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晩年認知症だった説あるからな
泣くのも本心笑うのも本心冷徹さも本心残虐な決断も本心子を愛する気持ちも本心妻を愛する気持ちも本心こういう異質の塊だからこそ、ノッブは笑ったんだよな。
全部本心だから怖いって話もある
@@よこよこ-q2l 家臣からはほぼ恐れられてたのは確か。
ぐだぐだが基本ギャグだから薄まってるとはいえノッブも大概人間離れしてるからなぁ
@@ななしのよっすん ノッブの破天荒さは戦国時代だからこそアドバンテージになった感ありますね
どっかの度し難い黎明卿みたいな感じか
某刀剣の実写映画で猿「うわぁぁぁん！！！！信長様が死んでしまわれたやだあああぁぁぁ（ｼﾞﾀﾊﾞﾀ）！！！！…………これ俺が天下取るチャンスじゃね？」（この間30秒くらい）ってものっそい切り替えの速さ見せつけられてびっくりしたんだけど結構史実通りだったんだなと思った
あの時に見た空の青さは猿の心をがっしり掴んでしまってたんだね。
………そんなシーンあったん？？？？？
@@地球連邦軍人 あった。序盤の信長が光秀に討たれたと報告された時にヤダヤダ〜！って地面に転がりながら駄々を捏ねてたシーンがある。その時に空を見たら一瞬で切り替えて行動に移してた。
史実では信長の死に自失呆然してたけど、部下に天下を取るチャンスとか言われたから…………
チャンスと理解した途端、速攻で信長暗殺しに走ったしね。安土城燃やして全部光秀らに押し付けて。
ぐだぐだは日本史の新解釈がうますぎて歴史好きな人もそんな知らない人も全力で楽しめるのがスゴイ
初手一応フォローみたいなものあるのに初手からフォローできてなくて草
三成に同情してしまうレベルで指示180°変わってて怖かった
豊臣秀吉の解釈だと真田丸で小日向文世が演じた秀吉が1番解釈一致だった。ずっと昔から非情で容赦のない人間だったけど、愛嬌があるからほとんど誰も本性に気づけなくて、偉くなって誰も止められる人が居なくなるとそれが表面化してくる。三谷幸喜の老害描写はマジでリアル。
分かるわぁ……演技も脚本も見た目も本当に解釈一致でしたあの晩年の、愛想いいのによく分からないことを突然言い出す不気味な感じの笑顔がまだ脳裏に焼き付いてる
晩年の演技がとても悲しくて見ていられなかったの、覚えてます。
Twitterの人「今FGOでは千利休と石田三成が戦っています」ワイ「え？」Twitterの人「ぶっちぎり茶の湯バトル」ワイ「え？」千利休「この利休に抹茶ラテを作れと?!」ワイ「え？」
FGOではノッブが女だから秀吉の草履取りのエピソードが、ただ上司の女の靴を懐に忍ばせて興奮してた変態。ってエピソードになってしまうんだよな
それを気に入る信長も変態だからセーフ
忍ばせただけじゃなく、ペロペロしてたらしいぞw
なんならノッブは黒人チ○ポによがり狂ってた説まで出るわ
何が怖いってあの明朗快活な表情で「よく考えたらもういらんわ、○せ。」って言ってそうなところなんだよな
誤差でルルーシュになれなかった男
このコメ見つけた時にちょうどギアスの広告流れて来て笑う
マジでロストストーリーズ流れてきて草
まあfgoのルルーシュでもsinで詰んだんだけどネ…
これ、別にfate時空だからってわけじゃなくて史実でも普通にやってることほぼそのまんま描いてるってことがすごいんよなこれが日輪の子、これが人の最善と最悪行ききった天下の人
×なんでこんな奴が天下人に○寧ろこんな奴だったから豊臣は天下取れたんやぞなお秀吉より更にヤバい男が大陸にいるんですよ朱元璋っていうんですけど
いたなぁそんなやつも(白目)もっと恐ろしいのは大陸にはこんなやつが男女問わずゴロゴロいるってとこなんだわ…史実朕と猿どっちがヤバいと思う？
朱元璋は乞食から成り上がってくうちに身内しか信じられなくなっていったんだと思う。なおその後
@@よこよこ-q2l 史実の始皇帝と秀吉ならば、後の中華の歴史に多大な影響を与えた始皇帝の方が色んな意味でヤバいと思います。始皇帝が中華を統一して天下という概念が定まってしまったから、その後の中華は統一国家の崩壊→動乱の時代のループに苦しめられてきたとも言えますし、よく歴史界隈で槍玉に上げられてる焚書も、謂わばそれが中華における「常識外れの掟破り」だったからこそ始皇帝は批判されているわけなので。(おかげで春秋戦国の史料は他の時代に比べて少ない)
漢人官僚ですら泣きが入った粛清の天才来たなマジであらゆるところから処刑に持ってくからな
@@ななしのよっすん 「中華」に呪われた哀れな国…
センゴクで秀吉死んだ後に、秀吉と戦って負けた人間が最も秀吉を理解しているは、すっと胸に胸に落ち着いたな
三成の回想で利休どうするって話してた時三成は処罰します？って話してるのに秀吉はやっぱ殺せ的なことを言って三成が引いてるのがすげぇ印象に残ったわ…
別にほっといてええやろ〜からのやっぱ殺せや、証拠？あーなんか適当にでっち上げろや！の手のひらぐるんぐるんっぷりだからなそら引くわ
ドラゴン娘のMさん「なんて…？」
ニコニコ動画の方で、むしろオーロラとは対極じゃないかという意見もありましたね。ちゃんと深く考えはするが、あまりにも思考やら反省やら立ち直りやらが速すぎて誰にも理解されない、とか…
👺「判断が早過ぎる！！！！！」
あの時代の復数の人が体験出来る絶頂期と絶望期を1人で体験したのだから、そりゃあ晩年は狂うだろうよ。良い意味でも悪い意味でも“人の器”からかけ離れてるってのが個人的な評価。
めちゃくちゃ非道なところも合わせて好き♡
戦国の世を生き抜く才覚を持っていたけど戦国の世でないと生きられない男という解釈をした漫画センゴク好き
日輪のデマルカシオンの秀吉も悪鬼って感じで好き（なお極稀れに慈悲をみせる模様）
やっぱオーロラじゃん
その後をきっちり片付けた家康もかなりの戦国チートタヌキ親父。まあタヌキの場合は完全な織田配下じゃないってのを自覚して既成事実しまくってたけど
@@aki_4sas131 家康は秀吉の妹を娶ったことのある戸籍上は「義弟」だから豊臣家を差配すること自体は合法だし、それに歯向かう石田こそ何考えてるの？ってなる構図でもあるのよね 景勝は内乱続きがやっと収まって再編の最中蒲生氏郷の死で会津に引っ越したばかり、宇喜多も成り立ち自体が秀吉の威光ありきだから死後あっけなく崩壊、毛利も何気にお家騒動（実子秀就が相続→跡継ぎ内定取り消しになった養子の秀元へのお詫びとしてどこに領地あげる？って問題発生で石田が秀吉の遺命と違うとこ配置未遂で吉川広家が巻き添えになりかける）、前田は加藤清正や大谷吉継が家康に「あいつちょっと怪しい」と通報したことで苦しい立場 …家康しかおらんな…
逆らえないボスと世継ぎ、家中のライバル2人、優秀で時には自分を諌めてくれる弟と参謀、こん中で一人でも生きてたらまだ違ったのになぁ
信長→秀吉→徳川の流れって日本を永く治めるために神様が使選んだってくらいに出来すぎてる
サルは頭の回転が早い分、脳内天秤の振れ方がクソ極端で、振れるスピードがクソ速いんやと思う本人はわりと熟考してるつもりかもしれんけど、周りからしたらスピード感にビビる偉業もMAX、悪業もMAXそこが魅力…かな…？
うぽつです。今回のイベントでの秀吉の判断の早さには戦慄した。これが誇張とかじゃなく史実なのが本当に怖い。一度はお世話になったし…と庇ってたのに、すぐに戻ってきて殺せ。はガチで震えたわ。多分、めっちゃ考えてはいたんだろうけども、頭の回転があまりに早くってドン引きした。だからこそ秀吉は天下を取れたのだと思うね。これくらいのぶっ壊れかつ冷酷な奴じゃないと難しい。9:17～ 西洋餅でマシュマロなのが素敵だ。
両兵衛を従えてたあたりカリスマはすごかったんやろな…
反応集で普通に罵声を浴びた男
罵声浴びせられても、あの時はワシは苦渋の判断をせざるを得なかったのだぞ？貴様らに何が分かると言うのだ？天下人の苦しみが分かると言うのか？と逆ギレしそう。
秀吉好きな人も晩年の残虐さを肯定しているほどですし…
@@全ロスト 若い頃の姿で来たら「あの頃の儂は酷かったなぁ本当にすまん！」って本心から謝りそうだし、それはそれとして必要とあれば冷酷な判断もしそう
Q.諸葛孔明はどんな人間でしたか?A.Ⅱ世「想像以上の化け物」「合理主義の怪物」「人間と話している気がしなかった」司馬懿幕間でちょこっと登場しただけの型月孔明もぐだぐだ秀吉と同じかそれ以上のやべーやつなんだろうな
おおう
これはサル「利休よ、この部屋 狭くね？」利休「ちょー 狭いで御座います…」ってCMでのやり取りをマジでやる方。
そもそも猿は子宝に恵まれなかったっていう一番のコンプレックス抱えてた時点でもう詰みだったのが悲しい
なんか家康の孫娘の千姫と秀頼との婚姻も徳川家（秀吉妹の婿だから実質秀吉の義弟）と「羽柴」家の血縁融合させることで家を存続させたかったんかなぁって思ったなお秀頼はしれっと側室と子供こさえてた模様
昔やる夫の家康スレで逆転裁判の主人公が秀吉やっててそれみて秀吉ってこんなやつやったんやって改めてひとたらしとか根回しの部分みて驚愕した思い出。あとやる夫家康スレも面白いからよかったらぜひみて欲しい
あれ滅茶苦茶自信に溢れていたナルホド君の姿から自分が死んだあと秀頼が殺されることを恐れてなりふり構わず周囲に頼み込む落ちぶれた姿への変貌ぶりが凄かったよね
秀吉といえばNHK大河「麒麟が来る」の終盤の秀吉すこすこだった
もはやこのチャンネルの準レギュラー道満
期間限定とはいえ、主神クラスや神話の英雄と同クラスのカリスマを持つ男。
英雄とは時に狂人がなれるモノであったりする
でも忠実に再現した方が絶対面白いのはある
これただ日本史をそのまま描いただけってのが面白い
extraでは毎試合ごとに一週間の準備期間あるから一回戦は絶対勝てて二回戦は絶対勝てない鯖
実装されたらcv山口勝平になりそう
CV.山口勝平で晩年秀吉の演技は正直凄く見たい
本人も型月秀吉やってみたいと呟いてましたね
信長の忍びかな？
野犬に噛まれまくるだろその秀吉
栄枯盛衰という言葉がこれほど似合う人はいない。
竜頭蛇尾もクソ似合う
英雄はただ偉業を成したから美化されるだけの存在じゃなくてちゃんとこの世のものの一部として負の側面も大きいというレジライに似た立ち位置のキャラなんじゃないかな
でも妖精と違ってちゃんと考えた挙句のあの判断だから何も考えてないオーロラとは違う
ほらレジライこいつがお前が行きたかった黄金の国のトップだぞ
猿は思考が速すぎる合理モンスターだけど、オーロラちゃんは妖精國で生存するために最も適した『機能』だからね……
逸話や知名度が加味されて強さが決まるサーヴァントって存在に関しては日本最強ってヤマトタケルでもなく間違いなく秀吉だよなぁ
ﾉﾌﾞﾅｶﾞｻﾝ
それはそうもいかなくて、安定性がめっちゃ低い(7日はめっちゃ強いけどその前と後がめっちゃ弱い)から安定性とか加味すると普通にヤマトタケルの方が強い(つか神霊だから比較にならない)
知名度はデバフみたいなもんやで
@@ハノンのゲーム実況チャンネル 知名度のデバフ要素って弱点が割れやすい、宝具がバレやすい以外何があるっけ？
@@おこぜ-y3i いや、そもそも知名度補正って強化じゃなくてデバフ減少なんよ。だから知名度ってたんにどれくらいデバフされるかの指標やからある意味デバフだよね的な意味で書いた
他のライターなら"秀吉出さずに良いとこだけの武勇伝増やしてやろ！"くらいやりそうだが経験値は"あの時代の勝者なんてみんなクソ野郎だったり人でなしなんだから書けるとこまで史実通りのこと書いたろ！"でこんだけ面白いシナリオを毎年あげるから信頼性が高いよな
正しい意味でオタクにしか出来ない描き方って感じで好感が持てます
これがほぼ現代の豊臣秀吉研究の最新の史実準拠のようなもんだから草。
もし実装したら第一再臨は木下で第二再臨は羽柴、三臨になって豊臣になって最終が晩年ぽくなりそう
本能寺の報せが来て泣いてたときに軍師の黒田官兵衛が「御運が開けましたぞ！」って言ってドン引きしたってエピソードあるけど、型月の猿は10秒くらい泣いたらもう中国大返しの準備に取り掛かりそうなんなら切り替え早すぎて官兵衛の方が引いてるまである
型月の秀吉は、熟考はしているもののあまりにもスピーディに決定するから周りも追いつけなかったんだろうな
とか言ってても結局皆好きなんだよな。俺も好き。
SRPGとかで戦乱の世を一時的に終わらせた主人公が次回作では堕落した独裁者としてラスボスになるようなモンと考えたら結構エグい
逆に考えるんだ、ここまで人望落ちたらあとは上がるだけと考えるんだ経験値先生なんかいい感じに仕上げて実装まで漕ぎ着けてくれ…！
あの他人が言ってることほとんど聞こえない生前ノッブが普通に声聞こえるという時点で何かおかしい
秀長が…せめて弟の秀長さえ生きていれば…
某乱舞の実写映画の秀吉マジで秀吉だからいいぞ。八嶋さんの演技がすごくあうし怖い。
「信長様死んじゃったー！ヤダヤダヤダー」から数十秒で「アレ？コレ俺が天下取るチャンスじゃね？」ってなるの怖かった
でも全盛期は未来視してたんじゃないかってレベルの軍略家
秀吉のイメージは真田丸の小日向秀吉のイメージだなぁ信繁を取り込んで家康を丸め込む愛嬌を持ちつつも、めちゃくちゃに頭がキレてドライな独裁者って言ういい意味で不気味な巨魁だったのが、最終的にただのボケ老人になって死んでいく様がなんとも言えなくてね
豊臣秀吉「やってもうたぁぁぁぁぁ！！！！これからどの面下げて実装されればいいんじゃ！？」ノッブ「完全に、自業自得だから是非もないよね」
秀吉なら「みんな！わしがすまん！でも許しておくれ！」ってめっちゃ人たらしスマイルで謝ってくれそう
史実でやべーやつだったりFGO本編で外道行為してる鯖なんて既にカルデアにはゴロゴロしているのでヘーキヘーキなのでさっさと酷使されに来い
太閤伝ZIPANGの描写だと、その数秒後にスッと立ち上がって「しゃーない、カルデア滅ぼすか」とか言い出してもなんら不思議じゃないからなあ
大丈夫敵として出てきた上で成田長親と一緒に来たらぶん殴られた上で実装できるよ！！
"天下人"であって只人ではないんかなって
豊臣秀吉ORT説が出てきて納得要素しかなくて草
側室十数人もいて子宝に恵まれなかったってのが不憫というか何というか
権力者がボケたらどうなるかを実証した男末期秀吉は世界に知られるべき
なんなら晩年の秀吉は結構な頻度で失禁してたって説もあったよね。だからこその末期の家康と利家に対する息子の命乞いに似た遺言よ……
鼻削ぎ耳削ぎが癖になってんの怖過ぎる
ダブル官兵衛何故こいつに仕えてたんだよ…
半兵衛は割と秀吉がマトモだった頃に亡くなったからな…。三成もだけどマトモな頃からの付き合いだった人は晩年秀吉をどう思ってたのか。
劉邦がFGOに来たらどんなキャラになるんだろ……
されどその冷酷さこそ天下人たる証なれば
次は太もものアサシンの黒猫パンケーキ反応集かな…
そもそもノッブがサルの声を聞くことが出来た時点で人ではない何かに成りかけてたんやろなぁ。サルと会うまでは他の人間の声が聞こえなかったらしいしな(カッツなど一部の家族は除く模様)
家柄や血筋、譜代の家臣とかも無しに天下を引き継がせるってのが割と無理ゲーだっただけでたらればすぎるが、跡継ぎにさえ恵まれていればかなり違ってたと思う晩年の諸々もそれなりの理由があってのことで、晩節を穢すというほどではないその晩年すらなんとか天下治めきってたんだから普通にすごい
そこで後継者扱いしてた甥（秀次）を実子（秀頼）生まれたからって自害させたのが致命的というか
オーロラは何も考えてないクソだから､ちゃんとよく考えてるクソの秀吉と一緒にするのは流石に秀吉に失礼
あとこいつフォーリナー案件ぽいんすよね
良くも悪くも人間離れしてて大好き
上司(？)の信長以上のうつけものなんだよなぁ…
秀吉、逆にワンチャン実装されそうなんよなあ実装されなかったら駒姫ちゃんが殴れないからねえ？？？それはそれとして次のぐだぐだは家康の掘り下げ来ねえかなあfate時空の家康設定も面白そうなんだ
功罪ある人物なのに罪しかない、害しかない奴ら差し置いて実装出来なさそうなの本当に草。ジャック・ザ・リッパーとか玉藻前実装しておいて豊臣秀吉が出せない偉人ゲー面白すぎでしょ。
サルって妲己よりド畜生だっけ？
@@accel7777 サルは全体で見ればプラマイゼロだけど妲己さんは…まあ、うん
ひょうげの秀吉像が強いから人の心無さそうで実はあるって解釈すき。むしろ人の心が無いホンモノのサイコだったら秀吉本人がどれだけ救われてたんだろうって思う。ノブに対しても利休に対しても。
やっぱ名を残すってことは頭がおかしいってことなんやなって凡人に天才の考えが理解できないのは当然か
エクステラのシャルルマーニュvsカール大帝みたいに木下藤吉郎vs豊臣秀吉みたいな感じで一度戦ってほしい。
それよりも、ネロ（善寄り）Vs マザーハーロット（人類悪）に近いような
人が要所要所で切り替える思考や感情を全て同時並行的に演算して出力してるかような人外の不気味さ
途中から型月じゃなくて史実の秀吉の話になってて笑う
人間の欲望を擬人化したような人物だからしゃーない
統一はできるが統治は無理って毛沢東みてぇなパラメーターしてそう
でもイベントの最後で三成にあいつは絶対に裏切らない忠臣だって思ってたし、三成が最後まで仕えた男だから…三成が真面目一途過ぎたといえばそうなんだけど
死んでもなお三成や真田は豊臣の為に戦ってたからな
０点から始まり100点満点にまで上り詰め、そして０点以下になるという怪物。
当時のトップとしては妥当だけど人としてサルよりヤバいの草
サルくらい有名人だとどれだけ悪い面を見せても史実で「でも偉人でっしゃろ？」って出来るからズルい
でも、確かにあの状況で考えたら利休はいらんから殺した方がいいしな…ただ晩年の秀吉は人の気持ちが分からない人になっちゃった感
あのノッブをして怪物扱いだからどんなかと思ってたらこれだよ経験値最高や、はよ実装してくれ
こいつだけ史実準拠で持ってこられたのマジで好きまぁその方が面白いからなこの狂人は
マジで二重人格疑ったよあのシーン
利休は父親も同然だから好きにさせてやって欲しい利休はもういらないから殺せどっちも本心から言ってそうなところが怖いよなぁ良いキャラだ
往年に関しては兄貴の秀長が調整役として有能だったっぽいよね
秀長って確か弟じゃなかったっけ？それはそれとして、秀長と鶴松の死が立て続けに続いてたのは大きかったよなぁ。あそこらへんからタガが外れた感じ
ノッブは天下取れる手腕と治める器はあったが、致命的に当時のパブリックイメージとか印象が悪かったせいで人望なかったサルは人望や外面は最高だが、世を治めるノウハウや先祖代々なんかの足りない物が多すぎて一代限りの成り上がり社長でしかなかったタヌキは運やら時勢やらが逆風吹きまくりの厳しい時間多かったが世を治めるのに最も適した人物だったみたいに三英傑揃っての天下統一って感じするね
それで羽柴秀吉、木下藤吉郎が豊臣秀吉を見て絶望するまで想像できた。
オタク特有のちょっと捻った面白罵倒ではなくシンプルにクズとかゴミとか言われる程度には酷い描写だった
農民のような「何か」
晩年の畜生具合をタケル殿が知ったら、タケル殿に天下統一魂の使用を躊躇させるかもしれない男。
どっかで豊臣秀吉を指す｢国内産ギルガメッシュ｣ってコメントを見て少し笑ってしまった。ニュアンスはわかる
西洋餅(マシュマロ)は草
やったことのほぼ全てに理由があるので、「ソシオパスが天下取ったら脳内シミュだけで政治を回し始めた」ようなもの。「王は人の心がわからない」の局地ですよな…。
自分の創作秀吉の最初のイメージが花の慶次なので、晩年秀吉もそんなに嫌いじゃないんだ色々ひどかったのはその後知ったけど、なんか憎み切れない
花の慶次でも、秀吉と慶次との腹の読み合い・静かな殺し合いを周りで見てる大名(家康を除く)が全く把握出来てない、という状況はなかなか面白かったですね…
せやかて利休切腹エピソードでは慶次も街中で大声で批判してたやん
秀吉の悪口スレ（壁への落書き）は実在してるのが草
ノッブ「でもわしの色彩じゃから……」
まあ全盛期だけで出てきてたらガチめに神として出てきてそうだから良くも悪くも人間らしいのかなと
全盛期は宝具やスキルを十全に使いこなせない、晩年は使いこなせるがそれ以外が問題だらけだったりするかも
晩年認知症だった説あるからな
泣くのも本心
笑うのも本心
冷徹さも本心
残虐な決断も本心
子を愛する気持ちも本心
妻を愛する気持ちも本心
こういう異質の塊だからこそ、ノッブは笑ったんだよな。
全部本心だから怖いって話もある
@@よこよこ-q2l 家臣からはほぼ恐れられてたのは確か。
ぐだぐだが基本ギャグだから薄まってるとはいえノッブも大概人間離れしてるからなぁ
@@ななしのよっすん ノッブの破天荒さは戦国時代だからこそアドバンテージになった感ありますね
どっかの度し難い黎明卿みたいな感じか
某刀剣の実写映画で
猿「うわぁぁぁん！！！！信長様が死んでしまわれたやだあああぁぁぁ（ｼﾞﾀﾊﾞﾀ）！！！！…………これ俺が天下取るチャンスじゃね？」（この間30秒くらい）
ってものっそい切り替えの速さ見せつけられてびっくりしたんだけど結構史実通りだったんだなと思った
あの時に見た空の青さは猿の心をがっしり掴んでしまってたんだね。
………そんなシーンあったん？？？？？
@@地球連邦軍人
あった。
序盤の信長が光秀に討たれたと報告された時にヤダヤダ〜！って地面に転がりながら駄々を捏ねてたシーンがある。その時に空を見たら一瞬で切り替えて行動に移してた。
史実では信長の死に自失呆然してたけど、部下に天下を取るチャンスとか言われたから…………
チャンスと理解した途端、速攻で信長暗殺しに走ったしね。安土城燃やして全部光秀らに押し付けて。
ぐだぐだは日本史の新解釈がうますぎて歴史好きな人もそんな知らない人も全力で楽しめるのがスゴイ
初手一応フォローみたいなものあるのに初手からフォローできてなくて草
三成に同情してしまうレベルで指示180°変わってて怖かった
豊臣秀吉の解釈だと真田丸で小日向文世が演じた秀吉が1番解釈一致だった。
ずっと昔から非情で容赦のない人間だったけど、愛嬌があるからほとんど誰も本性に気づけなくて、偉くなって誰も止められる人が居なくなるとそれが表面化してくる。三谷幸喜の老害描写はマジでリアル。
分かるわぁ……演技も脚本も見た目も本当に解釈一致でした
あの晩年の、愛想いいのによく分からないことを突然言い出す不気味な感じの笑顔がまだ脳裏に焼き付いてる
晩年の演技がとても悲しくて見ていられなかったの、覚えてます。
Twitterの人「今FGOでは千利休と石田三成が戦っています」
ワイ「え？」
Twitterの人「ぶっちぎり茶の湯バトル」
ワイ「え？」
千利休「この利休に抹茶ラテを作れと?!」
ワイ「え？」
FGOではノッブが女だから秀吉の草履取りのエピソードが、ただ上司の女の靴を懐に忍ばせて興奮してた変態。ってエピソードになってしまうんだよな
それを気に入る信長も変態だからセーフ
忍ばせただけじゃなく、ペロペロしてたらしいぞw
なんならノッブは黒人チ○ポによがり狂ってた説まで出るわ
何が怖いってあの明朗快活な表情で「よく考えたらもういらんわ、○せ。」って言ってそうなところなんだよな
誤差でルルーシュになれなかった男
このコメ見つけた時にちょうどギアスの広告流れて来て笑う
マジでロストストーリーズ流れてきて草
まあfgoのルルーシュでもsinで詰んだんだけどネ…
これ、別にfate時空だからってわけじゃなくて史実でも普通にやってることほぼそのまんま描いてるってことがすごいんよな
これが日輪の子、これが人の最善と最悪行ききった天下の人
×なんでこんな奴が天下人に
○寧ろこんな奴だったから豊臣は天下取れたんやぞ
なお秀吉より更にヤバい男が大陸にいるんですよ
朱元璋っていうんですけど
いたなぁそんなやつも(白目)
もっと恐ろしいのは大陸にはこんなやつが男女問わずゴロゴロいるってとこなんだわ
…史実朕と猿どっちがヤバいと思う？
朱元璋は乞食から成り上がってくうちに身内しか信じられなくなっていったんだと思う。なおその後
@@よこよこ-q2l
史実の始皇帝と秀吉ならば、後の中華の歴史に多大な影響を与えた始皇帝の方が色んな意味でヤバいと思います。
始皇帝が中華を統一して天下という概念が定まってしまったから、
その後の中華は統一国家の崩壊→動乱の時代のループに苦しめられてきたとも言えますし、
よく歴史界隈で槍玉に上げられてる焚書も、謂わばそれが中華における「常識外れの掟破り」だったからこそ始皇帝は批判されているわけなので。
(おかげで春秋戦国の史料は他の時代に比べて少ない)
漢人官僚ですら泣きが入った粛清の天才来たな
マジであらゆるところから処刑に持ってくからな
@@ななしのよっすん 「中華」に呪われた哀れな国…
センゴクで秀吉死んだ後に、秀吉と戦って負けた人間が最も秀吉を理解しているは、すっと胸に胸に落ち着いたな
三成の回想で利休どうするって話してた時三成は処罰します？って話してるのに秀吉はやっぱ殺せ的なことを言って三成が引いてるのがすげぇ印象に残ったわ…
別にほっといてええやろ〜からのやっぱ殺せや、証拠？あーなんか適当にでっち上げろや！の手のひらぐるんぐるんっぷりだからな
そら引くわ
ドラゴン娘のMさん「なんて…？」
ニコニコ動画の方で、むしろオーロラとは対極じゃないかという意見もありましたね。
ちゃんと深く考えはするが、あまりにも思考やら反省やら立ち直りやらが速すぎて誰にも理解されない、とか…
👺「判断が早過ぎる！！！！！」
あの時代の復数の人が体験出来る絶頂期と絶望期を1人で体験したのだから、そりゃあ晩年は狂うだろうよ。
良い意味でも悪い意味でも“人の器”からかけ離れてるってのが個人的な評価。
めちゃくちゃ非道なところも合わせて好き♡
戦国の世を生き抜く才覚を持っていたけど戦国の世でないと生きられない男という解釈をした漫画センゴク好き
日輪のデマルカシオンの秀吉も悪鬼って感じで好き（なお極稀れに慈悲をみせる模様）
やっぱオーロラじゃん
その後をきっちり片付けた家康もかなりの戦国チートタヌキ親父。
まあタヌキの場合は完全な織田配下じゃないってのを自覚して既成事実しまくってたけど
@@aki_4sas131 家康は秀吉の妹を娶ったことのある戸籍上は「義弟」だから豊臣家を差配すること自体は合法だし、それに歯向かう石田こそ何考えてるの？ってなる構図でもあるのよね 景勝は内乱続きがやっと収まって再編の最中蒲生氏郷の死で会津に引っ越したばかり、宇喜多も成り立ち自体が秀吉の威光ありきだから死後あっけなく崩壊、毛利も何気にお家騒動（実子秀就が相続→跡継ぎ内定取り消しになった養子の秀元へのお詫びとしてどこに領地あげる？って問題発生で石田が秀吉の遺命と違うとこ配置未遂で吉川広家が巻き添えになりかける）、前田は加藤清正や大谷吉継が家康に「あいつちょっと怪しい」と通報したことで苦しい立場 …家康しかおらんな…
逆らえないボスと世継ぎ、家中のライバル2人、優秀で時には自分を諌めてくれる弟と参謀、こん中で一人でも生きてたらまだ違ったのになぁ
信長→秀吉→徳川の流れって日本を永く治めるために神様が使選んだってくらいに出来すぎてる
サルは頭の回転が早い分、脳内天秤の振れ方がクソ極端で、振れるスピードがクソ速いんやと思う
本人はわりと熟考してるつもりかもしれんけど、周りからしたらスピード感にビビる
偉業もMAX、悪業もMAX
そこが魅力…かな…？
うぽつです。
今回のイベントでの
秀吉の判断の早さには戦慄した。
これが誇張とかじゃなく史実なのが
本当に怖い。一度はお世話になったし…と
庇ってたのに、すぐに戻ってきて殺せ。は
ガチで震えたわ。多分、めっちゃ考えては
いたんだろうけども、頭の回転があまりに
早くってドン引きした。だからこそ秀吉は
天下を取れたのだと思うね。これくらいの
ぶっ壊れかつ冷酷な奴じゃないと難しい。
9:17～ 西洋餅でマシュマロなのが素敵だ。
両兵衛を従えてたあたりカリスマはすごかったんやろな…
反応集で普通に罵声を浴びた男
罵声浴びせられても、あの時はワシは苦渋の判断をせざるを得なかったのだぞ？貴様らに何が分かると言うのだ？天下人の苦しみが分かると言うのか？
と逆ギレしそう。
秀吉好きな人も晩年の残虐さを肯定しているほどですし…
@@全ロスト 若い頃の姿で来たら「あの頃の儂は酷かったなぁ本当にすまん！」って本心から謝りそうだし、それはそれとして必要とあれば冷酷な判断もしそう
Q.諸葛孔明はどんな人間でしたか?
A.Ⅱ世「想像以上の化け物」「合理主義の怪物」「人間と話している気がしなかった」
司馬懿幕間でちょこっと登場しただけの型月孔明もぐだぐだ秀吉と同じかそれ以上のやべーやつなんだろうな
おおう
これは
サル「利休よ、この部屋 狭くね？」
利休「ちょー 狭いで御座います…」
ってCMでのやり取りをマジでやる方。
そもそも猿は子宝に恵まれなかったっていう一番のコンプレックス抱えてた時点でもう詰みだったのが悲しい
なんか家康の孫娘の千姫と秀頼との婚姻も徳川家（秀吉妹の婿だから実質秀吉の義弟）と「羽柴」家の血縁融合させることで家を存続させたかったんかなぁって思った
なお秀頼はしれっと側室と子供こさえてた模様
昔やる夫の家康スレで逆転裁判の主人公が秀吉やっててそれみて秀吉ってこんなやつやったんやって改めてひとたらしとか根回しの部分みて驚愕した思い出。あとやる夫家康スレ
も面白いからよかったらぜひみて欲しい
あれ滅茶苦茶自信に溢れていたナルホド君の姿から自分が死んだあと秀頼が殺されることを恐れてなりふり構わず周囲に頼み込む落ちぶれた姿への変貌ぶりが凄かったよね
秀吉といえばNHK大河「麒麟が来る」の終盤の秀吉すこすこだった
もはやこのチャンネルの準レギュラー道満
期間限定とはいえ、主神クラスや神話の英雄と同クラスのカリスマを持つ男。
英雄とは時に狂人がなれるモノであったりする
でも忠実に再現した方が絶対面白いのはある
これただ日本史をそのまま描いただけってのが面白い
extraでは毎試合ごとに一週間の準備期間あるから一回戦は絶対勝てて二回戦は絶対勝てない鯖
実装されたらcv山口勝平になりそう
CV.山口勝平で晩年秀吉の演技は正直凄く見たい
本人も型月秀吉やってみたいと呟いてましたね
信長の忍びかな？
野犬に噛まれまくるだろその秀吉
栄枯盛衰という言葉がこれほど似合う人はいない。
竜頭蛇尾もクソ似合う
英雄はただ偉業を成したから美化されるだけの存在じゃなくてちゃんとこの世のものの一部として負の側面も大きいというレジライに似た立ち位置のキャラなんじゃないかな
でも妖精と違ってちゃんと考えた挙句のあの判断だから何も考えてないオーロラとは違う
ほらレジライ
こいつがお前が行きたかった黄金の国のトップだぞ
猿は思考が速すぎる合理モンスターだけど、オーロラちゃんは妖精國で生存するために最も適した『機能』だからね……
逸話や知名度が加味されて強さが決まるサーヴァントって存在に関しては日本最強ってヤマトタケルでもなく間違いなく秀吉だよなぁ
ﾉﾌﾞﾅｶﾞｻﾝ
それはそうもいかなくて、安定性がめっちゃ低い(7日はめっちゃ強いけどその前と後がめっちゃ弱い)から安定性とか加味すると普通にヤマトタケルの方が強い(つか神霊だから比較にならない)
知名度はデバフみたいなもんやで
@@ハノンのゲーム実況チャンネル 知名度のデバフ要素って弱点が割れやすい、宝具がバレやすい以外何があるっけ？
@@おこぜ-y3i いや、そもそも知名度補正って強化じゃなくてデバフ減少なんよ。だから知名度ってたんにどれくらいデバフされるかの指標やからある意味デバフだよね的な意味で書いた
他のライターなら"秀吉出さずに良いとこだけの武勇伝増やしてやろ！"くらいやりそうだが
経験値は"あの時代の勝者なんてみんなクソ野郎だったり人でなしなんだから書けるとこまで史実通りのこと書いたろ！"でこんだけ面白いシナリオを毎年あげるから信頼性が高いよな
正しい意味でオタクにしか出来ない描き方って感じで好感が持てます
これがほぼ現代の豊臣秀吉研究の最新の史実準拠のようなもんだから草。
もし実装したら第一再臨は木下で第二再臨は羽柴、三臨になって豊臣になって最終が晩年ぽくなりそう
本能寺の報せが来て泣いてたときに軍師の黒田官兵衛が「御運が開けましたぞ！」って言ってドン引きしたってエピソードあるけど、型月の猿は10秒くらい泣いたらもう中国大返しの準備に取り掛かりそう
なんなら切り替え早すぎて官兵衛の方が引いてるまである
型月の秀吉は、熟考はしているもののあまりにもスピーディに決定するから周りも追いつけなかったんだろうな
とか言ってても結局皆好きなんだよな。俺も好き。
SRPGとかで戦乱の世を一時的に終わらせた主人公が次回作では堕落した独裁者としてラスボスになるようなモンと考えたら結構エグい
逆に考えるんだ、ここまで人望落ちたらあとは上がるだけと考えるんだ
経験値先生なんかいい感じに仕上げて実装まで漕ぎ着けてくれ…！
あの他人が言ってることほとんど聞こえない生前ノッブが普通に声聞こえるという時点で何かおかしい
秀長が…せめて弟の秀長さえ生きていれば…
某乱舞の実写映画の秀吉マジで秀吉だからいいぞ。八嶋さんの演技がすごくあうし怖い。
「信長様死んじゃったー！ヤダヤダヤダー」から数十秒で「アレ？コレ俺が天下取るチャンスじゃね？」ってなるの怖かった
でも全盛期は未来視してたんじゃないかってレベルの軍略家
秀吉のイメージは真田丸の小日向秀吉のイメージだなぁ
信繁を取り込んで家康を丸め込む愛嬌を持ちつつも、めちゃくちゃに頭がキレてドライな独裁者って言ういい意味で不気味な巨魁だったのが、最終的にただのボケ老人になって死んでいく様がなんとも言えなくてね
豊臣秀吉「やってもうたぁぁぁぁぁ！！！！これからどの面下げて実装されればいいんじゃ！？」
ノッブ「完全に、自業自得だから是非もないよね」
秀吉なら「みんな！わしがすまん！でも許しておくれ！」ってめっちゃ人たらしスマイルで謝ってくれそう
史実でやべーやつだったりFGO本編で外道行為してる鯖なんて既にカルデアにはゴロゴロしているのでヘーキヘーキ
なのでさっさと酷使されに来い
太閤伝ZIPANGの描写だと、その数秒後にスッと立ち上がって「しゃーない、カルデア滅ぼすか」とか言い出してもなんら不思議じゃないからなあ
大丈夫敵として出てきた上で成田長親と一緒に来たらぶん殴られた上で実装できるよ！！
"天下人"であって只人ではないんかなって
豊臣秀吉ORT説が出てきて納得要素しかなくて草
側室十数人もいて子宝に恵まれなかったってのが不憫というか何というか
権力者がボケたらどうなるかを実証した男
末期秀吉は世界に知られるべき
なんなら晩年の秀吉は結構な頻度で失禁してたって説もあったよね。
だからこその末期の家康と利家に対する息子の命乞いに似た遺言よ……
鼻削ぎ耳削ぎが癖になってんの怖過ぎる
ダブル官兵衛何故こいつに仕えてたんだよ…
半兵衛は割と秀吉がマトモだった頃に亡くなったからな…。三成もだけどマトモな頃からの付き合いだった人は晩年秀吉をどう思ってたのか。
劉邦がFGOに来たらどんなキャラになるんだろ……
されどその冷酷さこそ天下人たる証なれば
次は太もものアサシンの黒猫パンケーキ反応集かな…
そもそもノッブがサルの声を聞くことが出来た時点で人ではない何かに成りかけてたんやろなぁ。
サルと会うまでは他の人間の声が聞こえなかったらしいしな(カッツなど一部の家族は除く模様)
家柄や血筋、譜代の家臣とかも無しに天下を引き継がせるってのが割と無理ゲーだっただけで
たらればすぎるが、跡継ぎにさえ恵まれていればかなり違ってたと思う
晩年の諸々もそれなりの理由があってのことで、晩節を穢すというほどではない
その晩年すらなんとか天下治めきってたんだから普通にすごい
そこで後継者扱いしてた甥（秀次）を実子（秀頼）生まれたからって自害させたのが致命的というか
オーロラは何も考えてないクソだから､ちゃんとよく考えてるクソの秀吉と一緒にするのは流石に秀吉に失礼
あとこいつフォーリナー案件ぽいんすよね
良くも悪くも人間離れしてて大好き
上司(？)の信長以上のうつけものなんだよなぁ…
秀吉、逆にワンチャン実装されそうなんよなあ
実装されなかったら駒姫ちゃんが殴れないからねえ？？？
それはそれとして次のぐだぐだは家康の掘り下げ来ねえかなあ
fate時空の家康設定も面白そうなんだ
功罪ある人物なのに罪しかない、害しかない奴ら差し置いて実装出来なさそうなの本当に草。
ジャック・ザ・リッパーとか玉藻前実装しておいて豊臣秀吉が出せない偉人ゲー面白すぎでしょ。
サルって妲己よりド畜生だっけ？
@@accel7777 サルは全体で見ればプラマイゼロだけど妲己さんは…まあ、うん
ひょうげの秀吉像が強いから人の心無さそうで実はあるって解釈すき。
むしろ人の心が無いホンモノのサイコだったら秀吉本人がどれだけ救われてたんだろうって思う。ノブに対しても利休に対しても。
やっぱ名を残すってことは頭がおかしいってことなんやなって
凡人に天才の考えが理解できないのは当然か
エクステラのシャルルマーニュvsカール大帝みたいに木下藤吉郎vs豊臣秀吉みたいな感じで一度戦ってほしい。
それよりも、ネロ（善寄り）Vs マザーハーロット（人類悪）に近いような
人が要所要所で切り替える思考や感情を全て同時並行的に演算して出力してるかような人外の不気味さ
途中から型月じゃなくて史実の秀吉の話になってて笑う
人間の欲望を擬人化したような人物だからしゃーない
統一はできるが統治は無理って毛沢東みてぇなパラメーターしてそう
でもイベントの最後で三成にあいつは絶対に裏切らない忠臣だって思ってたし、三成が最後まで仕えた男だから…
三成が真面目一途過ぎたといえばそうなんだけど
死んでもなお三成や真田は豊臣の為に戦ってたからな
０点から始まり100点満点にまで上り詰め、そして０点以下になるという怪物。
当時のトップとしては妥当だけど人としてサルよりヤバいの草
サルくらい有名人だとどれだけ悪い面を見せても史実で「でも偉人でっしゃろ？」って出来るからズルい
でも、確かにあの状況で考えたら利休はいらんから殺した方がいいしな…ただ晩年の秀吉は人の気持ちが分からない人になっちゃった感
あのノッブをして怪物扱いだからどんなかと思ってたらこれだよ
経験値最高や、はよ実装してくれ
こいつだけ史実準拠で持ってこられたのマジで好きまぁその方が面白いからなこの狂人は
マジで二重人格疑ったよあのシーン
利休は父親も同然だから好きにさせてやって欲しい
利休はもういらないから殺せ
どっちも本心から言ってそうなところが怖いよなぁ
良いキャラだ
往年に関しては兄貴の秀長が調整役として有能だったっぽいよね
秀長って確か弟じゃなかったっけ？
それはそれとして、秀長と鶴松の死が立て続けに続いてたのは大きかったよなぁ。あそこらへんからタガが外れた感じ
ノッブは天下取れる手腕と治める器はあったが、致命的に当時のパブリックイメージとか印象が悪かったせいで人望なかった
サルは人望や外面は最高だが、世を治めるノウハウや先祖代々なんかの足りない物が多すぎて一代限りの成り上がり社長でしかなかった
タヌキは運やら時勢やらが逆風吹きまくりの厳しい時間多かったが世を治めるのに最も適した人物だった
みたいに三英傑揃っての天下統一って感じするね
それで羽柴秀吉、木下藤吉郎が豊臣秀吉を見て絶望するまで想像できた。
オタク特有のちょっと捻った面白罵倒ではなくシンプルにクズとかゴミとか言われる程度には酷い描写だった
農民のような「何か」
晩年の畜生具合をタケル殿が知ったら、タケル殿に天下統一魂の使用を躊躇させるかもしれない男。
どっかで豊臣秀吉を指す｢国内産ギルガメッシュ｣ってコメントを見て少し笑ってしまった。ニュアンスはわかる
西洋餅(マシュマロ)は草
やったことのほぼ全てに理由があるので、「ソシオパスが天下取ったら脳内シミュだけで政治を回し始めた」ようなもの。
「王は人の心がわからない」の局地ですよな…。
自分の創作秀吉の最初のイメージが花の慶次なので、晩年秀吉もそんなに嫌いじゃないんだ
色々ひどかったのはその後知ったけど、なんか憎み切れない
花の慶次でも、秀吉と慶次との腹の読み合い・静かな殺し合いを周りで見てる大名(家康を除く)が全く把握出来てない、という状況はなかなか面白かったですね…
せやかて利休切腹エピソードでは慶次も街中で大声で批判してたやん
秀吉の悪口スレ（壁への落書き）は実在してるのが草
ノッブ「でもわしの色彩じゃから……」
まあ全盛期だけで出てきてたらガチめに神として出てきてそうだから良くも悪くも人間らしいのかなと
全盛期は宝具やスキルを十全に使いこなせない、晩年は使いこなせるがそれ以外が問題だらけだったりするかも