Materiał sponsorowany przez Nvidia oraz Komputronik. Sprawdź świąteczne promocje zestawów z kartami Nvidia w tym linku: www.komputronik.pl/lp/geforce-holiday/
DLSS jako wspomaganie dla słabszych sprzętów, żeby dało się na nich grać w najnowsze tytuły to świetna idea. Problem w tym, że w rzeczywistości DLSS sprawia, że developerzy olewają totalnie optymalizację gier, przez co granie z włączonym DLSS jest koniecznością, bo nawet najmocniejsze karty obecnie na rynku nie potrafią w niektórych tytułach zapewnić stabilnych 60 fps. Według mojej opinii, DLSS nawet w ustawieniu "Jakość" często wygląda po prostu słabo, obraz smuży i jest lekko rozmyty, co w dużej mierze składa się na to, że dzisiejsze gry wyglądają gorzej niż te wydane 5-7 lat temu.
W jakiej rozdzielczości "dlss jakość" jest rozmyte, możesz proszę rozwinąć? Generalnie zgadzam się co do optymalizacji, natomiast z własnego doświadczenia powiem - jakość= native, balanced widać różnicę jak pstrykam on off, jak już zostawię to "nie widzę" tego rozmycia i gram sobie dalej. Używam sporadycznie. performance to już wyraźny spadek. Gram w 4k na 75''. Pozdro
Aktualnie w 4k moje 4090 większości nowych gier bez dlss nie obsłuży w 60 klatkach :) Przy założeniu, że wszystko na max. Więc albo średnie detale, albo dlss :D
DLSS to rak współczesnego dewelopmentu, Nvidia jak nobel za dynanit powinna ufundować nagrodę dla najlepiej zoptymalizowanej gry roku bez tej technologii. RT i PT spoko ale niejednokrotnie gry z tą techniką wyglądają gorzej niż w tradycyjnej rasteryzacji i dobrze zaplanowanym oświetleniem. My teraz włączając i wyłączając te techniki widzimy różnicę bo gry nie mają tradycyjnego oświetlenia, położono na nim lachę na rzecz przyspieszenia tworzenia gry. Tak więc dostajemy teraz gry obrzezane ze wszystkiego byle jakie jako tako wyglądające zarzynające sprzęt nie wiadomo czym, bez fizyki bez ai przeciwników i innych ficzerów bo nie wystarcza na to już zasobów sprzętowych.
Jeśli weźmiecie złodzieja + olejecie większość zadań pobocznych i ustawcie najwyzszy poziom trudności to myślę że na 7/10 ta gra zasługuje. A i trzeba pominąć wszystkie questy z tym babo chłopem.
Ciekawa korelacja, niedawno obiegła świat informacja o słabej sprzedaży kart RTX, zaraz potem jak grzyby po deszczu, nagle, youtuberzy, którzy mają, jakikolwiek związek z komputerami, zaczęli, nachalnie reklamować Karty RTX, najlepiej, żeby to były RTX seri 4000. Cóż wygląda na to, że rynek się nasycił.
Jeszcze ok jak robią to mejnstrimy, ale ja zaczyna to robić gość od "buntu" to ręce opadają :D Niech zarabia, po to tu jest, ale tak rzucić kupą w oko widza... :D
Tak się zastanawiam, obecnie wychodzą jakieś gry które korzystają z Invidia PhysX? To była fajna technologia, kiedyś jak to było nowe to potrafiłem się w grach minutę bawić szmatką bo tak fajnie się ruszała
@@JemSzczawiowom Ciężko powiedzieć bo ja jestem z tych graczy, co grają w jedną grę 95% czasu i tylko 5% poświęcają na resztę. 2025 zamierzam nadrobić dużo z kupki wstydu i wtedy się przekonam.
Nie dramatyzowałbym. Dobre gry nadal są i będą. Fakt, piękne i puste wydmuszki są i też nadal będą wychodzić. Ale co najważniejsze mamy obecnie rynek przesycony grami, każdy znajdzie coś dla siebie, w każdym gatunku, na każde wymagania sprzętowe. Warto cieszyć się i po prostu grać bo jest w co, a dramatyzowanie i malkontenctwo zostawić w spokoju. Smacznej tej szczawiowej życzę :)
Fajnie wytłumaczone, dla osoby nieznającej się albo wchodzącej w temat naprawdę fajny materiał. Jednak osobiście nie jestem zwolennikiem DLSS i podobnych rozwiązań. Właśnie przez ogromną leniwiec developerów i tego że idą na łatwiznę. Zamiast właśnie optymalizować silniki i rozwiązania to machają ręką, a tak to przy odpowiedniej pracy nad silnikiem, może się okazać, że bardzo wiele nowych rozwiązań da się zaimplementować bez potrzeby posiadania super karty graficznej. Pytanie w takim wypadku - czy nowe karty graficzne są wydajne, czy po prostu maskuje się wszystko technikami upscalingu…
Dla mnie Gra bez możliwości wyłączenia RT jest kolejnym LVL LENISTWA. Twórcy muszą sobie zadać pytanie, robimy gry dla wszystkich czy tylko dla bogatych. Ja mając rok temu kupionego RX 7600 8GB mam zgrzyty o co dopiero gra z PT. I te cudne komunikaty z UE4-5 na temat VRAMU jak by gra nie słapowała żadnych danych do RAM. Indiana to benczmark który na dokładkę robi totalny GejtKiping. Ja jako twórcza gier nie jestem totalnie zainteresowany RT i PT. Jedynie czym jestem zainteresowany z RT/PT to tylko odbicia bez światła. Ja tu mówię cały czas o GPU a gdzie APU. Przez co najmniej 2-4 lat APU nie da rady udźwignąć RT na zadowalającym stopniu. Dopiska dla wszystkich: Ja jestem Tempicielem rozwiązań DLSS, XeSS, FRS i TSR ponieważ wymagania sprzętowe przez te wynalaski stały się absolutnym kłamstwem. Czekam na to kiedy platformy do gier będą wymagały pisania wymagań sprzętowych w natywnej rozdzielczości.
Z wieloma rzeczami się zgodzę. Ale chyba słyszałem opinię że Indiana działa dobrze na Z1 Extrem (w sensie ustawienia low). Są nawet testy na Steam Decku. Muszę kiedyś sam to sprawdzić jak to działa. Ostatecznie jak pierwszy raz uruchamiałem Cyberpunka 2077 na Rog Ally to RT włączyło mi się standardowo. Więc te APU od AMD to.obslugują, ale może faktycznie będą mocne spadki.
@@Kubcio_88 Pisz konkretniej. Jeśli mówisz o Sztucznych Klatkach to FSR ma do tego obostrzenia/wymagania. Goły FSR działa stabilnie i na wszystkim. FRS to sztywny kod matematyczny bez uczenia maszynowego - puki co.
Wiem, że to materiał sponsorowany , ale dla mnie to kuriozalny sprawa mam laptopa z 2019 z gtx i już nie zagram w grę (Indiana Jones) , Bo twórcy wraz z producentem sprzętowym blokują to (to moja foliarska teoria coś jak zmowa producentów żarówki). Przecież mogą pozwolić użytkownikom na uruchomianie ich produktów bez wodotryskowi gwaraci działania (na sprzętach bez rtx) a nie blokują
Mam nadzieję że materiał wytłumaczy dlaczego takie GTA 5 działa w 60fps na średnim PC, bez DLSS i Frame Gen i dlaczego nowe gry "AAA" nie dość że wyglądają gorzej, fizyka w nich nie istnieje, to nawet w 1080p bez DLSS i Frame Gen gry działają w 25fps 🤨 Jak dla mnie całkowicie nie trafiona współpraca pod kontem przyszłych filmów. Czy dobrze myślę że od teraz już nie będziemy czepiali się ze DLSS i Frame Gen zastępują optymalizacje w grach i potraktujemy to jako standard? Super to wyszło! Może z pomocą AI nie jesteśmy w stanie grać w nowe gry na starszym sprzęcie, ale za to bez AI nowe gry w ogóle nie będą działać nawet na nowym sprzęcie 👏 EDIT, CZEGO SIE CZEPIAM I O CO MI CHODZI? Czego oczekiwaliśmy od najnowego RTX4060 i jego AI bajerów: ● stabilnych 60fps w 1080p (może nie na ultra ale co najmniej średnio-wysokich), ● możliwości nadal płynnej gry w 1440p z włączonym DLSS ● opcji pogrania nawet w 4k z DLSS i Frame Gen Co dostaliśmy od RTX4060: ● co najwyżej 30fps w 1080p z wyłączonym DLLS i Frame Gen ● stabilne 60fps w 1080p z włączonym DLLS i Frame Gen ● a jak chcesz pograć w 1440p albo 4k to 🤭 kup sobie 4080, inni mówią że im działa. To miała być rewolucja dla graczy... A deweloperzy zmarnowali potencjał i jeszcze Nvidia to przyklepała.
Gta wyszło w 2013 roku. :) wtedy dlss nie było nawet. Ale to tak jak mówiłem tutaj - dlss działa tak dobrze, że rozleniwia developerów pod kątem optymalizacji imo.
@@Arkadikuss Arkadikuss... masz kanał dla niepokornych a reklamujesz jednego z twórców patologii dzisiejszego gej-mingu. Zastanów się co robisz, bo widzów ma się tylko jednych. No chyba, że zmieniasz segment rynku i starzy widzowie mają odpaść z założenia :P
@@Arkadikuss Wybacz, nie mam ochoty wchodzić w przepychanki, a że udało ci się wziąć na klatę pół-prezesa, to nawet ze względu na swoje bezpieczeństwo nie odważę się wejść :D Ja ci tylko mogę napisać to, że piszemy pod tekstem gościa, który póki co jest najbardziej chyba wyłapkowanym konemtarzem pod tym "materiałem". Więszkość twoich widzów nie lubi korporacji dojących ich na kasę. A to że policja, k... i złodziej na jednym jedzie wozie, czyli to, że firmy dogadują się między sobą na większe dojenie to chyba dla takiego gościa jak ty nie jest tajemnicą. Serdecznie pozdrawiam i oczywiście ustępuję pola mądrzejszemu :P Viva la new RTX 5060 8GB, gracze wprost uwielbiają :D
Wspaniałe materiał. Jeszcze się nie interesowałem. Mam RTX 3080 i będę zmieniać na RTX5080. Teraz dzięki tobie jestem podekscytowany path tracingiem. Świetnie wytłomaczyłeś też resztę. Dzięki i oby więcej takich materiałów.
Według mnie technologia jest rewelacyjna. Chciałbym natomiast by skupili się też na fizycznym aspekcie światów. Żeby gry nie były makietami na których rozgrywa się historia. Żeby światy były plastyczne. Chciałbym też, by inteligencja postaci była na o wiele wyższym poziomie. By starcia z przeciwnikami były bardziej realistyczne, naturalne. Bardzo bym chciał, by grafikę odpuścili, bo już naprawdę wystarczy. Są inne obszary gier wideo, które wymagają mocnego wsparcia technologicznego.
Path tracing jeszcze ma sens, bo robi dużą różnicę w oświetleniu, bo sam RT ja jakoś nigdy nie zauważyłem różnicy z starymi metodami. DLSS/FSR tylko na papierze, bo aktualnie upscaler'y przyjęły funkcję automatycznego "optymalizowania" gier i wielu twórców ta funkcja rozleniwiła i z optymalizacją w grach mamy teraz to co mamy. Ja jestem przyzwyczajony do ostrego jak żyleta obrazu w grach po przez MSAA czy SSAA. Teraz mamy rozmazany obraz czy to przez upscaler czy przez TAA (lub inaczej gówno-taa). Generator klatek też tylko na papierze fajnie wygląda, bo po jego włączeniu to owszem jest dwa razy więcej klatek, ale odczuwam znaczny input lag i w tym momencie wolę dla przykładu prawdziwe 70 fps niż "sztuczne" 130 fps. Drugi problem jaki widzę to dla mnie aktualnie gry zbytnio jakoś dużo lepiej nie wyglądają od gier z 2018/2019, dla przykładu ten Indiana Jones wygląda świetnie, ale tak naprawdę graficznie to ulepszony Wolf New Colossus. A wymagania w grach znacznie wzrosły choć Indiana ma zawyżone wymagania, bo na maksymalnych w 1080p na 5900X i 6800XT 100-150 klatek wyciągam. Tak naprawdę po pierwszym Crysis mamy jedynie już ewolucję grafiki w grach niż rewolucję. Akceleratory Voodoo zrewolucjonizowały grafikę 3D w grach, ale jak ktoś go nie miał mógł nadal gry odpalać w trybie software w gierkach do końca lat 90. Później co raz nowsze wersje DirectX/OpenGL wprowadzały wiele nowych zmian, ale część gierek działających na DX9 można było nadal odpalić na geforce 4 mx, które obsługiwały jedynie DX7 bez shaderów, po prostu nie wszystkie dostępne funkcje graficzne były dostępne. Ostatnia wersja DirectX zadebiutowała prawie 10 lat temu i jedynie doszlifowała DX11, a i tak Vulkan przeważnie wyciąga lepszą wydajność. Trzecia sprawa jak Nvidia tak mocno rozwija swoje technologie, aktualizuje, itd. to mogliby bardziej przysiąść też do częstszego aktualizowania sterownika pod Linux, bo nadal powoduje problemy i dla pingwina lepszym wyborem jest radeon czy nawet intel arc przez lepszą kompatybilność. Z tego powodu 3 lata temu jak robiłem upgrade peceta przeszedłem z gtx 1080 na rx6800xt, a druga strona medalu to aktualnie Windows jest bardziej zlepkiem byle jakich plików, które po aktualizacji nie wiesz czy system wysypie się czy nie.
Problem z przy path tracingu jest taki że, aby z niego skorzystać jesteś skazany na wydanie 10tyś na kartę. Czary sponsorowane o dlss można włożyć między bajki (wiem z wlasnej autopsji) taki 4070ti nie daje sobie rady w 60klatkach i pt w indiana jonesie.
Nawet rtx4080 ledwo wyrabia ze wszystkim na full ustawionym jak wszystko ustawisz na full i dasz dlss z dlaa to masz pokaz slajdów 20/30 fps i trzeba path ustawić na średni lub minimum by mieć te 50/60 fps. Ogrywałem więc wiem. Gra ukończona. Swoją drogą gierka fajna. Ale z możliwością wyłączenia RT i PT gra poszłaby nawet na pc z kartami gtx 1060/ 1080 moim zdaniem sztucznie ograniczyli możliwość zagrania na starszych GPU.
Serio? Myślałem, że 4070 TI ma przed sobą jeszcze trochę czasu :D Ile minęło odkąd ta karta była żyletą? 4 najmocniejsza karta świata w momencie wypuszczenia ją na rynek :D Jak ja się cieszę, że pod moje "strategiczne" granie mój ponad dwuletni 6600 XT jeszcze da radę kilka lat, jak odpalę mapę na low bez RT czy PT to nic mi się nie stanie.
Wał aby bez końca sztucznie zawyżać wymagania sprzętowe gier. PhysX i HairWorks nie wypalił ale tutaj już niestety wygrali i mają teraz otwartą furtkę do ustalania wymagań gier. Natomiast ten RT i PT to podpierdzielony i dopracowany, rozszerzony korporacyjny ReShade, SweetFX.
Sztucznie? Chory jesteś? Tak zawyżają, że w GTA VI nie zagrasz na 486. Ciekawe dlaczego. Poza tym komp, na którym Ci wszystko będzie latać, jak rakieta, to za 5k kupisz, więc bez przesady.
@@wielkoduszny7401 Tak sztucznie, uważam, że wymagania gier to nieistniejąca fikcja, a ten Indiana ze wszystkimi bajerami w 4K śmigałby na sprzęcie sprzed 15 lat.
arkdikus mam pytanie a co z wydajnością pomiędzy podstawowym ray tracingiem a path jest jakaś różnica czy nie ma pływu na wydajność(fpsy) i a ja myślałem path tracing tylko kolejny krok a jest coś więcej niż ładniejsze cienie i odbicia
Ten materiał (wiem że sponsorowany) świetnie pokazuje jakie bajeczki ngreedia próbuje nam wciskać, przy okazji sprzedając w 2025 Gpu z 8 i 12gb vramu...
Pierwsze wrażenia nie są złe, ale właśnie wybór kart z RT ogranicza ilość osób które w to zagrają, boję się przyszłości i posunięć producentów GIER i Nvidia( tak jak wspomniałeś będzie to standardem), którzy w następnej generacji kart wręcz zmuszą nas do zakupu nowszych modeli., może to jakaś zmowa gigantów xD
Zależy na jakiej rozdzielczości. Na ultrawide 1440p mam 40 klatek z DLAA, full PT i wszystkim na maxa. Natywnie, bez podbicia rozdzielczości i bez generowania klatek. Jak wyłączę np. pośrednie cienie i zostawię path tracing odbicia i światło słoneczne to 50+ klatek. Generowanie klatek podbija full PT do około 70 klatek, ale wtedy jest lekki input lag.
@@Ludek-Internetowy Ja się tylko odniosłem do Twojego komentarza, w którym sam poruszyłeś kwestię 4090. To nie ja zacząłem ten temat, więc rozumiem, że pytanie "o czym rozmawiamy" jest bardziej do Ciebie :)
@SageAtoreis Nie no spoko ale 40 fps w 2k na GPU za taką kasę to czarna komedia teraz co będzie za rok czy dwa? :D DLLs ma swoje wady też to nie jest kosmiczna technologia :) Ja RT jest jeszcze za wcześnie a gdzie PT :D Dziękuję za komentarz :)
@SageAtoreis Nie no spoko ale 40 fps w 2k na GPU za taką kasę to czarna komedia teraz co będzie za rok czy dwa? :D DLLs ma swoje wady też to nie jest kosmiczna technologia :) Na RT jest jeszcze za wcześnie a gdzie PT :D Dziękuję za komentarz :)
Część Mam pytanko Jako iz zawsze bylem graczem Konsolowym to teraz mam okazje kupic laptopa Asus ROG STRIX z i9 i RTX 4080 czy to DOBRY laptop sprzet itd . Wystarczy Mi do Nowych tytułów? Prosze o odp.
Wiadomo, deweloperom łatwiej jest podnieść wymagania minimalne, zamiast mozolnie używać sztuczek celem optymalizacji dla ploretariatu 😂. Problem tylko z tymi konsolami 😤...
Czy RT to nowe minimum? Oczywiście, że Nie!. Większość graczy posiada karty typu: GTX 1060/1650/1660/1070/ lub RX 580/6600 i tendencja nie wskazuje, by się to miało szybko zmienić. Oczywiście, czasami twórcy starają się zmusić graczy do wymiany sprzętu, ale wystarczy spojrzeć na sprzedaż takich tytułów jak: Indiana Jones, czy Alan Wake 2 i już widać, że ich próby są mocno nieudane. Niedawno, pojawił się ciekawy artykuł, o tym, że gracze na steam poświęcają tylko 15% czasu na nowe gry, co oznacza, że zdecydowana większość graczy woli grać w starsze tytuły. Jeśli twórcy nie dostosują się do graczy i ich preferencji, to zwyczajnie upadną. Należy zauważyć, że większość nowych gier, które odniosły sukces, potrzebowały do płynnej rozgrywki minimum GTX 1060/RX 580, do 1080p, większości graczy to wystarczy.
Nawet moja 4090ka ledwo zipie przy tym path tracingu... Mam nadzieje ze karty serii 5000 beda o wiele mocniejsze. Czy to sie komus podoba czy nie, fakt jest jeden, technologia idzie do przodu.
Sądzę że po roku od premiery rtx 5090 wypuszcza gry chujowo zoptymalizowane i dodadzą pathtracing + że ta karta się zesra i będziemy w tym samym miejscu tylko będzie żreć więcej prądu.
Bez przesady. Wystarczy DLSS w trybie jakości i gra śmiga w 4K w 60 klatkach. Akurat Indiana z Full RT jest dobrze zoptymalizowana. W CP2077 trzeba zejść do co najmniej DLSS balanced aby mieć zadowalający klatkarz.
@@egg138na polskie ponoć 5090 ma kosztować ponad 15000 zł są przecieki w sieci już odnośnie cen. Do tego cła i podatki i wyjdzie te 15000 zł za 5090. 5080 na start ma ponoć kosztować ponad 10000 zł. Z czasem się zobaczy jak to na prawdę z cenami będzie.
Dla mnie moistrzostwem PT są kulki z poziomem many i HP w POE2 i odbicia wszystkiego co się rozświetla na obrazie wliczająć w to kursor. Przyznaje się, że kilka razy zaliczylem zgona w grze przez podziwianie tego jak GGG to zrobiło.
dlss super sumpling i działa odwrotnie niz mówisz. renderuje obrazy np w 4k i skaluje do 2k. tylko ze niewszystkie ramki sa generowane w 4k niektóre w 2k inne w720p i połączenie ich w skali wyjsciowej 2k. kazda ranka obrazu składa się z róznych tzn shejderów kolorów, rybiego oka itp.
Pozwolę sobie na odrobine malkontenctwa. W sumie sam jakiś czas temu mówiłeś że RT jest najbardziej przehypowaną technologią. Ale mogę zrozumieć że człowiek czasem zmienia zdanie. Ale: - generowanie grafiki 3D, czy pixel shadows nie miało alternatywy - Crysis był tak rewolucyjny że silnik był później przedabiany dla części drugiej. Porównaj sobie choćby fizykę. No i Crysis działał w 2008 roku na kompie za 2tys. Wiem bo sam taki wtedy kupiłem i na średnich działał bardzo dobrze. - wydaje mi się że wiele technik oświetlenia jest automatycznie obsługiwane przez silnik i raczej gamedevowie nie robią tego ręcznie. Z odbiciami może być wiecej zabawy ale są techniki SSR np. No nic zobaczymy co przyniesie przyszłość. Mnie nie przeszkadza granie w potato mode, byle klatki były na poziomie 30-40, a gra broniła się grywalnością. Ale też myślę że przełomowym momentem będzie Switch 2, gdyż wtedy faktycznie może się okazać że handheldy dają radę z RT. Pozdrawiam ;)
Switch 2 z raytracingiem. Smiech na sali. Wole normalnie bez technologii 60fps a nie na sile raytracingi i dalej gry w 25fps na switchu 2 z dlss ultraperformance z 240p rozdzielczoscia. Przez takie wygorowane oczekiwania slabo potem mamy
@Kurismass chip do switcha 2 robi Nvidia. Z różnych przecieków wynika że ma on obsługiwać RT i DLSS. Jeśli chodzi o moc to ma być zbliżona do PS4 Pro. Nie mówię jakie mam oczekiwania, tylko jakie są przecieki. Jak by nie patrzeć RT możesz odpalić na SteamDecku I Rog Ally. A to że potem będzie z 15fps to inna sprawa. Ale jeśli chip będzie posiadał jakieś rdzenie do AI to można zaimplementować DLSS albo inne techniki skalowania oparte o sztuczną inteligencję. FSR dlatego odstaje od DLSS bo jest oparty o zwykły algorytm matematyczny. Więc myślę że z 2-3 lata i Handheldy będą obsługiwać sprawnie tą technologię.
tylko RT nie widać jakoś szczególnie a obcina wydajność o 50%-80% i np jak chcesz mieć włączony RT to np w takim 4070 super roździelczość 1080p to maks
Po części dobrze Pan zrozumiał sposób działania tych dwóch różnych podejść do renderowania obrazu. Ale… idealnie wyrenderowany obrazek w każdej z tych dwóch technologii powinien wyglądać tak samo. Pathtracing ma tą wadę, że cała masa tych fotonów które emitują światła leci w każdym kierunku, przez co większość z nich nie trafia nawet do kamery. Z racji tych tych milionów fotonów które są strzelane w każdej klatce, ich wynik musi być uśredniany, co prowadzi do większego noisa
Path Tracing ma jeszcze jedno wielkie uproszczenie. Promień w momencie kontaktu z obiektem jedynie zmienia swój kierunek. Nie ulega refrakcji i rozdzieleniu promienia na 2 lub więcej tak jak powinno to mieć miejsce podczas obliczania faktycznie "prawdziwego" ray tracingu. Jest to oczywiście podyktowane ograniczaniem ilości obliczeń.
DLSS spoko rzecz że wyciągnąć z gry trochę dodatkowych klatek, natomiast jak wspomniałeś największym problemem jest to że "rozleniwia" devów, bo prościej jest czegoś nie optymalizować i zostawić żeby gracze sobie odpalili upscaler. Natomiast frame generation uważam jedynie za ciekawy bajer, bo ma sens tylko przy większej ilości "faktycznych" klatek, a jedyne co robi to sprawia że gra wygląda płynnie ale dodaje sporo input laga, także tej płynności nie odczuwamy przy np. kontrolowaniu postaci. Ray/path tracing potrafi znacząco poprawić jakość grafiki w grze... tylko co z tego jak ucina nam połowę albo więcej klatek. Osobiście wolę wyższy FPS niż lepiej wyglądające oświetlenie i cienie. Aktualnie ma to sens tylko przy topowych kartach i to raczej z zespołu zielonych, karty AMD radzą sobie gorzej w RT niż te od nVidii.
Dobry materiał i wytłumaczenie co jest czym dla laików którzy chłoną i się zaczęli interesować tą technologią. Jak ktoś siedzi w tym to wie ale dla reszty to może zwiększyć i poszerzyć postrzeganie a co jak co podchodziłam sceptycznie ale ta gra robi robotę.
gdy światło się pojawia i znika PT/RT ma jakby minimalnego laga co sprawia wrażenie doczytywania lub jakby światło nie miało prędkości światła, rozproszone miękkie cienie mi się nie podobają ponieważ wyglądają jakby były w niskiej rozdzielczości a niekiedy składają sie z ziarnistych małych kropek co jest paskudne i słabo przypomina cień ale to może jest efekt dlss a nie RT. FG spoko ale również jest odczuwalny lag do którego można się przyzwyczaić taki efekt myszki na gumce ale na kontrolerze jest to mniej odczuwalne
Ten lag który widzisz to tzw. odszumiacz (denoiser). Działa on dość wolno. Jest to szczególnie widoczne właśnie przy włączonym Path Tracingu. Producenci pracują nad szybszymi metodami odszumiania i to jest jedna z dziedzin, która będzie rozwijana w przyszłości na nowych kartach.
Wszystko fajnie, tylko tych gier jak indiana jones nikt nie kupi, bo raz że trzeba wydać full kasy na GPU, a do tego, na zasilacz, a do tego ciągnie to tyle prądu, że latem na klimatyzator...
Witam, poczytałem komentarze jedni za drudzy przeciw uważam, że i tak nie unikniemy tych technologi w grach sam gram w różne gry i przez ten czas Mój sprzęt modernizowałem do obecnego tj z RTX 4070Ti Super (granie w 2K) i żeby nie głowić się nad ustawieniami czy ultra czy średnie czy niskie pomaga mi aplikacja nvidii APP, która sama optymalizuje gry do mojego sprzętu i nawet to działa jak to mówią "wilk syty i owca cała" polecam!!! Zgadzam się z Arkadiusem - czas przwyknąć
Nienawidzę używania DLSS bo praktycznie każda opcja powoduje mydlany obraz… zdecydowanie lepiej skupić się na generatorze klatek. Mam rtx3060ti i monitor 1440p i wygląda to absolutnie źle 😢
Niezły materiał. Path Tracing w Cyberpunku 2077 jest tak dobry, że jak się już na nim trochę pogra to powrót do standardowych ustawień wydaje się niemożliwy.
Ja mam problem że instaluje mi normalnie Indiana Jones Wielki Krąg ale jak uruchamiam grę to wyskakuje błąd Rendered setup error z Ray Tracing a mam kartę graficzną AMD Radeon Grafics jeżeli ktoś miał ten sam problem to proszę o rozwiązanie
Ps4 - Na koncie 200 tytułów z czego ograłem jakieś 20. Pc - Epic, Steam, Gog, Ubi łącznie ponad 400 tytułów Emulator PSX - PS2 plus konsola psp i gigantyczna biblioteka gier... Po co mi nowe gry ?! Wielka dymiąca kupa wstydu czeka i łypie na mnie co jakiś czas gdy siadam przed ekranem pc lub biore konsolkę w łapki....
@ignacywapno9120 Rozumiem że w młodym wieku jest tylko nauka i zabawa oraz czas na gry 🙂. To normalne i inaczej nie może być. Ja za to młodość mam za sobą a i tak nie grałem tyle ile chciałem. Teraz w tygodniu może że 4 h mam aby pograć. Targetem są właśnie młodzi i ich niecierpliwość. Więc kupują za gruby hajs komputery aby tylko nadarzyć za nowinkami. Sam tak miałem ale to się zmieniło gdy zdałem sobie sprawę że gry i sprzęt to nie wszystko co chce od życia. I z tad moje dzisiejsze podejście do sprzętu i samych gier. Jestem mocno wybredny. Do tego dochodzi kwestia, że gry wychodzą w dniu premiery jako pół produkty i nie raz trzeba czekać nawet rok aby pograć bez błędów. P.s dla mnie to celowe działanie z tymi bajerami w kartach i wymuszaniem przez twórców jedynego podejścia. Jak nie masz Tracy czy innych nowinek to nie zagrasz. Mi to pachnie wymuszaniem na kliencie zakupu nowych kart. Gdyby to była opcja to ok. Ale tak...to podła taktyka.
Przepraszam, ale Far Cry był fenomenem jeżeli chodzi k optymalizację. Wyglądał i działał bardzo dobrze nie tylko na topowych sprzętach. Natomiast Crysis racja, zażynał wszystko
Pamiętacie jak kiedyś nowe gry wymagały nowej wersji Direct? Trzeba było zmienić karty graficzne żeby w ogóle odpalić tytuł. No to mamy powtórkę z rozgrywki z jednym ale. Wystarczy mieć kartę z RT żeby odpalić tytuły. Aczkolwiek żeby działały kokejne ficzery to trzeba mieć coraz to nowszą rewizję.
Chyba pierwszy raz żałuje, że zdecydowałem się na kartę AMD. Kiedyś dorwę tego Indiana'ę i sprawdzę jak to działa, bo przyznam że trochę mi szkoda nie móc cieszyć się z pełni możliwości gry. Może trzeba będzie odkurzyć XSX...
Kiedyś normą było 1080p60 i człowiek by powiedział że idziemy powoli w 1440p i wyżej, a tak naprawdę to obecnie target to 720p30 bo upscaler i framegen pomoże :) kpina.
DLSS nadal mydli obraz nawet na quality z 2160p o fsr, xess, loseless scalling nie wspominając, a czemu niby widzimy poprawę nawet jakości? Przez TAA które jest od dobrych paru lat zmorą większą niż owe upscallery czy framegeny i to TAA tak myśli obraz podczas ruchu, że często gęsto "wbudowany" DLAA W DLSS jest zbawieniem a pod nimi widać zawsze opcja wyostrzania która robi urwe z logiki go zamiast mieć ostry obraz od początku to to rozmydlamy tylko po to by wyostrzyć sztucznie. Jakość przepaść i najgorsze jest to że często TAA nie da się wyłączyć (patrz np Rdr2) bo psuje efekty które są w to AA wbudowane... Jestem fanem dlss, rt, ale nie jestem fanem cięcia kosztów przez korporacje bo im dlss i fg wygeneruje optymalizację więc po co to robić...
ta tylko dla kogo ten PT jest tak naprawdę skoro u mnie na 4070S to nie działa optymalnie na średnich ustawieniach i PT na maxa mam 10kl/s chyba tylko dla graczy na 4090 inaczej tego nie widzę pomijam już żart nvidi z 12GB V-ramu w niby tak wydajnej karcie przez co gra pruje się o o niedostateczną ilość v-ramu do ustawień wysokich, do kąt to zmierza? ile trzeba wywalić siana żeby z tego skorzystać?
Materiał sponsorowany przez Nvidia oraz Komputronik. Sprawdź świąteczne promocje zestawów z kartami Nvidia w tym linku: www.komputronik.pl/lp/geforce-holiday/
DLSS, czy FSR mają moim zdaniem dwa plusy. Pierwszy oczywisty pozwalają słabszym kartom radzić sobie z bardziej wymagającymi tytułami, wydłużając w ten sposób ich żywot na rynku. Jednak dla mnie drugi powód, jest istotniejszy zmniejszają obciążenie karty, a przez to jej zapotrzebowanie na energię i polepszają jej parametry pracy. Co do PT, to nadal pieśń przyszłości, obciążenie kart w tej technice, jest bardzo duże, do tego dochodzi zapotrzebowanie na Vram, przez co to nadal jeszcze pieśń przyszłości.
Tak jak w latach '00 postęp technologiczny był widoczny gołym okiem w grafice, tak teraz da sie grac wciaz na GTX 1060, karcie z 2014(?).A aktualnie RT Niestety obstawiam że doprowadzi tylko do większej ilości niezoptymaloziwanych gier i tłumaczeń twórców na zasadzie nie możesz grać natywnie no to skaluj sobie DLSSem" i Będzie idealną wymówką do cięcia kosztów. Nie wiem może pierdziele głupoty ale mnie nie jarają odbicia w kałuży albo inne wodotryski (I tak, mam kartę nowej generacji w swoim PC ale to nie zmienia mojego zdania).
U mnie R7 5700x3d z rtx 4080s na full 2k powyżej 60fps 4k na full Ci nie odpali Vram karty ogranicza wyświetlanie, trzeba suwaki przesunąć w lewo te ,które źrą pamięć ale jak się z tym uporasz to 30-40 fps jest do ogarnięcia jedyne co mnie irytuje to wysokie temperatury karty ponad 81- 85 stopni C karta śmiga na 100% proc 30-40%. Gram na 2k temperatury 10 stopni niżej jakość nie do przebicia, malkontentom mówię postępu nie zatrzymasz pewnie jak wyjdą rtx serii 5000 ceny rtx 4000 spadną a czerwoni za jakiś czas swój PT teź wprowadzą to kwestia czasu jakość wyświetlania lvl up jest znacząca optymalizacje gier trochę kuleje ale to sam rynek gier to ustabilizuje wcześniej czy póżniej👌.
Jak się dobrze skupisz, i tak dobrze przyjrzysz, ale tak dobrze, to jest minimalna różnica :) Tyle z tych rewolucji imo. Generator klatek i dlss jak najbardziej daje mega efekt wydajności, ale te RT czy Path tray to pitu-pitu marketingu.
I tak to wcisną żebyśmy kupowali nowe karty i konsole. W zamian gry będą mega woke, będą wyglądały gorzej niż Skyrim na modach i może nawet fabuła nie będzie taka zła. Oczywiście w otwartym świecie.
FSR 3.1 jest ok dla starszych kart, GTX1XX, 16XX, RTX2XX i 3XXX, teraz mamy dużo, DLSS, FSR, XeSS itd. A RT i PT to narazie bieda, najnowszy DLSS to 3.8.1.
indiana jones wymaga RT obligatoryjnei dlatego nie sprzeda sie dobrze - za wczesnie na takie gry - wystarczy spojrzec na srednia konfiguracji uzytkownikow steam - ale sami tego chcieli
Gierka jest swietna moim zdaniem i bawie sie bardzo dobrze jak na taki typ gry, ale juz wiem czemu zapycha mi ona cale 12GB na moim 4070 Super. Wbudowany Ray-Tracing bez mozliwosci wylaczenia to mocna rzecz xD. O wlaczeniu Path Tracing to moge zapomniec w tej grze bez 16GB.
Tak jak do RT czy PT nic nie mam (ale uważam, że gracze nie powinni być forsowani do jej używania), tak do DLSS mam sporo. Technologia miała być szczytna i zbawienna w swoich założeniach... niestety okazałą się rakiem toczącym rynek gier komputerowych. Takiego wysypu przeciętnie wyglądających gier, które nie są w stanie utrzymywać stabilnych klatek świat nie widział nigdy dotąd. Zamiast jako dodatkowe narzędzie optymalizacyjne, DLSS używany jest jako JEDYNE narzędzie optymalizacyjne.
Wesołych świąt Ale co do tych technologii, DLSS był ciekawym patentem, ale stał się wymówką dla wydawców do olania optymalizacji gier. A RT to jest przereklamowany żart, który tylko podbija wymagania a różnicy nie widać.
Jak nie widzisz różnicy z RT to znaczy, że jest źle zaimplementowany, albo devsi zrobili kapitalną robotę przy normalnej rasteryzacji. Ewentualnie trzecia opcja - okulista.
Path tracing to akurat hardware :-) Do działania wymagane są rdzenie RT. Na shaderach tego nie zrobisz. Tzn. zrobisz ale będziesz mógł liczyć pojedyncze klatki na sekundę.
Bardzo nie lubię DLSS, ale niestety jestem zmuszony z niego korzystać. Gram w Cyberpunka w 4K HDR na RTX 4080, a bez DLSS mam zaledwie 13 FPS. Po włączeniu DLSS na ustawieniach wysokiej wydajności osiągam około 60 FPS, ale gra wygląda wtedy tragicznie. Obraz jest rozmyty, nieostry, a całość sprawia wrażenie "spalonego" wizualnie. Moim zdaniem przez obecność DLSS twórcy gier zaniedbują optymalizację. Jestem przekonany, że gdyby zadbano o odpowiednią optymalizację, Cyberpunk bez DLSS działałby płynnie w 60 FPS. Różnica między Cyberpunkiem z DLSS a bez niego jest ogromna. To tak, jakbyś widział niewyraźnie, a potem założył okulary - wszystko zmienia się diametralnie. Co do patcha RTX - jestem wielkim fanem i uwielbiam go. RTX wnosi niesamowitą jakość do gry.
Niestety wymaganie karty z RT to moim zdaniem krok w złą stronę. Nie tylko z punktu widzenia gracza, ale również pod kątem zakresu potencjalnych nabywców. Nadal bardzo wiele osób nie posiada takiej karty, a wymaganie RT sprawi, że te osoby nawet nie wezmą pod uwagę kupna tej gry. W dodatku Indiana J wygląda fatalnie np. na Steam Deck. Owszem da się uruchomić, ale wygląda bardzo źle ponieważ układ od AMD nie wspiera RT. Wymaganie mocnego sprzętu to zawsze automatyczne ograniczanie zakresu nabywców. Danie opcji włączenia RT byłoby lepszym rozwiązaniem. Do tego moim zdaniem jest to kolejny krok w stronę robienia z gier medium dla tych bardziej zamożnych. Również moim zdaniem nie jest to tytuł wybitny, a co najwyżej poprawny i nie sądzę aby takie wymagania wywołały u kogoś "Czas na nowy komputer", raczej coś w stylu "Może kiedyś".
Moim zdaniem to bardziej wymuszanie zakupu coraz to lepszego szprzętu coraz to nowszych grafik itp. Bo okazuje się że dziś moja karta graficzna jest wstanie zapewnić pełne funkcje z gry od grafiki ULTRA + Ray Tracing itp, a jutro minimalne bez niczego. Twórcy dostali takiego pierdolca na punkcie tego ray-tracingu, oświetlenia, itp, że wpierdzielają to wszędzie. No jeszcze brakuje aby zrobili grę typu NOVEL i tam zajebali nam Ray-Tracing by lepiej się twarze postaci świeciły. Mi zależy na płynnej rozgrywce, a nie na wodotryskach w postaci wow, promienie światła odbijają się na każdym listku na drzewie! a ja mam przy tym 2-3FPS super!
Przecież jego kanał opiera się na odgrywaniu gier, ma z tego hajs. Nawet jak mu się nie chce to musi coś nagrać żeby kanał trwał. To taka druga praca. Nikt z tych recenzentów nie robi tego za darmo.
Pytanie w sprawie DSLL... Czy to oznacza że porównując piksel za piksel moja gra wyświetla co innego niż kumpla obok, który też gra z DSLL na identycznym kompie???
@@drzewiasty Bez przesady, 4090 była po 9.5k na start przy cenie 1999$ i słabym kursie złotówki do dolara. 5080 będzie po max 1200$, więc nawet licząc pesymistycznie x5, to wychodzi 6k.
już to widziałem a co z gta6 24gb vram komomputronik i xkom ich pojebało ale wyglada zajebiscie, kupta amd bez wodotrysków huba game play sie liczy bo q?>
Materiał sponsorowany przez Nvidia oraz Komputronik. Sprawdź świąteczne promocje zestawów z kartami Nvidia w tym linku: www.komputronik.pl/lp/geforce-holiday/
DLSS jako wspomaganie dla słabszych sprzętów, żeby dało się na nich grać w najnowsze tytuły to świetna idea. Problem w tym, że w rzeczywistości DLSS sprawia, że developerzy olewają totalnie optymalizację gier, przez co granie z włączonym DLSS jest koniecznością, bo nawet najmocniejsze karty obecnie na rynku nie potrafią w niektórych tytułach zapewnić stabilnych 60 fps. Według mojej opinii, DLSS nawet w ustawieniu "Jakość" często wygląda po prostu słabo, obraz smuży i jest lekko rozmyty, co w dużej mierze składa się na to, że dzisiejsze gry wyglądają gorzej niż te wydane 5-7 lat temu.
W jakiej rozdzielczości "dlss jakość" jest rozmyte, możesz proszę rozwinąć?
Generalnie zgadzam się co do optymalizacji, natomiast z własnego doświadczenia powiem - jakość= native, balanced widać różnicę jak pstrykam on off, jak już zostawię to "nie widzę" tego rozmycia i gram sobie dalej. Używam sporadycznie.
performance to już wyraźny spadek.
Gram w 4k na 75''.
Pozdro
Zgadzam się, też gram w 4k HDR na karcie rtx 4080 i dramat. Muszę grać z dlss. Tak dlss zepsuje grę. Obraz nie ostry, smużny:(
@@ziomekthemad9394 w kazdej zagra w dynamiczne gry :D jak tego nie widzisz to zazdroszcze
Aktualnie w 4k moje 4090 większości nowych gier bez dlss nie obsłuży w 60 klatkach :) Przy założeniu, że wszystko na max. Więc albo średnie detale, albo dlss :D
Crysis z 2007 roku wygląda lepiej niż 90% nowych gier...
DLSS to rak współczesnego dewelopmentu, Nvidia jak nobel za dynanit powinna ufundować nagrodę dla najlepiej zoptymalizowanej gry roku bez tej technologii. RT i PT spoko ale niejednokrotnie gry z tą techniką wyglądają gorzej niż w tradycyjnej rasteryzacji i dobrze zaplanowanym oświetleniem. My teraz włączając i wyłączając te techniki widzimy różnicę bo gry nie mają tradycyjnego oświetlenia, położono na nim lachę na rzecz przyspieszenia tworzenia gry. Tak więc dostajemy teraz gry obrzezane ze wszystkiego byle jakie jako tako wyglądające zarzynające sprzęt nie wiadomo czym, bez fizyki bez ai przeciwników i innych ficzerów bo nie wystarcza na to już zasobów sprzętowych.
Czy cienie pod stopami mrówek przestały już spowalniać budżetowe produkty nVidia za 15 000 zł?
Wesołych świąt kochani,a dla niegrzecznych życzę dragon age veilguard pod choinką
gra kapeć jak to dragon age
Ożesz ty chu...
Błagam, to ja już węgiel wole
prosze nie, nieeee
Jeśli weźmiecie złodzieja + olejecie większość zadań pobocznych i ustawcie najwyzszy poziom trudności to myślę że na 7/10 ta gra zasługuje. A i trzeba pominąć wszystkie questy z tym babo chłopem.
Na co komu te tracingi, skoro gry ani wyglądają, ani działają dobrze.
Ciekawa korelacja, niedawno obiegła świat informacja o słabej sprzedaży kart RTX, zaraz potem jak grzyby po deszczu, nagle, youtuberzy, którzy mają, jakikolwiek związek z komputerami, zaczęli, nachalnie reklamować Karty RTX, najlepiej, żeby to były RTX seri 4000.
Cóż wygląda na to, że rynek się nasycił.
Kogo było stać to kupił. Kogo nie stać, czeka na serię 5xxx, żeby seria 4xxx staniała i wtedy kupi.
Jeszcze ok jak robią to mejnstrimy, ale ja zaczyna to robić gość od "buntu" to ręce opadają :D Niech zarabia, po to tu jest, ale tak rzucić kupą w oko widza... :D
😂😂😂😂 Dawno takiej reklamy nie widziałem 😂😂😂
Tak się zastanawiam, obecnie wychodzą jakieś gry które korzystają z Invidia PhysX? To była fajna technologia, kiedyś jak to było nowe to potrafiłem się w grach minutę bawić szmatką bo tak fajnie się ruszała
02:57 - znacznie starsi, przyjacielu ;) Pozdrowionka :)
Nie ma sensu kupować tego sprzętu. Gry już były.
Teraz będą już wyłącznie kolorowe wydmuszki.
Ładne, owszem ale puste w środku.
Takie coś to ja słyszę co rok, a tu patrz jednak multum gier nie wydmuszek zarówno AAA, AA jak i indie
@@SageAtoreis To zajebiście i obym nie miał racji nigdy.
Z drugiej strony, czy sprawdzałeś swoje wymagania i standardy i czy nie maleją?
@@JemSzczawiowom Ciężko powiedzieć bo ja jestem z tych graczy, co grają w jedną grę 95% czasu i tylko 5% poświęcają na resztę. 2025 zamierzam nadrobić dużo z kupki wstydu i wtedy się przekonam.
Nie dramatyzowałbym. Dobre gry nadal są i będą. Fakt, piękne i puste wydmuszki są i też nadal będą wychodzić. Ale co najważniejsze mamy obecnie rynek przesycony grami, każdy znajdzie coś dla siebie, w każdym gatunku, na każde wymagania sprzętowe. Warto cieszyć się i po prostu grać bo jest w co, a dramatyzowanie i malkontenctwo zostawić w spokoju. Smacznej tej szczawiowej życzę :)
Fajnie wytłumaczone, dla osoby nieznającej się albo wchodzącej w temat naprawdę fajny materiał.
Jednak osobiście nie jestem zwolennikiem DLSS i podobnych rozwiązań. Właśnie przez ogromną leniwiec developerów i tego że idą na łatwiznę. Zamiast właśnie optymalizować silniki i rozwiązania to machają ręką, a tak to przy odpowiedniej pracy nad silnikiem, może się okazać, że bardzo wiele nowych rozwiązań da się zaimplementować bez potrzeby posiadania super karty graficznej.
Pytanie w takim wypadku - czy nowe karty graficzne są wydajne, czy po prostu maskuje się wszystko technikami upscalingu…
Dla mnie Gra bez możliwości wyłączenia RT jest kolejnym LVL LENISTWA. Twórcy muszą sobie zadać pytanie, robimy gry dla wszystkich czy tylko dla bogatych. Ja mając rok temu kupionego RX 7600 8GB mam zgrzyty o co dopiero gra z PT. I te cudne komunikaty z UE4-5 na temat VRAMU jak by gra nie słapowała żadnych danych do RAM. Indiana to benczmark który na dokładkę robi totalny GejtKiping. Ja jako twórcza gier nie jestem totalnie zainteresowany RT i PT. Jedynie czym jestem zainteresowany z RT/PT to tylko odbicia bez światła. Ja tu mówię cały czas o GPU a gdzie APU. Przez co najmniej 2-4 lat APU nie da rady udźwignąć RT na zadowalającym stopniu.
Dopiska dla wszystkich:
Ja jestem Tempicielem rozwiązań DLSS, XeSS, FRS i TSR ponieważ wymagania sprzętowe przez te wynalaski stały się absolutnym kłamstwem. Czekam na to kiedy platformy do gier będą wymagały pisania wymagań sprzętowych w natywnej rozdzielczości.
Z wieloma rzeczami się zgodzę. Ale chyba słyszałem opinię że Indiana działa dobrze na Z1 Extrem (w sensie ustawienia low). Są nawet testy na Steam Decku. Muszę kiedyś sam to sprawdzić jak to działa. Ostatecznie jak pierwszy raz uruchamiałem Cyberpunka 2077 na Rog Ally to RT włączyło mi się standardowo. Więc te APU od AMD to.obslugują, ale może faktycznie będą mocne spadki.
Brak fsr 3 na premiere, żeby na starych kartach jakoś to działało też jest to szczyt bezczelności.
@@Kubcio_88 Pisz konkretniej. Jeśli mówisz o Sztucznych Klatkach to FSR ma do tego obostrzenia/wymagania. Goły FSR działa stabilnie i na wszystkim. FRS to sztywny kod matematyczny bez uczenia maszynowego - puki co.
Wiem, że to materiał sponsorowany , ale dla mnie to kuriozalny sprawa
mam laptopa z 2019 z gtx i już nie zagram w grę (Indiana Jones) , Bo twórcy wraz z producentem sprzętowym blokują to (to moja foliarska teoria coś jak zmowa producentów żarówki).
Przecież mogą pozwolić użytkownikom na uruchomianie ich produktów bez wodotryskowi gwaraci działania (na sprzętach bez rtx) a nie blokują
Kiedyś też tak było z DirectX-ami. Być może są jakieś mody pozwalające uruchomić tę grę na gtx-ach.
Nawet fajnie to wytłumaczyłeś, zrozumiała marketingowa gadka ale też całkiem ciekawie.
Mam nadzieję że materiał wytłumaczy dlaczego takie GTA 5 działa w 60fps na średnim PC, bez DLSS i Frame Gen i dlaczego nowe gry "AAA" nie dość że wyglądają gorzej, fizyka w nich nie istnieje, to nawet w 1080p bez DLSS i Frame Gen gry działają w 25fps 🤨 Jak dla mnie całkowicie nie trafiona współpraca pod kontem przyszłych filmów. Czy dobrze myślę że od teraz już nie będziemy czepiali się ze DLSS i Frame Gen zastępują optymalizacje w grach i potraktujemy to jako standard? Super to wyszło! Może z pomocą AI nie jesteśmy w stanie grać w nowe gry na starszym sprzęcie, ale za to bez AI nowe gry w ogóle nie będą działać nawet na nowym sprzęcie 👏
EDIT, CZEGO SIE CZEPIAM I O CO MI CHODZI?
Czego oczekiwaliśmy od najnowego RTX4060 i jego AI bajerów:
● stabilnych 60fps w 1080p (może nie na ultra ale co najmniej średnio-wysokich),
● możliwości nadal płynnej gry w 1440p z włączonym DLSS
● opcji pogrania nawet w 4k z DLSS i Frame Gen
Co dostaliśmy od RTX4060:
● co najwyżej 30fps w 1080p z wyłączonym DLLS i Frame Gen
● stabilne 60fps w 1080p z włączonym DLLS i Frame Gen
● a jak chcesz pograć w 1440p albo 4k to 🤭 kup sobie 4080, inni mówią że im działa.
To miała być rewolucja dla graczy... A deweloperzy zmarnowali potencjał i jeszcze Nvidia to przyklepała.
wiesz kiedy wyszlo gta xd
Gta wyszło w 2013 roku. :) wtedy dlss nie było nawet.
Ale to tak jak mówiłem tutaj - dlss działa tak dobrze, że rozleniwia developerów pod kątem optymalizacji imo.
@@Arkadikuss Arkadikuss... masz kanał dla niepokornych a reklamujesz jednego z twórców patologii dzisiejszego gej-mingu. Zastanów się co robisz, bo widzów ma się tylko jednych. No chyba, że zmieniasz segment rynku i starzy widzowie mają odpaść z założenia :P
@@danaan717czekaj. Chcesz mi powiedzieć że większość moich widzów nie lubi nvidii?
Odważny tejk ;))
@@Arkadikuss Wybacz, nie mam ochoty wchodzić w przepychanki, a że udało ci się wziąć na klatę pół-prezesa, to nawet ze względu na swoje bezpieczeństwo nie odważę się wejść :D Ja ci tylko mogę napisać to, że piszemy pod tekstem gościa, który póki co jest najbardziej chyba wyłapkowanym konemtarzem pod tym "materiałem". Więszkość twoich widzów nie lubi korporacji dojących ich na kasę. A to że policja, k... i złodziej na jednym jedzie wozie, czyli to, że firmy dogadują się między sobą na większe dojenie to chyba dla takiego gościa jak ty nie jest tajemnicą. Serdecznie pozdrawiam i oczywiście ustępuję pola mądrzejszemu :P
Viva la new RTX 5060 8GB, gracze wprost uwielbiają :D
Wspaniałe materiał. Jeszcze się nie interesowałem. Mam RTX 3080 i będę zmieniać na RTX5080. Teraz dzięki tobie jestem podekscytowany path tracingiem. Świetnie wytłomaczyłeś też resztę. Dzięki i oby więcej takich materiałów.
Według mnie technologia jest rewelacyjna.
Chciałbym natomiast by skupili się też na fizycznym aspekcie światów. Żeby gry nie były makietami na których rozgrywa się historia. Żeby światy były plastyczne.
Chciałbym też, by inteligencja postaci była na o wiele wyższym poziomie. By starcia z przeciwnikami były bardziej realistyczne, naturalne.
Bardzo bym chciał, by grafikę odpuścili, bo już naprawdę wystarczy. Są inne obszary gier wideo, które wymagają mocnego wsparcia technologicznego.
Path tracing jeszcze ma sens, bo robi dużą różnicę w oświetleniu, bo sam RT ja jakoś nigdy nie zauważyłem różnicy z starymi metodami. DLSS/FSR tylko na papierze, bo aktualnie upscaler'y przyjęły funkcję automatycznego "optymalizowania" gier i wielu twórców ta funkcja rozleniwiła i z optymalizacją w grach mamy teraz to co mamy. Ja jestem przyzwyczajony do ostrego jak żyleta obrazu w grach po przez MSAA czy SSAA. Teraz mamy rozmazany obraz czy to przez upscaler czy przez TAA (lub inaczej gówno-taa). Generator klatek też tylko na papierze fajnie wygląda, bo po jego włączeniu to owszem jest dwa razy więcej klatek, ale odczuwam znaczny input lag i w tym momencie wolę dla przykładu prawdziwe 70 fps niż "sztuczne" 130 fps.
Drugi problem jaki widzę to dla mnie aktualnie gry zbytnio jakoś dużo lepiej nie wyglądają od gier z 2018/2019, dla przykładu ten Indiana Jones wygląda świetnie, ale tak naprawdę graficznie to ulepszony Wolf New Colossus. A wymagania w grach znacznie wzrosły choć Indiana ma zawyżone wymagania, bo na maksymalnych w 1080p na 5900X i 6800XT 100-150 klatek wyciągam. Tak naprawdę po pierwszym Crysis mamy jedynie już ewolucję grafiki w grach niż rewolucję.
Akceleratory Voodoo zrewolucjonizowały grafikę 3D w grach, ale jak ktoś go nie miał mógł nadal gry odpalać w trybie software w gierkach do końca lat 90. Później co raz nowsze wersje DirectX/OpenGL wprowadzały wiele nowych zmian, ale część gierek działających na DX9 można było nadal odpalić na geforce 4 mx, które obsługiwały jedynie DX7 bez shaderów, po prostu nie wszystkie dostępne funkcje graficzne były dostępne. Ostatnia wersja DirectX zadebiutowała prawie 10 lat temu i jedynie doszlifowała DX11, a i tak Vulkan przeważnie wyciąga lepszą wydajność.
Trzecia sprawa jak Nvidia tak mocno rozwija swoje technologie, aktualizuje, itd. to mogliby bardziej przysiąść też do częstszego aktualizowania sterownika pod Linux, bo nadal powoduje problemy i dla pingwina lepszym wyborem jest radeon czy nawet intel arc przez lepszą kompatybilność. Z tego powodu 3 lata temu jak robiłem upgrade peceta przeszedłem z gtx 1080 na rx6800xt, a druga strona medalu to aktualnie Windows jest bardziej zlepkiem byle jakich plików, które po aktualizacji nie wiesz czy system wysypie się czy nie.
Problem z przy path tracingu jest taki że, aby z niego skorzystać jesteś skazany na wydanie 10tyś na kartę. Czary sponsorowane o dlss można włożyć między bajki (wiem z wlasnej autopsji) taki 4070ti nie daje sobie rady w 60klatkach i pt w indiana jonesie.
Nawet rtx4080 ledwo wyrabia ze wszystkim na full ustawionym jak wszystko ustawisz na full i dasz dlss z dlaa to masz pokaz slajdów 20/30 fps i trzeba path ustawić na średni lub minimum by mieć te 50/60 fps. Ogrywałem więc wiem. Gra ukończona. Swoją drogą gierka fajna. Ale z możliwością wyłączenia RT i PT gra poszłaby nawet na pc z kartami gtx 1060/ 1080 moim zdaniem sztucznie ograniczyli możliwość zagrania na starszych GPU.
Serio? Myślałem, że 4070 TI ma przed sobą jeszcze trochę czasu :D Ile minęło odkąd ta karta była żyletą? 4 najmocniejsza karta świata w momencie wypuszczenia ją na rynek :D Jak ja się cieszę, że pod moje "strategiczne" granie mój ponad dwuletni 6600 XT jeszcze da radę kilka lat, jak odpalę mapę na low bez RT czy PT to nic mi się nie stanie.
Wał aby bez końca sztucznie zawyżać wymagania sprzętowe gier.
PhysX i HairWorks nie wypalił ale tutaj już niestety wygrali i mają teraz otwartą furtkę do ustalania wymagań gier.
Natomiast ten RT i PT to podpierdzielony i dopracowany, rozszerzony korporacyjny ReShade, SweetFX.
Sztucznie? Chory jesteś? Tak zawyżają, że w GTA VI nie zagrasz na 486. Ciekawe dlaczego. Poza tym komp, na którym Ci wszystko będzie latać, jak rakieta, to za 5k kupisz, więc bez przesady.
@@wielkoduszny7401 Tak sztucznie, uważam, że wymagania gier to nieistniejąca fikcja, a ten Indiana ze wszystkimi bajerami w 4K śmigałby na sprzęcie sprzed 15 lat.
arkdikus mam pytanie a co z wydajnością pomiędzy podstawowym ray tracingiem a path jest jakaś różnica czy nie ma pływu na wydajność(fpsy) i a ja myślałem path tracing tylko kolejny krok a jest coś więcej niż ładniejsze cienie i odbicia
Ten materiał (wiem że sponsorowany) świetnie pokazuje jakie bajeczki ngreedia próbuje nam wciskać, przy okazji sprzedając w 2025 Gpu z 8 i 12gb vramu...
Pierwsze wrażenia nie są złe, ale właśnie wybór kart z RT ogranicza ilość osób które w to zagrają, boję się przyszłości i posunięć producentów GIER i Nvidia( tak jak wspomniałeś będzie to standardem), którzy w następnej generacji kart wręcz zmuszą nas do zakupu nowszych modeli., może to jakaś zmowa gigantów xD
👍😉Witam. Ja gram tylko na konsolach, więc z tymi technologiami szału nie ma. Pozdro.
Ja również siadasz i grasz, a pctowcy niech się modlą żeby im error nie wyskoczył.
Srajtracing w obecnej formie i cenie to technolgia dojenia klienta w czasie zeczywistym😂 Nawet RTX 4090 bez mydla i powidla kleka 😂
Zależy na jakiej rozdzielczości. Na ultrawide 1440p mam 40 klatek z DLAA, full PT i wszystkim na maxa. Natywnie, bez podbicia rozdzielczości i bez generowania klatek. Jak wyłączę np. pośrednie cienie i zostawię path tracing odbicia i światło słoneczne to 50+ klatek. Generowanie klatek podbija full PT do około 70 klatek, ale wtedy jest lekki input lag.
@SageAtoreis Ale RTX 4090 to jest GPU za 8/10 tysia o czym my tu rozmawiamy 😂
@@Ludek-Internetowy Ja się tylko odniosłem do Twojego komentarza, w którym sam poruszyłeś kwestię 4090. To nie ja zacząłem ten temat, więc rozumiem, że pytanie "o czym rozmawiamy" jest bardziej do Ciebie :)
@SageAtoreis Nie no spoko ale 40 fps w 2k na GPU za taką kasę to czarna komedia teraz co będzie za rok czy dwa? :D DLLs ma swoje wady też to nie jest kosmiczna technologia :) Ja RT jest jeszcze za wcześnie a gdzie PT :D Dziękuję za komentarz :)
@SageAtoreis Nie no spoko ale 40 fps w 2k na GPU za taką kasę to czarna komedia teraz co będzie za rok czy dwa? :D DLLs ma swoje wady też to nie jest kosmiczna technologia :) Na RT jest jeszcze za wcześnie a gdzie PT :D Dziękuję za komentarz :)
Część Mam pytanko Jako iz zawsze bylem graczem Konsolowym to teraz mam okazje kupic laptopa Asus ROG STRIX z i9 i RTX 4080 czy to DOBRY laptop sprzet itd . Wystarczy Mi do Nowych tytułów? Prosze o odp.
Jak dla mnie to przeklenstwo obecnego gamingu. Kupujesz glownie technologie. Gry specjalnie nie sa optymalizowane aby napedzac sprzedaz. Rak branzy.
Wesołych świąt
Pozdro byku :)
Wiadomo, deweloperom łatwiej jest podnieść wymagania minimalne, zamiast mozolnie używać sztuczek celem optymalizacji dla ploretariatu 😂. Problem tylko z tymi konsolami 😤...
proletariatu*
Czy RT to nowe minimum? Oczywiście, że Nie!. Większość graczy posiada karty typu: GTX 1060/1650/1660/1070/ lub RX 580/6600 i tendencja nie wskazuje, by się to miało szybko zmienić. Oczywiście, czasami twórcy starają się zmusić graczy do wymiany sprzętu, ale wystarczy spojrzeć na sprzedaż takich tytułów jak: Indiana Jones, czy Alan Wake 2 i już widać, że ich próby są mocno nieudane.
Niedawno, pojawił się ciekawy artykuł, o tym, że gracze na steam poświęcają tylko 15% czasu na nowe gry, co oznacza, że zdecydowana większość graczy woli grać w starsze tytuły. Jeśli twórcy nie dostosują się do graczy i ich preferencji, to zwyczajnie upadną. Należy zauważyć, że większość nowych gier, które odniosły sukces, potrzebowały do płynnej rozgrywki minimum GTX 1060/RX 580, do 1080p, większości graczy to wystarczy.
Nawet moja 4090ka ledwo zipie przy tym path tracingu...
Mam nadzieje ze karty serii 5000 beda o wiele mocniejsze.
Czy to sie komus podoba czy nie, fakt jest jeden, technologia idzie do przodu.
Sądzę że po roku od premiery rtx 5090 wypuszcza gry chujowo zoptymalizowane i dodadzą pathtracing + że ta karta się zesra i będziemy w tym samym miejscu tylko będzie żreć więcej prądu.
Bez przesady. Wystarczy DLSS w trybie jakości i gra śmiga w 4K w 60 klatkach. Akurat Indiana z Full RT jest dobrze zoptymalizowana. W CP2077 trzeba zejść do co najmniej DLSS balanced aby mieć zadowalający klatkarz.
Prawdopodobnie nie będzie cię stać na RTX-a 5090. 5090 ma być droższa od 5080 o 1200 euro.
@@egg138na polskie ponoć 5090 ma kosztować ponad 15000 zł są przecieki w sieci już odnośnie cen. Do tego cła i podatki i wyjdzie te 15000 zł za 5090. 5080 na start ma ponoć kosztować ponad 10000 zł. Z czasem się zobaczy jak to na prawdę z cenami będzie.
Tak stoję w fabryce przy taśmie słuchając i sobie myślę „o kurwa” 😂
ucinasz nogi kurczakom na pile?
Dla mnie moistrzostwem PT są kulki z poziomem many i HP w POE2 i odbicia wszystkiego co się rozświetla na obrazie wliczająć w to kursor. Przyznaje się, że kilka razy zaliczylem zgona w grze przez podziwianie tego jak GGG to zrobiło.
dlss super sumpling i działa odwrotnie niz mówisz. renderuje obrazy np w 4k i skaluje do 2k. tylko ze niewszystkie ramki sa generowane w 4k niektóre w 2k inne w720p i połączenie ich w skali wyjsciowej 2k. kazda ranka obrazu składa się z róznych tzn shejderów kolorów, rybiego oka itp.
Nrgeek kiedyś świetny materiał o tym zrobił ^^
Pozwolę sobie na odrobine malkontenctwa. W sumie sam jakiś czas temu mówiłeś że RT jest najbardziej przehypowaną technologią. Ale mogę zrozumieć że człowiek czasem zmienia zdanie. Ale:
- generowanie grafiki 3D, czy pixel shadows nie miało alternatywy
- Crysis był tak rewolucyjny że silnik był później przedabiany dla części drugiej. Porównaj sobie choćby fizykę. No i Crysis działał w 2008 roku na kompie za 2tys. Wiem bo sam taki wtedy kupiłem i na średnich działał bardzo dobrze.
- wydaje mi się że wiele technik oświetlenia jest automatycznie obsługiwane przez silnik i raczej gamedevowie nie robią tego ręcznie. Z odbiciami może być wiecej zabawy ale są techniki SSR np.
No nic zobaczymy co przyniesie przyszłość. Mnie nie przeszkadza granie w potato mode, byle klatki były na poziomie 30-40, a gra broniła się grywalnością. Ale też myślę że przełomowym momentem będzie Switch 2, gdyż wtedy faktycznie może się okazać że handheldy dają radę z RT.
Pozdrawiam ;)
Przecież tutaj mówi to samo o ray tracingu a zmienił zdanie co do path tracingu którego efekty są dużo bardziej zauważalne.
RT - tak. Nadal to podtrzymuję. Nawet w tym filmie.
Path tracing to już inna rzecz. Jak zobaczyłem co to w cyberze robi to głowa mała.
Switch 2 z raytracingiem. Smiech na sali. Wole normalnie bez technologii 60fps a nie na sile raytracingi i dalej gry w 25fps na switchu 2 z dlss ultraperformance z 240p rozdzielczoscia. Przez takie wygorowane oczekiwania slabo potem mamy
@Kurismass chip do switcha 2 robi Nvidia. Z różnych przecieków wynika że ma on obsługiwać RT i DLSS. Jeśli chodzi o moc to ma być zbliżona do PS4 Pro. Nie mówię jakie mam oczekiwania, tylko jakie są przecieki. Jak by nie patrzeć RT możesz odpalić na SteamDecku I Rog Ally. A to że potem będzie z 15fps to inna sprawa. Ale jeśli chip będzie posiadał jakieś rdzenie do AI to można zaimplementować DLSS albo inne techniki skalowania oparte o sztuczną inteligencję. FSR dlatego odstaje od DLSS bo jest oparty o zwykły algorytm matematyczny.
Więc myślę że z 2-3 lata i Handheldy będą obsługiwać sprawnie tą technologię.
tylko RT nie widać jakoś szczególnie a obcina wydajność o 50%-80% i np jak chcesz mieć włączony RT to np w takim 4070 super roździelczość 1080p to maks
Fajnie, to juz wiem ze nie warto kupowac tej gry bo i tak będzie działać jak kupa nawet na steam decku xD Dziekuje za rozwiązanie problemu
Po części dobrze Pan zrozumiał sposób działania tych dwóch różnych podejść do renderowania obrazu. Ale… idealnie wyrenderowany obrazek w każdej z tych dwóch technologii powinien wyglądać tak samo. Pathtracing ma tą wadę, że cała masa tych fotonów które emitują światła leci w każdym kierunku, przez co większość z nich nie trafia nawet do kamery. Z racji tych tych milionów fotonów które są strzelane w każdej klatce, ich wynik musi być uśredniany, co prowadzi do większego noisa
Path Tracing ma jeszcze jedno wielkie uproszczenie. Promień w momencie kontaktu z obiektem jedynie zmienia swój kierunek. Nie ulega refrakcji i rozdzieleniu promienia na 2 lub więcej tak jak powinno to mieć miejsce podczas obliczania faktycznie "prawdziwego" ray tracingu. Jest to oczywiście podyktowane ograniczaniem ilości obliczeń.
Mi się wydaje że wprowadzanie path tracingu ma spowodować że NVIDIA sprzeda więcej GPU z serii 50xx
Ja dalej nie używam zasranych akceleratorów 3D, Doom chodzi jak marzenie, tak samo Mario
DLSS spoko rzecz że wyciągnąć z gry trochę dodatkowych klatek, natomiast jak wspomniałeś największym problemem jest to że "rozleniwia" devów, bo prościej jest czegoś nie optymalizować i zostawić żeby gracze sobie odpalili upscaler. Natomiast frame generation uważam jedynie za ciekawy bajer, bo ma sens tylko przy większej ilości "faktycznych" klatek, a jedyne co robi to sprawia że gra wygląda płynnie ale dodaje sporo input laga, także tej płynności nie odczuwamy przy np. kontrolowaniu postaci.
Ray/path tracing potrafi znacząco poprawić jakość grafiki w grze... tylko co z tego jak ucina nam połowę albo więcej klatek. Osobiście wolę wyższy FPS niż lepiej wyglądające oświetlenie i cienie. Aktualnie ma to sens tylko przy topowych kartach i to raczej z zespołu zielonych, karty AMD radzą sobie gorzej w RT niż te od nVidii.
Dobry materiał i wytłumaczenie co jest czym dla laików którzy chłoną i się zaczęli interesować tą technologią. Jak ktoś siedzi w tym to wie ale dla reszty to może zwiększyć i poszerzyć postrzeganie a co jak co podchodziłam sceptycznie ale ta gra robi robotę.
Crisis topił kiedyś PC a ten materiał topi mi mózg @_@
5 minut po publikacji? :p szybko :p
@@Arkadikuss rekord XP
gdy światło się pojawia i znika PT/RT ma jakby minimalnego laga co sprawia wrażenie doczytywania lub jakby światło nie miało prędkości światła, rozproszone miękkie cienie mi się nie podobają ponieważ wyglądają jakby były w niskiej rozdzielczości a niekiedy składają sie z ziarnistych małych kropek co jest paskudne i słabo przypomina cień ale to może jest efekt dlss a nie RT. FG spoko ale również jest odczuwalny lag do którego można się przyzwyczaić taki efekt myszki na gumce ale na kontrolerze jest to mniej odczuwalne
Ten lag który widzisz to tzw. odszumiacz (denoiser). Działa on dość wolno. Jest to szczególnie widoczne właśnie przy włączonym Path Tracingu. Producenci pracują nad szybszymi metodami odszumiania i to jest jedna z dziedzin, która będzie rozwijana w przyszłości na nowych kartach.
Wszystko fajnie, tylko tych gier jak indiana jones nikt nie kupi, bo raz że trzeba wydać full kasy na GPU, a do tego, na zasilacz, a do tego ciągnie to tyle prądu, że latem na klimatyzator...
Nie oceniaj ludzi swoją miarą. Poza tym większość nie kupi, bo jest w pakiecie z Gamepass i to jest prawdziwy powód :)
dlatego to jest pierwsze badanie rynku, system sellerem będzie pewnie GTA VI albo Wiedźmin 4
Nie mów za wszystkich bo na przykład ja kupię, mam 4070 i nawet w full HD zapewne będzie zadowalająca jakość.
Witam, poczytałem komentarze jedni za drudzy przeciw uważam, że i tak nie unikniemy tych technologi w grach sam gram w różne gry i przez ten czas Mój sprzęt modernizowałem do obecnego tj z RTX 4070Ti Super (granie w 2K) i żeby nie głowić się nad ustawieniami czy ultra czy średnie czy niskie pomaga mi aplikacja nvidii APP, która sama optymalizuje gry do mojego sprzętu i nawet to działa jak to mówią "wilk syty i owca cała" polecam!!! Zgadzam się z Arkadiusem - czas przwyknąć
Nienawidzę używania DLSS bo praktycznie każda opcja powoduje mydlany obraz… zdecydowanie lepiej skupić się na generatorze klatek.
Mam rtx3060ti i monitor 1440p i wygląda to absolutnie źle 😢
Niezły materiał. Path Tracing w Cyberpunku 2077 jest tak dobry, że jak się już na nim trochę pogra to powrót do standardowych ustawień wydaje się niemożliwy.
to prawda
Ja mam problem że instaluje mi normalnie Indiana Jones Wielki Krąg ale jak uruchamiam grę to wyskakuje błąd Rendered setup error z Ray Tracing a mam kartę graficzną AMD Radeon Grafics jeżeli ktoś miał ten sam problem to proszę o rozwiązanie
Najprostszym rozwiązaniem jest zakup karty RTX od zielonych ;)
@@gawliq masz racje wspierajmy monopol :D
Jaki to Radeon??? Musisz mieć przynajmniej coś z serii 6000.
Ps4 - Na koncie 200 tytułów z czego ograłem jakieś 20.
Pc - Epic, Steam, Gog, Ubi łącznie ponad 400 tytułów
Emulator PSX - PS2 plus konsola psp i gigantyczna biblioteka gier...
Po co mi nowe gry ?! Wielka dymiąca kupa wstydu czeka i łypie na mnie co jakiś czas gdy siadam przed ekranem pc lub biore konsolkę w łapki....
Ok ale jak ktoś grał na bieżąco w nowe tytuły przez ostatnie lata to kupuje nowe gry 😂
@ignacywapno9120 Rozumiem że w młodym wieku jest tylko nauka i zabawa oraz czas na gry 🙂. To normalne i inaczej nie może być. Ja za to młodość mam za sobą a i tak nie grałem tyle ile chciałem. Teraz w tygodniu może że 4 h mam aby pograć. Targetem są właśnie młodzi i ich niecierpliwość. Więc kupują za gruby hajs komputery aby tylko nadarzyć za nowinkami. Sam tak miałem ale to się zmieniło gdy zdałem sobie sprawę że gry i sprzęt to nie wszystko co chce od życia. I z tad moje dzisiejsze podejście do sprzętu i samych gier. Jestem mocno wybredny. Do tego dochodzi kwestia, że gry wychodzą w dniu premiery jako pół produkty i nie raz trzeba czekać nawet rok aby pograć bez błędów.
P.s dla mnie to celowe działanie z tymi bajerami w kartach i wymuszaniem przez twórców jedynego podejścia. Jak nie masz Tracy czy innych nowinek to nie zagrasz. Mi to pachnie wymuszaniem na kliencie zakupu nowych kart. Gdyby to była opcja to ok. Ale tak...to podła taktyka.
Mam to samo, a i tak 95% czasu przeznaczam na jedną grę sieciową XD
Skoro zadowalają cię tylko przedpotopowe gry, bo dla mnie jednym z najważniejszych priorytetów jest grafika
@@gamewowrs4795 jestem po 30 wiec nie taki młody :)
Przepraszam, ale Far Cry był fenomenem jeżeli chodzi k optymalizację. Wyglądał i działał bardzo dobrze nie tylko na topowych sprzętach. Natomiast Crysis racja, zażynał wszystko
Pamiętacie jak kiedyś nowe gry wymagały nowej wersji Direct? Trzeba było zmienić karty graficzne żeby w ogóle odpalić tytuł. No to mamy powtórkę z rozgrywki z jednym ale. Wystarczy mieć kartę z RT żeby odpalić tytuły. Aczkolwiek żeby działały kokejne ficzery to trzeba mieć coraz to nowszą rewizję.
Zaraz wejdą RTX serii 5000, nie warto kupować na razie 4000
Chyba pierwszy raz żałuje, że zdecydowałem się na kartę AMD.
Kiedyś dorwę tego Indiana'ę i sprawdzę jak to działa, bo przyznam że trochę mi szkoda nie móc cieszyć się z pełni możliwości gry.
Może trzeba będzie odkurzyć XSX...
Kiedyś normą było 1080p60 i człowiek by powiedział że idziemy powoli w 1440p i wyżej, a tak naprawdę to obecnie target to 720p30 bo upscaler i framegen pomoże :) kpina.
Ale w konkursie oddawałes 4070 super, a nie 4080 super hehehe :D
DLSS nadal mydli obraz nawet na quality z 2160p o fsr, xess, loseless scalling nie wspominając, a czemu niby widzimy poprawę nawet jakości? Przez TAA które jest od dobrych paru lat zmorą większą niż owe upscallery czy framegeny i to TAA tak myśli obraz podczas ruchu, że często gęsto "wbudowany" DLAA W DLSS jest zbawieniem a pod nimi widać zawsze opcja wyostrzania która robi urwe z logiki go zamiast mieć ostry obraz od początku to to rozmydlamy tylko po to by wyostrzyć sztucznie. Jakość przepaść i najgorsze jest to że często TAA nie da się wyłączyć (patrz np Rdr2) bo psuje efekty które są w to AA wbudowane...
Jestem fanem dlss, rt, ale nie jestem fanem cięcia kosztów przez korporacje bo im dlss i fg wygeneruje optymalizację więc po co to robić...
ooo wreszcie moze mi ktos wytlumaczy te dziwne skróty
Ray tracing i patch tracing
ta tylko dla kogo ten PT jest tak naprawdę skoro u mnie na 4070S to nie działa optymalnie na średnich ustawieniach i PT na maxa mam 10kl/s chyba tylko dla graczy na 4090 inaczej tego nie widzę pomijam już żart nvidi z 12GB V-ramu w niby tak wydajnej karcie przez co gra pruje się o o niedostateczną ilość v-ramu do ustawień wysokich, do kąt to zmierza? ile trzeba wywalić siana żeby z tego skorzystać?
Piszą ludzie z 4090, że im dopierdala te karty w PT.
Materiał sponsorowany przez Nvidia oraz Komputronik. Sprawdź świąteczne promocje zestawów z kartami Nvidia w tym linku: www.komputronik.pl/lp/geforce-holiday/
RT standardem jak monitory 3D i fizyka na gpu hahaha Rt to zło
DLSS, czy FSR mają moim zdaniem dwa plusy. Pierwszy oczywisty pozwalają słabszym kartom radzić sobie z bardziej wymagającymi tytułami, wydłużając w ten sposób ich żywot na rynku. Jednak dla mnie drugi powód, jest istotniejszy zmniejszają obciążenie karty, a przez to jej zapotrzebowanie na energię i polepszają jej parametry pracy.
Co do PT, to nadal pieśń przyszłości, obciążenie kart w tej technice, jest bardzo duże, do tego dochodzi zapotrzebowanie na Vram, przez co to nadal jeszcze pieśń przyszłości.
Arkadikuss, gdzie dorwałeś tą koszulkę? Miałem taką samą, kupioną w cropie, tyle że to było z 15 lat temu.
Długa ta reklama
Tak jak w latach '00 postęp technologiczny był widoczny gołym okiem w grafice, tak teraz da sie grac wciaz na GTX 1060, karcie z 2014(?).A aktualnie RT Niestety obstawiam że doprowadzi tylko do większej ilości niezoptymaloziwanych gier i tłumaczeń twórców na zasadzie nie możesz grać natywnie no to skaluj sobie DLSSem" i Będzie idealną wymówką do cięcia kosztów.
Nie wiem może pierdziele głupoty ale mnie nie jarają odbicia w kałuży albo inne wodotryski (I tak, mam kartę nowej generacji w swoim PC ale to nie zmienia mojego zdania).
Indiana Jones na na moim pc 7800x3d i rtx4080S przy 4K DLSS, Ray- Tracing i Path- Tracing wszstko na max mam oszałamiające 16fps.😁.
DLSS czy DLAA?
@@SageAtoreis DLSS
U mnie R7 5700x3d z rtx 4080s na full 2k powyżej 60fps 4k na full Ci nie odpali Vram karty ogranicza wyświetlanie, trzeba suwaki przesunąć w lewo te ,które źrą pamięć ale jak się z tym uporasz to 30-40 fps jest do ogarnięcia jedyne co mnie irytuje to wysokie temperatury karty ponad 81- 85 stopni C karta śmiga na 100% proc 30-40%. Gram na 2k temperatury 10 stopni niżej jakość nie do przebicia, malkontentom mówię postępu nie zatrzymasz pewnie jak wyjdą rtx serii 5000 ceny rtx 4000 spadną a czerwoni za jakiś czas swój PT teź wprowadzą to kwestia czasu jakość wyświetlania lvl up jest znacząca optymalizacje gier trochę kuleje ale to sam rynek gier to ustabilizuje wcześniej czy póżniej👌.
@@rudolflauko5304 To u mnie 4090 pracujące na 96% temperatura maksymalnie 67-68 stopni :)
Właśnie dotarło do mnie jak bardzo źle wygląda Indiana Jones na moim Xbox s😌
Niebo też jest źródłem światła.
Jak się dobrze skupisz, i tak dobrze przyjrzysz, ale tak dobrze, to jest minimalna różnica :) Tyle z tych rewolucji imo. Generator klatek i dlss jak najbardziej daje mega efekt wydajności, ale te RT czy Path tray to pitu-pitu marketingu.
I tak to wcisną żebyśmy kupowali nowe karty i konsole. W zamian gry będą mega woke, będą wyglądały gorzej niż Skyrim na modach i może nawet fabuła nie będzie taka zła. Oczywiście w otwartym świecie.
@@kryptolandia. Trzeba mieć coś z oczami żeby nie widzieć ile daje Ray tracing
@@Ciany Albo trzeba szukac na siłę małych róznic jak już się zapłaciło za nową technologię i mówić że jest super. Kto co lubi.
FSR 3.1 jest ok dla starszych kart, GTX1XX, 16XX, RTX2XX i 3XXX, teraz mamy dużo, DLSS, FSR, XeSS itd. A RT i PT to narazie bieda, najnowszy DLSS to 3.8.1.
dupke wziął komputronik...
indiana jones wymaga RT obligatoryjnei dlatego nie sprzeda sie dobrze - za wczesnie na takie gry - wystarczy spojrzec na srednia konfiguracji uzytkownikow steam - ale sami tego chcieli
Ah. Faktycznie. Jestem stary xD
Indiana Jones na XSX wygląda pięknie i 60kl w 4K be żadnych DLSS i Path trancing XSX wymiata
Gierka jest swietna moim zdaniem i bawie sie bardzo dobrze jak na taki typ gry, ale juz wiem czemu zapycha mi ona cale 12GB na moim 4070 Super. Wbudowany Ray-Tracing bez mozliwosci wylaczenia to mocna rzecz xD. O wlaczeniu Path Tracing to moge zapomniec w tej grze bez 16GB.
@@Berkelll ja mam 4070, czy uciągnie 2,7 k?
Tak jak do RT czy PT nic nie mam (ale uważam, że gracze nie powinni być forsowani do jej używania), tak do DLSS mam sporo. Technologia miała być szczytna i zbawienna w swoich założeniach... niestety okazałą się rakiem toczącym rynek gier komputerowych. Takiego wysypu przeciętnie wyglądających gier, które nie są w stanie utrzymywać stabilnych klatek świat nie widział nigdy dotąd. Zamiast jako dodatkowe narzędzie optymalizacyjne, DLSS używany jest jako JEDYNE narzędzie optymalizacyjne.
Ehh niema jak mieć konsole najlepiej ps5 pro pozdro wesołych świąt i smacznego jajka 😅
Dlaczego ray tracing wypowiada się przez "polskie r" ale za to path tracing w tym samym zdaniu już tak ładnie po angielskiemu? ;)
nudy ja bym się chciał dowiedzieć jak konfabuluje przy DLSS ;)
Wesołych świąt
Ale co do tych technologii, DLSS był ciekawym patentem, ale stał się wymówką dla wydawców do olania optymalizacji gier. A RT to jest przereklamowany żart, który tylko podbija wymagania a różnicy nie widać.
Jak nie widzisz różnicy z RT to znaczy, że jest źle zaimplementowany, albo devsi zrobili kapitalną robotę przy normalnej rasteryzacji. Ewentualnie trzecia opcja - okulista.
Fajne gadżety ale nie warte tych pieniędzy, a to tylko software
Path tracing to akurat hardware :-) Do działania wymagane są rdzenie RT. Na shaderach tego nie zrobisz. Tzn. zrobisz ale będziesz mógł liczyć pojedyncze klatki na sekundę.
Lepiej niech robią dobre gry a nie bajery graficzne
Bardzo nie lubię DLSS, ale niestety jestem zmuszony z niego korzystać. Gram w Cyberpunka w 4K HDR na RTX 4080, a bez DLSS mam zaledwie 13 FPS. Po włączeniu DLSS na ustawieniach wysokiej wydajności osiągam około 60 FPS, ale gra wygląda wtedy tragicznie. Obraz jest rozmyty, nieostry, a całość sprawia wrażenie "spalonego" wizualnie.
Moim zdaniem przez obecność DLSS twórcy gier zaniedbują optymalizację. Jestem przekonany, że gdyby zadbano o odpowiednią optymalizację, Cyberpunk bez DLSS działałby płynnie w 60 FPS.
Różnica między Cyberpunkiem z DLSS a bez niego jest ogromna. To tak, jakbyś widział niewyraźnie, a potem założył okulary - wszystko zmienia się diametralnie.
Co do patcha RTX - jestem wielkim fanem i uwielbiam go. RTX wnosi niesamowitą jakość do gry.
Nieprawda z tym że jak zalożysz okulary to widzisz lepiej. Kiedyś zalożylem okulary babci i nic nie widziałem. 😅
Czekałem na tą grę, ale na szczęście nie kupiłem i nie żałuje, jak dla mnie nie warto.
Skoro nie grałeś, to skąd wiesz, że nie warto?
Niestety wymaganie karty z RT to moim zdaniem krok w złą stronę. Nie tylko z punktu widzenia gracza, ale również pod kątem zakresu potencjalnych nabywców. Nadal bardzo wiele osób nie posiada takiej karty, a wymaganie RT sprawi, że te osoby nawet nie wezmą pod uwagę kupna tej gry. W dodatku Indiana J wygląda fatalnie np. na Steam Deck. Owszem da się uruchomić, ale wygląda bardzo źle ponieważ układ od AMD nie wspiera RT. Wymaganie mocnego sprzętu to zawsze automatyczne ograniczanie zakresu nabywców. Danie opcji włączenia RT byłoby lepszym rozwiązaniem. Do tego moim zdaniem jest to kolejny krok w stronę robienia z gier medium dla tych bardziej zamożnych. Również moim zdaniem nie jest to tytuł wybitny, a co najwyżej poprawny i nie sądzę aby takie wymagania wywołały u kogoś "Czas na nowy komputer", raczej coś w stylu "Może kiedyś".
Sugerujesz, że ta gra bez globalnego śledzenia promieni wyglada paskudnie???
A ja wole ostre Cienie. Albo jest albo nie ma Cienia.
Jaką wy widzicie w ogóle różnice w tych klatkach? Dla mnie to zawsze jeden ciort
Moim zdaniem to bardziej wymuszanie zakupu coraz to lepszego szprzętu coraz to nowszych grafik itp. Bo okazuje się że dziś moja karta graficzna jest wstanie zapewnić pełne funkcje z gry od grafiki ULTRA + Ray Tracing itp, a jutro minimalne bez niczego. Twórcy dostali takiego pierdolca na punkcie tego ray-tracingu, oświetlenia, itp, że wpierdzielają to wszędzie. No jeszcze brakuje aby zrobili grę typu NOVEL i tam zajebali nam Ray-Tracing by lepiej się twarze postaci świeciły. Mi zależy na płynnej rozgrywce, a nie na wodotryskach w postaci wow, promienie światła odbijają się na każdym listku na drzewie! a ja mam przy tym 2-3FPS super!
Masz troje dzieci, żonę i masz czas na granie i YT? Stary szacun!
Przecież jego kanał opiera się na odgrywaniu gier, ma z tego hajs. Nawet jak mu się nie chce to musi coś nagrać żeby kanał trwał. To taka druga praca. Nikt z tych recenzentów nie robi tego za darmo.
Pytanie w sprawie DSLL... Czy to oznacza że porównując piksel za piksel moja gra wyświetla co innego niż kumpla obok, który też gra z DSLL na identycznym kompie???
gra nie ma raytracingu ale potrzebuje tej technologii do obliczen global ilumination
Jaki był sens kupować 4080 Super, jak za miesiąc w tej cenie będzie 5080?
Za miesiąc to będzie premiera, a kiedy będzie można je kupić i to w normalnych pieniądzach, to już zupełnie inna sprawa.
Bardziej jakieś 7-8k za 5080 przy dobrych wiatrach w Polsce xD
@@drzewiasty Bez przesady, 4090 była po 9.5k na start przy cenie 1999$ i słabym kursie złotówki do dolara. 5080 będzie po max 1200$, więc nawet licząc pesymistycznie x5, to wychodzi 6k.
Nikt mi nie zabroni wziąć nowej :)) plusy cesji leasingu :)
@@Arkadikuss No chyba że tak :P
po co gry optymalizować gry jak dlss to za ciebie zrobi
Team AMD!!!
Każdy chcial mieć Voodooo 3dfx2mb
Dobrze że nie gram już w gry, nie interesuje mnie ani path ani ray tracing. Niech to się dzieje obok mnie i spokój :> .
już to widziałem a co z gta6 24gb vram komomputronik i xkom ich pojebało ale wyglada zajebiscie, kupta amd bez wodotrysków huba game play sie liczy bo q?>
na GTA VI to bedzie potrzebne 6070 TI xddd