co prawda wojsko to nie Linia Lotnicza gdzie warto mieć ujednoliconą flote, ale w mojej ocenie to nie jest dobrze aby mieć like różnych typów czołgów.
Jeśli chodzi o śmigłowce szturmowe to nie jest tak że my ich nie potrzebyje, pytanie tylko ile tych Śmigłowców szturmowych mam potrzebna.
Śmigłowce czysto szturmowe są coraz to mniej praktycznie. W porównaniu z coraz to lepszą obrona przeciw lotniczą.
Prywatnie uważam że 32 Bell Ah-1z Viper lub AW249 w zupełności nam wystarczy, dodatkowo te 32 śmigłowce można byłoby uzupełnić dodakowymi uzbrojonymi Blackhawkami lub AW149 które mogą zabrać na pokład o wiele więcej żołnierzy/ładunku niż zwykły smiglowiec szturmowy. Ale to jest moje opinia.
Gdyby to zależało do mnie to dla Polską armia powinna zamówić w PZL-Świdnik 24 śmigłowce AW101 Ceasar aby zastąpić mini nasze Mi8 i Mi17. Oraz dodatkowe 32 AW149, razem to by było 64 AW149. Co by pozwoliło zastąpić Mi2 oraz starsze W-3 Sokół.
Podpisać kontrakt z Bell Textron na produkcję w WZL-1 w Łodzi na 32 Śmigłowców szturmowy Bell Ah-1z Viper, oraz ich serwis.
A w PZL-Mielec złożyć zamówienie na 8 Śmigłowców S70 Seahawk w ramach programu KONDOR. Oraz dodatkowe S70I Blackhawk dla Polskiej Policji i Polskiej Straży Granicznej.
Co pozwoliło by nam wycofać / a najlepiej oddać Ukrainie wszystkie nasze Śmigłowców Mi2, Mi8, Mi17 oraz Mi24. Nie tylko dlatego aby pomóc walczącej Ukrainie, ale dlatego że się ich nie opłaca ich danej trzymać i serwisować (najprawdopodobniej z części sprowadzanych z Rosji lub Białorusi).
A przynajmniej ja bym tak zrobił.
@@JanKowalski-he3gh
Jeśli chodzi o przekazanie Polsce używanych Abramsów to jak na do tej pory nic mi nie wiadomo. Jeśli Amerykanie faktycznie mieli by nam dać Abramsy w zamian za nasze T-72 i TP-91 to pewnie już by nam je przysłali bo od tej wojny minęło już 4.5 miesieca.
Jeśli USA lub inni nasi zachodni partnerzy dali by nam blisko 200 czołgów w zamian za już oddane Ukrainie 230 czołgów T-72 to wtedy tak mogli byś my przekazać Ukrainie nasze TP-91. Ale jeśli nic nie dostaniemy od naszych partnerów to ja bym nie oddawał Ukrainie nasze TP-91 nawet ja byś my już mieli te 250 zamówionych Abramsów. Jeśli już to resztę naszych T-72. Natomiast niech te TP-91 trafią do rezerwy bo my się śmiejemy z Rosji że wyciągnęli stare T-62 a my w Polsce nawet tego nie mamy.
A tak z innej beczki, bo rozmowa z tobą Jan jest bardzo miła i interesująca. To jaka jest twoja opinia o Zmiennowirnikowiec / Pionowzlotach takich jak Bell V-22 oraz Bell V280. Pytam gdyż jestem zdania że Zmienowirnikowce to przyszłość I wyprą zwykłe śmigłowce w wojsku. Warto zauważyć że Zmienowirnikowce Bell V280 jest jednym z dwóch maszyny które sa typowana na następcę kultowego Blackhawka w USA Army.
Osobiście uważam że Polskie Wojsko powinno pozyskać kilka sztuk Zmienowirnikowców Bell V-22. Choć wiem że V-22 nie jest tanią zabawką ale obserwujemy wydarzenia z Mariupola, jestem zdania że jest Polsce potrzebna maszyna która pozwoliła by ewakuować cywili szybciej niż zwykły śmigłowiec a jednocześnie pozwalała aby ladowac w centrum miast.
Ale to jest moja opinia. Czekam aż podzielisz się swoją że mną.
Kupienie Venomów może i byłoby tanie, ale znów dochodzi kolejny typ maszyny. Może i ma wiele wspólnych części z VIperem, ale nie wszystkie. A branie albo Venoma albo Vipera (osobno) trochę traci na opłacalności.
Myślę, że MON pójdzie dalej w AW-149 i w Apache, chociaż z drugiej strony Bell ma Invictusa i V-280 Valor, ale też Boeing ma Defianta. Ale wątpię, żeby Amerykanie ot tak chcieli je nam sprzedać. Może za 10 lat.
Co do śmigłowca bojowego AW-249... głowica opto nad działkiem...? Serio...?
A Seahawki rzeczywiście mają sens...
Gdzie byś nie umieścił tej głowicy będzie to miało wady i zalety. Podobnie z działkiem.
Venom ma gorsze parametry niż Sokół...zakup bez sensu...
Eurocopter EC725 już miał dawno latać...
jakoś Brazylijczycy już chcą je zamienić na Black Hawki.. ogromne koszty użytkowania i awaryjność.. to nie Super Puma która była świetnym smigłem.. dziękować Macierewiczowi że tego gówna nie kupiono. Jakoś w sprawie Caracali cisza że to zakup czysto polityczny.... ale to było za rudego kmiota więc jest ok
@@aureliuszwitt5508 Sami Francuzi i ich armia zakupiła jednynie 20 kilka sztuk EC725, nam chcieli wcisnąć dwa bądź trzy razy tyle! Caracal jest zastępowany we Francji przez NH90 i H160M.
Gdzie są wojska, służby " ratownictwa morskiego " ?! Wszystko pięknie, ładnie . . . . na obrazku !!!
Nie znam się na wojnie ani na sprzęcie wojskowym. Biorę pod uwagę że ruscy ani nie dopieścili technologicznie swoich aligatorów, biorę pod uwagę że piloci nie byli najlepiej wyszkoleni, uwzględniam nawet fakt że ludzie odpowiedzialni za prowadzenie działań wojennych na Ukrainie nie mają pojęcia jak wykorzystać śmigłowiec szturmowy. Ale czy przy rozwoju broni przeciwlotniczej jest sens inwestować w zakup śmigłowców takich jak Boeing AH-64 Apache?
Tak ogólnikowo, bez konkretnej wiedzy, być może, prawdopodobnie, analizy takie trochę z czterech liter.
Drobna uwaga, najwyższa pora skończyć z używaniem terminu - "walka radioelektroniczna", gdyż to anachronizm, rodem zer Wschodu. Od ponad 20 lat jesteśmy w NATO, proszę pana...
AW149 ma slnki Blkchłk lepsz nisz Mi 2 ma dobre osingi lepj mieć ja niemć
Jak by się tak zastanowić to w tej chwili mamy dosyć sporo rodzajów śmigłowców, więc zastąpienie Mi-2 i W-3 przez AW-149 by było dosyć rozsądne bo by była jedna maszyna zamiast dwóch.
Samych w3 sokół mamy około 60 sztuk
@@kgggvc4240 te 32 sztuki zastąpią Mi-2 a potem zobaczymy. Trzeba pamiętać o tym że Sokoły jeszcze nie są takie stare żeby je wymieniać
@@Rafa-bp7xq zgoda ale tym curvom Włochom nie wierzę
jak coś jest uniwersalne znaczy do niczego , zamiast tego powinni zamówić szturmowe , i transportowe osobnonp black hawki i apache a nie jakies g....
Może zamiast kupować różne typy śmigłowców - odkupmy zakłady w Świdniku i produkujemy sami, albo razem z Ukrainą, bo Oni chyba robią silniki.
Gdyby nie namieszali to dawno już byśmy mieli polskie śmigłowce z fabryki w Radomiu ! A tak znowu pieniądze trafią do bogatych !
Wiadomo , ze smiglowce W-3, sa juz historia, mamy doswiadczenie co powinien miec taki smigliwiec u chyba ten nowy spelnia te wynagania!
ile tych maszyn mamy na wyposażeniu bo z tego co się orjętuję to po 8 latach pis mamy 1 nowoczesny śmigłowiec
Najgorsze gowno jakie wyprodukowano!Porownanie do fiata.
Puma to śmigłowc niebspczny
USA wyraziło zgodę na zakup 800 hellfire :p
Panie... INTEROPERACYJNOŚĆ... kluczowe słowo...
ale cywilni decydenci nie mają o tym pojećia a decyzje zwykle sa polityczne.
No tosmy sie wpieprzyli w bagno.
powtarzasz się
nie wyjasniłes dlaczego black howk jest gorszy -słaby film
Wyjaśniłem.
To nieprawda, że najlepiej mieć jeden śmigłowiec do wszystkiego. Rozumiem, że tak najlepiej bilansują się koszty, jednak wszędzie dywersyfikujemy dostawy - więc jest to elem. przemyślanej strategi. Widzimy jakim problemem jest dostarczanie sprzętu Ukrainie obecnie, a co dopiero jakby konflikt miał się powiększyć. Dywesyfikacja daje większe szanse, że dostaw nie zabraknie. A dodatkowo, taki zakup także zaprasza Brytyjczyków do Międzymorza, a akurat im się to kalkuluje i to mocno, bo Niemcy się za bardzo panoszą na kontynencie, więc przynajmniej do póki nie urośniemy, można zakładać trwałość takiego sojuszu.
Sensownie mówisz. Podobało mi się. Tylko mam zastrzeżenia czy zastąpienie Mi-2 i Sokołów przez AW149 będzie tańsze. Szczególnie tych pierwszych. Chyba potrzebny będzie jeszcze jeden śmigłowiec.
Dobrze ze w kolejnym zakupie otrzymamy apache które wspópracują systemowo z Abramsami. Vipery nie są złe ale jednak Apache mają nieco większą przewage względem opancerzenia .
zaskoczyło mnie że Włosi ich nie użytkują, ważna jest dywersyfikacja aby kupować zarówno w PL, USA, Korei, to zapewnia bezpieczeństwo dostaw
Co to znaczy, że "znając reputację Świdnika... nie jest to najlepszy wybór" ???
Cena dobra, karakale miały być 2x droższe
Po co nam. Śmigłowce. I Samoloty przecież można. Latać. Na drzwiach. Od Stodoły. Jak mówią w platformie. Będzie taniej.
Jakie jeszcze firmy brały udział w przetargu?
Zapomnij o AW249 będzie AH64E
Śmigłowiec wydaje się fajny, ale tryb zakupu mnie delikatnie mówiąc... wkurwia. Wszystko utajnione? Naprawdę? Ustanawianie zdolności naprawczych w niepolskiej fabryce? Naprawdę? Ujawniony lobbing Watykański Leonardo? Serio? Już naprawde lepiej byłoby iść w stronę Blackhawka, które wrazie co na szybko mogliby Amerykanie podesłać, jak już zaczną je wycofywać....
Serio liczysz na ameryke?, liczysz jutro? a moze za 5-10lat? a potem? nie wiadomo co bedzie potem wiec zawsze najlepiej liczyc na siebie. NIe mozna liczyc ze ktos cokolwiek podesle. To tylko 32 maszyny a dostawa potrwa lata. Wiele przez ten czas moze sie zmienic. Blackhawk wcale nie jest lepszy. Wszystko zalezy od uzycia i celu sprzetu. AW ma rowniez wersje opancerzona ale powiedzmy sobie szczerze ze ten smiglowiec czy bh nie powinien widziec bezposredniego ognia bo jesli zobaczy to pancerz nie bedzie mial znaczenia.
I w tych 32 szt. sa rozne wersje, medyczne, walki elektronicznej itp, czego i ile nie wiadomo.
Naj leprza obcja były karakale ale Gestapo opłaciło kogo trzeba i szlag trafił zysk taniosc i ilość oraz produkcje w polsce przez polska 19:28 firmę.część jak👎😤 czapka
Tak w sumie S-70i też może być rozwiązaniem pomostowym dla Kruka (Battlehowk).
Chyba śnisz.
@@dziczyzna24 Nie gorszy niż AW 149.
@@kondor6120 AW149 i S-70i nie mają nic wspolnego z Krukiem, to kompletnie inny typ maszyny jest, do innych celów i o innych parametrach. Pomostówką do Kruka to mogłaby modernizacja naszych Mi-24, no ale przespali, więc się nie udało.
Ładna liczba subskrypcji😈