В защиту Мише очень захотелось написать комент. Под каждую задачу должен быть соответствуюший инструмент. Если кому надо кубами доски прогонять,то это совсем другой станок нужен. Если в домашних условиях две-три доски в день и из них какие-то поделки,то вполне годный инструмент. Простой пример сколько есть видов молотков. От 10-20грамм,до 200-300,500, а дальше кувалды. И всё только для того, чтобы было чем ударить. Миша очень благодарен Вам за технически грамотную речь, всё в тему, без "воды", без трёпа не по теме,все нюансы в процессе настройки и эксплуатации данного агрегата. Очень уважаю Ваш опыт и знания,которые Вы доносите до иногда совсем неадекватным комментаторам. Всех благ Вам в жизни!!!!!!
молоток ручной инструмент, а сьанок стационаргый. Он не разрушает оператора вибрацией, шумом и пылью. Выходящая деталь из станка не сосоставима по форме и качеству поверхности.
Тот самый момент, когда в промышленном станке с косым ножом видишь совет ещё от своего деда по поводу работы ручного рубанка))) Михаил, как всегда - топовый лектор и обзорщик в подобных вопросах!
Топовый лектор тот, кто расскажет о плюсах и минусах. О минусах здесь не говорится. Это просто презентация. Скорее всего, Михаила пригласили прорекламировать товар.
Купил я помню такой фуганок только маленький Все тоже самое в нем И я замучился его настраивать аж отверстия регулировочные которые овальные стали круглыми 🤣 станок был пропеллером Короче намучился я с ним знатно Слава богу продал и купил чугунный и теперь оч рад
@@HeARTwood-DIY какое бы у меня не было отношение к заводу в моей стране, станки в большенстве своем не стоят своих денег, разве что китай под их брендом немного дешевле конкурентов, а то что вышло из их цеха кривое косое как не настраивай!
банальный пример , владею фуганом сдр 2200 вроде так, подающий стол из метала гнулся во время заводской фиксации сбоку, колхозил как мог в итоге испортил стол, спустя год заказываю у них новый стол приходит стол с вваренными ребрами жесткости! при том что изначально их там не было , не проверяют ни черта выплюнули на рынок купят и ладно !
Еще лет 20 назад задавался вопросом .почему не делают косой вал на фуганке 4года назад увидел такой фуганок Теперь работаю на таком Обработка значительно чище Спасибо Миша что просвещаеш народ))
До станков мне ещё далеко(куда их в угол комнаты перед балконом?), но даже и при строгании обыкновенным рубанком всё время немного его поворачиваю, для облегчения и контроля съёма. Ношу в голове и лелею мысль с самодельным рубанком, в котором сделаю косую постель для ножа.
У меня есть станок Белмаш циркулярка фуганок, с прямыми ножами, нареканий по большой части нет. Но на фуганке есть верхний прижим, так называемый "рейсмус" вот он очень удобный пропускать длинные доски три шесть метров одному. Когда строил дом пришлось купить станки и сейчас они просто не заменимы. В своём доме стройка не заканчивается ни когда. Будь здоров и удачи . P/S. Отличный обзор.
Делал себе такой вал, работал на производстве, на вал ф35 мм направляли алюминий, а уже потом фрезеровали под углом пазы под ножи и клинья, длина фуговального вала 300 мм, работает давно и четко, по концам вала по два подшипника, всем удачи!!!!
Михаил, спасибо за обзор, очень локонично и доходчиво, без всякой "мути".. А "Белмашу" плюс, за то что не "опускают руки", в жесткой конкуренции с китайскими брендами..
Конечно чугун в первые годы может"уйти", но у него есть приятный плюс. При некоторой аккуратности и запасе терпения сработанную поверхность можно отшабрить дома. Стальная же изготовлена из неизвестной стали. Возможно качеством получше чем ст3, но вряд ли гораздо лучше. И вот её потом ровнять будет сложнее чугуняки.
Шабрил я чугунный стол от фрезера, размер примерно 900*300. По краске, на поверочной плите. После фрезерования для уменьшения работы. Неделя плотной работы ушла. Ладно шабер - болгаркой ещё помогал, плюс после шабера алмазным бруском выравнивал - очень ускоряет процесс чистового шабрения. То есть это условия неплохой такой мастерской. Без поверочной плиты лучше сразу отнести на плоскошлиф, хоть из стали, хоть из чугуна. Сталь тоже пытался скрести шабером - совсем не то пальто, тут болгарка с каким-нибудь лепестковым кругом нужны.
Стал жертвой маркетинга, но я не скупой! Такой станок и за такие деньги, да еще и со скидкой в 10% в нынешнее время, я думаю, стоит обратить на него внимание и даже пристальное! Михаил, спасибо за обзор🍾
В итоговом подведении плюсов и минусов вы забыли упомянуть шкалу нониуса. Это мега-крутое и инженерно-правильное и красивое решение, впрочем такое же как и косое расположение ножей; мне это решение так же очень понравилось. Но вот то что станок из листового металла.... Крайне сомнительно... Видеть в одном станке очень "взрослые" инженерные решения и какой-то "детский лепет" в одном лице... Некоторый разрыв шаблона. Например то что регулировочные винты упираются в аллюминий при регулировке 45° - ну это прямо криминал, и за такое инженеру кто это придумал прямо по рукам давать надо. (Причем наверняка торец регулировочных винтов неотшлифован)
Знаете за что я люблю ваши видио ролики? Зато, что вы очень грамотно,и доходчиво, объясняете, вашей речи нет слов паразитов, правильная речь. Большое спасибо за ваш обзор 👌👍🤝.
Нет, из листового металла все это попса и не надежно!! Чугун вот это тема на века))) конструктивные решение конечно интересные и имеют право на жизнь, время покажет как они себя будут вести через 2-3 года и 5 лет, может потом все перейдут на станки из листового металла, а чугун останется как тёплое воспоминания "вот раньше было лучше" но всё же хорошо когда есть альтернатива, если технология хорошо себя покажет то почему бы и на таких станках не работать в дальнейшем, спасибо за обзор, ждём новые интерьерные видео)
На рубанках rebir латвийского производства 80-ых годов так же ножи расположены.Пример перед глазами,работает до сих пор и радует глаз.Ширина строгания 80 мм
Михаил, просто восхищаюсь вами, вы большой молодец и очень круто и интересно рассказываете. Но я сам имею в парке мастерской 2 станка белмаш (Фуганок BELMASH J200/1800ARH и распиловочник BELMASH TS-250ST1600) - могу сказать одно, что второй раз я бы это сине-серое чудо не купил, особенно после пилы. Все станки из разряда - купил, расстроился, продал - купил хороший. Ровно такая же история с Корветом, но корвет дешевле на 20-25%.
Михаил, спасибо за обзор. У меня уже есть фуганок, но посмотрел с интересом :) На счёт скудности регулировки чугунных - тут, наверное, речь шла про дешёвые станки. У меня Hammer A3-41 и я его калибровал сам - там хватает настроек, чтобы поднять или опустить любой угол любого из двух столов (т.е. можно вывести любую проблему). А Belmash молодцы - у меня их вытяжка стоит. Отличная вещь. Пусть развиваются дальше, потому что Jet-у нужна конкуренция, а то он офигел такие цены драть :)
@@MichaelLogutovну не знаю. Ценообразование сейчас такое, что братья-близнецы фуговальных станков от Джета и Белмаша в одну цену. Еще кто из них цены дерет. Очень хочется Белмаш поддержать, но не за эти деньги.
Единственное что смущает у этой модели, это не большой диаметр вала. А это имеет значение, так как влияет на угол врезания ножей в древесину. Ну и конечно если бы была версия с шириной строгания 300 мм, было бы гораздо интереснее. А так конечно молодцы белорусы.
В мае этого года решил приобрести себе фуганок, рассматривал много вариантов, в том числе и эту модель и возвращался к ней не один раз. Работал на заводе фрезеровщиком не мало лет и очень хорошо знаю технологию обработки сварных конструкций подобноно типа, потому и все же отказался от идеи покупки этой модели в пользу модели 1800 АМR и не пожалел. Но цена конечно очень высокая...
Старый добрый советский электрорубанок ИЭ-5708 1986 года выпуска. Пазы под ножи и клинья профрезерованы под углом примерно 7-10 градусов. Подошвы литые из алюминиевого сплава. Ширина строгания 100 мм. Имеется также и пара рубанков посовременнее, 82 и 110 мм. Предпочтение у советского.
Михаил всё верно и точно, я бы добавил, что в руках мастера и трехметровая доска будет прифугована, практически так-же, а такой маленький станок, коротко "мал клоп, да вонюч" всем добра и мира.
Сталь как не изголяйся, разве только бетоном залить, сильно резонирует и разгоняет вибрацию , чугун наоборот- гасит. Имею большой опыт в самодельщине, не давно продал свой самодельный из стали токарный и купил чугунный, кстати белмаш.
Спасибо, Михаил. Отличный и весьма понятный обзор, в прочем, это традиционно. В нашем городе тоже был, в своё время, завод деревообрабатывающих станков. Теперь там, к сожалению, торговый центр. Некоторые моменты про настройку и регулировку столов, похожие на те, что здесь, применялись и на станках Курганского ЗДС... к сожалению теперь всё...😢
С добрым утром! Просмотрел с интересом этот ролик. На заре своей деятельности начинал работать на станке УБДН-2, построил два универсальных станка . Нормально работал на них . Позднее с успехом продал , обновив парк заводскими станками. Это вся предистория про желание и способность добиваться результата от любого оборудования не зависимо от производителя. Думаю Вы Михаил рассуждаете примерно так же. Хочу пожелать Вам успеха и продолжать делать своё дело хорошо как умеете. С уважением , жму руку!
Моё впечатление - это всё костыли. Если бы Белмаш умел чугунное литье, то не занимался бы лохо-маркетингом подводя теорию под стабильность стальных столов по сравнению с чугунными.
Будь у Вас чуть больше знаний и опыта, Вы бы такое сейчас не писали. Развиваться надо, искать, находить и грамотно применять полученную информацию, а не бездумно вбрасывать ошибочные умозаключения, далёкие от реальности. Курс материало- и металловедения в помощь.
@@HeARTwood-DIYДобрый вечер. Именно поэтому Вы не указали марку стали. И правильно сказали, через какое-то время Вы можете обнаружить... сталь 3 потому что Технические условия позволяют экономить😅
Не обычным была и есть тема с фуговальным станком с "косым" валом в 2015-16 году. Были модели станков MB 5026. На форуме "Мастеровой" эта тема затрагивалась.
Я не столяр. Но пользуюсь фуговально-рейсмусовым станком Белмаш JT-2 254/120 (на нем два прямых ножа), ну и другим столярным и плотницким инструментом. Поэтому, небольшой опыт имею. Что касается ножей, расположенных под углом: 1. Да, визуально кажется, что строгание будет легче. Но если воспользоваться геометрией, то видно, что при одной и той же ширине заготовки, "повернутый" на 18гр нож захватывает на 5% больше ширины чем "ровный" (на COS угла 18гр). 2. Нагрузка на опорные подшипники вала приобретает еще и осевую составляющую. Вопрос, на сколько они к этому "готовы"... 3. Довольно сомнительно "преимущество" станка ВСЕГДА поджимать доску к боковому упору. Бывают ситуации, когда это вредно. 4. Микроволна не так ощутима на готовой детали, т.к. находится под углом. Думаю это плюс. Что касается сварной конструкции столов с её напряжениями в местах сварки и прочими нюансам тоже есть сомнения. Но я НЕ сварщик, хотя небольшой опыт имею. Поэтому затрагивать тему не стану. Больно уж она сложная :)) Это мнение НЕ столяра. Возможно я ошибаюсь... Хотя вряд ли...
1. я пояснил, что строгание под углом к волокнам происходит легче, и не важно, какая длина ножей 2. это не турбина ГЭС, подшипники способны выдерживать нагрузки на 2 порядка выше 3. ошибочное мнение 4 размер микроволны не зависит от расположения вала. Она зависит исключительно от трех параметров: частота вращения вала, количество ножей и скорость подачи. Еще в незначительной степени влияет диаметр вала, но этим можно пренебречь.
Михаил, не убедили. Что касается размера микроволны, то я о нем не писал. Я писал о повороте микроволны. Но этим действительно можно пренебречь.@@HeARTwood-DIY
@@salevmagomedov3113Я и не собирался никого ни в чем убеждать. Вы сами написали, что Вы не столяр и не сварщик, но при этом высказываете своё мнение и оспариваете то, что было разложено по полочкам в видео. У Вас есть право заблуждаться и руководствоваться своим некомпетентным мнением. Больше мне добавить нечего.
Подкидываю Вам тему для роликов: 1. Берем 2 фуговальных станка: один с повернутыми ножами другой - с прямыми (у Белмаша должны быть :)), доску, равнораспределенный по длине доски груз, динамометр и проверяем, какое фугование пойдет легче. 2. Берем заготовку типа потолочного плинтуса, который не всей плоскостью прилегает к столу и боковому упору. Тянем заготовку по фуганку с повернутыми ножами и проверяем, при каком усилии эта заготовка сползет к боковому упору, нарушив тем самым обрабатываемую плоскость. 3. Берем два одинаковых подшипника подаем на них вращение с нагрузкой. Но на одном чисто радиальную нагрузку, а на втором к радиальной нагрузке прибавляем осевую и смотрим, какой из подшипников быстрее "сдастся". Для чистоты эксперимента нужно взять несколько пар подшипников. Для статистики так сказать...@@HeARTwood-DIY
@@salevmagomedov3113Договорились. Присылайте два станка, я сниму видео. Доставка в обе стороны за Ваш счет. Боюсь только доставка выйдет по стоимости как сам станок, ибо живу в глухомани и у нас нет ни одной нормальной ТК.
В принципе стальная конструкция имеет право на жизнь. Для снятия напряжения даже коротких швов детали нужно в печи стабилизировать. А так же с помощью вибрации можно произвести стабилизацию. Так вот если не сидеть старения то во время работы возникающие колебания со временем все таки снимут напряжения и конструкция деформируется.
Обзор хороший, для мастерской самое то, я конечно за чугун, но это совсем другие деньги. Если белоруский завод начнëт выпускать две версии станков в чугуне и стали будет очень круто, и это будет их следующий этап развития. Косой вал даëт мягкость при строгании, в 87 году дядька мой делал самодельный станок и у него был косой вал. Когда я спросил почему не ровный вал, он сказал что так получилось😊 . Но мягкость строгания и вибрацию заготовки по сравнению с прямым запомнил с детства😊😊
В славном городе Казань был прекращён выпуск моторных лодок "Казанка" В промышленном масштабе их себестоимость на порядок ниже, чем "современных" сварных лодок. Спрос на лодки этого класса очень высок, о чём говорит и вторичный рынок. Металл более жёсткий, что обеспечивает вдвое меньший вес, со всеми вытекающими. Почему же их сняли с производства? Штампы, ещё советские, для дюраля износились, а новые сделать некому. Уверен, что в Беларуси нет и не может быть такой разрухи, как в условной Казани. И отказ от чугунных деталей пойдёт станку только на пользу, да?
Спасибо дядя Миша! Очень интересно! А еще у стальных станков (условно) нет ограни чений по габаритам, с трудом представляю чугунную раму, к примеру, длиной три метра за вменяемве деньги!
Обзор хорошый ! Но шейперный вал перспективней , хотя и дороже наверное . А так мысль хорошая . Вот сравнить в работе класику и касой вал было бы неплохо ! Спасибо !
Будь Вы станочником, не писали бы глупости. Щуп внатяг залез под поверочную линейку на 5 мм своей длины. Еще воопросы? Не нужно писать, не осознав того, что сказано, ибо выглядит это крайне абсурдно, тем более из уст якобы "станочника". Стыдно должно быть за такое.
Но это если вы обрабатываете дедаль меньше ширины щупа а если вы обрабатываете деталь большего размера, и на общей площади детали вы обосалютно не заметите разницы" Длинна стола 1600 мм щуп " Нырнул " На 5 мм на протяжении 10 мм, разве это повлияет на качество?
Кто бы что не говорил, а по личному опыту работы на станках белмаш могу сказать одно - качество все время улучшается, приятная работа на оборудовании, регулярное усовершенствование станков которое производится и в том числе по отзывам мастеров. У меня 4 станка белмаш и со своими задачами справляются. Sdmr2500, p2200helical, торцовка с асинхронным двигателем и фрезерный стол. Все отлично и в настройках и в качестве оборудования и выходных изделий. Так что любителей поязвить на тему качества - берите и пробуйте потом говорите. Тем более что все расходники имеются всегда в наличии что не скажешь о зарубежных налогах и самое главное приятная цена при чень серьёзном качестве продукта
Насмотрелся отзывов, торцовку на ви заказал...такое пришло...овно...откровенный...даже не брак, а утиль с чермета! Я так был убит этим фактом... науй белмаш идёт... а сдмр у меня уже был тогда. шлак для дров (т-трек чудовищный как и угловой упор - утиль негодный для работы) столы кривые. Так что..пользуйтесь сами но людей не обманывайте.
интересный аппарат, диагональный вал думаю делает его более компактным в сравнении со стандартными 90градусными моделями , не на балкон конечно ставить но тем не менее при большей мощности компактный размер по факту есть. подойдет ли для начального уровня и склейки щита пока непонятно. посмотрим на отзывы и практику. не исключаю покупку подобного к примеру на дачу, всяко базу прогнать незадорого почему бы и нет. на забор, на садовую мебель. и др. а чугунные станины в формате diy не каждому по понтам_))
Белмаш уже давно переломил ситуацию в лучшую сторону. Негатив изливают исключительно те, кто не работал на современных станках. Про стружку вообще не понял. Не в тему.
Спасибо за обзор. Но если говорить честно, тут конструктив ласточкин хвост изначально слабое соединение.( шатун, эксцентрик практичнее и лучше) .. Понятно, что технические решения взяты с китайского оборудования... Нужно развивать чугунное литье. Есть различные методы формовки и отливки( есть современные печи и технологии, где минимизируются напряжения, и энергозатраты, хотя про искуственное старение забывать не стоит( как и для стальных сварных станин) Но с другой стороны это эконом оборудование, качественно сделаный. Просто нужно стремиться к среднему и хорошему станочному парку- это основа основ( после мозгов и желания)
Также для кругозора стальные столы делал раньше( какой-то период времени) Panhans ( элитное немецкое оборудование, правда там сталь не обычная) Также до сих пор делает на своих станках( не всех) Houfek..... Но чугун лучше ещё и тем, что заготовка лучше скользит из-за свойств самого чугуна, он более скользкий....., изностойкий........Металлоемкость! Это факт.
У меня есть распиловочный груглопил Макита и такой же но Белмаш и скажу так белмаш мне больше нравится по своему запасу мощности и прочности и простоте обслуживания, да Макита мягче, тише, плавнее но пилю на нем только некрупные легкие детали т. к. дюр.алюм стол и пластмасовый корпус да сил на доску толщиной в 40мм не хватает. Купил его 75т.р. Белмаш за те же деньги и с теми же характкристиками,помощнее которому и 80мм ни почём. Единственный минус Белмаш это разметка, она вроде точна но чисто визуально не вызывает доверия и так и тянет проверить и закрепиться более точно) но думаю и это исправится. Меня радует что Белмаш развивается и учитывает желания клиентов и прошлые минусы. По цене и качеству ему нет равных в нашем регионе по краиней мере в моем понимании, а мне есть с чем сравнивать я пользовался станками разных фирм.
Здравствуйте, так получилось , что поехал за станком на Белмаш и купил именно этот станок и там его осмотрел где снимали ваш ролик , пока не распечатал, готовлю помещение , после отпишусь , надеюсь на выбор 👍
И всё же, на мой взгляд, главное отличие стальных столов от чугунных - это именно их цена. А точнее даже не цена, а удобство изготовления на заводе собственными силами. Ведь чугунные отливки надо где-то заказать, добиться что бы они были приемлемого качества, без пор. Причём заказать надо сразу крупную партию. Доставить. Выделить место под их складирование. Со стальными же столами всё обусловлено лишь собственным производством. Ни от кого не зависишь. А для конечного пользователя разница в цене будет вдвойне приятнее, особенно учитывая, что отличий между стальными и чугунными столами рядовой пользователь в своей домашней мастерской и не заметит.
Михаил приветствую. Что важнее иметь в доме из дерева и приобрести в первую очередь- рубанок средний типа макита 1902 или самый дешевый фуганок типа патриот WW160. Спасибо
Здравствуйте Михаил, подскажите пожалуйста, планирую приобрести рейсмус, фуганок, распиловочный (не зараз к сожалению, но смотрю в перспективу), если Белмаш, как считаете достойный инструмент (цена-качество), или что то от того, что то от другого производителя... Спасибо.
Добрый день. Подскажите пожалуйста как можно соединить дубовую фанеру, у меня есть кромочный фрезер, какой фрезой лучше с делать паз. Хочу уложит фанеру 10 мм на пол в место ламината.
@@Gorislav88спасибо за ответ. Ещё вопрос столы из ст45 прошли закалку или твердости и запаса на износ считаете достаточно? Производитель не указывает марку стали в паспорте поэтому есть сомнения что технологи могут согласовать и замену например на ст3.
@@R917. покажите мне, пожалуйста, производителя, который это указывает. Мы вообще не закупаем ст3. У нас под неё задач нет. =) Если что, я не руководитель, я фрезеровщик, мне претензии не предъявляйте только.=))
@@Gorislav88 Я блогадарен Вам за ответы, какие претензии эту информацию не пишут.. Я прекрасно разграничиваю зону ответственности. Для информации Я обычный потребитель, станок действительно хорош особенно по вибрации, но я механик и вижу что обычно фирма экономит на диаметре валов, поэтому и возникают вопросы с маркой стали. У других указан чугун этого достаточно ( так как тонкостенный сложнее отлить). А ещё я знаю как бывает на производстве: ст45 закончилась но есть ст20 и на планёрке начинают " насиловать" главного конструктора, он бы и рад согласовать но толще, а это ведёт к изменению всей конструкции.... Вообщем план побеждает.... Вы не ответили стол закалку проходит или только фрезеревку?
@@R917. Сначала фрезеруется верхняя фаска на пластине стола, потом в оправке сваривается подстолье и верхняя пластина, потом это фрезеруется на ЧПУ, потом шлифуется. Термообработка не производится.
д.Миш Привет Большой ! А вот на счёт вала Хеликал (сменные победитовые напайки) Вы бы поговорили с Белмаш может они освоят этот проект что бы из за границы его не возить .
основная разница в стабильности металла. Стальные столы и раньше можно было сделать. Но тут куча разных нюансов. Серийное производство и единичное совсем не равны друг другу. Именно по этому раньше станки могли быть только чугунными. Но сварка идея все равно так себе. Потому что если использовать легированные стали, которые компенсируют недостатки тонкой и сварной конструкции, требуют правильной и стабильной термообработки. А в серийном производстве, особенно в Белорусском,это проблема. Например, использование ст 40Х или ст30ХГСА явно лучше чугуна, но они требуют точной термообработки.
Вот....вот,это правильное ,Миша, видео сделал....😊 Чугунина ,особоне как совдеп ,с современем на столах появляются ЯМЫ 😢😮 от протяжки доски ... Миша ,даеш продолжение по станкам .🎉😊 Теперь про рейсмус
Интересно в своё время делал строгальный станок, вал тоже вытачивал, а пазы под ножи профрезероавли не перпендикулярно, а под углом от перпендикуляра где то по 2мм, если от центра по ширине, тоже хотелось чтобы как бы уменьшить нагрузку, при ширине 200мм разность получается 4мм.
Очень интересно. Спасибо за обзор. Денег хватает только обзоры смотреть. Домой за 90 тр такую махину не купишь. На дальнем востоке китайского такого добра навалом. Интересно было бы еще в следующий раз посмотреть на каком оборудовании это все собирается. Страна производитель чпу. Металл обрабатывающие станки кто сделал и т.д. швещия там китай и т.д.
Моему фуганку больше 60 лет, раз в несколько лет я его обслужую и настраиваю што очень просто, вот я и думаю смотря на эти новые станки движимся ли мы вперёд? Или уходим назад в развитии?
Миша подскажи у меня фуговальный jet jj 6l m и у меня вал кривой. тут понятно и столы под углом и вал под углом. а у меня столы прямые а вал на 5-6 градусов развернут по отношению к принимающему столу. в плоскости ровно. ножи я выставил строгает он вроде хорошо. Это брак? и можно это как то исправить?
Я не столяр , но с токарными с фрезерными как раз работаю , и мне кажется вы забыли про один нюанс листового металла … Даже относительно хороший лист для сварки это ст20 , собственно углерода в нем 0,2 в чугуне 3+ , для металлообработки такое неприемлемо , для древесины думаю не так критично , но все же ?! По идее протрется яма ( перед )возле ножей со временем , ну это не точно 😂. С ножами интересное решение .
@@qwerty-pe3vsконечно будет. Но ООООЧЕНЬ долго. На моей памяти были такие станки, но судя по виду они повидали даже не тысячи, а сотни тысяч кубов древесины…
@@Feanor2 понял . иногда делаю ножи на гриндере , так вот стол шлифованные листовой( 120*350*10 ) уже яма 0,1мм возле ленты а отработал ножей 8-10 не больше , грешил что шоркаю по нему , но судя по вашим словам дело в другом ( абразив попадает под изделие и работает как наждачка )
@@qwerty-pe3vs ну гриндер и абразив это совсем другой уровень агрессивности воздействия на металл… К вопросу об износе столов. У Дядьки Максима не так давно в видеонарезке плоскошлифовальных работ были несаолько столов от фуганков. Там наглядно показано, как изнашивается чугуний от дерева.
В защиту Мише очень захотелось написать комент. Под каждую задачу должен быть соответствуюший инструмент. Если кому надо кубами доски прогонять,то это совсем другой станок нужен. Если в домашних условиях две-три доски в день и из них какие-то поделки,то вполне годный инструмент. Простой пример сколько есть видов молотков. От 10-20грамм,до 200-300,500, а дальше кувалды. И всё только для того, чтобы было чем ударить. Миша очень благодарен Вам за технически грамотную речь, всё в тему, без "воды", без трёпа не по теме,все нюансы в процессе настройки и эксплуатации данного агрегата. Очень уважаю Ваш опыт и знания,которые Вы доносите до иногда совсем неадекватным комментаторам. Всех благ Вам в жизни!!!!!!
Все верно. У меня друг отделочник и говорит тоже самое-для каждой работы есть свой инструмент.
Точно, верю каждому слову, на свете найдётся хоть один человек нуждающийся в пластелиновом молотке.
Согласен Молодец 😊
молоток ручной инструмент, а сьанок стационаргый. Он не разрушает оператора вибрацией, шумом и пылью. Выходящая деталь из станка не сосоставима по форме и качеству поверхности.
иногда вообще голыми руками работаешь, достаеш гвозди, дабиваеш на монтаже.
Тот самый момент, когда в промышленном станке с косым ножом видишь совет ещё от своего деда по поводу работы ручного рубанка))) Михаил, как всегда - топовый лектор и обзорщик в подобных вопросах!
Топовый лектор тот, кто расскажет о плюсах и минусах. О минусах здесь не говорится. Это просто презентация. Скорее всего, Михаила пригласили прорекламировать товар.
на промышленных станках ставят приблуды типа долбежника или щлифовки ,на косой вал это непоставить,увы
Купил я помню такой фуганок только маленький
Все тоже самое в нем
И я замучился его настраивать аж отверстия регулировочные которые овальные стали круглыми 🤣 станок был пропеллером
Короче намучился я с ним знатно
Слава богу продал и купил чугунный и теперь оч рад
Жаль, что Вы не читали инструкцию и просто испортили станок
Такая же история, намучислся с настройками, да ещё параллельный упор реально кривой
@@HeARTwood-DIY какое бы у меня не было отношение к заводу в моей стране, станки в большенстве своем не стоят своих денег, разве что китай под их брендом немного дешевле конкурентов, а то что вышло из их цеха кривое косое как не настраивай!
банальный пример , владею фуганом сдр 2200 вроде так, подающий стол из метала гнулся во время заводской фиксации сбоку, колхозил как мог в итоге испортил стол, спустя год заказываю у них новый стол приходит стол с вваренными ребрами жесткости! при том что изначально их там не было , не проверяют ни черта выплюнули на рынок купят и ладно !
@@HeARTwood-DIY я ее наизусть выучил !!! Сто раз перечитывал и все делал по инструкции ! Просто станок кривой вот и все
Возможно мне такой попался
Я уже лет 5 пользуюсь аналогичным станком с косым валом и чугунными столами, модель МВ5026. Одни положительные эмоции.
Еще лет 20 назад задавался вопросом .почему не делают косой вал на фуганке 4года назад увидел такой фуганок
Теперь работаю на таком
Обработка значительно чище
Спасибо Миша что просвещаеш народ))
До станков мне ещё далеко(куда их в угол комнаты перед балконом?), но даже и при строгании обыкновенным рубанком всё время немного его поворачиваю, для облегчения и контроля съёма. Ношу в голове и лелею мысль с самодельным рубанком, в котором сделаю косую постель для ножа.
Делали и 20 лет назад, и гораздо раньше. Видел в 90е на выставке в Москве. То ли Маффель это был, то ли Шеппах, сейчас уже и не вспомню.
Довольно технически грамотный и умный , а самое-приятно слушать.
У меня есть станок Белмаш циркулярка фуганок, с прямыми ножами, нареканий по большой части нет.
Но на фуганке есть верхний прижим, так называемый "рейсмус" вот он очень удобный пропускать длинные доски три шесть метров одному.
Когда строил дом пришлось купить станки и сейчас они просто не заменимы. В своём доме стройка не заканчивается ни когда.
Будь здоров и удачи .
P/S. Отличный обзор.
при екскурсії по заводу дійсно багато чого було зрозуміло по підходу технології виготовлення, але за обзор велике вам ДЯКУЮ
Делал себе такой вал, работал на производстве, на вал ф35 мм направляли алюминий, а уже потом фрезеровали под углом пазы под ножи и клинья, длина фуговального вала 300 мм, работает давно и четко, по концам вала по два подшипника, всем удачи!!!!
Михаил, спасибо за обзор, очень локонично и доходчиво, без всякой "мути".. А "Белмашу" плюс, за то что не "опускают руки", в жесткой конкуренции с китайскими брендами..
Конечно чугун в первые годы может"уйти", но у него есть приятный плюс. При некоторой аккуратности и запасе терпения сработанную поверхность можно отшабрить дома. Стальная же изготовлена из неизвестной стали. Возможно качеством получше чем ст3, но вряд ли гораздо лучше. И вот её потом ровнять будет сложнее чугуняки.
Шабрил я чугунный стол от фрезера, размер примерно 900*300. По краске, на поверочной плите. После фрезерования для уменьшения работы. Неделя плотной работы ушла. Ладно шабер - болгаркой ещё помогал, плюс после шабера алмазным бруском выравнивал - очень ускоряет процесс чистового шабрения. То есть это условия неплохой такой мастерской. Без поверочной плиты лучше сразу отнести на плоскошлиф, хоть из стали, хоть из чугуна. Сталь тоже пытался скрести шабером - совсем не то пальто, тут болгарка с каким-нибудь лепестковым кругом нужны.
дядька тя уважаю технарь от бога, и самое главное речь технически грамотная, всегда с удовольствием смотрю ролики!!
Стал жертвой маркетинга, но я не скупой! Такой станок и за такие деньги, да еще и со скидкой в 10% в нынешнее время, я думаю, стоит обратить на него внимание и даже пристальное! Михаил, спасибо за обзор🍾
Разве ? Думаете купить нового китайца лучше старого совета ?
Михаил привет!!! Отличный аппарат и как всегда замечательный обзор, всё чётко и доходчиво.Спасибо,добра и здоровья!!!
Хорошо,что я купил power matic фуганок,теперь на это смотишь как на детсадовскую игрушку😂
В итоговом подведении плюсов и минусов вы забыли упомянуть шкалу нониуса. Это мега-крутое и инженерно-правильное и красивое решение, впрочем такое же как и косое расположение ножей; мне это решение так же очень понравилось. Но вот то что станок из листового металла.... Крайне сомнительно... Видеть в одном станке очень "взрослые" инженерные решения и какой-то "детский лепет" в одном лице... Некоторый разрыв шаблона. Например то что регулировочные винты упираются в аллюминий при регулировке 45° - ну это прямо криминал, и за такое инженеру кто это придумал прямо по рукам давать надо. (Причем наверняка торец регулировочных винтов неотшлифован)
Знаете за что я люблю ваши видио ролики?
Зато, что вы очень грамотно,и доходчиво, объясняете, вашей речи нет слов паразитов, правильная речь.
Большое спасибо за ваш обзор 👌👍🤝.
Вот это Обзор, аж захотелось купить именно такой фуганок, и без фрезер 👍
За лекторское искусство несколько плюсов.
Браво!
Помню изделие могилевского завода ИЭ-6009 с приемным столом из стального листа, за которое изобретателям руки оторвать следовало бы.
И шикарный параллельный упор, который не возможно выставить под 90.
@@volnyi_chel А я, к сожалению, вынужден на нем фуговать.
@@volnyi_chel точно лифтмаш. я вот теперь думаю, а какие там тогда лифты были...
зато движок на ИЭ имеет дури немеряно ))
@@alext5154 этого не отнять)
Нет, из листового металла все это попса и не надежно!! Чугун вот это тема на века))) конструктивные решение конечно интересные и имеют право на жизнь, время покажет как они себя будут вести через 2-3 года и 5 лет, может потом все перейдут на станки из листового металла, а чугун останется как тёплое воспоминания "вот раньше было лучше" но всё же хорошо когда есть альтернатива, если технология хорошо себя покажет то почему бы и на таких станках не работать в дальнейшем, спасибо за обзор, ждём новые интерьерные видео)
а че не бронза? И стабильнее, и красивее!
На рубанках rebir латвийского производства 80-ых годов так же ножи расположены.Пример перед глазами,работает до сих пор и радует глаз.Ширина строгания 80 мм
Михаил, просто восхищаюсь вами, вы большой молодец и очень круто и интересно рассказываете. Но я сам имею в парке мастерской 2 станка белмаш (Фуганок BELMASH J200/1800ARH и распиловочник BELMASH TS-250ST1600) - могу сказать одно, что второй раз я бы это сине-серое чудо не купил, особенно после пилы. Все станки из разряда - купил, расстроился, продал - купил хороший. Ровно такая же история с Корветом, но корвет дешевле на 20-25%.
warrior в тот же разряд...
В итоге какую марку станков вы выбрали?
Михаил, спасибо за обзор. У меня уже есть фуганок, но посмотрел с интересом :) На счёт скудности регулировки чугунных - тут, наверное, речь шла про дешёвые станки. У меня Hammer A3-41 и я его калибровал сам - там хватает настроек, чтобы поднять или опустить любой угол любого из двух столов (т.е. можно вывести любую проблему).
А Belmash молодцы - у меня их вытяжка стоит. Отличная вещь. Пусть развиваются дальше, потому что Jet-у нужна конкуренция, а то он офигел такие цены драть :)
Ээ. Так белмаш джет перекрашенный уже перестал продавать разве?
@@fnfrgjqltn Ну, у джета все гораздо дороже почему-то. Вон, я фрезерный станок выбираю - у джета 300к, а у белмаша под 200к
@@MichaelLogutovну не знаю. Ценообразование сейчас такое, что братья-близнецы фуговальных станков от Джета и Белмаша в одну цену. Еще кто из них цены дерет. Очень хочется Белмаш поддержать, но не за эти деньги.
Белмаш молодцы, сохранили производство и развиваются кто бы что не писал
Какое производство они сохранили? Они с нуля начинали где-то около 14 года.
@@Maxik_01.81 с 2012 года завод работает
Миша Здравствуй!! К тебе на видео , как на работу! Жму руку , ты "красавчик" , как всегда!)))))))))))))))
Единственное что смущает у этой модели, это не большой диаметр вала. А это имеет значение, так как влияет на угол врезания ножей в древесину.
Ну и конечно если бы была версия с шириной строгания 300 мм, было бы гораздо интереснее.
А так конечно молодцы белорусы.
Я косой нож на фуганке увидел впервые в Китае, в городе Куньмин, на фабрике лет 10 назад. Очень хорошее решение. Удара нет, есть резание.
В мае этого года решил приобрести себе фуганок, рассматривал много вариантов, в том числе и эту модель и возвращался к ней не один раз. Работал на заводе фрезеровщиком не мало лет и очень хорошо знаю технологию обработки сварных конструкций подобноно типа, потому и все же отказался от идеи покупки этой модели в пользу модели 1800 АМR и не пожалел. Но цена конечно очень высокая...
Тогда поделитесь своим опытом. Если вы можете что-то сказать об этом станке то говорите!
Поддержу. Интересны нюансы.
Тоже интересно
*My dream of making one of these, congratulations on the work* 👏👏
Старый добрый советский электрорубанок ИЭ-5708 1986 года выпуска. Пазы под ножи и клинья профрезерованы под углом примерно 7-10 градусов. Подошвы литые из алюминиевого сплава. Ширина строгания 100 мм.
Имеется также и пара рубанков посовременнее, 82 и 110 мм. Предпочтение у советского.
Грамотная, приятная речь и золотые руки у Вас! Всегда интересно и познавательно
Михаил всё верно и точно, я бы добавил, что в руках мастера и трехметровая доска будет прифугована, практически так-же, а такой маленький станок, коротко "мал клоп, да вонюч" всем добра и мира.
это лучший манагер в мире))))
🤝 Михаил спасибо за доходчивое разъяснения! 👍👍👍
Сталь как не изголяйся, разве только бетоном залить, сильно резонирует и разгоняет вибрацию , чугун наоборот- гасит. Имею большой опыт в самодельщине, не давно продал свой самодельный из стали токарный и купил чугунный, кстати белмаш.
Чугун это тоже сталь
Спасибо, Михаил. Отличный и весьма понятный обзор, в прочем, это традиционно.
В нашем городе тоже был, в своё время, завод деревообрабатывающих станков. Теперь там, к сожалению, торговый центр.
Некоторые моменты про настройку и регулировку столов, похожие на те, что здесь, применялись и на станках Курганского ЗДС... к сожалению теперь всё...😢
Беларусь красавицы,но как по мне чугуний лучше, каждому своё. Миш спасибо за обзор.
Чугунные станки белмаш делаются в Китае.
@@ИгорьПолозков-с2б да я знаю. Хотелось что бы делались у нас . Вроде мощностья есть . Понятно что не нефть качать,но тем не менее
@@woodruff6269 у нас не заинтересованы делать добротные станки.
Они к белоруской у белмашу не имеют отношения, их офис в России@@ИгорьПолозков-с2б
Скажу коротко: СПАСИБО!
С добрым утром! Просмотрел с интересом этот ролик. На заре своей деятельности начинал работать на станке УБДН-2, построил два универсальных станка . Нормально работал на них . Позднее с успехом продал , обновив парк заводскими станками. Это вся предистория про желание и способность добиваться результата от любого оборудования не зависимо от производителя. Думаю Вы Михаил рассуждаете примерно так же. Хочу пожелать Вам успеха и продолжать делать своё дело хорошо как умеете. С уважением , жму руку!
Михаил "прогрессирует" 😂
Крутой станок! Буду копить! Очень грамотный и подробный обзор! Браво!
Копил, копил.. А потом взял да и купил! Берите с чугунными столами.
Моё впечатление - это всё костыли. Если бы Белмаш умел чугунное литье, то не занимался бы лохо-маркетингом подводя теорию под стабильность стальных столов по сравнению с чугунными.
так у них есть и чугунина
Будь у Вас чуть больше знаний и опыта, Вы бы такое сейчас не писали. Развиваться надо, искать, находить и грамотно применять полученную информацию, а не бездумно вбрасывать ошибочные умозаключения, далёкие от реальности. Курс материало- и металловедения в помощь.
@@Hellscaner, это не их литьё, заказывают в Китае
@@Hellscanerнет,что из чугуна то из Китая. У нас разучились
@@HeARTwood-DIYДобрый вечер. Именно поэтому Вы не указали марку стали. И правильно сказали, через какое-то время Вы можете обнаружить...
сталь 3 потому что Технические условия позволяют экономить😅
Михаил, Спасибо за промокод. только что привезли мне этот фуганок!
Ну и как после года, поделитесь пожалуйста
Рад за Белмаш!
Не обычным была и есть тема с фуговальным станком с "косым" валом в 2015-16 году. Были модели станков MB 5026. На форуме "Мастеровой" эта тема затрагивалась.
Я на Мастеровом более не появляюсь и не знаю, что там сейчас творится. Вычеркнул сей ресурс из своей жизни.
Я не столяр. Но пользуюсь фуговально-рейсмусовым станком Белмаш JT-2 254/120 (на нем два прямых ножа), ну и другим столярным и плотницким инструментом. Поэтому, небольшой опыт имею.
Что касается ножей, расположенных под углом:
1. Да, визуально кажется, что строгание будет легче. Но если воспользоваться геометрией, то видно, что при одной и той же ширине заготовки, "повернутый" на 18гр нож захватывает на 5% больше ширины чем "ровный" (на COS угла 18гр).
2. Нагрузка на опорные подшипники вала приобретает еще и осевую составляющую. Вопрос, на сколько они к этому "готовы"...
3. Довольно сомнительно "преимущество" станка ВСЕГДА поджимать доску к боковому упору. Бывают ситуации, когда это вредно.
4. Микроволна не так ощутима на готовой детали, т.к. находится под углом. Думаю это плюс.
Что касается сварной конструкции столов с её напряжениями в местах сварки и прочими нюансам тоже есть сомнения. Но я НЕ сварщик, хотя небольшой опыт имею. Поэтому затрагивать тему не стану. Больно уж она сложная :))
Это мнение НЕ столяра.
Возможно я ошибаюсь... Хотя вряд ли...
1. я пояснил, что строгание под углом к волокнам происходит легче, и не важно, какая длина ножей
2. это не турбина ГЭС, подшипники способны выдерживать нагрузки на 2 порядка выше
3. ошибочное мнение
4 размер микроволны не зависит от расположения вала. Она зависит исключительно от трех параметров: частота вращения вала, количество ножей и скорость подачи. Еще в незначительной степени влияет диаметр вала, но этим можно пренебречь.
Михаил, не убедили.
Что касается размера микроволны, то я о нем не писал. Я писал о повороте микроволны. Но этим действительно можно пренебречь.@@HeARTwood-DIY
@@salevmagomedov3113Я и не собирался никого ни в чем убеждать. Вы сами написали, что Вы не столяр и не сварщик, но при этом высказываете своё мнение и оспариваете то, что было разложено по полочкам в видео. У Вас есть право заблуждаться и руководствоваться своим некомпетентным мнением. Больше мне добавить нечего.
Подкидываю Вам тему для роликов:
1. Берем 2 фуговальных станка: один с повернутыми ножами другой - с прямыми (у Белмаша должны быть :)), доску, равнораспределенный по длине доски груз, динамометр и проверяем, какое фугование пойдет легче.
2. Берем заготовку типа потолочного плинтуса, который не всей плоскостью прилегает к столу и боковому упору. Тянем заготовку по фуганку с повернутыми ножами и проверяем, при каком усилии эта заготовка сползет к боковому упору, нарушив тем самым обрабатываемую плоскость.
3. Берем два одинаковых подшипника подаем на них вращение с нагрузкой. Но на одном чисто радиальную нагрузку, а на втором к радиальной нагрузке прибавляем осевую и смотрим, какой из подшипников быстрее "сдастся". Для чистоты эксперимента нужно взять несколько пар подшипников. Для статистики так сказать...@@HeARTwood-DIY
@@salevmagomedov3113Договорились. Присылайте два станка, я сниму видео. Доставка в обе стороны за Ваш счет. Боюсь только доставка выйдет по стоимости как сам станок, ибо живу в глухомани и у нас нет ни одной нормальной ТК.
Белмаш на мой взгляд, -становится топовым.. переплюнет скоро ряд брэндов, вопрос времени, точнее мгновения))
Если обратят внимание на точность и калибровку.
стоял перед выбором станка, вовремя подвернулся Ваш ролик) Заказал такой же.
Скажите как фуганок я тоже думаю о покупке этого станка
хороший, столы ровные с коробки, ножи под углом подтягивают заготовку к линейке, очень классно. тихий.
@@викторстепанюк-л9л
@@викторстепанюк-л9л отлично. работаю с сосной. косой вал конечно чуствуется, заходит заготовка мягче намного. столы с коробки идеально выставлены. короче рекомендую.
В принципе стальная конструкция имеет право на жизнь. Для снятия напряжения даже коротких швов детали нужно в печи стабилизировать. А так же с помощью вибрации можно произвести стабилизацию. Так вот если не сидеть старения то во время работы возникающие колебания со временем все таки снимут напряжения и конструкция деформируется.
Обзор хороший, для мастерской самое то, я конечно за чугун, но это совсем другие деньги. Если белоруский завод начнëт выпускать две версии станков в чугуне и стали будет очень круто, и это будет их следующий этап развития. Косой вал даëт мягкость при строгании, в 87 году дядька мой делал самодельный станок и у него был косой вал. Когда я спросил почему не ровный вал, он сказал что так получилось😊 . Но мягкость строгания и вибрацию заготовки по сравнению с прямым запомнил с детства😊😊
В славном городе Казань был прекращён выпуск моторных лодок "Казанка"
В промышленном масштабе их себестоимость на порядок ниже, чем "современных" сварных лодок. Спрос на лодки этого класса очень высок, о чём говорит и вторичный рынок. Металл более жёсткий, что обеспечивает вдвое меньший вес, со всеми вытекающими.
Почему же их сняли с производства? Штампы, ещё советские, для дюраля износились, а новые сделать некому.
Уверен, что в Беларуси нет и не может быть такой разрухи, как в условной Казани. И отказ от чугунных деталей пойдёт станку только на пользу, да?
Спасибо дядя Миша! Очень интересно! А еще у стальных станков (условно) нет ограни чений по габаритам, с трудом представляю чугунную раму, к примеру, длиной три метра за вменяемве деньги!
Обзор хорошый ! Но шейперный вал перспективней , хотя и дороже наверное . А так мысль хорошая . Вот сравнить в работе класику и касой вал было бы неплохо ! Спасибо !
Поверочная линейка видимо стоит как два таких станка.... А так вопросов нет..))
Михаил приветствую тебя! Спасибо за обзор.
Здравствуйте! Спасибо за подробное видео о станке.
Михаил ты как всегда на высоте!👍 спасибо за обзор! он очень ин и полезный! спасибо!!!!👍👍👍👍👍👍👍
За мелочи особый лайк😂😂😂
Хорошо дядя Миша. Сделай пожалуйста выпуск под австрийский felder, это не камбек, а для профильного понимания
косой вал это хорошо, боковой упор это конечно кабздец
Свой вариор 103 на такой белмаш не променяю!
Заказал себе 105. Как ваш станок в работе?
@@TECHNOGYM. Станок трудится, но не часто. Пока нареканий нет)
@@АртельбратьевСпицыных какие +,какие -?
@@TECHNOGYM. да честно сравнить несчем, первый фуганок чугунный у меня, всем устраивает, кроме цены))
@@АртельбратьевСпицыных, 105 ждёт меня на почте, тоже цена страшная)
Миша привет! Спасибо за видос! Оговорка - 21:30 в одном месте щуп нырнул на полСАНТИМЕТРА!!!
оговорок в этом видео нет
Ширина щупа максимум 2 см а то что он в одном месте " Нырнул " Это нечто могу с казать как станочикна такой длинне
Автор имел в виду, в глубину, а не по высоте.
Будь Вы станочником, не писали бы глупости. Щуп внатяг залез под поверочную линейку на 5 мм своей длины. Еще воопросы? Не нужно писать, не осознав того, что сказано, ибо выглядит это крайне абсурдно, тем более из уст якобы "станочника". Стыдно должно быть за такое.
Но это если вы обрабатываете дедаль меньше ширины щупа а если вы обрабатываете деталь большего размера, и на общей площади детали вы обосалютно не заметите разницы" Длинна стола 1600 мм щуп " Нырнул " На 5 мм на протяжении 10 мм, разве это повлияет на качество?
Посмотрел цену по ссылке-приятно удивлён. Ожидал ценник в районе 150к. за станок такого уровня.
Подкоплю-куплю к следующему сезону, пожалуй
Если послушать о промо-коде, будете удивлены еще больше
Кто бы что не говорил, а по личному опыту работы на станках белмаш могу сказать одно - качество все время улучшается, приятная работа на оборудовании, регулярное усовершенствование станков которое производится и в том числе по отзывам мастеров. У меня 4 станка белмаш и со своими задачами справляются. Sdmr2500, p2200helical, торцовка с асинхронным двигателем и фрезерный стол. Все отлично и в настройках и в качестве оборудования и выходных изделий. Так что любителей поязвить на тему качества - берите и пробуйте потом говорите. Тем более что все расходники имеются всегда в наличии что не скажешь о зарубежных налогах и самое главное приятная цена при чень серьёзном качестве продукта
Насмотрелся отзывов, торцовку на ви заказал...такое пришло...овно...откровенный...даже не брак, а утиль с чермета! Я так был убит этим фактом... науй белмаш идёт... а сдмр у меня уже был тогда. шлак для дров (т-трек чудовищный как и угловой упор - утиль негодный для работы) столы кривые. Так что..пользуйтесь сами но людей не обманывайте.
Это обычная презентация. О минусах станка здесь не говорится.
До конца смотрели?
@@wb3ll1um1u частично.
Он так всегда делает, когда у ему проплачено, а тут проплачено. Я думал всем заметно это уже. Давно такая практика. Объективности нет.
Как всегда на высоте
интересный аппарат, диагональный вал думаю делает его более компактным в сравнении со стандартными 90градусными моделями , не на балкон конечно ставить но тем не менее при большей мощности компактный размер по факту есть. подойдет ли для начального уровня и склейки щита пока непонятно. посмотрим на отзывы и практику. не исключаю покупку подобного к примеру на дачу, всяко базу прогнать незадорого почему бы и нет. на забор, на садовую мебель. и др. а чугунные станины в формате diy не каждому по понтам_))
Нет стружки, нет отзыва. Даже в холостую не запущен.... белмаш уже сделал себе репутацию. Изменить ее будет не просто...
Белмаш уже давно переломил ситуацию в лучшую сторону. Негатив изливают исключительно те, кто не работал на современных станках. Про стружку вообще не понял. Не в тему.
Спасибо за обзор. Но если говорить честно, тут конструктив ласточкин хвост изначально слабое соединение.( шатун, эксцентрик практичнее и лучше) .. Понятно, что технические решения взяты с китайского оборудования... Нужно развивать чугунное литье. Есть различные методы формовки и отливки( есть современные печи и технологии, где минимизируются напряжения, и энергозатраты, хотя про искуственное старение забывать не стоит( как и для стальных сварных станин) Но с другой стороны это эконом оборудование, качественно сделаный. Просто нужно стремиться к среднему и хорошему станочному парку- это основа основ( после мозгов и желания)
Также для кругозора стальные столы делал раньше( какой-то период времени) Panhans ( элитное немецкое оборудование, правда там сталь не обычная) Также до сих пор делает на своих станках( не всех) Houfek..... Но чугун лучше ещё и тем, что заготовка лучше скользит из-за свойств самого чугуна, он более скользкий....., изностойкий........Металлоемкость! Это факт.
у Белмаша есть будущее.
У меня есть распиловочный груглопил Макита и такой же но Белмаш и скажу так белмаш мне больше нравится по своему запасу мощности и прочности и простоте обслуживания, да Макита мягче, тише, плавнее но пилю на нем только некрупные легкие детали т. к. дюр.алюм стол и пластмасовый корпус да сил на доску толщиной в 40мм не хватает. Купил его 75т.р. Белмаш за те же деньги и с теми же характкристиками,помощнее которому и 80мм ни почём. Единственный минус Белмаш это разметка, она вроде точна но чисто визуально не вызывает доверия и так и тянет проверить и закрепиться более точно) но думаю и это исправится. Меня радует что Белмаш развивается и учитывает желания клиентов и прошлые минусы. По цене и качеству ему нет равных в нашем регионе по краиней мере в моем понимании, а мне есть с чем сравнивать я пользовался станками разных фирм.
Благодарю!!!
С монетой Михаил это правильно, как Ролсройс по вибрации двигателя
Когда в одном единственном месте щуп нырнул на пол сантиметра, у меня сердце в пятки нырнуло)
😮😮😮
Здравствуйте, так получилось , что поехал за станком на Белмаш и купил именно этот станок и там его осмотрел где снимали ваш ролик , пока не распечатал, готовлю помещение , после отпишусь , надеюсь на выбор 👍
Скажите так как станок себя показал
@@викторстепанюк-л9л Ещё не распечатал, нюансы с помещением
@@ВикторШеметов-м6с отпишитесь пожалуйста когда опробуете
Ну, и? Расскажите)?
Здравствуй! Скажите фуганок с хел.валом стоит ли боать рейсмус с тоемя ножами? Не будет ли рейсмус портачить заготовку? Спасибо.
О валах хеликал и обычных есть тематические видеоролики на моем канале.
И всё же, на мой взгляд, главное отличие стальных столов от чугунных - это именно их цена. А точнее даже не цена, а удобство изготовления на заводе собственными силами. Ведь чугунные отливки надо где-то заказать, добиться что бы они были приемлемого качества, без пор. Причём заказать надо сразу крупную партию. Доставить. Выделить место под их складирование. Со стальными же столами всё обусловлено лишь собственным производством. Ни от кого не зависишь. А для конечного пользователя разница в цене будет вдвойне приятнее, особенно учитывая, что отличий между стальными и чугунными столами рядовой пользователь в своей домашней мастерской и не заметит.
Михаил - Мастер. Белмаш - халява.
Михаил приветствую. Что важнее иметь в доме из дерева и приобрести в первую очередь- рубанок средний типа макита 1902 или самый дешевый фуганок типа патриот WW160. Спасибо
Когда нибудь я его куплю.
Здравствуйте Михаил, подскажите пожалуйста, планирую приобрести рейсмус, фуганок, распиловочный (не зараз к сожалению, но смотрю в перспективу), если Белмаш, как считаете достойный инструмент (цена-качество), или что то от того, что то от другого производителя... Спасибо.
Добрый день. Подскажите пожалуйста как можно соединить дубовую фанеру, у меня есть кромочный фрезер, какой фрезой лучше с делать паз. Хочу уложит фанеру 10 мм на пол в место ламината.
Аж купить захотелось, хоть и не нужно
Подсажите пожалусто какой на ваш взгляд лучше реисмус макита 2012 или белмаш 2200
Вал нехороший Распорные прижимы -самое удобное и надёжное для вала.
Добрый день из какой марки стали сделан фуганок. А именно столы, ножи, вал, рёбра жескости... думаю всех приятно удивит...
в основном ст45 и ст35, ножи углеродистая (точно не знаю)
@@Gorislav88спасибо за ответ. Ещё вопрос столы из ст45 прошли закалку или твердости и запаса на износ считаете достаточно? Производитель не указывает марку стали в паспорте поэтому есть сомнения что технологи могут согласовать и замену например на ст3.
@@R917. покажите мне, пожалуйста, производителя, который это указывает.
Мы вообще не закупаем ст3. У нас под неё задач нет. =)
Если что, я не руководитель, я фрезеровщик, мне претензии не предъявляйте только.=))
@@Gorislav88 Я блогадарен Вам за ответы, какие претензии эту информацию не пишут.. Я прекрасно разграничиваю зону ответственности. Для информации Я обычный потребитель, станок действительно хорош особенно по вибрации, но я механик и вижу что обычно фирма экономит на диаметре валов, поэтому и возникают вопросы с маркой стали. У других указан чугун этого достаточно ( так как тонкостенный сложнее отлить). А ещё я знаю как бывает на производстве: ст45 закончилась но есть ст20 и на планёрке начинают " насиловать" главного конструктора, он бы и рад согласовать но толще, а это ведёт к изменению всей конструкции.... Вообщем план побеждает.... Вы не ответили стол закалку проходит или только фрезеревку?
@@R917. Сначала фрезеруется верхняя фаска на пластине стола, потом в оправке сваривается подстолье и верхняя пластина, потом это фрезеруется на ЧПУ, потом шлифуется. Термообработка не производится.
Как всегда топовый обзор Михаил вы лучший 👍
д.Миш Привет Большой ! А вот на счёт вала Хеликал (сменные победитовые напайки) Вы бы поговорили с Белмаш может они освоят этот проект что бы из за границы его не возить .
Для валов хеликал нужны специализированные пятиосевые станки. Технология производства коренным образом отличается от производства прямых валов.
У них есть станки с хеликал J300/2100ВH 380V, J200/1800ARH
основная разница в стабильности металла. Стальные столы и раньше можно было сделать. Но тут куча разных нюансов. Серийное производство и единичное совсем не равны друг другу. Именно по этому раньше станки могли быть только чугунными. Но сварка идея все равно так себе. Потому что если использовать легированные стали, которые компенсируют недостатки тонкой и сварной конструкции, требуют правильной и стабильной термообработки. А в серийном производстве, особенно в Белорусском,это проблема. Например, использование ст 40Х или ст30ХГСА явно лучше чугуна, но они требуют точной термообработки.
Вот....вот,это правильное ,Миша, видео сделал....😊
Чугунина ,особоне как совдеп ,с современем на столах появляются
ЯМЫ 😢😮 от протяжки доски ...
Миша ,даеш продолжение по станкам .🎉😊 Теперь про рейсмус
Интересно в своё время делал строгальный станок, вал тоже вытачивал, а пазы под ножи профрезероавли не перпендикулярно, а под углом от перпендикуляра где то по 2мм, если от центра по ширине, тоже хотелось чтобы как бы уменьшить нагрузку, при ширине 200мм разность получается 4мм.
Спасибо за обзор.
А можно ли потом доукомплектовать валом хеликал?
Спросите у производителя
Очень интересно. Спасибо за обзор. Денег хватает только обзоры смотреть. Домой за 90 тр такую махину не купишь. На дальнем востоке китайского такого добра навалом.
Интересно было бы еще в следующий раз посмотреть на каком оборудовании это все собирается. Страна производитель чпу. Металл обрабатывающие станки кто сделал и т.д. швещия там китай и т.д.
Моему фуганку больше 60 лет, раз в несколько лет я его обслужую и настраиваю што очень просто, вот я и думаю смотря на эти новые станки движимся ли мы вперёд? Или уходим назад в развитии?
Спасибо. Полезно.
Миша подскажи у меня фуговальный jet jj 6l m и у меня вал кривой. тут понятно и столы под углом и вал под углом. а у меня столы прямые а вал на 5-6 градусов развернут по отношению к принимающему столу. в плоскости ровно. ножи я выставил строгает он вроде хорошо. Это брак? и можно это как то исправить?
Я не столяр , но с токарными с фрезерными как раз работаю , и мне кажется вы забыли про один нюанс листового металла …
Даже относительно хороший лист для сварки это ст20 , собственно углерода в нем 0,2 в чугуне 3+ , для металлообработки такое неприемлемо , для древесины думаю не так критично , но все же ?! По идее протрется яма ( перед )возле ножей со временем , ну это не точно 😂.
С ножами интересное решение .
Остановимся на том, что с Ваших слов "Вы не столяр". На этом всё.
@@HeARTwood-DIY верно ))) мне любопытно как не столяру , будут ли последствия мягкой стали с деревом ? Банальное любопытство , не более …
@@qwerty-pe3vsконечно будет. Но ООООЧЕНЬ долго. На моей памяти были такие станки, но судя по виду они повидали даже не тысячи, а сотни тысяч кубов древесины…
@@Feanor2 понял .
иногда делаю ножи на гриндере , так вот стол шлифованные листовой( 120*350*10 ) уже яма 0,1мм возле ленты а отработал ножей 8-10 не больше , грешил что шоркаю по нему , но судя по вашим словам дело в другом ( абразив попадает под изделие и работает как наждачка )
@@qwerty-pe3vs ну гриндер и абразив это совсем другой уровень агрессивности воздействия на металл…
К вопросу об износе столов. У Дядьки Максима не так давно в видеонарезке плоскошлифовальных работ были несаолько столов от фуганков. Там наглядно показано, как изнашивается чугуний от дерева.
👍👌👏🤜🤛✊💪🤝. Классный станок.
Принцип лопаты.Штыковой копать намного легче, чем совковой.