То же самое два года назад в триали были по 37. Зажмотил подумал потом как нибудь. А эти барыги все знали и началась война и лыжи все разобрали как горячие пирожки , а других не было . пришлось нынче покупать за много денег.
Взял в этом сезоне брадос флеш у скивакса сначала 2 пары, потом еще одну. Брал сначала себе и сыну. Сыну для занятий биатлоном. Отдавал лыжи тренеру на тест (мастер спорта) Тренер высоко оценил лыжи. В своей ценовой категории лыж лучше точно не найти. Самому лыжи тоже понравились, катят отлично, курсовая устойчивость хорошая, парафин держат. Третью пару взял уже для супруги. Конечно, заводу STC есть к чему стремиться. Лыжи все еще далеки от идеала. Краска на носках облупилась после первого проката. Канты на лыжах не совсем внятные. Но все равно эти лыжи своих денег стоят.
Многие любители столкнулись с проблемой выбора подходящих лыж за разумные деньги. Некоторые бренды ушли с рынка, бюджетные и качественные лыжи Tisa TOP SKATING производства Мукачево уже не найти, имеет смысл обсуждать какие-то альтернативы исходя не столько из стоимости сколько из качества лыж. Хотелось бы разобраться на что надо копить деньги чтобы лыжи приносили любителям радость а молодые спортсмены могли на них тренироваться. Было бы интересно посмотреть обсуждение разных вариантов с грамотными продавцами специализированных лыжных магазинов.
Купил в этом году speedmax 3d 21-22 за 50 тыр. На свежие модели ценник конский. На вкатку/закатку есть старенькие тисы рейс кап, отличные неубиваемые лыжи. Были еще одни тисы, продал, теперь жалею - таких уже не делают. В прошлом сезоне удалось попробовать покатать proteam. Ощущения двоякие, для бюджетного сегмента 10-12 тыр вполне пойдет, не более. Радует, что их можно подобрать по весу лыжника. Кстати, брал в руки brados pro skate красные, по-моему один в один proteam только в другой расцветке. Форма носков и пяток одинаковая.
Ну не знаю.. В прошлом году весь сезон эксплуатировала на тренировках онски, ничего не развалилось.. Флеши у нас в Москве разбирают как пирожки.. Знакомые катают их, говорят достойные) жду и я свою пару☺
@@Kimibloger Ну вот .))) У нас очень развита брендомания. Это уже диагноз . За одно и тоже но под знаменитым европейским лейблом готовы платить в 2 раза дороже, чем за российское . Только потому что это мол Европа .)))
Купил весной karhu carbon x scate за 24 в канте с скидкой, еще не ездил жду снега самому интересно. Сначала попробую на заводской оптигрип ленте поездить , потом парафин нанесу.
Хочется верить, но практика показывает, что обычно все эти рывки и прорывы заканчиваются маркетинговой атакой, задиранием цены, на те же яйца только в профиль.
@@АндрейГераськин-г4щайяйяйяй! Как же вам Тазы жить мешают. И садится то в них заставляют палкой... И, вообще, всё очень плохо! Айяйяйяй! А если серьёзно, то видео про ЛЫЖИ!
Хотел купить брадосы,в итоге Купил себе фишки ркс 2008 года в идеале за 6 тыщ ,на каждый день, даже штайншлифт не сделан ни разу, просто лежали у типа дома в парафине, а он не катается вообще, у самого атомик ген эс на праздники великие буду кататься)
В спортмастере лыжи стоят 70 тыс-80 тыс-100 тыс руб,а зарплаты 25-35 тыс руб у простого народа,дешевле делать самому лыжи,две вырезанные из дерева дощечки с приподнятыми и немного загнутыми носками и намазать салом перед выездом,получится дёшево и сердито,можно даже на самодельных лыжах участвовать на соревнованиях
Средние лыжи стоят у производителя 200+ евро, доставка через ж..., а не напрямую в Питер, курс 100... наценка за усилия... и с чего они будут стоить меньше 20ки?
Я год назад купила лыжи саломон RS/7 и... Я недовольна тем, что уже на 2й год они начали "седеть" (стирается пластик)!!! Дешёвые лыжи есть дешёвые лыжи... Мои предыдущие только через 10 лет начали стираться, теперь я понимаю, что хорошие лыжи были.
При цене 8-15 тр можно взять две пары на сезон, крепления поставить на эпоксидку, ну и по жёстким трассам кататься на недорогих проверенных вторых-третьих сверху от farms. Fischer крепкие лыжи, но полно некатучих лыж, как и у других брендов. Да они почти вечные, но если не едут быстро, то обычно гонцы заморачиваются с их продажей и покупкой других. Что выливается в потерю денег. Те же спидмаксы на бу рынке дешевле новых на сумму в 1-2 пары тех же брадос.
Можете подсказать пожалуйста какие выбрать лыжи. Вешу примерно 70 кг рост 182, планирую научиться коньковому ходу и кататься примерно 2-3 раза в неделю.
@@werter_Xда, да, те самые. Чёрный (до крепов) верх, белый низ. Пару раз успел по весне катнуть немного. И то, в небольшой плюс. Вроде норм. Покупал их у парня ЗМС по спорт.ориентированию. Мы даже комплекцией с ним схожи. Одна из его контрактных пар. Не могу сказать, что я эксперт. Но одна из бывших пар, были Salomon RS8. На них я был как корова на льду. Жестковаты были определëнно. Эти же в самый раз.
Вопрос такой: Я любитель, техника поставлена. Катаюсь на прокат. Лыжи там ACTIVE STC CLASSIC. Стоит ли мне покупать лыжи типа - Nordway Skate ? Почувствую ли разницу?
@@kurchiparchi понятно) нордвей рс скейт тоже самое что брадос/сейбл рс скейт и про скейт. Одна фабрика STC делает по тем же лекалам. Разница с прокатными если и будет, то небольшая.
Год назад продал свои топ 21/22 карбоны саломон, купленные новыми, откатанные пару лет, и не жалею, т.к. б/у S/race, причём перешлифованные покатили гораздо лучше. Вот такие дела! 😎
В конце прошлого сезона размотал свои простые фишки, в результате падения оторвалась платформа с мясом, вроде подшаманил, но насколько хватит - непонятно, решил взять дешёвую пару на начало/конец сезона и "асфальтовые" условия. После небольшого изучения рынка хотел брать Тису или Брадос в качестве вкаточных и т.д., но.. Общение с продавцом местного экипцентра и просмотр видео Саши Безгинова переубедили меня в этом, теперь жду точно такие же фишки scs, сейчас они называются aerolite skate 60, ну и ценник в 4 раза больше чем я брал свои первые в 13 или 14 году. От идеи взять Брадос, впрочем, не отказался, но уже на следующий год и чисто под эксперименты)
@@АзатКиямов-с1р если посмотреть на вес, сердечник, базу, эпюру, технологии, то scs аналог 90, но 80 от 90 отличаются только сердечником(немного тяжелее, около 70 грамм) а в цене на 6500 разница, так что если 70 грамм некритично, то можно взять 80. А вот 60 и 70 с этого года украиские, это аналог rcr раша лопет. Тяжеловатые, но с приличным пластиком(7% графита), универсальной эпюрой и структурой. Фишер их позиционировал как любительские спортивные (на уровне региональных марафонов), не прогулочные уже, как лс.
@@vls510 Aerolite Skate 60 Любительские коньковые лыжи с частично деревянным сердечником. Модель подходит начинающим лыжникам и желающим купить неплохие коньковые лыжи за относительно невысокую стоимость
Хотел, хотел покупать новые лыжи и все же перехотел, решил пользоваться теми что есть, сейчас даже доволен что не купил, это было бы ошибкой, менял бы "шило на мыло". RCS за 23 это вряд ли, некие Fischer Аerolite за сумашедшие 40 с лишним предлогают.
Российские ,, дрова ‘ из серии , пипл схавает ‘ Хотя видимо видно что старается . По китайскому сценарию это точно ; но для более менее 1 разрядников у RCS необходимы . И все по улучшающей траектории . Спасибо 🙏 что вообще Наши успели освоить оборудование завод лыж . Можно теперь. Улучшать и освоить новые программы ( заложенные в модификацию завода лыж ) . Креативно творить над дизайном и молекулярными технологиями внутреннего лыжного состава !а это вам не автоваз , тут должны быть технологии передовых фирм производителей лыж и инвентаря ‘ .
Как быть в моем случае - рост 167, вес 86, но я не жирный)) максимально комфортно кататься на лыжах с ростовкой 176, но под мой вес не могу гайти таких. А вот с ростовкой 180 уже не комфортно. Как быть в такой ситуации????😢
Дезинформатор🎉🎉🎉 Спортмастер вроде говорит что с шифером проблем нет. С другими все. У Тс тоже самое. Новых лыж нет. Остатки. Ху ху тьфу kurhu неизвестно чьего производства как бы у Эммануила есть, но тоже с прошлого года. Но по конской цене. Недорогие лыжи все по большому счету из того же Балабаново. При цене в 50+ к за лыжи брахмапутра😂😂😂 не плохой вариант на плохой снег. В производстве лыж велика доля ручного труда, поэтому их лыжи сильно дороже. По виду брахмапутра вполне себе лыжи, но мне под асфальт их брать Гретатунберг не велит😂😂😂.
Я бы купил Балабановские лыжи из чуЙства патриотизма, если бы ФЛГР закупила бы их для спортсменов, а то выходит так что нам год втирают дичь всякую про импортозамещение... Смотрел вчера Кубок Хакасии и че-то не увидел Brados.., все как один катили на известных брендах... Такое ощущение создаются, что недобросовестные комерсы от спорта держат любителей за полных дебилов.🤬🤣
Вот действительно! Взяли бы, сделали так. На именитые лыжи за 200тыс руб наклейки брадоs чтобы шары от удивления полезли Ну это шутка конечно. Там же договора на снабжение юниоров и прочее
я кубок по биатлону посмотрел в хантах, так вот там было так: фишер,фишер,фишер,фишер, саломон,фишер,фишер,фишер,фишер,фишер,саломон, и так далее.Причем многие на спидмаксах бежали, не на гелиумах. Подозреваю, что в хакасии так же было.Пока не увижу наших спотсменов на внутренних междусобойчиках на наших лыжах можно мне не втирать что мы встаем с колен. Если бы хоть что-то похожее на лыжи у нас было сделано, уж некоторым спортсменам заплатили бы за участие на этих лыжах, бабки то на рекламу есть и у онски и у брадосов, не говоря уж про протим от сбу
ФЛГР ни для кого никакие лыжи не закупает, у топовых спортсменов личные контракты с производителями. Максимум, если только для спортшкол. А так то, если хотите, то на брадосах флэш на Деминском марафоне в марте человек в абсолюте на 21е место заехал.
@@ЗТО74 есть тиса комби мукачево. На мой вес 70кг не подходят - продавливаю в одежде. Брал для классики. Сезон покатался норм, на второй не доволен. Как уж я их не мазал, никак не держат.
Такое ощущение, что балабаново в этом сезоне яростно занесло лыжным блогерам. Только ленивый за эту неделю не спел хвалебную оду брадосам. И все как под копирку твердят - дешевле не будет))).
Барбусам цвет поменяли и погнали цены взвинчивать. А что, в балабаново зарплаты в 3 раза возросли? Кстати, видел ролик в том году, как онски клеят, так у нас такие иностранные «специалисты» улицы метут (и то хреново) и с желтыми рюкзаками гоняют
Ну что ж мое имхо: -если посмотреть лыжных блогеров, то видно, что чемоданы в этом году занес брадос(у всех примерно в одно время одинаково хвалебные отзывы, причем у одного чувака кант оторвало тоже, что не помешало ему их похвалить, лол). В том году так же было с онски. Я когда сегодня 3 однотипных ролика про брадос посмотрел, а потом увидел, что у тебя ролик вышел аж напрягся, но нет, пронесло, один честный блогер на руси остался)) Может полтора( безгинов + - еще, ролик с обзором линейки фишеров удалил все таки, побоялся). Я хз насколько у людей короткая память, но в 15-16 годах всем нужны были сабли, каждый день их спрашивали, топовые российские лыжи же, в 17-18 уже были брадос ворлд кап, все тоже их хотели, потом российские тисы в 20 году(под контролем фишера же), потом онски в 22(кек), протим в 23, и сейчас брадосы по второму кругу. Про каждые из этих лыж из каждого утюга кричали, что вот сейчас то наконец то мы делаем хорошие лыжи , не хуже чем топовые импортные. Серьезно, ведь в 17 году брадос за 4к уже назывались ворлд кап карбон супер скейт нано про(или как то так), я помню дико рофлил с этого. Мне тогда (17 и 18 год) раз в неделю точно в магазин приходили их спрашивали. И каждый раз потом ваши ожидания - ваши проблемы, эксперимент очевидно неудачный, и вот это вот все. Сколько можно то? Возьмем компанию нордски из пензы(топовый российский производитель лыжной одежды). Закупились всем оборудованием у лефлера, материал закупали у них же, тестировали спортсмены, отличная обратная связь с магазинами. Возьмем спайн из ярославля их историю я подробно не знаю, но по качеству это довольно неплохой начально-средний сегмент лыжной обуви. Так вот, если есть желание делать качественный продукт - это можно делать в россии. Но в балабаново есть желание толко срубать бабла с лохов каждый год. Про лыжи протим я уверен на 90%, что сейчас законодательно запретят спортшколам покупать что-либо, кроме их, и будут отмывать деньги миллионами. Станки , оборудование в балабаново не менялось с советских времен, работают там 70 летние бабки-гастарбайтеры, желание делать что-то качественное там ни у кого нет(представьте вы 30 лет делали говно, а потом по щелчку пальцев эффективного менеджера стали делать конфетку, ага , да ,верю) Как это ни печально, но качественных лыж в россии нет и не будет еще много лет с таким подходом, когда в маркетинг в несколько раз больше денег вливают, чем в производство, когда карбон пихают чтобы было, не понимая зачем,где и для чего он в лыже нужен(зато карбон же), когда что такое конструкция(эпюра) лыжи для разных трасс и погодных условий там вообще никто не понимает, и т.д и т.п.Украинская тиса рейс кап пока недостижимый потолок для россии, как это не грустно. Не начальные модели брендов, и уж тем более не топовые, с которыми маркетологи сравнивают свои поделия, а даже украинскую тису повторить не могут(единственные лыжи в мире, которые катили в 3 раза лучше, чем стоили) Подытоживая вышесказанное от 25 000 сейчас начинаются лыжи начального уровня(не для спорта), от 40 для спортсменов любителей, и от 55 топовые. Как это ни печально. Выбор же между российскими лыжами до 23 к это теорема эскобара. Берите по цвету и подешевле, начинайте катать, если лыжи превратились в хобби, кайф, удовольствие, через год меняйте на любые брендовые.
Фу-х, дочитал...🤣По сути все верно, только надо было добавить, что в жопу на этот раз россияне попали конкретную и не надо кобениться и вспоминать как 2 года назад покупали новенькие carbonlite за 24т.р в Треале, если бабки есть надо брать в магазине, если мало на авито.
Можете подсказать пожалуйста какие выбрать лыжи. Вешу примерно 70 кг рост 182, планирую научиться коньковому ходу и кататься примерно 2-3 раза в неделю.
@@СергейМаякин-б7с Ели фишки то на ваш вес диапазон индекса fa 77- 91, только дя коньковых, то-есть от 77 до 91 любой, если fa неуказан, то он определяется смартфоном по штрихкоду, у Сани на канале это было, у других производителей вес указан на лыжах.
@@Kimiblogerтам карбоновая обмотка, а это вероятно и другой клей, более прочная боковина. Учитывая что у старых отрывался скользяк от соты, есть шанс что тут с этим будет лучше. В выходные опробовал их, на первый взгляд едут.
деревянные лыжи, выструганные из цельного ствола, петельки кожаные крепления, смола, и просто выйти в лес - здоровье обеспечено, а спорта больших достижений фактически нет, там междусобойчик своих людей, тренеры, дети тренеров, внуки тренеров, ну еще богатых которые решили отдать детей в лыжи, это теперь в любом виде "спорта"
К сожалению инвентарь для массового занятия лыжным спортом действительно становится в силу своей дороговизны малодоступным. Наблюдается расслоение в инвентаре у разных ДЮСШ и снижение мотивации у детей из менее финансово обеспеченных.
@@СергейО-н7фну помимо инвентаря, в силу того что мест для тренировок мало и все они как правило далеко от дома и точно работают в рабочее время, то ребенка надо кому то постоянно возить туда-сюда, т.е. родители должны быть обеспечены т.к. один должен не работать
Александр, хочу купить себе лыжи б/у, среднего уровня из производителей, Rossignol, Atomic , может еще кого посоветуете уровня фишер rsc, фишер не хочу т.к. они рыскают, что можете посоветовать?
После Тисы рейс кап скейтинг купил Саломон S-MAX, не пожалел, очень понравились, сравнить больше не с чем, но на них реально намного стабильнее и просто совсем другие ощущения. Лучше учиться сразу на хороших, быстрее технику освоишь.
Не понимаю где там рыскают Fischer RCS. Не заметил за ними такого. Лучшие лыжи в своем сегменте. Но да ладно. Из Rossignol подойдет модель Delta Course.
Ну к справедливости надо сказать что учаться они у американцев, iPhones 13 pro max) Купил атомики s 1 предложили поменять на брадос про. Правильно сделал что отказался. Мне кажется плюс минус та же тисса рейс кап.
С уважением отношусь к вашей работе, но были Atomic S2 - они ваще не едут и не впитывают парафин, вот прям тоже самое как и Fisher LS, разница только в наполнении - пена против дерева и всё! Не рекомендую даже упоминать эти дрова! Согласен ситуация сейчас сложная!
Atomic S2, это уровень salomon rs7 (наполнитель пена, пластик не берет парафин ). Аtomic S5 , как сало rs8 (наполнитель тоже пена, но пластик g4 - более менее впитывает парафин). В прошлом году сало rs7 сделали, как rs8, а на rs8 поставили топовый скользяк g5. Что у атомиков без понятия.
топовые лучше конечно, а так дешёвые лыжи под такой вес не пойдут, можно Саломон экьюп8 эстра штиф, или атомик с5 экстра, в общем средний диапазон лыж уже предлагает лыжи под тяжёлых лыжников
Катить скорее всего желтые брадосы будут лучше, но брака ЛКП по ним море. Красные брадос понадежней. Но лучше дистанционно не покупать. Идти смотреть глазками и щупать руками. ИМХО
@@Petr_Samoilenko купил аеролайты 60 е в магазине, брадосы карбоны заказал с озона. Брадосы визуально красивее и едут намного лучше фишеров. Качество Лкм неплохое, в магазине в живую хуже.
@@pogariche значит хорошая партия вам попалась. Повезло. У брадос карбон пластик хороший и жёсткость добавили, вот они и поехали. Аэролайты для асфальта за космический ценник. Вот их ниша.
@@СтаниславНюкша заказал 70ые за 21 с бонусами и скидкой по промокоду, 60ые вообще в 16 обошлись бы, с бонусами если только, то около 20. В том году россики иксиумы брал за 30, сломал блин, может склею конечно, но новые они сейчас 54
![Yailin La Mas Viral, @kreizyk.official - Dale 2 (Remix) [Video Oficial]](http://i.ytimg.com/vi/JaYHBzgqz94/mqdefault.jpg)
![Tee Grizzley - Blow for Blow (feat. J. Cole) [Official Video]](http://i.ytimg.com/vi/wNLN5xsx5dc/mqdefault.jpg)
Однажды я зажмотил 45 тр на лыжи, мол на следующий год куплю. Теперь они стоят в районе 100 к и конечно покупать их уже не хочется🤣
тоже самое с машиной
Тоже самое, на фишки спидмакс зажал 27 руб, когда они стоили, теперь вАбЧе. .Ж.пА.
@@Kimibloger Кто не успел, тот опоздал, такая ситуация
Я успел купить за 38 т спидмакс 3D потом они подорожали до 50-60 ьысяч
То же самое два года назад в триали были по 37. Зажмотил подумал потом как нибудь. А эти барыги все знали и началась война и лыжи все разобрали как горячие пирожки , а других не было . пришлось нынче покупать за много денег.
Взял в этом сезоне брадос флеш у скивакса сначала 2 пары, потом еще одну. Брал сначала себе и сыну. Сыну для занятий биатлоном. Отдавал лыжи тренеру на тест (мастер спорта) Тренер высоко оценил лыжи. В своей ценовой категории лыж лучше точно не найти. Самому лыжи тоже понравились, катят отлично, курсовая устойчивость хорошая, парафин держат. Третью пару взял уже для супруги. Конечно, заводу STC есть к чему стремиться. Лыжи все еще далеки от идеала. Краска на носках облупилась после первого проката. Канты на лыжах не совсем внятные. Но все равно эти лыжи своих денег стоят.
Многие любители столкнулись с проблемой выбора подходящих лыж за разумные деньги. Некоторые бренды ушли с рынка, бюджетные и качественные лыжи Tisa TOP SKATING производства Мукачево уже не найти, имеет смысл обсуждать какие-то альтернативы исходя не столько из стоимости сколько из качества лыж. Хотелось бы разобраться на что надо копить деньги чтобы лыжи приносили любителям радость а молодые спортсмены могли на них тренироваться. Было бы интересно посмотреть обсуждение разных вариантов с грамотными продавцами специализированных лыжных магазинов.
Купил в этом году speedmax 3d 21-22 за 50 тыр. На свежие модели ценник конский. На вкатку/закатку есть старенькие тисы рейс кап, отличные неубиваемые лыжи. Были еще одни тисы, продал, теперь жалею - таких уже не делают. В прошлом сезоне удалось попробовать покатать proteam. Ощущения двоякие, для бюджетного сегмента 10-12 тыр вполне пойдет, не более. Радует, что их можно подобрать по весу лыжника. Кстати, брал в руки brados pro skate красные, по-моему один в один proteam только в другой расцветке. Форма носков и пяток одинаковая.
@@BragaDenyzне знаю, не измерял
Ну не знаю.. В прошлом году весь сезон эксплуатировала на тренировках онски, ничего не развалилось.. Флеши у нас в Москве разбирают как пирожки.. Знакомые катают их, говорят достойные) жду и я свою пару☺
Саня, в конце про Fischer RCS за 23 тысячи это ты что то загнул. Их сейчас даже Б/У за такие деньги тяжко найти. Про новые вообще молчу))
Это точно. Новые RCS - 55 тр. Это, конечно, ахтунг.
Лично брал rcs в спортмастере за 21 😂
Наверное год назад летом)@@druandrew
Вот и я был удивлён, rcs за 23😂 сейчас
Фишки rcs новые за 23 существуют. Но есть нюанс - они юниорские))
У меня fisher 3d в 21 году взял за 30к со скидкой плюс крепления 5к в декабре преобретал, очень во время получилось))
ну да удвоение цены произошло
У тех же Брадос накат лучше чем у дешевых Фишеров. Так что за эти деньги все ок. )))
ну LS это реально тиса за 7000 только в два раза дороже
@@Kimibloger Ну вот .))) У нас очень развита брендомания. Это уже диагноз . За одно и тоже но под знаменитым европейским лейблом готовы платить в 2 раза дороже, чем за российское . Только потому что это мол Европа .)))
@@АлександрНиколаевич-й2дна фишках можно до пенсии бегать, а на российских дровах - сезон и в печку.
@@СергейО-н7ф как показывали люди , на тех же брадосах скользяк надёжней чем на дешёвых фишках . Так что вопрос .
@@СергейО-н7ф всё топку беспощадного спорта)))
Ребята возмите старые фишки или купите. Сделайте штайлифт на лыжи по весу и не мучайтесь. Будете в топе
3 пары бу на весь город и те классика. штайлифт по весу %)
@@ac-channel он имел ввиду сделать штайншлифт на лыжи, подходящие по весу
Стоит ли брать Karhu ? По нынешним ценам у них нет конкурентов. Верхнюю модель со скидками в Канте можно за 30 взять.
Говорят не плохие.. Сама купила на днях классические, буду пробовать😂 по щупу мягковаты, камус достойный.
по отзывам вроде как на мягких трассах интересно работают. У них мыски мягкие, всплывают. А шлифт в случае чего можно всегда поменять)
Купил весной karhu carbon x scate за 24 в канте с скидкой, еще не ездил жду снега самому интересно. Сначала попробую на заводской оптигрип ленте поездить , потом парафин нанесу.
Самое главное начали, может со временем будут получатся.
Хочется верить, но практика показывает, что обычно все эти рывки и прорывы заканчиваются маркетинговой атакой, задиранием цены, на те же яйца только в профиль.
Ну это как с Жигулями. Начали аж в 1975, а до сих пор ТАЗы получаются(
У КНР уже машины начали летать, а здесь АКПП даже не создали свой...
Так у лыж флеш скользяк топ от фишек😁 и разбираются как горячие пирожки)
@@АндрейГераськин-г4щайяйяйяй! Как же вам Тазы жить мешают. И садится то в них заставляют палкой... И, вообще, всё очень плохо! Айяйяйяй!
А если серьёзно, то видео про ЛЫЖИ!
Пока катаем на стареньких остатках, а "барбосы" брать не будем.
Да куда мы денемся(((
Я бы тоже взял за 25 rcs ... Только они сейчас за 46 уже стоят.
я гуглил встречал за 25 их
@@Kimibloger и в наличии или просто гуглятся?
@@dmitrypodkova1662 tim-sport.ru/catalogue/ct_items/id10721
Новые в магазине стоят везде в основном 55 тыс( В прошлом сезоне новые брал за 37 тыс
Сейчас бу на Авито от 35000
Я планирую на новый лыжный сезон приобрести Peltonen supra x .
А чем плох Нордвей? Пять лет по любому снегу и погоде неспешной классикой, как новые ..
Распили лучше Фишер хелиум, интересно посмотреть что там внутри
Тартынский пилил, точнее образец показывал
Хотел купить брадосы,в итоге Купил себе фишки ркс 2008 года в идеале за 6 тыщ ,на каждый день, даже штайншлифт не сделан ни разу, просто лежали у типа дома в парафине, а он не катается вообще, у самого атомик ген эс на праздники великие буду кататься)
👍
Что скажете про Brados AIR Carbon Skate World Cup 2024?
В спортмастере лыжи стоят 70 тыс-80 тыс-100 тыс руб,а зарплаты 25-35 тыс руб у простого народа,дешевле делать самому лыжи,две вырезанные из дерева дощечки с приподнятыми и немного загнутыми носками и намазать салом перед выездом,получится дёшево и сердито,можно даже на самодельных лыжах участвовать на соревнованиях
У меня зп 100, но покупать лыжи за эту сумму ЭТО МАРАЗМ!
Средние лыжи стоят у производителя 200+ евро, доставка через ж..., а не напрямую в Питер, курс 100... наценка за усилия... и с чего они будут стоить меньше 20ки?
Саломон и Атомик мой выбор. Жаль но наши лыжи это не то пальто 😊
Я год назад купила лыжи саломон RS/7 и... Я недовольна тем, что уже на 2й год они начали "седеть" (стирается пластик)!!! Дешёвые лыжи есть дешёвые лыжи... Мои предыдущие только через 10 лет начали стираться, теперь я понимаю, что хорошие лыжи были.
При цене 8-15 тр можно взять две пары на сезон, крепления поставить на эпоксидку, ну и по жёстким трассам кататься на недорогих проверенных вторых-третьих сверху от farms. Fischer крепкие лыжи, но полно некатучих лыж, как и у других брендов. Да они почти вечные, но если не едут быстро, то обычно гонцы заморачиваются с их продажей и покупкой других. Что выливается в потерю денег. Те же спидмаксы на бу рынке дешевле новых на сумму в 1-2 пары тех же брадос.
Можете подсказать пожалуйста какие выбрать лыжи. Вешу примерно 70 кг рост 182, планирую научиться коньковому ходу и кататься примерно 2-3 раза в неделю.
@@BragaDenyz почему же?
Я себе в феврале новехонькие Peltonen Supra X купил за 29 тысяч.
Сейчас новые 35. И как они в деле?
@@werter_Xда, да, те самые. Чёрный (до крепов) верх, белый низ. Пару раз успел по весне катнуть немного. И то, в небольшой плюс. Вроде норм.
Покупал их у парня ЗМС по спорт.ориентированию. Мы даже комплекцией с ним схожи. Одна из его контрактных пар.
Не могу сказать, что я эксперт. Но одна из бывших пар, были Salomon RS8. На них я был как корова на льду. Жестковаты были определëнно.
Эти же в самый раз.
Вопрос такой: Я любитель, техника поставлена. Катаюсь на прокат. Лыжи там ACTIVE STC CLASSIC. Стоит ли мне покупать лыжи типа - Nordway Skate ? Почувствую ли разницу?
Вы на классических лыжах коньковую технику ставили?
@@Petr_Samoilenko они по длине мне коньковые
@@kurchiparchi понятно) нордвей рс скейт тоже самое что брадос/сейбл рс скейт и про скейт. Одна фабрика STC делает по тем же лекалам.
Разница с прокатными если и будет, то небольшая.
Купила юниорские Salomon s/race 21г за 26,5 тр-новенькие, красивые, посмотрим в деле:)
Год назад продал свои топ 21/22 карбоны саломон, купленные новыми, откатанные пару лет, и не жалею, т.к. б/у S/race, причём перешлифованные покатили гораздо лучше. Вот такие дела! 😎
В конце прошлого сезона размотал свои простые фишки, в результате падения оторвалась платформа с мясом, вроде подшаманил, но насколько хватит - непонятно, решил взять дешёвую пару на начало/конец сезона и "асфальтовые" условия. После небольшого изучения рынка хотел брать Тису или Брадос в качестве вкаточных и т.д., но..
Общение с продавцом местного экипцентра и просмотр видео Саши Безгинова переубедили меня в этом, теперь жду точно такие же фишки scs,
сейчас они называются aerolite skate 60, ну и ценник в 4 раза больше чем я брал свои первые в 13 или 14 году.
От идеи взять Брадос, впрочем, не отказался, но уже на следующий год и чисто под эксперименты)
Александр Безгинов говорил, что на замену Fischer SCS выпустили модель Aerolite Scate 90, а не 60
@@АзатКиямов-с1р если посмотреть на вес, сердечник, базу, эпюру, технологии, то scs аналог 90, но 80 от 90 отличаются только сердечником(немного тяжелее, около 70 грамм) а в цене на 6500 разница, так что если 70 грамм некритично, то можно взять 80. А вот 60 и 70 с этого года украиские, это аналог rcr раша лопет. Тяжеловатые, но с приличным пластиком(7% графита), универсальной эпюрой и структурой. Фишер их позиционировал как любительские спортивные (на уровне региональных марафонов), не прогулочные уже, как лс.
Модель 80 и 90 это производство Австрия, а 60 и 70 это тоже scs но пр-ва другой страны
@@vls510 Aerolite Skate 60
Любительские коньковые лыжи с частично деревянным сердечником. Модель подходит начинающим лыжникам и желающим купить неплохие коньковые лыжи за относительно невысокую стоимость
Хотел, хотел покупать новые лыжи и все же перехотел, решил пользоваться теми что есть, сейчас даже доволен что не купил, это было бы ошибкой, менял бы "шило на мыло". RCS за 23 это вряд ли, некие Fischer Аerolite за сумашедшие 40 с лишним предлогают.
Российские ,, дрова ‘ из серии , пипл схавает ‘ Хотя видимо видно что старается . По китайскому сценарию это точно ; но для более менее 1 разрядников у RCS необходимы . И все по улучшающей траектории . Спасибо 🙏 что вообще Наши успели освоить оборудование завод лыж . Можно теперь. Улучшать и освоить новые программы ( заложенные в модификацию завода лыж ) . Креативно творить над дизайном и молекулярными технологиями внутреннего лыжного состава !а это вам не автоваз , тут должны быть технологии передовых фирм производителей лыж и инвентаря ‘ .
Как быть в моем случае - рост 167, вес 86, но я не жирный)) максимально комфортно кататься на лыжах с ростовкой 176, но под мой вес не могу гайти таких. А вот с ростовкой 180 уже не комфортно. Как быть в такой ситуации????😢
Возьми Atomic s9 carbon gen S, там с ростовка всего одна
Успел купить летом Россики из остатков триала за 30к.. Теперь стоят 55
Спасибо за честность!👍
Лыжи не делают за 50000 их у нас так продают.
Дезинформатор🎉🎉🎉 Спортмастер вроде говорит что с шифером проблем нет. С другими все. У Тс тоже самое. Новых лыж нет. Остатки. Ху ху тьфу kurhu неизвестно чьего производства как бы у Эммануила есть, но тоже с прошлого года. Но по конской цене.
Недорогие лыжи все по большому счету из того же Балабаново.
При цене в 50+ к за лыжи брахмапутра😂😂😂 не плохой вариант на плохой снег.
В производстве лыж велика доля ручного труда, поэтому их лыжи сильно дороже.
По виду брахмапутра вполне себе лыжи, но мне под асфальт их брать Гретатунберг не велит😂😂😂.
Еще "мадшусы" есть, в спортмастере только они у нас стоят) Те же барбосы и онски судя по всему
Так их, Саня, режь паравду-матку. Смотри балабанцы на тебя киллера зарядят. )))
Саня, только на прошлой неделе взял фишер rcs, дешевле 46тыщ нет(((
Да, тоже не нашел дешевле
Пришлось друзьям начинающим рекомендовать Брадосы
Разве нет варианта купить лыжи предыдущих годов?
Предыдущих годов за 7500р можно купить так скажем фишки rcs 1995г+-
Люди марафоны бегают на брадосах,а ты наверное не в курсе?
Я видел на марафоне на деревянных лыжах 80-х готов, словом кого только в этом мире нет 😀
Молодец Санёк не продался за копейку....
Да, кстати.
Один он, практически честно, остальные соловьями поют
Саня Кими, мой любимчик. Вижу ставлю лайк, про позвоночник не забываю.
от души 🤝
Как можно в название вставить "World Cup" если лыжи там никогда не были представлены, лохотрон.
Себестоимость некоторых топовых лыж 100уе. Остальное наценка. Самая большая маржа естественно на топовых лыжах
Качество решает всё!
Ударим "Срадосом" по санкциям, они нам на пользу!😂 World cup пока только в надписи, на деревяшках!😂😂😂
Можно на Авито купить! Пусть и б/у и предтоп! Но всяко лучше брадос и ондски!
@@BragaDenyz да прям! Каждый день кто то что-то размещает и порой мо очень хорошим ценам! Мониторьте....
@@BragaDenyzприслать объявление на продажу спидмаксов за 40к?
Рынок бу беговых лыж скорее всего вырастет, цена увеличиться
На вкатку атомик s1, s2, s5; salomon rs7, rs8, s/max
s5, rs8, s/max это уже в два раза дороже чем 15 т.
@@Kimiblogerда, но проблем с ними 20 лет не будет, надо считать стоимость в год. Брадосы умрут за сезон-два😢
Если создать лыжи полностью карбоновые , то лыжи будут легче но очень дорого. А то что они не поедут, это маразм.
не дороже рамы велосипеда, его тоже делают из карбона это 1 кг в среднем, то есть вес велосипеда это вес пары лыж.
хорошо что не бразерс)
Ну росийские дорабатывмют постоянно брадос от онски уже многим отличаються покрепче и на большой вес
Я бы купил Балабановские лыжи из чуЙства патриотизма, если бы ФЛГР закупила бы их для спортсменов, а то выходит так что нам год втирают дичь всякую про импортозамещение... Смотрел вчера Кубок Хакасии и че-то не увидел Brados.., все как один катили на известных брендах... Такое ощущение создаются, что недобросовестные комерсы от спорта держат любителей за полных дебилов.🤬🤣
Вот действительно!
Взяли бы, сделали так. На именитые лыжи за 200тыс руб наклейки брадоs чтобы шары от удивления полезли
Ну это шутка конечно. Там же договора на снабжение юниоров и прочее
я кубок по биатлону посмотрел в хантах, так вот там было так: фишер,фишер,фишер,фишер, саломон,фишер,фишер,фишер,фишер,фишер,саломон, и так далее.Причем многие на спидмаксах бежали, не на гелиумах. Подозреваю, что в хакасии так же было.Пока не увижу наших спотсменов на внутренних междусобойчиках на наших лыжах можно мне не втирать что мы встаем с колен. Если бы хоть что-то похожее на лыжи у нас было сделано, уж некоторым спортсменам заплатили бы за участие на этих лыжах, бабки то на рекламу есть и у онски и у брадосов, не говоря уж про протим от сбу
Всё верно, именно так дела и обстоят. Если у вас создаётся ощущение, что вам хотят обмануть, значит вас уже обманули.
ФЛГР ни для кого никакие лыжи не закупает, у топовых спортсменов личные контракты с производителями.
Максимум, если только для спортшкол.
А так то, если хотите, то на брадосах флэш на Деминском марафоне в марте человек в абсолюте на 21е место заехал.
@@alexeykireev9182 Можно ли по подробнее на счет контрактов, когда РФ находится под санкциями?
Я новичок Тису взял в 20 году за 4200 , теперь на ней катаюсь
Брадосы - сила, фишер - могила.
Российские производители это 10 моделей брадос??😅
stc, онски и прочее, в обще наклеек много) место одно
У меня тиса и дельта мукачево хоть и одинакового веса работают по разному, @@Kimibloger
@@ЗТО74 есть тиса комби мукачево. На мой вес 70кг не подходят - продавливаю в одежде. Брал для классики. Сезон покатался норм, на второй не доволен. Как уж я их не мазал, никак не держат.
А вот у фишек название прям топ. Фишер спидмакс гелиум. Ещё бы слово "про" в конце и голимая китайщина.
про и ворд кап
Где аргументы? Так голословно, плохие и все. Что был на фабрике и разговаривал с инженерами?
не плохие, а не топовые, каждый товар имеет своего клиента
не ничего не куплю, есть у меня финские карху и мукачевские тисы - мне их хватает
Продавцам уже пора вводить новый банковский продукт "лыжкредит". И принимать в трейд-ин старые!
Такое ощущение, что балабаново в этом сезоне яростно занесло лыжным блогерам. Только ленивый за эту неделю не спел хвалебную оду брадосам. И все как под копирку твердят - дешевле не будет))).
не знаю как за остальных, но мне не занесли) я и не пою что всё безоблачно 🤟😁
@@KimiblogerОни тебя ещё за онски не простили.
Да!!!! Я аж сомневаться начал, не понимаю. Как можно за бабло так репутацию свою уничтожать
Барбусам цвет поменяли и погнали цены взвинчивать. А что, в балабаново зарплаты в 3 раза возросли? Кстати, видел ролик в том году, как онски клеят, так у нас такие иностранные «специалисты» улицы метут (и то хреново) и с желтыми рюкзаками гоняют
Саню выгнали из дома...
на велостанке наверное крутил как не в себя )
Ну что ж мое имхо: -если посмотреть лыжных блогеров, то видно, что чемоданы в этом году занес брадос(у всех примерно в одно время одинаково хвалебные отзывы, причем у одного чувака кант оторвало тоже, что не помешало ему их похвалить, лол). В том году так же было с онски. Я когда сегодня 3 однотипных ролика про брадос посмотрел, а потом увидел, что у тебя ролик вышел аж напрягся, но нет, пронесло, один честный блогер на руси остался)) Может полтора( безгинов + - еще, ролик с обзором линейки фишеров удалил все таки, побоялся).
Я хз насколько у людей короткая память, но в 15-16 годах всем нужны были сабли, каждый день их спрашивали, топовые российские лыжи же, в 17-18 уже были брадос ворлд кап, все тоже их хотели, потом российские тисы в 20 году(под контролем фишера же), потом онски в 22(кек), протим в 23, и сейчас брадосы по второму кругу. Про каждые из этих лыж из каждого утюга кричали, что вот сейчас то наконец то мы делаем хорошие лыжи , не хуже чем топовые импортные. Серьезно, ведь в 17 году брадос за 4к уже назывались ворлд кап карбон супер скейт нано про(или как то так), я помню дико рофлил с этого. Мне тогда (17 и 18 год) раз в неделю точно в магазин приходили их спрашивали. И каждый раз потом ваши ожидания - ваши проблемы, эксперимент очевидно неудачный, и вот это вот все. Сколько можно то?
Возьмем компанию нордски из пензы(топовый российский производитель лыжной одежды). Закупились всем оборудованием у лефлера, материал закупали у них же, тестировали спортсмены, отличная обратная связь с магазинами. Возьмем спайн из ярославля их историю я подробно не знаю, но по качеству это довольно неплохой начально-средний сегмент лыжной обуви. Так вот, если есть желание делать качественный продукт - это можно делать в россии. Но в балабаново есть желание толко срубать бабла с лохов каждый год. Про лыжи протим я уверен на 90%, что сейчас законодательно запретят спортшколам покупать что-либо, кроме их, и будут отмывать деньги миллионами. Станки , оборудование в балабаново не менялось с советских времен, работают там 70 летние бабки-гастарбайтеры, желание делать что-то качественное там ни у кого нет(представьте вы 30 лет делали говно, а потом по щелчку пальцев эффективного менеджера стали делать конфетку, ага , да ,верю)
Как это ни печально, но качественных лыж в россии нет и не будет еще много лет с таким подходом, когда в маркетинг в несколько раз больше денег вливают, чем в производство, когда карбон пихают чтобы было, не понимая зачем,где и для чего он в лыже нужен(зато карбон же), когда что такое конструкция(эпюра) лыжи для разных трасс и погодных условий там вообще никто не понимает, и т.д и т.п.Украинская тиса рейс кап пока недостижимый потолок для россии, как это не грустно. Не начальные модели брендов, и уж тем более не топовые, с которыми маркетологи сравнивают свои поделия, а даже украинскую тису повторить не могут(единственные лыжи в мире, которые катили в 3 раза лучше, чем стоили)
Подытоживая вышесказанное от 25 000 сейчас начинаются лыжи начального уровня(не для спорта), от 40 для спортсменов любителей, и от 55 топовые. Как это ни печально. Выбор же между российскими лыжами до 23 к это теорема эскобара. Берите по цвету и подешевле, начинайте катать, если лыжи превратились в хобби, кайф, удовольствие, через год меняйте на любые брендовые.
Фу-х, дочитал...🤣По сути все верно, только надо было добавить, что в жопу на этот раз россияне попали конкретную и не надо кобениться и вспоминать как 2 года назад покупали новенькие carbonlite за 24т.р в Треале, если бабки есть надо брать в магазине, если мало на авито.
Полностью согласен,тем более топовые и предтоп отслужат не один сезон,чего не скажешь о брадосах!!!
Можете подсказать пожалуйста какие выбрать лыжи. Вешу примерно 70 кг рост 182, планирую научиться коньковому ходу и кататься примерно 2-3 раза в неделю.
@@СергейМаякин-б7с Ели фишки то на ваш вес диапазон индекса fa 77- 91, только дя коньковых, то-есть от 77 до 91 любой, если fa неуказан, то он определяется смартфоном по штрихкоду, у Сани на канале это было, у других производителей вес указан на лыжах.
Саня привет, когда будешь пилить брадосы жёлтые?
99% там онски😁
@@Kimiblogerтам карбоновая обмотка, а это вероятно и другой клей, более прочная боковина. Учитывая что у старых отрывался скользяк от соты, есть шанс что тут с этим будет лучше. В выходные опробовал их, на первый взгляд едут.
+1 Ирк. обл.
При t 0 -10 как-будто катят, жёсткие (двумя руками в 0 не задавил). Когда сверлил под крепы была чëрная стружка (типо карбон наверное).
Взял Kastle RX10 за 24000 р. новые. Надеюсь поедут...
Я себе взял Kastle rx10 2.0, едут офигенно, цена 32000. До этого катал на фишер карбонлайт, кастлы точно не хуже
Теперь можно купить под свой вес, лыжи которые всё равно развалятся😊
деревянные лыжи, выструганные из цельного ствола, петельки кожаные крепления, смола, и просто выйти в лес - здоровье обеспечено, а спорта больших достижений фактически нет, там междусобойчик своих людей, тренеры, дети тренеров, внуки тренеров, ну еще богатых которые решили отдать детей в лыжи, это теперь в любом виде "спорта"
К сожалению инвентарь для массового занятия лыжным спортом действительно становится в силу своей дороговизны малодоступным. Наблюдается расслоение в инвентаре у разных ДЮСШ и снижение мотивации у детей из менее финансово обеспеченных.
@@СергейО-н7фну помимо инвентаря, в силу того что мест для тренировок мало и все они как правило далеко от дома и точно работают в рабочее время, то ребенка надо кому то постоянно возить туда-сюда, т.е. родители должны быть обеспечены т.к. один должен не работать
Александр, хочу купить себе лыжи б/у, среднего уровня из производителей, Rossignol, Atomic , может еще кого посоветуете уровня фишер rsc, фишер не хочу т.к. они рыскают, что можете посоветовать?
После Тисы рейс кап скейтинг купил Саломон S-MAX, не пожалел, очень понравились, сравнить больше не с чем, но на них реально намного стабильнее и просто совсем другие ощущения. Лучше учиться сразу на хороших, быстрее технику освоишь.
Не понимаю где там рыскают Fischer RCS. Не заметил за ними такого. Лучшие лыжи в своем сегменте. Но да ладно.
Из Rossignol подойдет модель Delta Course.
Будем старые фишер докатывать
Вообще не увидел разбор рынка. Только названия по бумажке прочитал.
увидел то что хотел
@@Kimibloger просто я вижу шире. Ты не сказал, что есть еще лыжи онски, мадшус . Которые дешевле брадосов. По сути это была просто их реклама :))).
Ну к справедливости надо сказать что учаться они у американцев, iPhones 13 pro max) Купил атомики s 1 предложили поменять на брадос про. Правильно сделал что отказался. Мне кажется плюс минус та же тисса рейс кап.
Да господь с вами, как rossignol delta за 10-15 тысяч? От 25 сейчас в триале... Так что 10-15 - это только брадос.
Согласен с Александром- сначала бы научились делать надежные едущие лыжи, а потом бы гонялись за весом.
С уважением отношусь к вашей работе, но были Atomic S2 - они ваще не едут и не впитывают парафин, вот прям тоже самое как и Fisher LS, разница только в наполнении - пена против дерева и всё! Не рекомендую даже упоминать эти дрова! Согласен ситуация сейчас сложная!
ну когда то в качество бюджетных я рекомендовал Саломоны 8, Россики Зумакс, времена изменились
S5 прекрасно едут, на вкатку идеально. Штайншлифт можно нужный нанести
Atomic S2, это уровень salomon rs7 (наполнитель пена, пластик не берет парафин ). Аtomic S5 , как сало rs8 (наполнитель тоже пена, но пластик g4 - более менее впитывает парафин). В прошлом году сало rs7 сделали, как rs8, а на rs8 поставили топовый скользяк g5. Что у атомиков без понятия.
Старые атомики pro scate (аналог s2) впитывали парафин, но потом на новых моделях стали ставить более дешёвый пластик.
никогда не интересовался стоимостью лыж)) прифигел, бюджетные лыжи дороже моего бюджетного байка оказывается))))
Брадос наше все, не одна деревянная тиса с ним не сравнится
Телеханы пластиковые пробовали?
Brados World Cup carbon пока не доступны , их нет в продаже.
Упаднические у вас настроения господа. Готов поспорить, что с завязанными глазами, балабольские лыжи вы от rossignol или madshus вы не отличите. 🎉🎉🎉🎉
отличил ruclips.net/video/4tVOuS2n7ZE/видео.htmlsi=z6A5k9k1gBMSigh0
У меня есть нулевые Salomon Equpe 7 Skate. Стоит ли их парафинить? Спасибо.
Ну для обслуживания переодически, так же мыть переодически от грязи, смывкой или жидким парафином
да печально
На 105 кг какие лыжи посоветуете ?
топовые лучше конечно, а так дешёвые лыжи под такой вес не пойдут, можно Саломон экьюп8 эстра штиф, или атомик с5 экстра, в общем средний диапазон лыж уже предлагает лыжи под тяжёлых лыжников
Посоветуете что стоить брать фишеры анролайт 60 или брадос карбон?
Катить скорее всего желтые брадосы будут лучше, но брака ЛКП по ним море. Красные брадос понадежней. Но лучше дистанционно не покупать. Идти смотреть глазками и щупать руками. ИМХО
@@Petr_Samoilenko купил аеролайты 60 е в магазине, брадосы карбоны заказал с озона. Брадосы визуально красивее и едут намного лучше фишеров. Качество Лкм неплохое, в магазине в живую хуже.
@@pogariche значит хорошая партия вам попалась. Повезло. У брадос карбон пластик хороший и жёсткость добавили, вот они и поехали. Аэролайты для асфальта за космический ценник. Вот их ниша.
подскажите, пожалуйста, лыжи супер бюджетные на вес 60 и рост 165
Тиса рейс кап, Онски
Брадос ворлд кап красные 183. (реально 181см. имхо лучшее из бюджетных
куплю Brados под свой вес. И с радостью буду на них гонять, в околонулевую погоду
А что насчëт аэролайтов? Или эта тема под запретом?
Так прайс на аэролайты начинается от 28.
@@СтаниславНюкша заказал 70ые за 21 с бонусами и скидкой по промокоду, 60ые вообще в 16 обошлись бы, с бонусами если только, то около 20. В том году россики иксиумы брал за 30, сломал блин, может склею конечно, но новые они сейчас 54
не смотрел новые палки стк типа из высокомодульного карбона?конкурент триакам))
звучит довольно бредова 😁 но надо посмотреть, а лучше испытать
так и цена на них чуть дороже аванти@@Kimibloger
@@КарабасБарабас-э4и цена 5К, не по качеству ценник
@@Kimiblogerсмотрел их в SkiWax, на первый взгляд и легче и баланс лучше. Сравнивать удобно там обе модели. Ближе к KV+ Tornado.