@@nicolasdiez7688no lo parece ,lo es.. George Lucas arrancó unas cuantas paginas del libro de Herbert y las pegó en la novela de Star wars, tal cual..
Acabo de ver la peli y debo decir que aunque me gustó,no me gustaron las licencias que se tomó el director con el libro,se pierde la evolución de Paul como Fremem,la importancia de Alia y el tono mesiánico del viaje no es el espíritu del libro.Honestasmente esperaba más
Que Javier Bardem sea usado como alivio cómico en esta película sin dejar de ser intimidante y carismático es un ejemplo de lo buen actor que es él y lo bien dirigida que está la peli
Qué buenos son estos análisis. Gracias! No he leído el libro y si había visto la de Lynch. La parte 1 me atrapó totalmente y he disfrutado muchísimo de la parte 2 y me ha dejado con mucha ganas de leer el libro y, tal vez, el de mesías también
Nunca había visto un video tu canal y guau, que video tan bueno para un personaje tan bueno, un análisis increíble, todas las escenas de Paul desde que toma el agua hasta el final de Parte 2 me parecen excelentes
A ver el villano no es por que si fuera el villano : Primero el villano ataca el primero y sin ningún motivo. él ha atacado después de que masacran a su familia y amigos y después de que le obligan a luchar una guerra que el no quería empezar y un poco por venganza Segundo Declararía la guerra a todas las casas i mataria al emperador. Pero el ha buscado una opción diplomática y las casas han dicho que no osea que el no ha declarado la guerra Mas que un villano es un víctima de una guerra que le ha explotado en la cara
Lo he comentado un poco más arriba, pero Paul está muy lejos de ser el villano, es el heroe... Pero de un mundo muy complejo, lleno de grises, nada parecido al mundo maniqueo de heroes/villanos. Creo que os estais precipitando en los juicios. Deberias leer los libros y veriais qué va ha hacer Paul antes de juzgarlo por su mirada dura... Quizá no sea una mirada diabólica, quizá sea que al haberse convertido en el Kwisat Haderach ve que para salvar a la humanidad deberá hacer cosas que no quiere hacer (pero que en verdad prioriza la supervivencia de la humanidad a su propio deseo).
Me la he visto hoy en cines aprovechando que iba a comprarle un regalo a una amiga y el regalo me lo he llevado yo, vaya peliculón y que profunda es, le hacia falta algo así al cine actual.
Frank Herbert trabajó con Kennedy en sus campañas y esa fue una de sus inspiraciones reconocidas para escribir a Paul Atreides. El fanatismo hacia las figuras que idealizamos y que, incluso las que tienen mejores intenciones, son sólo humanos dominados por sus pasiones y el poder absoluto en manos humanos siempre se corromperá.
@@viarnayComo todos tenemos que hacerlo en nuestro día a día, lo que para algunos es poca cosa, para otros requiere de gran temple acompañado de un gran pesar. No todo es tan simple o tan fácil como se cree, siempre se necesitarán de los demás, nadie lo puede todo solo. NO EXISTEN LOS ABSOLUTOS.
Lawrence de Arabia me parece la mayor inspiración tanto a nivel del libro como de la película. Al fin y al cabo, es un extranjero que lidera rebeldes en el desierto contra los colonizadores y se descontrola tras quedar traumado por la violencia que le rodea.
También dijo que Nixon fue el presidente más importante del siglo XX porque enseñó a los americanos a desconfiar del gobierno con su propio ejemplo… Herbet era el típico republicano partidario de que el estado fuese mínimo, privatizar, cero control de armas... Precisamente esa es la ideología de Trump (un líder carismático, por cierto), y lo era anteriormente de Reagan (al que Herbert elogiaba), aunque también es cierto que este último no quería acabar con la democracia como en la práctica quiere hacer Trump. Quiero decir, Herbert odiaba a Kennedy básicamente porque era demócrata, y hasta donde yo sé nunca trabajó con él (era un periodista local). Con todo, lo interesante de Dune es que Herbert parece que toma como ejemplo la Crisis del Petróleo (la especie sería el petróleo), y que en cierta medida parece que paulatinamente adquirió una fascinación por Oriente Próximo al informarse sobre esa zona y sus costumbres. Esa fascinación era paradójica, porque le repelía la concepción política del mundo árabe más tendente a la autocracia teocrática (en su opinión) que a la democracia. Esa sería la base de lo equívoco que puede parecer Dune, y explicaría por qué la gente al leer el primer libro piensa que Paul es un buen líder (algo que desmiente en el segundo volumen; Dune: el Mesías); lo de Kennedy es accesorio y fruto de su sesgo político.
Me ha gustado mucho tu análisis, Fatty, la relación que has hecho entre la letanía contra el miedo que recitaba Jessica, y sin embargo cómo luego utilizan el miedo me ha parecido muy interesante. Yo no he leído el libro, en algún momento lo haré porque he amado las dos películas y me apetece la verdad adentrarme más en este mundo. Pensando solo en las películas, el personaje de Paul se me hace terriblemente fascinante, precisamente hoy la he vuelto a ver, esta vez en VOSE y Paul tiene esos momentos tan potentes que me han puesto la piel de gallina, y a la vez me ha dado tanta pena verle tomar un camino tan oscuro. Gran personaje Chani también precisamente por ese contrapunto que nos da, tiene una fuerza y un carácter que me encantan. Todo en estas películas me encanta. Si cuando esté disponible en digital decides hacer ese análisis visual, sería un deleite total.
Me sonó mucho a Eren el tema de las visiones, debe de haber alguna influencia por ahí de igual me parece brutal la manera en que lo plasmo Isayama porque si te das cuenta eso del “eledigo” es algo artificial, algo creado por un culto así como en SNK, el elegido fue creado por el culto de Eldianos habitantes en Marley, cosa que es igual en Dune 2 el elegido en realidad es artificial, puesto que llegó un punto en la pelicula en el que tuvimos 3 elegidos que fueron Paul, Feyd y la hija del emperador.
@@Atheris13Cielos! ¿En serio? No lo había notado, creí como mucho para mis adentros que eran solo dos con la hermana de Paul y él, más no Fayd y Pough (la actriz). Por eso amo revisar más información sobre lo que me gusta~ ❤
Mientras veía la película no hacía más q ver similitudes entre Paul y Eren! Maravilloso!! EREN me alucinó como personaje, me marcó su complejidad tan humana. Ganas de ver Dune 3 😊
@@pezlunav2487Si, solo ve el lado malo de las cosas, ya nada tiene un real valor para el, aunque sea algún mínimo detalle. Debo decir que se paso al lado oscuro de la fuerza...😢
En estas películas aunque su destino será el mismo, han humanizado a Paul, en el libro no tiene tantas emociones. Y además si ve una alternativa donde él sobrevive sin tener que convertirse en el elegido y empezar la guerra que asolará todo el universo. Se ve a él mismo con la Cofradía trabajando con ellos con su presciencia, pero no le gusta ese camino. En la película parece más que esté obligado porque no hay otra opción y eso en cierta manera le quita responsabilidad sobre su decisión. Además el protagonismo que le dan a Chani también le beneficia para sentir su conflicto interno.
De todas maneras fue magistral, no es más que otra perspectiva y forma de verlo, para entenderlo en otro camino. No lo hace malo. Para aclarar solamente.
Paul no es una abominación, él fue calculado con sus variantes como el caso de que Jessika lo tuviera antes de tiempo. Pero Alia (la abominación) si lo es porque ese evento, con el agua de vida y Jessi embarazada, no era predecible y ahora Alia tiene mucho conocimiento y poder no calculado
En realidad "Dune" esta basado en los evangelios apócrifos, contándonos de una manera realista la historia de Jesús. Paul Atreides es Jesús, su madre representa a María por lo cual se le da poderes, Leto representa la bondad de José, la chica que se enamora de el representa a María Magdalena y el hecho de que el la abandone por la princesa simboliza ĺa forma en que la iglesia negó a María Magdalena como esposa de Jesús y la puso en el papel de Prostituta, Las personas del desierto representan a los creyentes devotos y ateos, los Harkonen representan los demonios, y el hecho de que la madre de Paul sea una Harkonen y por tanto el protagonista también, representa las formas en que la iglesia por siglos adulteró la historia en su beneficio. Paul claramente siembra la interrogante de que si Jesús en verdad fue un Messias o solo un invento para controlar el poder. La respuesta es clara...
hace tantos años que lo leí y ¿en serio nunca me di cuenta de que Paul era antagonista? No sé, a lo mejor mi mente lo borró, se negó a creerlo, o me pasó que como era el protagonista, independientemente de su moral, yo deseaba que triunfara, yo en verdad creí que los otros eran los malos, pero ya que lo analizas y, sobre todo, viendo las películas, tienes razón.
Tampoco es tan simple como decir que es el malo, los otros tampoco eran del todo buenos, así que es más una obra de análisis y estudio filosófico tanto como académico para comprender el verdadero valor humano, así como su potencial interno.
es que para entender eso hay que leer el mesias de dune, children of dune y el dios emperador de dune... con el primer libro.. creemos que paul es el protagonista
En esta pelicula paul transmite una imponencia e intimidación que de verdad hace notar lo que hara en el futuro Un personaje muy bien logrado y espero con ansias la parte 3
Jessica no tiene a Paul solo por orgullo, Leto prefería a un varón y por amor también quiso satisfacer sus deseos y hacerlo feliz. De hecho, si no recuerdo mal, él le agradece tener un heredero (es decir un hijo y no una hija para casar con otra familia) en la peli, sino recuerdo mal.
@@gabrielabasilio523 El único elegido que no se corrompió fue Jesús. Es más, muchas de las historias de elegidos que nos gustan están inspirados en él.
@@sylar4392 star wars es una copia de dune.. paul tiene dos hijos gemelos y su mujer muere en el parto y su hijo varon leto 2 es el verdadero mesias... te suena?
me parece interesante tu analisis y que lo de "abominacion" lo achaques a Paul, pero en el libro al menos la interpretacion era mas por que Jessica estaba embarazada y su hija siendo un feto ya era una reberenda madre con todos los poderes y conocimiento. Pero la pelicula juega con las miradas y dejarlo un poco a medias para que las dos interpretaciones sean buenas, porque al final son nuevos jugadores que van por libre y no controlan la Bene Jeserit
Yo tengo que revisionar la peli, pero tengo la impresión, que la expresión de "abomination" es porque Jessica bebió el agua de la vida estando embarazada con lo que conlleva a la non nata y no por lo de Paul.
En el libro la abominación se refiere a la Hermana ya nacida de Paul, Que ya se mete en la cabeza de la Reverenda madre Gayus y mata all Barón con un cuchillo. Ella dice quitarme a esa abominación.Me imagino que en una peli de hoy en día es impensable ponerlo😂 😂
Emmmm.... No es el "ascenso del mal" 😳😳 (habeis visto demasiadas veces Star Wars, 😂😂) Es simplemente una evolución, el hecho de convertirse en el Kwisad Haderach (no el que estaban "diseñando" las Bene Gesserit, sinó uno que se les escapará de las manos). Dama Jesica no dio a luz un niño por orgullo, sino por amor al duque Leto, que deseaba un hijo. 🙃 Paul no es "malvado", todo lo contrario, teme el poder que ha obtenido (ver numerosos posibles futuros y, por tanto poder elegir su futuro y el de la humanidad), y no quiere hacer, se resiste a ello, lo que sabe que es mejor para la humanidad (pero que requerirá sufrimiento para muchas personas), lo que se llamará "la senda de oro". Paul teme ese camino porque es una buena persona. Eso sí, habrá guerra y habrá sangre. 😅
@IvanRodriguezPozo-hp5eu Estoy de acuerdo, a mi me gustó tanto la primera parte como esta segunda, pero si hay algo que le criticaría es el excesivo peso que le han dado al tema del Lisan Al Gaib. Paul es un personaje muy complejo que... puede decirse que tiene 5 perfiles: 1) Duque Paul Atreides, señor de la más prestigiosa de las grandes casas. 2) Muad' Dib, el guerrero fremen. 3) Lisan Al Gaib, mito fruto de la misionaria protectiva de la Bene Gesserit. 4) Usul, el hombre enamorado de Chani. 5) Kwisatz Haderach, fruto adelantado del experimento genético de la BG, que dará poderes sobrehumanos a Paul. De estos 5 perfiles han cargado las tintas en el tema del Lisan Al Gaib, cuando creo que no es tan determinante. Espero que en la próxima peli lo encaucen.
Hay dos cosas que no comparto en este video. Lo primero es que Jessica tuviera a Paul y no a una niña por orgullo. Si mal no recuerdo, lo hizo por amor a Leto, ya que quería darle un heredero. Y lo segundo, es que en la segunda película, cuando la Reverenda madre dice Abominación frente a Jessica no se está refiriendo a Paul, sino a Alia, ya que ha comprobado que ha tomado el agua de la vida estando embarazada. Esta última malinterpretación es comprensible si no se ha leído Mesías de Dune, pero encajará muy bien con la tercera película.
También entendí que Jessica tomó sus decisiones en base al amor hacia Leto... Pero ese amor venía de alguien 🤔 prodigiosa, Jessica, no era un personaje 'enamorado' y listo. Así que eso, capas, J como mujer, BG, Harkonnen, experimento genético, etc. Pero 🤔 orgullo ? Una parte de Jessica (mujer) tomo esa decisión (tener un niño) y sus otras versiones se hicieron cargo de esa decisión, junto y separado .... 😅
@@TrizCasanova Estoy de acuerdo. No niego que Jessica es un personaje multidimensional, y que además de por amor también hubiera cierto orgullo, pero desde luego esto último no fue la razón principal. Es lo que intentaba comentar
"Santa alia" como yo le digo la loca, es increible que esta gente era tan estupida que despues de tantos miles de años de la muerte de esta vil mortal, la siguiesen adorando, cuando no tenia nada para ser adorada.
@@anthony04030 precisamente cuanto más tiempo pasa más fácil es adorar a alguien. Los relatos se manipulan y se termina teniendo una narrativa que no tiene por qué parecerse a la realidad. Estaría bien ver cuánto de lo que veneraba esa gente se parecía realmente a Alia. Por no hablar de que tampoco sabemos qué percibió la gente de Alia mientras vivió. Al final nosotros sabemos la verdad porque nos la cuenta un narrador, pero si lo que yo veo es una niña de 2 años plenamente consciente de sí misma y más inteligente que uno, tampoco me parecería una locura venerarla.
Me ha encantado tu análisis. La verdad es que la evolución de Paul me recuerda muchísimo a Eren Jaeger del anime Attack on Titan, le veo muchas similitudes.
ni de cerca, eren es un personaje muy mal desarrollado, asesino a su familia, y despues con la excusa de querer defender su pueblo genero un genocidio que fue totalmente en vano porque hicieron mierda su gente de todas maneras, si si, muy similares a paul........................not.
Que no tomo ese camino porque era la única manera de que la humanidad sobreviviera a lo que venía, sacrificarse a ser parte gusano para recorrer la senda de oro
Genial analisis! me parece injusto la ridiculizacion de Stilgar, creo que es un ejercicio concienzudo de mostrar el fanatismo a traves de un personaje con una ilusion casi infantil en sus creencias. Veo a Morfeo en el. Una forma de ridiculizar el fanatismo religioso, lo retratan muy bien. Pero lo cierto es que su fe ciega se convierte en realidad. Los deseos se cumplen? Sucumben todos los Fremen a una histeria colectiva? Estoy deseando ver tu proximo análisis, muy buen trabajo!
Los conceptos son un poco diferentes, Eren ve un futuro pero de forma borrosa y partida, y Paul ve muchos futuros y trata de encontrar ese en el que sobrevive. Pero sí, los personajes se parecen bastante jajaja
Te recomiendo que leas Mesías de Dune (2) e Hijos de Dune (3). Están íntimamente relacionadas. Te adelanto que el Mesías de Dune puede resultar algo anticlimática porque es la novela que aplana el terreno para la tercera entrega que te apuesto que te volará la cabeza.
Sería un error pasar por alto un detalle para nada menor. Hay que ver con mucha atención la trama de la película. Lady Jessica no bebió el agua de vida libremente; no tuvo elección... Al igual que su hijo, Paul... Él se dio perfectamente cuenta de que, si no cogía la oportunidad de ser el guía de los Fremen era tanto su fin (y el de su familia) como el de los nativos de Arraquis/Duna... Y tengamos en cuenta, además, que el final de la película es abierto. En Duna 3 se verá lo que ocurre con Paul y sus seres queridos; sería un error adelantarse o especular sobre un supuesto giro definitivo al "mal" de su personaje...
Hay algo que no comparto. Si bien paul en ocasiones ha tenido la intención evidente de convencer a la gente para que le sigan también quiere evitar que se cumpla la profecía a toda costa, y no ha sido hasta su viaje al sur tras tomar aquella sustancia que directamente se rinde a la profecía. Una vez llegado este punto impone su figura como la de el elegido al ver todos los futuros y poder manipular el presente con este conocimiento con la esperanza de vengarse y liberar a los fremen. Tiene que ser así de autoritario porque es el único que sabe como acaba todo, en la actuación de timothy al final de la segunda parte se ve claramente en sus ultimas líneas como siente pena por lo inevitable de su decisión, por la guerra y las muertes que causará. Aún no se le puede calificar de malo porque en el 70% de situaciones ha querido evitar ser líder de nada y esto se ve en conversaciones con su madre y con Chani. Lo único que no he entendido del video es eso, dices que Paul busca que se cumpla la profecía cuando en las películas está claro que no es así hasta que bebe el agua de vida. Y si bien su actitud autoritaria es reprobable solo es en uno o dos momentos puntuales. De momento no es el malo, hay que ver la tercera parte para decidirse sobre el tema bajo mi humilde opinión.
Excelente interpretación del texto, me gustó mucho. Creo que algunas personas que no hayan leído el libro no se darán cuenta de que Paul no es un líder heroico por qué la actuación de Timothée Chalamet es muy convincente. Él hizo un buen trabajo como Paul Atreides. Paul logró unirse la gente con una ideología política que en realmente no era la que quería y que en otras palabras es la ideología que su madre quería que él propaga. Paul no es un héroe sino un chico que se vio obligado a cumplir un destino que no le gustaba.
Su personaje me hace acordar al personaje de daenerys targaryen
10 месяцев назад+5
sé qué dijiste que no considerarías los libros, pero me gustaría añadir que en los libros puntualizan que Jessica amaba tanto a su Duque, que le dio el niño que el anhelaba, contradiciendo a las B. Gesserit e igual, este amor es que ella siente, es que toma la causa de los Atreides y asume un bando, lo que es contrario idiosincracia de su Orden pero tienes razón cuando hablas instrumentalización que Jessica hace del miedo en los fremen
Despues de ver este analisis veo que entendi mal todo jaja. Yo no veia que Paul se alla vuelto oscuro, simplement pense que habia conseguido la habilidad y determinacion para lograr su meta. Y bueno tal vez yo en el fondo tambien soy un poco oscuro y malvado porque tambien sentia esa necesidad de venganza y destruccion. Tampoco me di cuenta que el fingia, pense que realmente era el elegido, decidi creer como uno mas 😂
Nada de esto es al azar, ni en tiempo ni en contenido. La gente siente en su interior hoy en dia, que es necesario un cambio ante la corrupción y muchos otros males como el personalismo exacerbado. Las dos partes a mi entender, representan la caida el viejo canon a cambio de la liberación y de los sueños de Arrakis. Lo que está por verse es a que costos esos sueños se harán realidad. Referente a la profesia y la política, siempre irán de la mano, así como todo lo que pueda crear ventajas para unos pocos. Un abrazo
Dune parte 2 es fenomenal lo único que me decepcionó es que no se dió mención a los navegantes y cofradía espacial que tienen bastante relevancia en el libro.
ademas haria que se entendieran muchas cosas, como el alcance tremendo de la especia y como se expande la conciencia... para poder entender despues los poderes que tendran los hijos de paul
poe que ascenso del mal ? si leiste y comprendiste bien los libros tenes que entender que el nos ni bueno ni malo es el cambio , es un poco una rima star wars en ese caso el elegido realmente era anakin siempre lo fue pero no era ni bueno ni malo el solo veniacambiar el status quo e imponer un nuevo equilibrio , el ve todos los futuros presentes y psados con base en eso intenta hacer lo mejor que puede pero ante todo como cualquier otro organismo vivo busca sobrevivir, por otro lado paul no es el falso messias (messias por messi) , el cumple con todos los requerimientos para serlo , solo que no de la forma idealizada sin mas humana . y me voy a mimir, dataso los fuegos artificiales en forma de manchas de los harkonnen son muuuuy similares al escritura de los extraterrestres pulpos de arrival quienes casualmente tambien ven el tiempo de una forma no lineal siendo que para ellos todo esta pasando a la vez me fui a mimir
la proxima vez no pongas la musica que a sonado en el minuto y medio a 300% de volumen xq estas haciendo un video super interesante y casi me quedo sordo
yo creo que esta muy basado, sobre todo por el genocidio que despues realiza, matando 61 mil millones de personas y exterminando a todo que crea en otra religion que no sea la del mesias de dune
no lo veo como villano. más bien como Anti héroe. el solo quiere llevar a su familia a lo que le corresponde y al universo a una nueva vida, y llevar a los fremen a tener también una mejor vida. no veo lado oscuro sino más bien cosas necesarias que tiene q hacer
Lo digo con la mejor de las intenciones... me parece un juicio político sesgado desde la comodidad europea, confunden la lucha contra el orden establecido con el fin de todo, pero el fin de todos sus privilegios puede ser la esperanza del oprimido, y obviamente no validan su orden político porque no sigue sus cánones
Como siempre, las películas de nuestro tiempo idolatrando los personajes malvados, "los malos son más interesantes y menos aburridos" y cosas por el estilo. Estos días leo gente alucinando con ver en la tercera parte "la guerra santa" "ese va estar muy guapo" " ganas de ver la guerra santa". Esto es lo que pasa cuando se deforma un personaje por pura conveniencia de mercado y se hace bien infantil su giro, esto desgraciadamente es el resultado de no entender el libro o entenderlo pero tener su propia idea de cómo debe de ser el personaje ( la vieja confiable: "es una adaptación!" "entiendes lo que es una adaptación?"). Me pueden decir Misa en Latín de que Herbert se quedó muy desencantado con el recibimiento de los lectores de Dune, allá por los 60s, pensando que Paul era un héroe, hombre...si escribes el ciclo del héroe (inmutable en su esencia durante miles de años) normalmente tienes un héroe, otra cosa son las consecuencias de las acciones del héroe, por eso Mesías y por eso Herbert acierta de pleno en escribirlo y como lo escribió. En esta adaptación se han ido a lo fácil, un "Anakin Skywalker de la vida" y como este, con unas motivaciones para el reverso oscuro, más básicas que el mecanismo de un chupete. Ojo!, no vayamos a complicar la trama añadiendo complejidad al personaje del héroe que a más de uno le puede empezar a saltar el cerebro como las palomitas del cubo XL que se está comiendo. Se toma el agua dice que es parte Harkonnen y se convierte en malo, ala ha quedado de puta madre, un giro acojonante! Dune la película es un producto cinematográfico excelente en lo técnicamente formal, pero es un desastre de adaptación en cuanto a la construcción de un nudo y un desenlace, es hija de su tiempo con sus luces en la apariencia y sombras en la profundidad y enfoque serio de los temas. Paul es un héroe mayusculo con un destino trágico, por lo que sus acciones desencadenan, él es resultado de todo lo que no ha podido controlar de su destino incluso con la paradoja de ver el futuro, está sumido en una profunda tristeza por ver que a pesar de todos sus esfuerzos tiene que aceptar ciertos hechos con consecuencias muy desagradables para guiar a la humanidad a un futuro esperanzador, sin el peligro del estancamiento o la extinción. Esto que el presente escribe es una opinión y en ningún caso trata de establecerse como la verdad, simplemente muestro una lectura diferente sobre el retrato que se ha hecho del Paul en la película basándose en la comprensión del material original.
Gracias! Por fin un verdadero fan de la saga. Me pongo enfermo leyendo comentarios idolatrando la buenísima adaptación por parte de expertos de dune que me juego un brazo a que jamás se leyeron las novelas... Que sí que como película es estupenda, pero como adaptación es extremadamente pueril y vacía, hasta me ha hecho reconciliarme con david lynch...
No estoy de acuerdo en el análisis que has hecho sobre la película. Al contrario que lo que pareces exponer, creo que Denis Villeneuve ha hecho un buen trabajo mostrando el conflicto interior que tiene Paul por el miedo a seguir la senda dorada. Es verdad que apenas se han dado detalles de que planes tiene exactamente Paula de cara al futuro (al igual que en el libro original tampoco) porque todavía es pronto y seguramente quieren guardarse eso para Dune Mesías, donde imagino que también prepararán el terreno para Hijos de sube donde finalmente entenderemos el plan de Leto para la humanidad y el porqué de las acciones tiránicas de los Atreides. Dicho esto, sí estoy de acuerdo en que el mensaje y la temática de Dune no ha sido muy entendida por gran parte de los que vieron la peli, y muchos de los canales que hacen los análisis sobre Paul basándose solo en las películas están mostrando que no han entendido para nada el mensaje de Frank Herbert (porque las pelis solo han cubierto uno de los 6 libros que escribió este). Dicho esto, no creo que eso sea necesariamente malo, imagino que para el público general será bastante sorprendente hacerles pensar que Paul es un héroe, luego que es un villano hasta que finalmente se den cuenta que Paul es una víctima del determinismo, el demonio de Laplace, y será ahí cuando podrán volver a ver las anteriores entregas con otros ojos para entender la gran visión de Dune y su profundo mensaje filosófico.
Hay q conocer el libro para opinar de trama mi estimado la madre de Paul no tuvo un varón por ego... Sino porq estaba destinado q su hija se casara con uun harkonen y conociéndolos le parecía atroz
En todo caso también eso es ego, no querer cumplir con tu propósito por cosas personales es egoísta ya que no le debes tu vida a una casa sino a la orden a la que formas parte
El final es ridículo 😂😂😂. A modo de culebrón. No tiene nada que ver con el libro. Me imagino que en una película no se podra hacer mucho más. Pero que la cofradía espacial ni aparece. Y como están todos los sardauskas en la arena esperando ese temporal😂😂😂. Paul lanza una atomica a la nave del emperador... Y Chani no se va despechada😂😂. Es Irulan a la qué le dice que nunca la tocara aunque se case con ella. Mucho mejor la peli 1. En ésta sobraban muchos ataque a cosechadoras y meter más tramas de los personajes del libro.
A ver... Aqui montais unos pifostios q no veas y opinais sin siquiera haberos leido la saga. De hecho, casi todos aki aprobais la opinion del locutor del video,.. El cual afirma tener ganas de leer el sig. Libro de la saga.. Lo q mas destaca frank en su libro es la evolucion, la capacidad infinita del humano de adaptarse a nuevos entornos y evolucionar. De hecho, si lees los 5 libros llega a aburrir un tanto la obsesion de frank con la evolucion. Ahora, cabe destacar aki, q paul, elige este camino y no otro debido a su amor por chani. Ya q viendo los futuros posibles, se decanta x este camino a sabiendas de lo q vendra, lo explica frank durante una de sus visiones bebiendo el agua de vida. No se puede explicar muxo mejor sin hacer espoilers. Y en referencia a la politica, frank deja su opinion en su obra, exponoendo q todo sistema tiene sus fallas e inexorablemente con el tiempo llega la corrupcion y el derrumbe y colapso. Un poco como el bigbang. Todo es ciclico, se crea algo, dura un tiempo y colapsa hasta el punto de reiniciar y empezar de nuevo. Despies del paso de los ciclos llega uno de casi perfeccion y esto provoca finalmente q todo tenga q empezar de nuevo.
No vi el video porque no vi la 2 todavia, voy el Lunes al cine. Espero q Paul no sea malvado porque seria el peor spoiler q le puede hacer alguien a otra persona, no creo q seas asi de irresponsable
Errores que veo en la gente: 1-Romantizan demasiado a los Fremen. También la novela lo hace. 2-Paul es un superviviente y como demostró en Dune 1 no es un animal y su voluntad de sobrevivir es inquebrantable. 3-Paul no tiene más remedio que tomar el agua de la vida porque los Fremen afrontan su aniquilación con Feyd Rautha en el poder. 4-Aunque me gusta la versión de Chani por su personalidad fuerte es una idealista que desconoce como funciona el mundo y muy probablemente acabaría muerta o convertida en esclava de los harkonnen
Te doy la razón, pero yo considero que los fremen no son romantizados en el libro, el mismo Paul les detesta en el segundo libro por todo lo que hacen en su nombre y hasta empiezan a conspirar, y al final pues terminan como terminan 😅
En el libro jamis realmente es el amigo... Porq su muerte le permite un lugar y aprendizaje entre los freeeman. Hay poco amor a la simbologia Dune mi edtimsdo 😢
Frank no era un visionario, hace una critica al cristianismo y a como esto va sucediendo en la historia. la gente siempre sigue a lideres carismáticos así sea malo hacerlo, cómo los cristianos a Jesús.
En realidad "Dune" esta basado en los evangelios apócrifos, contándonos de una manera realista la historia de Jesús. Paul Atreides es Jesús, su madre representa a María por lo cual se le da poderes, Leto representa la bondad de José, la chica que se enamora de el representa a María Magdalena y el hecho de que el la abandone por la princesa simboliza ĺa forma en que la iglesia negó a María Magdalena como esposa de Jesús y la puso en el papel de Prostituta, Las personas del desierto representan a los creyentes devotos y ateos, los Harkonen representan los demonios, y el hecho de que la madre de Paul sea una Harkonen y por tanto el protagonista también, representa las formas en que la iglesia por siglos adulteró la historia en su beneficio. Paul claramente siembra la interrogante de que si Jesús en verdad fue un Messias o solo un invento para controlar el poder. La respuesta es clara...
![Dune 2: La metáfora arquitectónica de un Imperio [Análisis completo]](/img/1.gif)
¿Que os parece la evolución del personaje de Paul? ¿Y las conexiones entre la Parte 1 y la 2? Contadme, espero que os guste el vídeo, un abrazo!
Parece que Paul fue la inspiración de George Lucas para crear a Anakin Skywalker, ya que la novela es de 1965
@@nicolasdiez7688no lo parece ,lo es.. George Lucas arrancó unas cuantas paginas del libro de Herbert y las pegó en la novela de Star wars, tal cual..
Es un chaval adolescente obligado a convertirse en un líder adulto...
Como se nota que George Lucas se inspiró en esto tambien para Star Wars. Por cierto, menudo pedazo de análisis. ¡Bravo!
Acabo de ver la peli y debo decir que aunque me gustó,no me gustaron las licencias que se tomó el director con el libro,se pierde la evolución de Paul como Fremem,la importancia de Alia y el tono mesiánico del viaje no es el espíritu del libro.Honestasmente esperaba más
Que Javier Bardem sea usado como alivio cómico en esta película sin dejar de ser intimidante y carismático es un ejemplo de lo buen actor que es él y lo bien dirigida que está la peli
Qué buenos son estos análisis. Gracias!
No he leído el libro y si había visto la de Lynch.
La parte 1 me atrapó totalmente y he disfrutado muchísimo de la parte 2 y me ha dejado con mucha ganas de leer el libro y, tal vez, el de mesías también
Nunca había visto un video tu canal y guau, que video tan bueno para un personaje tan bueno, un análisis increíble, todas las escenas de Paul desde que toma el agua hasta el final de Parte 2 me parecen excelentes
Me sentí como Kenobi con ese final, estaba en el cine asombrada , que paralelismo con nuestra realidad 😢😢
Es increíble el cambio que sufre Paul. El personaje noble que se convierte en el anti-héroe de la trama
El villano depende para quien. Lo bonito de esta historia es que todo se puede interpretar de una forma o de otra 😁
A ver el villano no es por que si fuera el villano :
Primero el villano ataca el primero y sin ningún motivo.
él ha atacado después de que masacran a su familia y amigos y después de que le obligan a luchar una guerra que el no quería empezar y un poco por venganza
Segundo
Declararía la guerra a todas las casas i mataria al emperador.
Pero el ha buscado una opción diplomática y las casas han dicho que no osea que el no ha declarado la guerra
Mas que un villano es un víctima de una guerra que le ha explotado en la cara
Ufff... cuidado con esos juicios tan maniqueos..Paul es un superviviente
@@viarnayTotalmente de acuerdo. Paul ve como su familia de sangre es masacrada y no está dispuesto a que su familia adoptiva corra el mismo destino
Lo he comentado un poco más arriba, pero Paul está muy lejos de ser el villano, es el heroe... Pero de un mundo muy complejo, lleno de grises, nada parecido al mundo maniqueo de heroes/villanos.
Creo que os estais precipitando en los juicios. Deberias leer los libros y veriais qué va ha hacer Paul antes de juzgarlo por su mirada dura...
Quizá no sea una mirada diabólica, quizá sea que al haberse convertido en el Kwisat Haderach ve que para salvar a la humanidad deberá hacer cosas que no quiere hacer (pero que en verdad prioriza la supervivencia de la humanidad a su propio deseo).
El final de esa película fué tan hermoso que me sacó lágrimas...hermosa película, ojalá hayan mas que estén a su nivel e incluso más....
Me la he visto hoy en cines aprovechando que iba a comprarle un regalo a una amiga y el regalo me lo he llevado yo, vaya peliculón y que profunda es, le hacia falta algo así al cine actual.
Frank Herbert trabajó con Kennedy en sus campañas y esa fue una de sus inspiraciones reconocidas para escribir a Paul Atreides. El fanatismo hacia las figuras que idealizamos y que, incluso las que tienen mejores intenciones, son sólo humanos dominados por sus pasiones y el poder absoluto en manos humanos siempre se corromperá.
No, habia escuchado que se inspiro con los trabajos de Helena Blavatsky y algunos amigos que lo intrudujeron al misticismo tibetano.
Paul es solo un chaval que de la noche a la mañana tiene que cargar con un peso enorme sobre sus hombros
@@viarnayComo todos tenemos que hacerlo en nuestro día a día, lo que para algunos es poca cosa, para otros requiere de gran temple acompañado de un gran pesar. No todo es tan simple o tan fácil como se cree, siempre se necesitarán de los demás, nadie lo puede todo solo. NO EXISTEN LOS ABSOLUTOS.
Lawrence de Arabia me parece la mayor inspiración tanto a nivel del libro como de la película. Al fin y al cabo, es un extranjero que lidera rebeldes en el desierto contra los colonizadores y se descontrola tras quedar traumado por la violencia que le rodea.
También dijo que Nixon fue el presidente más importante del siglo XX porque enseñó a los americanos a desconfiar del gobierno con su propio ejemplo… Herbet era el típico republicano partidario de que el estado fuese mínimo, privatizar, cero control de armas... Precisamente esa es la ideología de Trump (un líder carismático, por cierto), y lo era anteriormente de Reagan (al que Herbert elogiaba), aunque también es cierto que este último no quería acabar con la democracia como en la práctica quiere hacer Trump. Quiero decir, Herbert odiaba a Kennedy básicamente porque era demócrata, y hasta donde yo sé nunca trabajó con él (era un periodista local). Con todo, lo interesante de Dune es que Herbert parece que toma como ejemplo la Crisis del Petróleo (la especie sería el petróleo), y que en cierta medida parece que paulatinamente adquirió una fascinación por Oriente Próximo al informarse sobre esa zona y sus costumbres. Esa fascinación era paradójica, porque le repelía la concepción política del mundo árabe más tendente a la autocracia teocrática (en su opinión) que a la democracia. Esa sería la base de lo equívoco que puede parecer Dune, y explicaría por qué la gente al leer el primer libro piensa que Paul es un buen líder (algo que desmiente en el segundo volumen; Dune: el Mesías); lo de Kennedy es accesorio y fruto de su sesgo político.
Me ha gustado mucho tu análisis, Fatty, la relación que has hecho entre la letanía contra el miedo que recitaba Jessica, y sin embargo cómo luego utilizan el miedo me ha parecido muy interesante. Yo no he leído el libro, en algún momento lo haré porque he amado las dos películas y me apetece la verdad adentrarme más en este mundo. Pensando solo en las películas, el personaje de Paul se me hace terriblemente fascinante, precisamente hoy la he vuelto a ver, esta vez en VOSE y Paul tiene esos momentos tan potentes que me han puesto la piel de gallina, y a la vez me ha dado tanta pena verle tomar un camino tan oscuro. Gran personaje Chani también precisamente por ese contrapunto que nos da, tiene una fuerza y un carácter que me encantan. Todo en estas películas me encanta. Si cuando esté disponible en digital decides hacer ese análisis visual, sería un deleite total.
Siento que Hajime Isayama se inspiró mucho en la Presciencia y en el hecho de ser “elegido” para hacer el Personajazo de Eren Jaeger, GRANDE!
Me sonó mucho a Eren el tema de las visiones, debe de haber alguna influencia por ahí de igual me parece brutal la manera en que lo plasmo Isayama porque si te das cuenta eso del “eledigo” es algo artificial, algo creado por un culto así como en SNK, el elegido fue creado por el culto de Eldianos habitantes en Marley, cosa que es igual en Dune 2 el elegido en realidad es artificial, puesto que llegó un punto en la pelicula en el que tuvimos 3 elegidos que fueron Paul, Feyd y la hija del emperador.
Pensé en lo mismo
@@Atheris13Cielos! ¿En serio? No lo había notado, creí como mucho para mis adentros que eran solo dos con la hermana de Paul y él, más no Fayd y Pough (la actriz).
Por eso amo revisar más información sobre lo que me gusta~ ❤
Mientras veía la película no hacía más q ver similitudes entre Paul y Eren! Maravilloso!! EREN me alucinó como personaje, me marcó su complejidad tan humana. Ganas de ver Dune 3 😊
@@maytevazquez4383 la verdad que si ✋🏻🙂↕️
Este video se lo recomendaría a Kristoff, ya que el dio su opinión honesta que es siempre negativa que da entender que no entendió nada.
Kristoff es que es un poco lerdo
Kristoff hace rato que eligio el camino de odiar a dedicar algo de tiempo a comprender lo que ve, lo digo con lastima como antigua seguidora de él
@@pezlunav2487Si, solo ve el lado malo de las cosas, ya nada tiene un real valor para el, aunque sea algún mínimo detalle. Debo decir que se paso al lado oscuro de la fuerza...😢
Quien es Kristoff?? Esque no conozco el mundo de los youtubers
En estas películas aunque su destino será el mismo, han humanizado a Paul, en el libro no tiene tantas emociones. Y además si ve una alternativa donde él sobrevive sin tener que convertirse en el elegido y empezar la guerra que asolará todo el universo. Se ve a él mismo con la Cofradía trabajando con ellos con su presciencia, pero no le gusta ese camino. En la película parece más que esté obligado porque no hay otra opción y eso en cierta manera le quita responsabilidad sobre su decisión.
Además el protagonismo que le dan a Chani también le beneficia para sentir su conflicto interno.
De todas maneras fue magistral, no es más que otra perspectiva y forma de verlo, para entenderlo en otro camino. No lo hace malo.
Para aclarar solamente.
Tremendo analisis, Fatty, sigue así, se vienen buenos tiempos ❤️
Paul no es una abominación, él fue calculado con sus variantes como el caso de que Jessika lo tuviera antes de tiempo. Pero Alia (la abominación) si lo es porque ese evento, con el agua de vida y Jessi embarazada, no era predecible y ahora Alia tiene mucho conocimiento y poder no calculado
En realidad "Dune" esta basado en los evangelios apócrifos, contándonos de una manera realista la historia de Jesús. Paul Atreides es Jesús, su madre representa a María por lo cual se le da poderes, Leto representa la bondad de José, la chica que se enamora de el representa a María Magdalena y el hecho de que el la abandone por la princesa simboliza ĺa forma en que la iglesia negó a María Magdalena como esposa de Jesús y la puso en el papel de Prostituta, Las personas del desierto representan a los creyentes devotos y ateos, los Harkonen representan los demonios, y el hecho de que la madre de Paul sea una Harkonen y por tanto el protagonista también, representa las formas en que la iglesia por siglos adulteró la historia en su beneficio. Paul claramente siembra la interrogante de que si Jesús en verdad fue un Messias o solo un invento para controlar el poder. La respuesta es clara...
Que no leto 2 se basureo a alia
hace tantos años que lo leí y ¿en serio nunca me di cuenta de que Paul era antagonista? No sé, a lo mejor mi mente lo borró, se negó a creerlo, o me pasó que como era el protagonista, independientemente de su moral, yo deseaba que triunfara, yo en verdad creí que los otros eran los malos, pero ya que lo analizas y, sobre todo, viendo las películas, tienes razón.
Tampoco es tan simple como decir que es el malo, los otros tampoco eran del todo buenos, así que es más una obra de análisis y estudio filosófico tanto como académico para comprender el verdadero valor humano, así como su potencial interno.
es que para entender eso hay que leer el mesias de dune, children of dune y el dios emperador de dune... con el primer libro.. creemos que paul es el protagonista
Realmente Paul salva a la humanidad de la extinción pero es un plan tan a largo plazo que puede dar la impresión de ser un antagonista
Gran analisis. Gracias. Que pena que estas obras no logran desoertar al mundo y ver a quien seguimos y que nos motiva.
En esta pelicula paul transmite una imponencia e intimidación que de verdad hace notar lo que hara en el futuro
Un personaje muy bien logrado y espero con ansias la parte 3
Jessica no tiene a Paul solo por orgullo, Leto prefería a un varón y por amor también quiso satisfacer sus deseos y hacerlo feliz. De hecho, si no recuerdo mal, él le agradece tener un heredero (es decir un hijo y no una hija para casar con otra familia) en la peli, sino recuerdo mal.
Así es, Jessica decide tener un varón porque se enamora genuinamente del duque Leto. No fue por orgullo
"Anakin tu éras el elegido, tu debías luchar contra el lado oscuro, no unirte a ellos.
Paul es como Anakin sin que sus sentimientos le nubaran el juicio
Los elegidos son propensos a corromperse!!!❤❤😂
@@gabrielabasilio523 El único elegido que no se corrompió fue Jesús. Es más, muchas de las historias de elegidos que nos gustan están inspirados en él.
@@marialuciasolartrigoso227🙏🙏🙏🙏Amen!!
@@sylar4392 star wars es una copia de dune.. paul tiene dos hijos gemelos y su mujer muere en el parto y su hijo varon leto 2 es el verdadero mesias... te suena?
me parece interesante tu analisis y que lo de "abominacion" lo achaques a Paul, pero en el libro al menos la interpretacion era mas por que Jessica estaba embarazada y su hija siendo un feto ya era una reberenda madre con todos los poderes y conocimiento. Pero la pelicula juega con las miradas y dejarlo un poco a medias para que las dos interpretaciones sean buenas, porque al final son nuevos jugadores que van por libre y no controlan la Bene Jeserit
Yo también he leído las dos interpretaciones, pero en el fondo creo que van hacia lo que Paul y su hermana son por las decisiones que Jessica toma.
Yo tengo que revisionar la peli, pero tengo la impresión, que la expresión de "abomination" es porque Jessica bebió el agua de la vida estando embarazada con lo que conlleva a la non nata y no por lo de Paul.
En el libro la abominación se refiere a la Hermana ya nacida de Paul, Que ya se mete en la cabeza de la Reverenda madre Gayus y mata all Barón con un cuchillo. Ella dice quitarme a esa abominación.Me imagino que en una peli de hoy en día es impensable ponerlo😂 😂
Emmmm.... No es el "ascenso del mal" 😳😳 (habeis visto demasiadas veces Star Wars, 😂😂)
Es simplemente una evolución, el hecho de convertirse en el Kwisad Haderach (no el que estaban "diseñando" las Bene Gesserit, sinó uno que se les escapará de las manos). Dama Jesica no dio a luz un niño por orgullo, sino por amor al duque Leto, que deseaba un hijo.
🙃
Paul no es "malvado", todo lo contrario, teme el poder que ha obtenido (ver numerosos posibles futuros y, por tanto poder elegir su futuro y el de la humanidad), y no quiere hacer, se resiste a ello, lo que sabe que es mejor para la humanidad (pero que requerirá sufrimiento para muchas personas), lo que se llamará "la senda de oro". Paul teme ese camino porque es una buena persona.
Eso sí, habrá guerra y habrá sangre.
😅
Leto II entrando al chat
@IvanRodriguezPozo-hp5eu Estoy de acuerdo, a mi me gustó tanto la primera parte como esta segunda, pero si hay algo que le criticaría es el excesivo peso que le han dado al tema del Lisan Al Gaib.
Paul es un personaje muy complejo que... puede decirse que tiene 5 perfiles:
1) Duque Paul Atreides, señor de la más prestigiosa de las grandes casas.
2) Muad' Dib, el guerrero fremen.
3) Lisan Al Gaib, mito fruto de la misionaria protectiva de la Bene Gesserit.
4) Usul, el hombre enamorado de Chani.
5) Kwisatz Haderach, fruto adelantado del experimento genético de la BG, que dará poderes sobrehumanos a Paul.
De estos 5 perfiles han cargado las tintas en el tema del Lisan Al Gaib, cuando creo que no es tan determinante.
Espero que en la próxima peli lo encaucen.
Esas visiones de Jamis con Paul demuestra q aunque pueda ver todos los futuros posibles al final nunca acaba como el lo ha visto
Gracias por tus vídeos!
si lees el libro tendras una visión mucho mas aplia. te lo recomiendo
Hay dos cosas que no comparto en este video. Lo primero es que Jessica tuviera a Paul y no a una niña por orgullo. Si mal no recuerdo, lo hizo por amor a Leto, ya que quería darle un heredero. Y lo segundo, es que en la segunda película, cuando la Reverenda madre dice Abominación frente a Jessica no se está refiriendo a Paul, sino a Alia, ya que ha comprobado que ha tomado el agua de la vida estando embarazada. Esta última malinterpretación es comprensible si no se ha leído Mesías de Dune, pero encajará muy bien con la tercera película.
También entendí que Jessica tomó sus decisiones en base al amor hacia Leto...
Pero ese amor venía de alguien 🤔 prodigiosa, Jessica, no era un personaje 'enamorado' y listo. Así que eso, capas, J como mujer, BG, Harkonnen, experimento genético, etc.
Pero 🤔 orgullo ? Una parte de Jessica (mujer) tomo esa decisión (tener un niño) y sus otras versiones se hicieron cargo de esa decisión, junto y separado .... 😅
@@TrizCasanova Estoy de acuerdo. No niego que Jessica es un personaje multidimensional, y que además de por amor también hubiera cierto orgullo, pero desde luego esto último no fue la razón principal. Es lo que intentaba comentar
"Santa alia" como yo le digo la loca, es increible que esta gente era tan estupida que despues de tantos miles de años de la muerte de esta vil mortal, la siguiesen adorando, cuando no tenia nada para ser adorada.
@@anthony04030 precisamente cuanto más tiempo pasa más fácil es adorar a alguien. Los relatos se manipulan y se termina teniendo una narrativa que no tiene por qué parecerse a la realidad. Estaría bien ver cuánto de lo que veneraba esa gente se parecía realmente a Alia. Por no hablar de que tampoco sabemos qué percibió la gente de Alia mientras vivió. Al final nosotros sabemos la verdad porque nos la cuenta un narrador, pero si lo que yo veo es una niña de 2 años plenamente consciente de sí misma y más inteligente que uno, tampoco me parecería una locura venerarla.
@@alexsans5293 pero hizo tantas locuras que simplemente esta gente parecia estar en psicosis.
Los vídeos cortos son hipnóticos 😮
Me ha encantado tu análisis. La verdad es que la evolución de Paul me recuerda muchísimo a Eren Jaeger del anime Attack on Titan, le veo muchas similitudes.
ni de cerca, eren es un personaje muy mal desarrollado, asesino a su familia, y despues con la excusa de querer defender su pueblo genero un genocidio que fue totalmente en vano porque hicieron mierda su gente de todas maneras, si si, muy similares a paul........................not.
Me gusto mucho tú video gracias
Yo pensaba que su hijo Leto era el mal en persona, ya en su forma de Sandworm
Que no tomo ese camino porque era la única manera de que la humanidad sobreviviera a lo que venía, sacrificarse a ser parte gusano para recorrer la senda de oro
Genial analisis! me parece injusto la ridiculizacion de Stilgar, creo que es un ejercicio concienzudo de mostrar el fanatismo a traves de un personaje con una ilusion casi infantil en sus creencias. Veo a Morfeo en el. Una forma de ridiculizar el fanatismo religioso, lo retratan muy bien. Pero lo cierto es que su fe ciega se convierte en realidad. Los deseos se cumplen? Sucumben todos los Fremen a una histeria colectiva?
Estoy deseando ver tu proximo análisis, muy buen trabajo!
Y Javier Bardem en la vida real gozando , el es ateo .
" Nadie cree en Dios hasta que el avión se cae "
En el libro no es tan fanático.. Y nadie obliga a Paul a beber el agua de la vida😂😂. Cómo se insinúa en la película.
Entonces Paul vendría siendo un Eren? (sé que DUNE fue escrito muchos años atrás)
Los conceptos son un poco diferentes, Eren ve un futuro pero de forma borrosa y partida, y Paul ve muchos futuros y trata de encontrar ese en el que sobrevive. Pero sí, los personajes se parecen bastante jajaja
El camino de Paul no es más que el inicio de un universo totalmente diferente, su descendencia lo cambiará TODO
Es un Crack Fatty, con unos analisis de oro, no se como no tiene mas suscriptores
Oye Fatty tienes tiktok?
Paul probó el sabor del poder...
Y le gustó...
No es tan simple, todos tenemos poder, poder en nuestro interior... Solo depende de ti como utilizarlo.
Tampoco es que tenga demasiadas opciones.
Si hay algo que tiene Paul es que no le gusta nada el poder, pero las alternativas son peores
Te recomiendo que leas Mesías de Dune (2) e Hijos de Dune (3). Están íntimamente relacionadas. Te adelanto que el Mesías de Dune puede resultar algo anticlimática porque es la novela que aplana el terreno para la tercera entrega que te apuesto que te volará la cabeza.
es buenisima... es el mejor libro,, capas como pelicula puede ser aburrida, por que es corta y no hay mucha accion... pero te hace entender todo
Muy buen video Fatty!.
Muy bueno el video ❤❤❤
Paul me hace acordar a Eren, la habilidad de ver el futuro puede verse como similitud además del viaje de héroe a villano
Esto es a todas luces un análisis de la película y no de los libros, así que no me lo voy a tomar personal y lo veré por como lo que es
Cuál es la canción de la intro?
Sería un error pasar por alto un detalle para nada menor. Hay que ver con mucha atención la trama de la película. Lady Jessica no bebió el agua de vida libremente; no tuvo elección... Al igual que su hijo, Paul... Él se dio perfectamente cuenta de que, si no cogía la oportunidad de ser el guía de los Fremen era tanto su fin (y el de su familia) como el de los nativos de Arraquis/Duna... Y tengamos en cuenta, además, que el final de la película es abierto. En Duna 3 se verá lo que ocurre con Paul y sus seres queridos; sería un error adelantarse o especular sobre un supuesto giro definitivo al "mal" de su personaje...
Hay algo que no comparto. Si bien paul en ocasiones ha tenido la intención evidente de convencer a la gente para que le sigan también quiere evitar que se cumpla la profecía a toda costa, y no ha sido hasta su viaje al sur tras tomar aquella sustancia que directamente se rinde a la profecía.
Una vez llegado este punto impone su figura como la de el elegido al ver todos los futuros y poder manipular el presente con este conocimiento con la esperanza de vengarse y liberar a los fremen.
Tiene que ser así de autoritario porque es el único que sabe como acaba todo, en la actuación de timothy al final de la segunda parte se ve claramente en sus ultimas líneas como siente pena por lo inevitable de su decisión, por la guerra y las muertes que causará.
Aún no se le puede calificar de malo porque en el 70% de situaciones ha querido evitar ser líder de nada y esto se ve en conversaciones con su madre y con Chani.
Lo único que no he entendido del video es eso, dices que Paul busca que se cumpla la profecía cuando en las películas está claro que no es así hasta que bebe el agua de vida.
Y si bien su actitud autoritaria es reprobable solo es en uno o dos momentos puntuales. De momento no es el malo, hay que ver la tercera parte para decidirse sobre el tema bajo mi humilde opinión.
Comparto absolutamente
Dune lleva desde 1965 inspirando a otras sagas como Star wars
terrible plagio star wars
Excelente interpretación del texto, me gustó mucho. Creo que algunas personas que no hayan leído el libro no se darán cuenta de que Paul no es un líder heroico por qué la actuación de Timothée Chalamet es muy convincente. Él hizo un buen trabajo como Paul Atreides. Paul logró unirse la gente con una ideología política que en realmente no era la que quería y que en otras palabras es la ideología que su madre quería que él propaga. Paul no es un héroe sino un chico que se vio obligado a cumplir un destino que no le gustaba.
La pellicula de Dune Parte 1 non es aburrida pero con la sequela lo me pongo mejor.
🖤💛☝️
Su personaje me hace acordar al personaje de daenerys targaryen
sé qué dijiste que no considerarías los libros, pero me gustaría añadir que en los libros puntualizan que Jessica amaba tanto a su Duque, que le dio el niño que el anhelaba, contradiciendo a las B. Gesserit
e igual, este amor es que ella siente, es que toma la causa de los Atreides y asume un bando, lo que es contrario idiosincracia de su Orden
pero tienes razón cuando hablas instrumentalización que Jessica hace del miedo en los fremen
Eso también se dice en la primera película (de estas dos).
1:30 muy fuerte el volumen
Paul busca sobrevivir y salvar a su familia. Lamentablemente la única forma es volviendo mierd* a toda la galaxia.
Despues de ver este analisis veo que entendi mal todo jaja. Yo no veia que Paul se alla vuelto oscuro, simplement pense que habia conseguido la habilidad y determinacion para lograr su meta. Y bueno tal vez yo en el fondo tambien soy un poco oscuro y malvado porque tambien sentia esa necesidad de venganza y destruccion. Tampoco me di cuenta que el fingia, pense que realmente era el elegido, decidi creer como uno mas 😂
Acabo de darme cuenta que Shingeki no kiojin es Dune
Eren Jeagger y Paul Atreides se parecen
Nada de esto es al azar, ni en tiempo ni en contenido. La gente siente en su interior hoy en dia, que es necesario un cambio ante la corrupción y muchos otros males como el personalismo exacerbado. Las dos partes a mi entender, representan la caida el viejo canon a cambio de la liberación y de los sueños de Arrakis. Lo que está por verse es a que costos esos sueños se harán realidad. Referente a la profesia y la política, siempre irán de la mano, así como todo lo que pueda crear ventajas para unos pocos. Un abrazo
Dune parte 2 es fenomenal lo único que me decepcionó es que no se dió mención a los navegantes y cofradía espacial que tienen bastante relevancia en el libro.
ademas haria que se entendieran muchas cosas, como el alcance tremendo de la especia y como se expande la conciencia... para poder entender despues los poderes que tendran los hijos de paul
poe que ascenso del mal ? si leiste y comprendiste bien los libros tenes que entender que el nos ni bueno ni malo es el cambio , es un poco una rima star wars en ese caso el elegido realmente era anakin siempre lo fue pero no era ni bueno ni malo el solo veniacambiar el status quo e imponer un nuevo equilibrio , el ve todos los futuros presentes y psados con base en eso intenta hacer lo mejor que puede pero ante todo como cualquier otro organismo vivo busca sobrevivir, por otro lado paul no es el falso messias (messias por messi) , el cumple con todos los requerimientos para serlo , solo que no de la forma idealizada sin mas humana . y me voy a mimir,
dataso los fuegos artificiales en forma de manchas de los harkonnen son muuuuy similares al escritura de los extraterrestres pulpos de arrival quienes casualmente tambien ven el tiempo de una forma no lineal siendo que para ellos todo esta pasando a la vez me fui a mimir
Tiene sangre Harkonenn tener en cuenta, por parte de madre.
El primer movil es la venganza¡!!
Muy buen vídeo Fatty
la proxima vez no pongas la musica que a sonado en el minuto y medio a 300% de volumen xq estas haciendo un video super interesante y casi me quedo sordo
Tremendo outfit de hermano franciscano de la abadia
Paul y Eren se parecen
Aunque dure 3 horas, el ascenso, me parece demasiado precipitado. La quiero volver a ver. Quizas me equivoque...
En tus conclusiones creo que estas equivocado.
Buen video ❤
El ascenso de un líder carismático que hipnotiza un pueblo y lanza al humanidad a una conflagración? Suena a un señor de bigotito...
yo creo que esta muy basado, sobre todo por el genocidio que despues realiza, matando 61 mil millones de personas y exterminando a todo que crea en otra religion que no sea la del mesias de dune
👍👍👍👍👍
no lo veo como villano. más bien como Anti héroe. el solo quiere llevar a su familia a lo que le corresponde y al universo a una nueva vida, y llevar a los fremen a tener también una mejor vida. no veo lado oscuro sino más bien cosas necesarias que tiene q hacer
El título del vídeo podría considerarse spoiler para los que no la hemos visto 😢
Pero alguien de aqui se ha leido los libros ?
Yo no lo considero un antiheroe, es la naturaleza humana, supervivencia, venganza, conquista. Cualquier humano en su lugar hubiera seguido ese camino.
Lo digo con la mejor de las intenciones... me parece un juicio político sesgado desde la comodidad europea, confunden la lucha contra el orden establecido con el fin de todo, pero el fin de todos sus privilegios puede ser la esperanza del oprimido, y obviamente no validan su orden político porque no sigue sus cánones
Jessica tuvo un hijo por su amor por Leto.
Jessica tiene un barón porque Leto se lo pidió
Como siempre, las películas de nuestro tiempo idolatrando los personajes malvados, "los malos son más interesantes y menos aburridos" y cosas por el estilo. Estos días leo gente alucinando con ver en la tercera parte "la guerra santa" "ese va estar muy guapo" " ganas de ver la guerra santa". Esto es lo que pasa cuando se deforma un personaje por pura conveniencia de mercado y se hace bien infantil su giro, esto desgraciadamente es el resultado de no entender el libro o entenderlo pero tener su propia idea de cómo debe de ser el personaje ( la vieja confiable: "es una adaptación!" "entiendes lo que es una adaptación?"). Me pueden decir Misa en Latín de que Herbert se quedó muy desencantado con el recibimiento de los lectores de Dune, allá por los 60s, pensando que Paul era un héroe, hombre...si escribes el ciclo del héroe (inmutable en su esencia durante miles de años) normalmente tienes un héroe, otra cosa son las consecuencias de las acciones del héroe, por eso Mesías y por eso Herbert acierta de pleno en escribirlo y como lo escribió. En esta adaptación se han ido a lo fácil, un "Anakin Skywalker de la vida" y como este, con unas motivaciones para el reverso oscuro, más básicas que el mecanismo de un chupete.
Ojo!, no vayamos a complicar la trama añadiendo complejidad al personaje del héroe que a más de uno le puede empezar a saltar el cerebro como las palomitas del cubo XL que se está comiendo. Se toma el agua dice que es parte Harkonnen y se convierte en malo, ala ha quedado de puta madre, un giro acojonante!
Dune la película es un producto cinematográfico excelente en lo técnicamente formal, pero es un desastre de adaptación en cuanto a la construcción de un nudo y un desenlace, es hija de su tiempo con sus luces en la apariencia y sombras en la profundidad y enfoque serio de los temas. Paul es un héroe mayusculo con un destino trágico, por lo que sus acciones desencadenan, él es resultado de todo lo que no ha podido controlar de su destino incluso con la paradoja de ver el futuro, está sumido en una profunda tristeza por ver que a pesar de todos sus esfuerzos tiene que aceptar ciertos hechos con consecuencias muy desagradables para guiar a la humanidad a un futuro esperanzador, sin el peligro del estancamiento o la extinción. Esto que el presente escribe es una opinión y en ningún caso trata de establecerse como la verdad, simplemente muestro una lectura diferente sobre el retrato que se ha hecho del Paul en la película basándose en la comprensión del material original.
Gracias! Por fin un verdadero fan de la saga. Me pongo enfermo leyendo comentarios idolatrando la buenísima adaptación por parte de expertos de dune que me juego un brazo a que jamás se leyeron las novelas... Que sí que como película es estupenda, pero como adaptación es extremadamente pueril y vacía, hasta me ha hecho reconciliarme con david lynch...
No estoy de acuerdo en el análisis que has hecho sobre la película. Al contrario que lo que pareces exponer, creo que Denis Villeneuve ha hecho un buen trabajo mostrando el conflicto interior que tiene Paul por el miedo a seguir la senda dorada. Es verdad que apenas se han dado detalles de que planes tiene exactamente Paula de cara al futuro (al igual que en el libro original tampoco) porque todavía es pronto y seguramente quieren guardarse eso para Dune Mesías, donde imagino que también prepararán el terreno para Hijos de sube donde finalmente entenderemos el plan de Leto para la humanidad y el porqué de las acciones tiránicas de los Atreides.
Dicho esto, sí estoy de acuerdo en que el mensaje y la temática de Dune no ha sido muy entendida por gran parte de los que vieron la peli, y muchos de los canales que hacen los análisis sobre Paul basándose solo en las películas están mostrando que no han entendido para nada el mensaje de Frank Herbert (porque las pelis solo han cubierto uno de los 6 libros que escribió este). Dicho esto, no creo que eso sea necesariamente malo, imagino que para el público general será bastante sorprendente hacerles pensar que Paul es un héroe, luego que es un villano hasta que finalmente se den cuenta que Paul es una víctima del determinismo, el demonio de Laplace, y será ahí cuando podrán volver a ver las anteriores entregas con otros ojos para entender la gran visión de Dune y su profundo mensaje filosófico.
👍👍👍👍👍👍👍
Digan lo que digan me encanta este héroe, Paul Atreides. Imaginen si fuera buenito ya se hubiera acabado el cuento.
Yo maa bien diria que es un Antiheroe
Hay q conocer el libro para opinar de trama mi estimado la madre de Paul no tuvo un varón por ego... Sino porq estaba destinado q su hija se casara con uun harkonen y conociéndolos le parecía atroz
En todo caso también eso es ego, no querer cumplir con tu propósito por cosas personales es egoísta ya que no le debes tu vida a una casa sino a la orden a la que formas parte
perversion del viaje del heroe?, eren yeager quien te conoce
Creo que la mesías es la hermana. Y esa hermana va a destruir a su hermano cuando a él lo envualva el mal.
Realmente en ningun momento lo envuelve el mal
Joder Colega….mañana voy con toda la ilusión del mundo a ver la cine y PUTO SPOILER me acabas de hacer. Qué rabia
Es el poder que corrompe lo que plantea Herbert. Sin embargo aalva a la humanidad al final de la saga
Esta historia es muy de la reina de dragones de GOT
No se donde ven que paul sea malo? vimos una película totalmente distinta
El final es ridículo 😂😂😂. A modo de culebrón. No tiene nada que ver con el libro. Me imagino que en una película no se podra hacer mucho más. Pero que la cofradía espacial ni aparece. Y como están todos los sardauskas en la arena esperando ese temporal😂😂😂. Paul lanza una atomica a la nave del emperador... Y Chani no se va despechada😂😂. Es Irulan a la qué le dice que nunca la tocara aunque se case con ella. Mucho mejor la peli 1. En ésta sobraban muchos ataque a cosechadoras y meter más tramas de los personajes del libro.
A ver... Aqui montais unos pifostios q no veas y opinais sin siquiera haberos leido la saga. De hecho, casi todos aki aprobais la opinion del locutor del video,.. El cual afirma tener ganas de leer el sig. Libro de la saga.. Lo q mas destaca frank en su libro es la evolucion, la capacidad infinita del humano de adaptarse a nuevos entornos y evolucionar. De hecho, si lees los 5 libros llega a aburrir un tanto la obsesion de frank con la evolucion. Ahora, cabe destacar aki, q paul, elige este camino y no otro debido a su amor por chani. Ya q viendo los futuros posibles, se decanta x este camino a sabiendas de lo q vendra, lo explica frank durante una de sus visiones bebiendo el agua de vida. No se puede explicar muxo mejor sin hacer espoilers. Y en referencia a la politica, frank deja su opinion en su obra, exponoendo q todo sistema tiene sus fallas e inexorablemente con el tiempo llega la corrupcion y el derrumbe y colapso. Un poco como el bigbang. Todo es ciclico, se crea algo, dura un tiempo y colapsa hasta el punto de reiniciar y empezar de nuevo. Despies del paso de los ciclos llega uno de casi perfeccion y esto provoca finalmente q todo tenga q empezar de nuevo.
No vi el video porque no vi la 2 todavia, voy el Lunes al cine. Espero q Paul no sea malvado porque seria el peor spoiler q le puede hacer alguien a otra persona, no creo q seas asi de irresponsable
Errores que veo en la gente:
1-Romantizan demasiado a los Fremen. También la novela lo hace.
2-Paul es un superviviente y como demostró en Dune 1 no es un animal y su voluntad de sobrevivir es inquebrantable.
3-Paul no tiene más remedio que tomar el agua de la vida porque los Fremen afrontan su aniquilación con Feyd Rautha en el poder.
4-Aunque me gusta la versión de Chani por su personalidad fuerte es una idealista que desconoce como funciona el mundo y muy probablemente acabaría muerta o convertida en esclava de los harkonnen
Te doy la razón, pero yo considero que los fremen no son romantizados en el libro, el mismo Paul les detesta en el segundo libro por todo lo que hacen en su nombre y hasta empiezan a conspirar, y al final pues terminan como terminan 😅
@@mortyhot En la primera novela se les romantiza demasiado aunque en el fondo sean unos bárbaros que se matan entre ellos..
Pobre paul no fue el mismo después del DMT 😅 xd
Gracias Fatty
A mi no me gustó el desarrollo de Paul, ni de Jessica en la pelicula. Adoro el libro de Dune y para mi el final de la pelicula no los refleja
En el libro jamis realmente es el amigo... Porq su muerte le permite un lugar y aprendizaje entre los freeeman. Hay poco amor a la simbologia Dune mi edtimsdo 😢
Creo que no has entendido la película en algunos puntos importantes
Seguramente
Yo solo entendi que Jessica es una madre horrible😂
Frank no era un visionario, hace una critica al cristianismo y a como esto va sucediendo en la historia. la gente siempre sigue a lideres carismáticos así sea malo hacerlo, cómo los cristianos a Jesús.
Igual q la historia de Hugo Chávez
Dios aburridisima la parte 2
Ultra predecible
O sea que Paul es Anakin?
Dune 2 es una película romántica adolescente con buenos efectos especiales! Nada más
Justo lo que pasa en México con AMLO y sus chairos fanáticos.
En realidad "Dune" esta basado en los evangelios apócrifos, contándonos de una manera realista la historia de Jesús. Paul Atreides es Jesús, su madre representa a María por lo cual se le da poderes, Leto representa la bondad de José, la chica que se enamora de el representa a María Magdalena y el hecho de que el la abandone por la princesa simboliza ĺa forma en que la iglesia negó a María Magdalena como esposa de Jesús y la puso en el papel de Prostituta, Las personas del desierto representan a los creyentes devotos y ateos, los Harkonen representan los demonios, y el hecho de que la madre de Paul sea una Harkonen y por tanto el protagonista también, representa las formas en que la iglesia por siglos adulteró la historia en su beneficio. Paul claramente siembra la interrogante de que si Jesús en verdad fue un Messias o solo un invento para controlar el poder. La respuesta es clara...