Wo beginnt der erster Meter des Stromkabels ihrer Meinung nach? Muss das Kabel in der Wand getauscht werden oder soll mann direkt mit dem Netzbetreiber sprechen?
Sie müssen kein Kraftwerk kaufen 😏 Stromkabel Ihrer Anlage inkl. zentralem Stromverteiler zu allen Geräten Ihrer Anlage. Falls Sie sich gut in E-Technik auskennen: zeichnen Sie sich das Ersatzschaltbild der Stromzuleitung Ihrer Anlage, dann ist alles leicht zu verstehen. 😊
Genau , also immer schön ruhig bleiben . Wenn einige denken sie haben mit einer 1000 Euro Anlage das optimale erreicht , dann kann ich nur sagen vergessen Sie es . Ohne jemanden zu nahe zu treten . Danke Wolfgang Diedrich .
Zwar könnten wir uns in unserer Hof-WG wie die meisten derzeit eine solche Anlage niemals leisten, aber kaum endet eines Ihrer Videos, erhöht sich zunächst augenblicklich die Klickzahl der vorgestellten Alben auf Spotify. Hernach folgt oft der Kauf des Vinyls, in diesem Fall etwa des Albums des großartigen Bill Charlap Trios. Herzlichen Dank für all diese wundervollen Empfehlungen.
Nach 3 Jahren gestern wieder eine Hifivorführung gemacht. Pioneer DVD Player an Standard RCA Strippen vs Coaxial Anschluss am Rega Dac. Blindtest. Nach 40 min konzentriertem Hören hat er bei 3 verschiedenen CD's 10 von 12 mal richtig getippt. Dann habe ich übernommen und während ich mich in 3 m Entfernung Richtung Rolladen bewegte sagte ich ihm dass er gerade von Pioneer auf den Dac gewechselt hat, ohne Ankündigung und ohne dass man den Sprung bei meinem Verstärker hörte. Ich habe dann auf die Schnelle 3 Blindtests von jewils 20 s bestanden und jetzt versteht er was goldenen Ohren bedeuten und wieso ich immer neues anschaffe :-)
Sorry HiFi Paps, aber wenn solche teuere Geräte auf verschiedene Netzkabel reagieren,dann klingelt bei mir alle Alarmglocken!!! Warum verkaufen die Hersteller nicht gleich mit passenden high end Netzkabel ??? Kenne ein Händler der erzählt ganz was anderes…….❤ der ist fast komplett auf Schnerzinger umgestiegen. Hat damals Vortex Mist verkauft und jetzt nur noch Schnerzinger, die GOLDGRUBE!!! Danke natürlich für Ihre tip’s , aber wo Sie überhaupt nicht recht haben, das ist die Raumakustik und Lautsprecher Aufstellung . Keine Ahnung warum Sie das Thema nicht so ernst nehmen, vielleicht weil es nichts kostet 🫢
Siehe Antworten bei anderen Kommentaren: ich nehme Raumakustik so ernst, wie es nötig ist. Gute Netzkabel sind wichtige Bestandteile einer guten HiFi-Anlage - ich kann nix dafür, dass man das hört - ich kann was dafür, dass es damit besser klingt. Was andere Händler vorschlagen und verkaufen, müssten Sie mit denen besprechen. Ich kann nur für meine Hersteller sprechen: die sind toll! :-)
So, ein Schnäppchen… und dann nicht die Raumakustik einbeziehen🙃? Da liegen m.M.n. mit die größten Potentiale! Und zwar ohne hässliche Paneele an die Wände zu dübeln…siehe Franck Tchang👌… da kann man sich mit unter andere teure Gadgets sparen (meine Erfahrung). Happy listening!
Da Sie erwähnen für sich zu Hause zwei ultra Lautsprecherkabel im Biwiring hier zu verwenden: Wie stehen Sie generell aus Ihren Erfahrungen zum Thema Biwiring vs singlewiring inkl. passendem jumper dafür ein Lautsprecherkabel desselben Herstellers aus der doppelten Preisklasse?
Echtes Bi-Wiring klingt am besten. Wenn Sie jedoch schon ein gutes Single-Wiring Kabel haben, bringen passende Kabelbrücken erstaunlich viel. Dazu müssen Sie keine besseren Bi-Wiring-Jumper nehmen als ihr Hauptkabel. Da der Preis-Unterschied z.B. bei Tellurium Bi-Wi-Jumpern nicht sehr groß ist, nehme ich gerne Black-Diamond Jumper. Probieren Sie auch, ob es besser klingt, ihr Hauptkabel bei Tief-, Mittel- oder Hochton-Terminal anzuschließen. Viel Spaß 😊
Das Thema würde mich extrem im Einsteiger Bereich interessieren. Wo geht es bei dir los wo du sagst "Das ist der erste sinnvolle Schritt nach der Beipack Strippe" Ich habe gerade nach einem wirklichen Einsteiger Lautsprecherkabel gesucht und das ist echt nicht so einfach. Also wenn du mal Lust hast "Tuning für Einsteiger Anlagen" wäre ein mega Thema.
@@Michael.C.Duisburg was Peter hier auf YT macht ist nicht repräsentativ für seinen Laden, er hat jede Menge echt schöne Einsteiger Produkte, Rega, Exposure, JMR, etc da gibt es jede Menge tolles Zeugs auch unter 200.000
Da will ich doch auch noch etwas dazu schreiben: Einsteiger-Bereich wird zunehmend schwierig, wenn man als Händler etwas Gutes anbieten möchte. Früher ging es bei mir ab ca. 300€ los, leider werden solche Geräte in guter Qualität nicht mehr gebaut. Nun kostet mein preiswertester Verstärker knappe 600€ (Rega IO) und ist nichts für jeden Lautsprecher. Seriöse Verstärker fangen bei ca. 800€ an (Rega Brio, audiolab 6000A). Man kann sicherlich streiten, ob das noch "Einsteiger" ist. Allerdings möchte ich auch zu bedenken geben, dass der richtige Spaß eher bei 2.000€ (Verstärker) losgeht, wenn man mal Feuer gefangen hat. Rechnet man dann weitere 2000€ für Boxen, einen Plattenspieler/Streamer für weitere 2.000€ und ein bisschen Kabellage, dann rutscht man schnell in Richtung 10.000€ - das ist dann eher nicht mehr so ganz "Einsteiger" - aber dafür hält so eine Liebe locker 20 Jahre.
@@PhonoPhonoGermany ja die "Einsteiger" Preise sind inzwischen verrückt, aber das ist ja nicht deine Schuld, du baust das Zeugs ja nicht. Ich habe ja gerade 4 Einsteiger Verstärker getestet und ich sehe das wie du, in der aller untersten Preisklasse ist das extrem schwierig evtl unmöglich ein Produkt zu finden das einen in allen Belangen glücklich macht.
@@PhonoPhonoGermany vollkommen abgehoben sorry. Aber so ist dass wenn die Meinungen zu Musik hören auseinander driften und man nicht mehr weis wohin mit seinem Geld. Meiner Meinung nach sollten Aussagen wie " Durch das Netz Kabel xy verbessert sich der klang enorm" unter Strafe gestellt werden weil das Phänomen, was sie beschreiben, technisch durch nichts bewiesen werden kann da die 230 Volt Eingangsspannung im Netzteil komplett bearbeitet und als neue, andere Spannung ausgegeben wird. Aber Glaube versetzt Berge.
Ich warte noch auf einen Test mit einer 1 Million Dollar Anlage, die natürlich durch Sie nochmals getunt oder getrimmt werden sollte, wobei nicht unerwähnt bleiben sollte, das das Thema "Tapeten" meiner Meinung zu kurz kommt, weil Resonanzschwingungen hier nicht im unerheblichen Rahmen auftreten werden. Also Maßstab ruhig höher Schrauben.. 😉
Ich will ja nicht behaupten, dass gute Kabel nicht wichtig wären. Aber dass eine Anlage für soviel Geld erst dann sein Potential zeigen kann, wenn ich Kabel für einen Preis daran mache, der jenseits von gut und böse ist, bin ich raus. Die Frage stellt sich ebenfalls, wenn das so ist, warum legen die Elektronikhersteller ihren Geräten nicht solche Kabel bei? Von irgendwelchen Füßchen will ich erst gar nicht reden. Und bei dem Lautsprecher war seitens des Herstellers kein Platz mehr im Budget für vernünftige Füße….? Hmmmm
Die Geräte-Hersteller legen keine Kabel bei, weil die den Gerätepreis deutlich erhöhen würden im Vergleich zur Konkurrenz, die dies nicht tut. Ausnahme: Kondo legt Super-Stromkabel bei. Lautsprecher-Hersteller fügen aus dem gleichen Grund keine teuren Stellfüße bei. Es steht Ihnen frei, derlei nicht für Ihre Anlage zu erwerben - dann vergeben Sie zwar erhebliches Klang-Potential, aber das ist dann ja Ihre Entscheidung - die Sie jederzeit revidieren können. Bitte bedenken Sie: all dieses Zubehör ist zwar nicht gerade billig, aber im Verhältnis zu den Gerätepreisen angemessen. Die gezeigte Anlage steuert stramm auf ca. 200.000€ zu - so gesehen relativiert sich der Preis eines Kabels oder von Spezial-Füßen. Und wenn Sie eine solche Anlage besitzen und erlebt haben, was dieses Zubehör mit Ihrer Anlage macht, werden Sie es ganz sicher nie wieder hergeben!
Sehr unterhaltsame Show. Besonders der Teil mit den Musikern, die plötzlich vor einem stehen, wenn man die Geräte auf andere Füßchen stellt. Bieten sie zufällig auch eine eigene Stromzuleitung an? Ich bräuchte dann auch noch Kabel die meine Steckdose anfeuern.
hallo herr lützelberger danke für die schönen videos wirken die ultra six auch unter leichten geräten wie phonoröhrenpre und externes netzteil oder eher bei schwereren geräten?
Ultra6 funktionieren auch unter leichteren Geräten (z.B. Nagra Phono oder Pre). Die Ultra5 sind für schwere Geräte (vornehmlich Lautsprecher, in Ausnahmen schwere Masse-Plattenspieler) konstruiert.
Grossartig! Leider ist das Beispiel preislich etwas ausserhalb meiner Limits, aber methodisch geht einiges davon ja auch in günstigeren Kategorien. Meiner Erfahrung nach ist eine ordentliche Integration der Komponenten (also Aufstellung, Kabelwahl, PSU-Wahl, Steckerleiste usf) in günstigeren Ligen auch ihren Aufwand mehr als wert.
Wie immer, wirklich gut präsentiert. Danke! Stillpoints würden mich mal interessieren (für unter meine Audio Note E Lautsprecher). Mit der Kombination zufällig schon Erfahrungen gemacht? Würde mich über eine kurze Rückmeldung freuen.
Stillpoints funktionieren unter allen Lautsprechern, auch Audionote. Da die AN nicht allzu schwer sind, könnten auch kleinere UltraSS gut funktionieren. Ich probiere das mal.
Verdrehung der Wirklichkeit... Klar ist der erste Meter von einer Anlage der "erste Meter" - aber es folgen noch sehr, sehr viele Meter dahinter und die sind bestimmender als 1 Meter Kabel bis zum Verbraucher. Auch die Qualität des Wechselstromes und mögliche "Störungen" ist entscheidender als 1 Meter von der Steckdose zum Verbraucher. Zudem auch immer messtechnisch Nachweise fehlen. Wenn eine Veränderung wie "anderes Kabel" einen anderen Klang mit sich bringen, denn ist das ganz sicher messtechnisch erfassbar. Auf mein Ohr kann ich mich auch nicht vollständig verlassen, wenn psychologische Effekte in eine Bewertung mit einwirken. Diese messtechnischen Nachweise werden nicht erbracht. Ich denke, Kabel und mal locker >20000 Neuronen dafür ausgeben tun die, die guten Glaubens sind. Wahrscheinlich wird es dadurch nicht schlechter im Ergebnis. Aber ob dadurch eine Aufnahme besser klingt? Wenn ich mir Aufnahmen anhöre, denn unterscheiden die sich von der Aufnahmequalität - eine Beurteilung wird da schwierig und unterschiedlich ausfallen, wie eine Anlage klingt. Da kann es auch passieren, das eine deutlich günstigere Anlage als "klingt schöner" empfunden wird. Das ist ein subjektiver Hör-Einfluss. Daher zu sagen "die im Video gezeigte Anlage ist eine supertolle Anlage und klingt, als wenn die Sonne aufgeht" ist sicher nicht falsch, aber auch subjektiv. Das Klangempfinden hat immer eine auch subjektive Komponente - dafür gibt es keinen Messwert. Für technische Veränderungen am Signal gibt es Messgeräte, die das erfassen können. Daher - hören und vergleichen - da kommt man nicht drum herum. Und ich nehme auch Messungen vor, um nicht Opfer eines psychologischen Effektes zu werden. Ein Blindtest bietet sich da an.
Hallo Peter Lützelberger. Ich bin ja ein Fan Ihrer Videos und vieles ist für mich auch nachvollziehbar. Aber das zum Schluss dieses Video mit den kleinen Kasten erinnert mich schon an einen Heilpraktiker mit seinen Globolis. Da weiß die Wissenschaft das da nichts drin ist aber es soll helfen. Aber vielen Dank für die Arbeit und Veröffentlichung dieses Videos.
Ja - ich weiß. Ich finde auch, dass ich da recht esoterisch klinge. Aber Schnerzinger verrät nicht genau, was in den Kisten drin ist. Es funktioniert aber zweifelsfrei - auch bei "Ungläubigen" und auch dann, wenn man gar nicht weiß, ob die Koste eingeschaltet ist (Blindtest). Daher habe ich mich einfach damit abgefunden: auch wenn ich es nicht verstehe, benutze ich die Kisten. :-)
Ich habe ja ehrlich gesagte für den Schluss des Videos einen zweiten Anlauf gebraucht, alles schon irgendwie einsichtig, halt austesten und selbst anhören. Was ich nicht wirklich verstehe warum an einem "so" hochwertigem Gerät keine passenden hochwertigen Gerätefüsse verbaut sind?
Wie immer sehr unterhaltsam vorgetragen, was ich mich aber frage: eine Anlage die über 100000 Euro kostet, klingt erst perfekt wenn ich noch Zubehör für 50000 Euro dazu kaufe. 🤔
Genau so ist es. Ohne Zubehör klingt so eine Anlage natürlich auch schon gut. Aber das ist kein Vergleich zu der Anlage MIT Zubehör! Übrigens kostet die Anlage deutlich mehr, das Zubehör weniger.
@@PhonoPhonoGermany ich habe mich vielleicht missverständlich ausgedrückt, was ich eigentlich sagen wollte, bei Geräten die zusammen weit über 100000 Euro kosten, sollten doch die dafür passenden ,,Strom-/Beipackkabel" schon dabei sein.
Und das in einer Box von der Preis Kategorie eine Weiche verbaut ist die nichts taugt im Frequenzgang, wie kann das sein. Da hat der Entwickler wohl geschlampt.
Hallo Herr Lützelberger, Ich habe letztens von Ihrem Kollegen die Stillpoints zum Testen bekommen. Unter meinen Verstärker platziert war Ich war sofort begeistert! Bisher der größte Sprung den mir mein „Anlagen Tuning“ gebracht hat. Die Stillpoints mögen wirklich teuer erscheinen und sind vlt nicht ihre Materialkosten wert , aber definitiv ihre Klangverbessernden Eigenschaften ;) Ein tolles Produkt! Empfehlen sie die Stillpoints auch unter T&F Pharoah? Schonmal ausprobiert? wenn ja welche? Bei Schnerzinger war ich von der Verarbeitung begeistert. So muss es sein! Klanglich fühlt sich Transparent in meiner Anlage wohler. Bei mir ging es mit Schnerzinger immer etwas zu aufdringlich nach vorbe. Aber sie haben Recht, man muss probieren, gegenhören, offen sein. Liebe Grüße auf bald!
Die Stillpoints funktionieren sehr gut unter Trenner&Friedel. Sie können die UltraSS nehmen, 4 unter jede Box. Mit Adaptern können die UltraSS verschraubt werden.
Guten Tag Herr Lützelberger, vielen Dank für die tollen Beiträge über Sinn und Unsinn wird da ja viel diskutiert ich bedanke mich weil Sie meinen Blickwinkel und die damit verbundenen Wertschätzung für solche Anlagen verändert haben. Ich werde mir natürlich in diesem Preissegment nie eine solche Anlage leisten können aber ich spare für eine Anlage im Budget bis 20000 Euro und Sie haben ja auch in diesem Segment schon tolle Anlagen vorgestellt. Es ist eine Frage der Wertschätzung wenn ich beobachte wieviel Geld Menschen für Ihre 4 rädrigen Fortbewegungsmittel ausgeben aber das muss jeder für sich entscheiden. Ich freue mich schon auf den Tag wenn ich nach Berlin fahre und in Ihrem Studio vorbeischaue und ja evtl.so eine Anlage hören därf und vielleicht kaufe ich dann meine "kleine Anlage "bei Ihnen. Machen Sie weiter Grüße aus dem Bayrischen Schwaben Christian
Ich wollt‘s nicht so drastisch formulieren - aber Ihr Kommentar trifft es! Wer selber solch eine Anlage besitzt, benutzt natürlich auch hochwertige Kabel und Zubehör.
@@PhonoPhonoGermany Natürlich hat jeder seinen eigenen Geschmack bzgl. Hersteller, verschiedenen techn. Ansätzen etc aber eigentlich ist alles was hier so ein grundlegenden Weisheiten erzählt wird genau so wie es tatsächlich ist. Das merkt man aber erst wenn man in seiner persönlichen "Hifi-Reise" weit genug fortgeschritten ist. Es dauert bis man sein Gehör geschult hat, es erfordert eine Anlage in hinreichend guter Qualität und auch selbst genug von dem Zeug ernsthaft ausprobiert zu haben. Vieles was ich am Beginn in meiner ersten Einsteigeranlage für Voodoo hielt (weil leider 99.9% der Leute die online Kommentare abgeben ohne jegliche Wissensbasis oder entsprechender ernsthafter Erfahrung wild in ihre Tasten hauen und man sich am Beginn der Reise leider sehr stark davon beeinflussen lässt) sieht aus heutiger Sicht einfach lächerlich aus weil ich weiß dass sich die Leute ihre Hifi-Anlagen damit selbstzerstörerisch ruinieren (ohne es zu wissen). Ich kenne niemanden der tief genug in dem Hobby drinnen ist und diese Dinge hier anzweifelt. Vielen Kommentaren merkt man auch an dass sie mit gefährlichem Halbwissen daherkommen. Im Hifi-Bereich spielt sehr viel spezielles Knowhow eine Rolle über das die meisten Leute in der Bevölkerung einfach nicht verfügen. Wieviele Leute sind schon zufällig Experten in Elektrotechnik, Psychoakustik, Materialkunde, Physik etc und verfügen rein zufällig über sehr geschultes Gehör? Interessanterweise nehmen dieselben Leute blind einfach die Tatsachen hin anderen Lebensaspekten hin. Kaum jemand versteht wie deren smartphone funktioniert, warum da eigentlich Internet durch die Luft geht, Strom aus der Steckdose kommt oder der Motor im eigenen Auto funktioniert. Da vertrauen die meisten doch dass ein Hersteller wie Mercedes einfach besser weiß als die Nachbarin von nebenan die nichts mit Maschinenbau am Hut hat welche Zylinderkappen un passend sind, warum und wie relevant jetzt eine Einspritzdüse tatsächlich ist oder eben nicht. Im Hifi-Bereich ist auf einmal jeder Tastenschläger angeblich Experte aber an den Kommentaren merkt man dass nicht mal simple physikalische Effekte wie Magnetismus, induzierter Strom, Impedanz etc verstanden werden. Ich denke das wird in dem Hobby wohl immer so bleiben: Die Masse der Kommentare in online-Foren, etc entbehren sich jeglicher Substanz (einfach mal einen Beitrag lesen wo es um einen bestimmten Verstärker geht, alle verteidigen wild ihre Meinung, aber wenns gut geht haben von den 100 Leuten die aktiv kommentieren zwei davon das zumindest überhaupt einmal im echten Leben in einem bestimmten Setup gehört, geschweige denn dass die braven Kommentierer tatsächlich verstehen was einen guten Verstärker ausmacht wenn jemand dort ein Foto vom Inneren postet). Genau so wenig wie niemand von denen (bis auf tatsächlich ein oder zwei Sonderlinge die da ganz tief im Thema drinnen sind und selbst diese Geräte designen) das tatsächlich versteht und das nur so Halbwissen, Mutmaßungen, falsche stille Post von anderen Forumtätern etc ist, genau so wenig versteht der Normalmensch worauf es beim Innenleben eines Formel1 Autos ankommt. Da halten sich die Leute daran dass die begeistert das Rennen im TV angucken aber im Zweifelsfall mal eher der Expertenmeinung vertrauen als das was der Nachbar nach dem dritten Bier in fröhlicher Runde am Sofa vor dem TV als Weisheiten von sich gibt die er eben gerade so wild frisch fröhlich aus seinem Ärmel geschüttelt hat (hat eben gerade so zur Stimmung gepasst, da fällt dem dann eventuell ein dass Teflon doch ein schlechtes Dielektrikum wäre und daher Kabel XY schlecht wäre ... weil der ja genau weiß wie sich das physikalisch verhält und ernsthafte Hör-Sessions mit verschiedenen Dielektrika gemacht hat). Ich finde es toll wie hier im Kanal versucht wird einige Themen praxisnah rüberzubringen auch wenn das immer zu einer Sinnflut an unverständlichen Kommentaren endet.
Das ist eine interessante Frage! Ich habe länger darüber nachdenken müssen. Mit dieser Anlage habe ich ungefähr eine Woche rumgespielt - nicht am Stück, denn ich muss auch anderes tun und auch mein Gehör muss sich zwischendurch erholen. Aber jeden Tag einige Stunden. Und irgendwann ging es nicht mehr besser. Eigentlich ging das nur deshalb so schnell, weil ich alle einzelnen Teile bereits kannte. Denn wenn irgendein Klang-Detail nicht passt, weiß ich nach 25 Jahren ungefähr, wo ich hingreifen muss: muss ich ein anderes Kabel einbauen, den Tonabnehmer anders justieren, Strom, Aufstellung.... Ohne diese lange Erfahrung könnte ich so eine Anlage niemals trimmen. Ohne die vielen Gespräche und "Bastelstunden" mit anderen Kollegen, Experten und Herstellern wüsste ich buchstäblich nichts. Auch mein Gehör wäre nicht hinreichend gut. So gesehen müsste ich also antworten: Ich habe 25 Jahre gebraucht. :-)
Obwohl man eigentlich weiß was kommt ist es trotzdem immer unterhaltsam. Mich würden mal ihre liebsten Exoten interessieren. Will sagen, die Lautsprecher sind von der Konstellation eher konservativ. Also 2-3 Wege mit Kalotte und ggf. Mal ein kleiner AMT. Gibt es da auch Hörner, Bändchen, Rundstrahler, Staten usw. die den L-Test bestehen?😊
Ich orientiere mich an der Qualität und höre mir an, wie gut die Musik mich erreicht. Da ist mir erst einmal egal, wie viele Wege da werkeln oder welche Technik mein Ohr erfreut. Ich hatte selber lange Jahre Elektrostaten (die regelmäßig defekt waren), Hörner und im Geschäft auf omnidirektionale Duevel und Bändchen (u.a. ProAc). Irgendwie komme ich aber immer wieder zu 2- oder 3-Wege mit ganz langweiligen, aber sensationell gut klingenden Boxen mit Kalotten- oder Ring-HT. Aber wer weiß, was noch kommt...
@@PhonoPhonoGermany Ich höre schon seit ca. 5 Jahren zufrieden und ohne Probleme Musik über Elektrostaten von Silberstatic. In welchen zeitlichen Abständen gab es denn bei Ihren Lautsprechern die Probleme?
Optimiert ihr noch oder genießt ihr schon? Diese Frage ist definitiv auch eine selbstkritische. Ich kenne es von mir selbst, dass ich immer wieder versuche, meine Kette weiter zu perfektionieren. Das verschlingt Euro um Euro und man kommt niemals wirklich am Ziel an. Eigentlich geht es doch darum, gute Musik zu genießen auf einem Niveau, dass man sich stundenlang genüsslich vor seiner Anlage niederlässt und gar kein Ende findet. Ich habe für mich herausgefunden, das geht auch weit günstiger als mit einer 100 T€ Kette, wenn man die Komponenten sorgsam zusammenstellt. Das haben Sie ja auch in anderen Videos schon dargestellt. Wer aber im Lotto gewonnen, eine Erbschaft gemacht hat oder einfach nicht weiß, wohin mit seinem Geld, hat sicherlich sehr viel Spaß mit der vorgestellten Kombi. 😊 Die Präsentation der vielen Zubehörkomponenten in Ihrem aktuellen Video glich diesmal einem Husarenritt und hat vielleicht nicht jedem Element die angemessene Zeit eingeräumt. Insbesondere die Schnerzinger Produkte kamen für mich am Ende etwas zu kurz und verdienen nach meiner persönlichen Meinung sicherlich mal ein separates Video. Ich bin schon gespannt auf die nächste Folge. Sehr informativ und gleichzeitig unterhaltsam - vielen Dank!
Herzlichen Dank für Ihre nette Kommentierung. Es sind vermutlich einige Details zu kurz gekommen -- vieles mache ich automatisch und denken gar nicht mehr darüber nach. Anderes (Schnerzinger) ist mir noch etwas unklar, obwohl diese Geräte sehr gut funktionieren. Zudem sperrt sich mein Verstand noch ein bisschen gegen die Schnerzinger Protectoren, da ich nicht so recht weiß, weshalb sie so gut funktionieren. Es klingt immer sehr nach Voodoo, wenn ich darüber spreche. Freut mich, dass Ihnen das Video gefallen hat!
Ich wundere mich doch ... warum werden denn die LS nicht auf ganz normale Kupferkabel abgestimmt, denn kann man sich derart teure Kabel doch sparen :-)
@@PhonoPhonoGermanySie widersprechen sich in Bezug auf Porsche Beispiel ! Die mitgelieferten Reifen von Porsche müssen nicht ersetzt werden, mit Faktor 100× teureren Reifen.
Das Beispiel mag nicht alle Aspekte abdecken. Zudem ist einer meiner Bekannten hinsichtlich der Reifen anderer Meinung. Seriöser habe ich diese Frage in vielen früheren Fragen beantwortet… Siehe bitte dort 😊
könnten sie bitte herr lützelsberger einmal den stillpoints ein eigenes video gönnen?eingehen auf die verschiedenen produkte interessiert vermutlich sehr viele kunden
Ich habe vor vielen Jahren einmal bei Schnerzinger selbst die Wirkung der Protektoren bei seiner hochwertigen Vorführanlage hören können. Ohne diesen dachte ich zuerst, was soll da klanglich noch besser werden, aber als er sie dann dazugeschaltet hatte, wunderte ich mich, dass die Musik nochmals entspannter klang. Man glaubt es nicht, wenn man es nicht selbst gehört hat. Aber wie schon öfters erwähnt, muss die Investition im richtigen finanziellen Verhältnis zur eigenen Anlage stehen.
Vielen Dank. Sehr interessant! Lohnen die letztgenannten Schnerzinger-Geräte auch bei Anlagen, die insgesamt einen Wert von ca 10-15k€ haben, oder merkt man den Benefit erst in der Premiumklasse? Machen Sie weiter so. Es macht Spaß, Ihnen zuzuhören.
Ich persönlich würde Schnerzinger nicht in eine Anlage Ihrer Preislage einbauen, weil der Klang-Gewinn zwar sicherlich hörbar wäre, die Investition aber an anderer Stelle Ihrer Anlage sicherlich zu mehr Qualitätsgewinn führen dürfte. (Wo genau, müssten Sie mit Ihrem Händler oder uns im Detail besprechen: info@phonophono.de / 030 79741835). Falls Sie jedoch in naher Zukunft planen, Ihre Anlage erheblich aufzuwerten und bereits jetzt Schnerzinger nutzen möchten, spricht nichts dagegen.
Vielen Dank für die Antwort. Ich bin gespannt auf Ihre folgenden Beiträge. Herr Müller hat mir schon sehr bei meiner Phonokette geholfen. Für alle folgenden Schritte wende ich mich wieder an Ihr Fachgeschäft!
Leider kommt das Thema "Raumtuning" nicht vor. Der allergrößte Teil des Tunings einer Anlage läuft über die akustische Gestaltung des Raumes, nicht ob ich das 5k Kabel von Kondo oder von Transparent nehme. Vermutlich wird jetzt gleich das Argument kommen, dass es ja schon Videos zu dem Thema Raumakustik gäbe. Ja, das stimmt, aber trotzdem wird hier in diesem Video suggeriert, eine Anlage mit 80 k Komponenten könnte nur dann gut klingen, wenn es das 5k Kabel ist. Auch wenn z.B. das 300 Euro Kabel viel besser von seinen Materialeigenschaften passen würde, wird hier auf das "immer bessere" Kabel verwiesen, das natürlich auch "immer teurer" sein muss. Fairer wäre es doch zu formulieren, dass solch eine Highend-Anlage von Tuning profitiert, aber man nicht den Geldbetrag des Tuningteils (Raumakustik, Kabel etc) als Entscheidungsgrundlage wählt, sondern auf den tatsächlichen, hörbaren, im Blindtest verglichenen Eindruck sich verlässt, der im Idealfall ohne den vorgefassten Eindruck (bias): "das muss ja jetzt besser sein" entsteht.
Ich möchte nicht den Eindruck erwecken, dass Raumakustik völlig unwichtig ist. Allerdings sind moderne Lautsprecher so konstruiert, dass sie die Akustik eines normalen Wohnraumes berücksichtigen. Da praktisch niemand sein Zuhause mit Akustik-Elementen ausstatten möchte, wäre alles anderes auch nicht sinnvoll. Bei einer Beratung erfragen wir immer die Beschaffenheit des Hörzimmers und geben Empfehlungen zur (optisch ansprechenden) akustischen Aufwertung. Unsere Hörraume sing geringfügig akustisch behandelt und imitieren eher einen normalen Wohnraum, damit unsere Besucher die Anlagen in einem wohnraum-ähnlichen Umfeld probehören können. Fast immer klingen die Anlagen dann bei unseren Kunden daheim besser als bei uns im Studio. Das soll so sein, zumal unsere Anlagen eben auch ohne aufwendige Raum-Akustik hinreißend spielen. Tipp: wer sich für preiswerte Raum-Akustik interessiert, möge bei www.hofa.de vorbeischauen. Dort gibt es auch ein Online-Programm, mit dem Sie ausrechnen können, was für eine gute Akustik in Ihrem Wohnraum notwendig ist. :-)
Das kommt darauf an... Es gibt (leider) viele Hersteller, die eine Gerätegattung ganz gut bauen, aber den Rest nicht. Da gilt: wenn überhaupt von diesem Hersteller, dann nur jenes, das akzeptabel klingt. Es gibt aber auch einige Hersteller, die vieles oder alles beherrschen. Mancher Hersteller (z.B. Nagra, Audionote, EAR, Kondo) hat seine Geräte zudem perfekt aufeinander abgestimmt. Bestes Beispiel: Kondo: hier sind auch Kabel auf die Geräte abgestimmt und eine Kondo-Anlage klingt umwerfend stimmig, wenn Sie alles von Kondo nehmen. Da liegt es nahe, alles von einem Hersteller zu nehmen. Aber ich baue durchaus auch eine Anlage aus Nagra Vorstufe und einer Röhren-Endstufe zusammen (oder umgekehrt). Wenn es bei Ihnen konkret wird, fragen Sie einfach Ihren Händler oder uns.
@@PhonoPhonoGermany Da leider sowohl meine finanziellen als auch räumlichen Möglichkeiten limitiert sind, sehe ich mich eher bei Rega oder sonoro. Aber trotzdem vielen Dank für die aufschlussreiche Antwort.
Wenn ich die Preise höre wird mir schwindelig. Das ist vollkommen abgehoben. Wenn das ein Familienvater hört und sieht der mit 1000 Netto seine Familie ernähren muss....... Aber die Klientel, die sich sowas anschafft, hat wohl andere Probleme.
Es wird sich nicht vermeiden lassen, dass es unterschiedliche Menschen gibt. Solche mit viel und solche mit wenig Einkommen. Solche mit diesen und andere mit jenen Problemen. Große, Kleine, Dicke, Dünne… Einen Zusammenhang mit HiFi konnte ich bislang nicht entdecken 😊
Ja kann ich komplett bestätigen . Durch Tuning wenns passt klingt auch normale Hifi viel Musikalischer. Und Thema W Lan ist auch mein Problem ...hab da Lösungen von ASN gefunden .. so hab ich HF sehr schön reduziert ...da unbedingt mal Probieren. W Lan Belastung misst sich schnell mit ner App
Schnerzinger reduziert WLan nicht, sondern macht die Strahlungsverteilung im Raum sehr gleichmäßig. Dadurch wird geringere Sendeleistung für guten WLan Empfang benötigt, es klingt viel besser und man muss nicht auf Steuerung von Streaming via App (WLan) verzichten. (So jedenfalls mein Verständnis)
@@PhonoPhonoGermany Gut das das Thema HF einwirken mal erwähnt wird . Und wie hörbar es ist wenn eine Technologie etwas dagegen macht. Ist vielen leider nicht bewusst wie negativ HF einwirkt. Ich habe selber nur Hifi um 3000 Euro pro Baustein. Da habe ich mit Reduktion am Gerät sehr grosse Gewinne erzielt. Habe im Raum eine fast identische HF Belastung. Hier auch wie in Berlin 30 W Lan Netze usw. Gerne mehr Berichte über HF .
So gesehen müsste man doch das Stromkabel bis zum Kraftwerk tauschen, aber da klingt Windrad bestimmt anders als ein Gaskraftwerk. Oh Mann was für ein Vodoo, wenn man das hört was man hören will
Sie sind nicht ganz up-to-date! Schauen Sie mal auf Windräder: das sind diese kleinen Antennen. Damit werden die Ionen zerstäubt (Schnerzinger - streng geheim)! Die Windräder drehen sich auch immer stereo und in Phase. Für Ihr persönliches Gaskraftwerk gibt es natürlich hoch-spannende Silberkabel - aber die haben Sie vermutlich bereits? Tipp: umweltfreundlicher sind große Solarparks mit optimierter Akustik und innen-beleuchteten Elektronen. :-)
vielen dank für das neue video. ich kann verstehen das manche menschen das alles ins lächerliche ziehen was kabelklang angeht. diese menschen haben aber wohl noch nie eine wirklich gute anlage hören dürfen um genau das nachvollziehen zu können. lg von mir
Das trifft es wohl. Wobei: ich kann verstehen, dass man nicht so recht glauben mag, für Kabel ein kleines Vermögen auszugeben. Aber wer das mal gehört und erlebt hat, benutzt dann selber solche hochwertigen Kabel.
Hier muß ich doch heftig widersprechen, genau das Gegenteil ist der Fall. Ich selbst verwende auch sehr hochwertige und super teuere Kabel, für insgesamt weit über Euro 10000. Meine Anlage ist entsprechend hochwertig, wahrscheinlich hochwertiger, als die hier vorgestellte Anlage. Trotzdem bin ich grundsätzlich gegen diese Art der Geldmacherei. Eine Anlage, die nicht schon mit Beipackstrippen gut klingt, wird auch nicht mit Kabeln für Euro 50.000 und mehr zum Überflieger, keine Chance. Das sollte jedem klar sein. Ein kleines Beispiel, das hoffentlich Leute auf den Boden zurückholt, weil es die Realität zeigt. Ich hatte vor vielen Jahren für einen Gast, Musiker vom Hessischen Rundfunk Orchester, eine Anlage zum Probehören aufgebaut. Die Komponenten waren: JBL 4315, Audio Note Conquest Monos, Beveridge RM1/RM2, EMT 930, Wadia.27/270. Die Verkabelung, weil gerade momentan zur Hand und wenig Zeit, alles Standart/Beipackstrippen. Ich habe kurz reingehört und den Klang für sehr gut befunden. Eine teuere Verkablung erschien mir wegen des guten Klangs nicht zwingend notwendig. Der Musiker tätigte später folgende Aussage: "Ich hätte nie gedacht, dass Musikreproduktion auf einem solchen Niveau überhaupt möglich wäre, ich bin sehr überrascht". Eine solche Aussage trotz Beipackstrippen. Was soll man mehr dazu sagen? Ich kann daher sagen, auch Beipackstrippen können hervorragendes Niveau zulassen. Wenn es sehr gut klingt, brauche ich keine Veränderung der Verkabelung vorzunehmen. Deshalb überschüssiges Geld immer in bessere Geräte investieren, nicht in Verkabelung. Die von mir damals verwendeten Geräte sind auch heute noch über jeden Zweifel erhaben und haben das Potenzial, die hier vorgestellte Anlage mehr als nur zu fordern. Übrigens, den Beveridge Röhrenvorverstärker halte ich für den besten Vorverstärker, der jemals gebaut wurde, wohl besser als jeder Audio Note oder Kondo, Audio Research oder Convergent. Ich kann das beurteilen, weil ich den Audio Note M7, AR SP10, SP11, Convergent SL1 über Jahre parallel besessen habe. Der Audio Note M7 und die anderen sind gegangen, der Beveridge steht immer noch. Das hat wohl seinen Grund.
Und wenn man davon das doppelte ausgibt, klingt es sogar noch besser. Und bei einem Budget von 1 Mio erklingt die Anlage hier in dem Video wie ein Kofferradio. Ja ist schon witzig das alles
@@PhonoPhonoGermany Das ist deutlich zu euphorisch. Vielleicht drehen Sie sich auch manchmal nur im Kreise, d.h. Sie verbessern sich in zwei Punkten, verschlechtern sich aber in 4 Punkten. Das fällt vielleicht erst in Zukunft auf. Wenn ich mich manchmal mit "alten" High-End-Freunden unterhalte und sie über ihre Erfahrungen in ihrem "High-End-Leben" berichten, dann höre ich manchmal Folgendes: Am besten hätte ihre Anlage vor 20 Jahren geklungen, mit den damaligen Komponenten, ... Damals wäre die Zufriedenheit am größten gewesen und vielleicht sollten sie mal wieder zu den damaligen Komponenten zurückkehren. Von wegen, es geht stetig nur nach oben ... Übrigens, jeder sollte wissen, die große Ära der super guten Aufnahmen (Klassik) gab es Ende der 1950er und in den 1960er Jahren. Ich denke hier z.B. an DECCA, Mercury Living Presence, RCA Living Stereo und andere. Damals gab es noch gar keine super teueren Kabel, auch nicht im Studio. Wie konnte man damals nur diese enorme Qualität erreichen, auch ohne dieses völlig überteuerte Zubehör. Da bleiben doch sehr berechtigte Fragen offen ...
„wenn Sie‘s kaufen, lassen wir Sie wieder raus.“ 👍😂 Wer will denn da wieder raus? Ich wollte nie, als ich bei Ihnen Musik gehört hatte, wieder raus. Das klang immer super. Auch die günstigeren Anlagen.
💯 Fehlender Respekt und Überheblickeit sind heutzutage leider ein Massenphänomen. Die Ärzte bekommen mittlerweile von ihren Patienten auch gesagt, woran sie leiden und wie sie zu behandeln sind 🤪 Bitte so weitermachen 👍
Ein Massenphänomen ist aber auch Obrigkeitshörigkeit - ob der Lehrer, Politiker oder meinetwegen auch der Hifi-Verkäufer. Damit möchte ich dem Peter aber nicht zu nahe treten.
Stichwort "erster Meter" Was sollen diese ganzen Kabel bringen, wenn der "letzte Meter" es wieder zunichte macht? Denn in den Lautsprechern werkeln dünne Standardkabel von der Weiche zu den Chassis.
Nicht zu vergessen, de Sessel für 75 000, wenn sie da noch nicht drauf gesessen haben, dann haben sie noch nie gute Musik gehört. Also ich bin raus. Ich liebe diese Videos, aber....
Zitat: "Also ich bin raus." Wieso denn? Bester Satire-Kanal zum Thema HiFi im deutschsprachigen Raum. Gäbe es Leute wie Herrn Lützelberger nicht, man müsste sie glatt erfinden ... ;-)
Wenn ich soviel Geld hätte das bezahlen zu können, würde ich mir bei Ihnen eine Anlage für max 30.000 zusammenstellen lassen, ein Akustik optimiertes Gartenhaus bauen lassen und den Rest von 200.000 spenden😉 Hoffe alle die können, haben auch Ahnung von Musik und hören darauf nicht Best of Roy Black🙏P.S: höre immer gerne zu🙋♂️aber nicht meine Liga.
Also falls Sie so viel Geld hätten, dann würden Sie mit Sicherheit eine solche Anlage in Ihren Wohnraum stellen und das Gartenhaus für etwas anderes nutzen (z.B. Ihre Rolls oder Bentley parken). :-)
Für die Schwiegereltern sicher okay, aber persönlich würde ich mir da schon hochwertigere Komponenten und Kabel gönnen. 👍🏻
Vielen Dank! Ihre Slapstick-Videos sind immer wieder eine Bereicherung für jeden verregneten Sonntagmorgen 😊
Schön zu wissen, dass ich (mir) verborgene Qualitäten habe 🤪
Tolles Video,
Es ist richtig Tuning zeigt nicht nur was geht sondern auch wo noch Fehler sind.
Interessanter Aspekt! Danke!
…Bitte teilen sie die Messungen zu den Stromkabeln wenn sie es schon so schön erwähnen 😂
Bitte wenden Sie sich an einen Kabelhersteller: Transparent, Tellurium, CrystalCable, Schnerzinger :-)
Wo beginnt der erster Meter des Stromkabels ihrer Meinung nach? Muss das Kabel in der Wand getauscht werden oder soll mann direkt mit dem Netzbetreiber sprechen?
Sie müssen kein Kraftwerk kaufen 😏
Stromkabel Ihrer Anlage inkl. zentralem Stromverteiler zu allen Geräten Ihrer Anlage.
Falls Sie sich gut in E-Technik auskennen: zeichnen Sie sich das Ersatzschaltbild der Stromzuleitung Ihrer Anlage, dann ist alles leicht zu verstehen. 😊
Super, der Abend ist gerettet..LG🤝🖖
Freut mich!
Definitiv nicht meine Preisklasse, aber ungemein informativ und anregend.
Danke!
Genau , also immer schön ruhig bleiben . Wenn einige denken sie haben mit einer 1000 Euro Anlage das optimale erreicht , dann kann ich nur sagen vergessen Sie es .
Ohne jemanden zu nahe zu treten . Danke
Wolfgang Diedrich .
Zwar könnten wir uns in unserer Hof-WG wie die meisten derzeit eine solche Anlage niemals leisten, aber kaum endet eines Ihrer Videos, erhöht sich zunächst augenblicklich die Klickzahl der vorgestellten Alben auf Spotify. Hernach folgt oft der Kauf des Vinyls, in diesem Fall etwa des Albums des großartigen Bill Charlap Trios. Herzlichen Dank für all diese wundervollen Empfehlungen.
Das freut mich wirklich sehr! Denn letzten Endes kommt es auf die Musik an 👍
Ach herrlich, mal so was sehen zu dürfen und erklärt zu bekommen. Danke dafür!
Sehr gerne!
Nach 3 Jahren gestern wieder eine Hifivorführung gemacht. Pioneer DVD Player an Standard RCA Strippen vs Coaxial Anschluss am Rega Dac. Blindtest. Nach 40 min konzentriertem Hören hat er bei 3 verschiedenen CD's 10 von 12 mal richtig getippt. Dann habe ich übernommen und während ich mich in 3 m Entfernung Richtung Rolladen bewegte sagte ich ihm dass er gerade von Pioneer auf den Dac gewechselt hat, ohne Ankündigung und ohne dass man den Sprung bei meinem Verstärker hörte. Ich habe dann auf die Schnelle 3 Blindtests von jewils 20 s bestanden und jetzt versteht er was goldenen Ohren bedeuten und wieso ich immer neues anschaffe :-)
👍
Feinstes ASMR - ein Tingle Inferno
Sorry HiFi Paps, aber wenn solche teuere Geräte auf verschiedene Netzkabel reagieren,dann klingelt bei mir alle Alarmglocken!!!
Warum verkaufen die Hersteller nicht gleich mit passenden high end Netzkabel ???
Kenne ein Händler der erzählt ganz was anderes…….❤ der ist fast komplett auf Schnerzinger umgestiegen.
Hat damals Vortex Mist verkauft und jetzt nur noch Schnerzinger, die GOLDGRUBE!!!
Danke natürlich für Ihre tip’s , aber wo Sie überhaupt nicht recht haben, das ist die Raumakustik und Lautsprecher Aufstellung .
Keine Ahnung warum Sie das Thema nicht so ernst nehmen, vielleicht weil es nichts kostet 🫢
Siehe Antworten bei anderen Kommentaren: ich nehme Raumakustik so ernst, wie es nötig ist. Gute Netzkabel sind wichtige Bestandteile einer guten HiFi-Anlage - ich kann nix dafür, dass man das hört - ich kann was dafür, dass es damit besser klingt. Was andere Händler vorschlagen und verkaufen, müssten Sie mit denen besprechen. Ich kann nur für meine Hersteller sprechen: die sind toll! :-)
So, ein Schnäppchen… und dann nicht die Raumakustik einbeziehen🙃? Da liegen m.M.n. mit die größten Potentiale! Und zwar ohne hässliche Paneele an die Wände zu dübeln…siehe Franck Tchang👌… da kann man sich mit unter andere teure Gadgets sparen (meine Erfahrung). Happy listening!
Bereits an anderer Stelle kommentiert: Raumakustik nehme ich so wichtig, wie es nötig ist (aber nicht mehr). :-)
Da Sie erwähnen für sich zu Hause zwei ultra Lautsprecherkabel im Biwiring hier zu verwenden: Wie stehen Sie generell aus Ihren Erfahrungen zum Thema Biwiring vs singlewiring inkl. passendem jumper dafür ein Lautsprecherkabel desselben Herstellers aus der doppelten Preisklasse?
Echtes Bi-Wiring klingt am besten. Wenn Sie jedoch schon ein gutes Single-Wiring Kabel haben, bringen passende Kabelbrücken erstaunlich viel. Dazu müssen Sie keine besseren Bi-Wiring-Jumper nehmen als ihr Hauptkabel.
Da der Preis-Unterschied z.B. bei Tellurium Bi-Wi-Jumpern nicht sehr groß ist, nehme ich gerne Black-Diamond Jumper.
Probieren Sie auch, ob es besser klingt, ihr Hauptkabel bei Tief-, Mittel- oder Hochton-Terminal anzuschließen.
Viel Spaß 😊
Wieder ein schönes, informatives Video von Ihnen👍
Vielen Dank!
Das Thema würde mich extrem im Einsteiger Bereich interessieren. Wo geht es bei dir los wo du sagst "Das ist der erste sinnvolle Schritt nach der Beipack Strippe" Ich habe gerade nach einem wirklichen Einsteiger Lautsprecherkabel gesucht und das ist echt nicht so einfach. Also wenn du mal Lust hast "Tuning für Einsteiger Anlagen" wäre ein mega Thema.
phono phono kennt keinen einsteiger bereich, PUNKT ;-)
@@Michael.C.Duisburg was Peter hier auf YT macht ist nicht repräsentativ für seinen Laden, er hat jede Menge echt schöne Einsteiger Produkte, Rega, Exposure, JMR, etc da gibt es jede Menge tolles Zeugs auch unter 200.000
Da will ich doch auch noch etwas dazu schreiben: Einsteiger-Bereich wird zunehmend schwierig, wenn man als Händler etwas Gutes anbieten möchte. Früher ging es bei mir ab ca. 300€ los, leider werden solche Geräte in guter Qualität nicht mehr gebaut. Nun kostet mein preiswertester Verstärker knappe 600€ (Rega IO) und ist nichts für jeden Lautsprecher. Seriöse Verstärker fangen bei ca. 800€ an (Rega Brio, audiolab 6000A). Man kann sicherlich streiten, ob das noch "Einsteiger" ist. Allerdings möchte ich auch zu bedenken geben, dass der richtige Spaß eher bei 2.000€ (Verstärker) losgeht, wenn man mal Feuer gefangen hat. Rechnet man dann weitere 2000€ für Boxen, einen Plattenspieler/Streamer für weitere 2.000€ und ein bisschen Kabellage, dann rutscht man schnell in Richtung 10.000€ - das ist dann eher nicht mehr so ganz "Einsteiger" - aber dafür hält so eine Liebe locker 20 Jahre.
@@PhonoPhonoGermany ja die "Einsteiger" Preise sind inzwischen verrückt, aber das ist ja nicht deine Schuld, du baust das Zeugs ja nicht. Ich habe ja gerade 4 Einsteiger Verstärker getestet und ich sehe das wie du, in der aller untersten Preisklasse ist das extrem schwierig evtl unmöglich ein Produkt zu finden das einen in allen Belangen glücklich macht.
@@PhonoPhonoGermany vollkommen abgehoben sorry. Aber so ist dass wenn die Meinungen zu Musik hören auseinander driften und man nicht mehr weis wohin mit seinem Geld. Meiner Meinung nach sollten Aussagen wie " Durch das Netz Kabel xy verbessert sich der klang enorm" unter Strafe gestellt werden weil das Phänomen, was sie beschreiben, technisch durch nichts bewiesen werden kann da die 230 Volt Eingangsspannung im Netzteil komplett bearbeitet und als neue, andere Spannung ausgegeben wird. Aber Glaube versetzt Berge.
Ich warte noch auf einen Test mit einer 1 Million Dollar Anlage, die natürlich durch Sie nochmals getunt oder getrimmt werden sollte, wobei nicht unerwähnt bleiben sollte, das das Thema "Tapeten" meiner Meinung zu kurz kommt, weil Resonanzschwingungen hier nicht im unerheblichen Rahmen auftreten werden. Also Maßstab ruhig höher Schrauben.. 😉
Gleich morgen…
Ich will ja nicht behaupten, dass gute Kabel nicht wichtig wären. Aber dass eine Anlage für soviel Geld erst dann sein Potential zeigen kann, wenn ich Kabel für einen Preis daran mache, der jenseits von gut und böse ist, bin ich raus. Die Frage stellt sich ebenfalls, wenn das so ist, warum legen die Elektronikhersteller ihren Geräten nicht solche Kabel bei? Von irgendwelchen Füßchen will ich erst gar nicht reden. Und bei dem Lautsprecher war seitens des Herstellers kein Platz mehr im Budget für vernünftige Füße….? Hmmmm
Die Geräte-Hersteller legen keine Kabel bei, weil die den Gerätepreis deutlich erhöhen würden im Vergleich zur Konkurrenz, die dies nicht tut. Ausnahme: Kondo legt Super-Stromkabel bei. Lautsprecher-Hersteller fügen aus dem gleichen Grund keine teuren Stellfüße bei.
Es steht Ihnen frei, derlei nicht für Ihre Anlage zu erwerben - dann vergeben Sie zwar erhebliches Klang-Potential, aber das ist dann ja Ihre Entscheidung - die Sie jederzeit revidieren können.
Bitte bedenken Sie: all dieses Zubehör ist zwar nicht gerade billig, aber im Verhältnis zu den Gerätepreisen angemessen. Die gezeigte Anlage steuert stramm auf ca. 200.000€ zu - so gesehen relativiert sich der Preis eines Kabels oder von Spezial-Füßen. Und wenn Sie eine solche Anlage besitzen und erlebt haben, was dieses Zubehör mit Ihrer Anlage macht, werden Sie es ganz sicher nie wieder hergeben!
Sehr unterhaltsame Show. Besonders der Teil mit den Musikern, die plötzlich vor einem stehen, wenn man die Geräte auf andere Füßchen stellt. Bieten sie zufällig auch eine eigene Stromzuleitung an? Ich bräuchte dann auch noch Kabel die meine Steckdose anfeuern.
Feurige Kabel? Das gibt“s beim Thai: einfach Chilipulver drüberstreuen 🔥🧯
Esoterisch…
Magisch 😊
Ich bin gerade in einem sehr schönen Forenbeitrag auf Sie auf aufmerksam geworden. Ich bin gespannt.
hallo herr lützelberger danke für die schönen videos wirken die ultra six auch unter leichten geräten wie phonoröhrenpre und externes netzteil oder eher bei schwereren geräten?
Ultra6 funktionieren auch unter leichteren Geräten (z.B. Nagra Phono oder Pre).
Die Ultra5 sind für schwere Geräte (vornehmlich Lautsprecher, in Ausnahmen schwere Masse-Plattenspieler) konstruiert.
Grossartig! Leider ist das Beispiel preislich etwas ausserhalb meiner Limits, aber methodisch geht einiges davon ja auch in günstigeren Kategorien. Meiner Erfahrung nach ist eine ordentliche Integration der Komponenten (also Aufstellung, Kabelwahl, PSU-Wahl, Steckerleiste usf) in günstigeren Ligen auch ihren Aufwand mehr als wert.
Danke fürs Feedback!
Wie immer, wirklich gut präsentiert. Danke!
Stillpoints würden mich mal interessieren (für unter meine Audio Note E Lautsprecher). Mit der Kombination zufällig schon Erfahrungen gemacht? Würde mich über eine kurze Rückmeldung freuen.
Stillpoints funktionieren unter allen Lautsprechern, auch Audionote. Da die AN nicht allzu schwer sind, könnten auch kleinere UltraSS gut funktionieren. Ich probiere das mal.
@@PhonoPhonoGermany genau an die dachte ich! Die anderen sind mir etwas zu teuer für‘s Erste. ABER: vertraue Ihrer Empfehlung!
darf man auch vorbei kommen und nur mal hören ? :))
Klar - wenn Sie einfach mal reinhören möchten, gibt es immer Anlagen, die wir gerne kurz anspielen.
Verdrehung der Wirklichkeit...
Klar ist der erste Meter von einer Anlage der "erste Meter" - aber es folgen noch sehr, sehr viele Meter dahinter und die sind bestimmender als 1 Meter Kabel bis zum Verbraucher. Auch die Qualität des Wechselstromes und mögliche "Störungen" ist entscheidender als 1 Meter von der Steckdose zum Verbraucher.
Zudem auch immer messtechnisch Nachweise fehlen. Wenn eine Veränderung wie "anderes Kabel" einen anderen Klang mit sich bringen, denn ist das ganz sicher messtechnisch erfassbar. Auf mein Ohr kann ich mich auch nicht vollständig verlassen, wenn psychologische Effekte in eine Bewertung mit einwirken. Diese messtechnischen Nachweise werden nicht erbracht.
Ich denke, Kabel und mal locker >20000 Neuronen dafür ausgeben tun die, die guten Glaubens sind. Wahrscheinlich wird es dadurch nicht schlechter im Ergebnis. Aber ob dadurch eine Aufnahme besser klingt?
Wenn ich mir Aufnahmen anhöre, denn unterscheiden die sich von der Aufnahmequalität - eine Beurteilung wird da schwierig und unterschiedlich ausfallen, wie eine Anlage klingt. Da kann es auch passieren, das eine deutlich günstigere Anlage als "klingt schöner" empfunden wird. Das ist ein subjektiver Hör-Einfluss. Daher zu sagen "die im Video gezeigte Anlage ist eine supertolle Anlage und klingt, als wenn die Sonne aufgeht" ist sicher nicht falsch, aber auch subjektiv. Das Klangempfinden hat immer eine auch subjektive Komponente - dafür gibt es keinen Messwert. Für technische Veränderungen am Signal gibt es Messgeräte, die das erfassen können.
Daher - hören und vergleichen - da kommt man nicht drum herum. Und ich nehme auch Messungen vor, um nicht Opfer eines psychologischen Effektes zu werden. Ein Blindtest bietet sich da an.
Hallo Peter Lützelberger. Ich bin ja ein Fan Ihrer Videos und vieles ist für mich auch nachvollziehbar. Aber das zum Schluss dieses Video mit den kleinen Kasten erinnert mich schon an einen Heilpraktiker mit seinen Globolis. Da weiß die Wissenschaft das da nichts drin ist aber es soll helfen. Aber vielen Dank für die Arbeit und Veröffentlichung dieses Videos.
Ja - ich weiß. Ich finde auch, dass ich da recht esoterisch klinge. Aber Schnerzinger verrät nicht genau, was in den Kisten drin ist. Es funktioniert aber zweifelsfrei - auch bei "Ungläubigen" und auch dann, wenn man gar nicht weiß, ob die Koste eingeschaltet ist (Blindtest). Daher habe ich mich einfach damit abgefunden: auch wenn ich es nicht verstehe, benutze ich die Kisten. :-)
Ich habe ja ehrlich gesagte für den Schluss des Videos einen zweiten Anlauf gebraucht, alles schon irgendwie einsichtig, halt austesten und selbst anhören.
Was ich nicht wirklich verstehe warum an einem "so" hochwertigem Gerät keine passenden hochwertigen Gerätefüsse verbaut sind?
Haben Sie auch Schnerzinger Netzkabel an Nagra getestet?
Noch nicht - aber das kommt bald. Wir haben eben was Neues von Schnerzinger bekommen - werde ich demnächst mal hier zeigen.
wieviele stillpoints ultra six stehen denn bitte unter den nagra komponenten drei oder vier stück pro gerät?
Drei je Gerät: zwei vorne, einer hinten
Wie immer sehr unterhaltsam vorgetragen, was ich mich aber frage: eine Anlage die über 100000 Euro kostet, klingt erst perfekt wenn ich noch Zubehör für 50000 Euro dazu kaufe. 🤔
Genau so ist es. Ohne Zubehör klingt so eine Anlage natürlich auch schon gut. Aber das ist kein Vergleich zu der Anlage MIT Zubehör! Übrigens kostet die Anlage deutlich mehr, das Zubehör weniger.
@@PhonoPhonoGermany ich habe mich vielleicht missverständlich ausgedrückt, was ich eigentlich sagen wollte, bei Geräten die zusammen weit über 100000 Euro kosten, sollten doch die dafür passenden ,,Strom-/Beipackkabel" schon dabei sein.
Und das in einer Box von der Preis Kategorie eine Weiche verbaut ist die nichts taugt im Frequenzgang, wie kann das sein. Da hat der Entwickler wohl geschlampt.
Hallo Herr Lützelberger,
Ich habe letztens von Ihrem Kollegen die Stillpoints zum Testen bekommen.
Unter meinen Verstärker platziert war Ich war sofort begeistert! Bisher der größte Sprung den mir mein „Anlagen Tuning“ gebracht hat. Die Stillpoints mögen wirklich teuer erscheinen und sind vlt nicht ihre Materialkosten wert , aber definitiv ihre Klangverbessernden Eigenschaften ;)
Ein tolles Produkt!
Empfehlen sie die Stillpoints auch unter T&F Pharoah? Schonmal ausprobiert? wenn ja welche?
Bei Schnerzinger war ich von der Verarbeitung begeistert. So muss es sein! Klanglich fühlt sich Transparent in meiner Anlage wohler. Bei mir ging es mit Schnerzinger immer etwas zu aufdringlich nach vorbe. Aber sie haben Recht, man muss probieren, gegenhören, offen sein.
Liebe Grüße
auf bald!
Die Stillpoints funktionieren sehr gut unter Trenner&Friedel. Sie können die UltraSS nehmen, 4 unter jede Box. Mit Adaptern können die UltraSS verschraubt werden.
Guten Tag Herr Lützelberger,
vielen Dank für die tollen Beiträge über Sinn und Unsinn wird da ja viel diskutiert ich bedanke mich weil Sie meinen Blickwinkel und die damit verbundenen Wertschätzung für solche Anlagen verändert haben.
Ich werde mir natürlich in diesem Preissegment nie eine solche Anlage leisten können aber ich spare für eine Anlage im Budget bis 20000 Euro und Sie haben ja auch in diesem Segment schon tolle Anlagen vorgestellt.
Es ist eine Frage der Wertschätzung wenn ich beobachte wieviel Geld Menschen für Ihre 4 rädrigen Fortbewegungsmittel ausgeben aber das muss jeder für sich entscheiden.
Ich freue mich schon auf den Tag wenn ich nach Berlin fahre und in Ihrem Studio vorbeischaue und ja evtl.so eine Anlage hören därf und vielleicht kaufe ich dann meine "kleine Anlage "bei Ihnen.
Machen Sie weiter
Grüße aus dem Bayrischen Schwaben
Christian
Herzlichen Dank für Ihren netten Kommentar. Ich freue mich auf Ihren Besuch in Berlin!
Warum wird immer alles in Frage gestellt ?
Wer hat denn so eine Anlage zuhause und kann das beurteilen ?
Ich wollt‘s nicht so drastisch formulieren - aber Ihr Kommentar trifft es! Wer selber solch eine Anlage besitzt, benutzt natürlich auch hochwertige Kabel und Zubehör.
@@PhonoPhonoGermany Natürlich hat jeder seinen eigenen Geschmack bzgl. Hersteller, verschiedenen techn. Ansätzen etc aber eigentlich ist alles was hier so ein grundlegenden Weisheiten erzählt wird genau so wie es tatsächlich ist. Das merkt man aber erst wenn man in seiner persönlichen "Hifi-Reise" weit genug fortgeschritten ist. Es dauert bis man sein Gehör geschult hat, es erfordert eine Anlage in hinreichend guter Qualität und auch selbst genug von dem Zeug ernsthaft ausprobiert zu haben. Vieles was ich am Beginn in meiner ersten Einsteigeranlage für Voodoo hielt (weil leider 99.9% der Leute die online Kommentare abgeben ohne jegliche Wissensbasis oder entsprechender ernsthafter Erfahrung wild in ihre Tasten hauen und man sich am Beginn der Reise leider sehr stark davon beeinflussen lässt) sieht aus heutiger Sicht einfach lächerlich aus weil ich weiß dass sich die Leute ihre Hifi-Anlagen damit selbstzerstörerisch ruinieren (ohne es zu wissen). Ich kenne niemanden der tief genug in dem Hobby drinnen ist und diese Dinge hier anzweifelt. Vielen Kommentaren merkt man auch an dass sie mit gefährlichem Halbwissen daherkommen.
Im Hifi-Bereich spielt sehr viel spezielles Knowhow eine Rolle über das die meisten Leute in der Bevölkerung einfach nicht verfügen. Wieviele Leute sind schon zufällig Experten in Elektrotechnik, Psychoakustik, Materialkunde, Physik etc und verfügen rein zufällig über sehr geschultes Gehör? Interessanterweise nehmen dieselben Leute blind einfach die Tatsachen hin anderen Lebensaspekten hin. Kaum jemand versteht wie deren smartphone funktioniert, warum da eigentlich Internet durch die Luft geht, Strom aus der Steckdose kommt oder der Motor im eigenen Auto funktioniert. Da vertrauen die meisten doch dass ein Hersteller wie Mercedes einfach besser weiß als die Nachbarin von nebenan die nichts mit Maschinenbau am Hut hat welche Zylinderkappen un passend sind, warum und wie relevant jetzt eine Einspritzdüse tatsächlich ist oder eben nicht. Im Hifi-Bereich ist auf einmal jeder Tastenschläger angeblich Experte aber an den Kommentaren merkt man dass nicht mal simple physikalische Effekte wie Magnetismus, induzierter Strom, Impedanz etc verstanden werden.
Ich denke das wird in dem Hobby wohl immer so bleiben: Die Masse der Kommentare in online-Foren, etc entbehren sich jeglicher Substanz (einfach mal einen Beitrag lesen wo es um einen bestimmten Verstärker geht, alle verteidigen wild ihre Meinung, aber wenns gut geht haben von den 100 Leuten die aktiv kommentieren zwei davon das zumindest überhaupt einmal im echten Leben in einem bestimmten Setup gehört, geschweige denn dass die braven Kommentierer tatsächlich verstehen was einen guten Verstärker ausmacht wenn jemand dort ein Foto vom Inneren postet). Genau so wenig wie niemand von denen (bis auf tatsächlich ein oder zwei Sonderlinge die da ganz tief im Thema drinnen sind und selbst diese Geräte designen) das tatsächlich versteht und das nur so Halbwissen, Mutmaßungen, falsche stille Post von anderen Forumtätern etc ist, genau so wenig versteht der Normalmensch worauf es beim Innenleben eines Formel1 Autos ankommt. Da halten sich die Leute daran dass die begeistert das Rennen im TV angucken aber im Zweifelsfall mal eher der Expertenmeinung vertrauen als das was der Nachbar nach dem dritten Bier in fröhlicher Runde am Sofa vor dem TV als Weisheiten von sich gibt die er eben gerade so wild frisch fröhlich aus seinem Ärmel geschüttelt hat (hat eben gerade so zur Stimmung gepasst, da fällt dem dann eventuell ein dass Teflon doch ein schlechtes Dielektrikum wäre und daher Kabel XY schlecht wäre ... weil der ja genau weiß wie sich das physikalisch verhält und ernsthafte Hör-Sessions mit verschiedenen Dielektrika gemacht hat). Ich finde es toll wie hier im Kanal versucht wird einige Themen praxisnah rüberzubringen auch wenn das immer zu einer Sinnflut an unverständlichen Kommentaren endet.
Und wie lange haben sie gebraucht um das alles auszuprobieren ?
Das ist eine interessante Frage! Ich habe länger darüber nachdenken müssen.
Mit dieser Anlage habe ich ungefähr eine Woche rumgespielt - nicht am Stück, denn ich muss auch anderes tun und auch mein Gehör muss sich zwischendurch erholen. Aber jeden Tag einige Stunden. Und irgendwann ging es nicht mehr besser.
Eigentlich ging das nur deshalb so schnell, weil ich alle einzelnen Teile bereits kannte. Denn wenn irgendein Klang-Detail nicht passt, weiß ich nach 25 Jahren ungefähr, wo ich hingreifen muss: muss ich ein anderes Kabel einbauen, den Tonabnehmer anders justieren, Strom, Aufstellung.... Ohne diese lange Erfahrung könnte ich so eine Anlage niemals trimmen. Ohne die vielen Gespräche und "Bastelstunden" mit anderen Kollegen, Experten und Herstellern wüsste ich buchstäblich nichts. Auch mein Gehör wäre nicht hinreichend gut.
So gesehen müsste ich also antworten: Ich habe 25 Jahre gebraucht. :-)
Ich frage mich ja was das heißt: "klingt deutlich besser". So groß wie Mittelwelle zu UKW kann es ja wohl nicht sein.
Größer ;-)
@@PhonoPhonoGermany so genau wollte ich es nun auch wieder nicht wissen
Obwohl man eigentlich weiß was kommt ist es trotzdem immer unterhaltsam.
Mich würden mal ihre liebsten Exoten interessieren.
Will sagen, die Lautsprecher sind von der Konstellation eher konservativ. Also 2-3 Wege mit Kalotte und ggf. Mal ein kleiner AMT.
Gibt es da auch Hörner, Bändchen, Rundstrahler, Staten usw. die den L-Test bestehen?😊
Ich korrigiere, die Pro ac hat ein Bändchen….
Ich orientiere mich an der Qualität und höre mir an, wie gut die Musik mich erreicht. Da ist mir erst einmal egal, wie viele Wege da werkeln oder welche Technik mein Ohr erfreut. Ich hatte selber lange Jahre Elektrostaten (die regelmäßig defekt waren), Hörner und im Geschäft auf omnidirektionale Duevel und Bändchen (u.a. ProAc). Irgendwie komme ich aber immer wieder zu 2- oder 3-Wege mit ganz langweiligen, aber sensationell gut klingenden Boxen mit Kalotten- oder Ring-HT.
Aber wer weiß, was noch kommt...
@@PhonoPhonoGermany Ich höre schon seit ca. 5 Jahren zufrieden und ohne Probleme Musik über Elektrostaten von Silberstatic. In welchen zeitlichen Abständen gab es denn bei Ihren Lautsprechern die Probleme?
Optimiert ihr noch oder genießt ihr schon?
Diese Frage ist definitiv auch eine selbstkritische. Ich kenne es von mir selbst, dass ich immer wieder versuche, meine Kette weiter zu perfektionieren. Das verschlingt Euro um Euro und man kommt niemals wirklich am Ziel an. Eigentlich geht es doch darum, gute Musik zu genießen auf einem Niveau, dass man sich stundenlang genüsslich vor seiner Anlage niederlässt und gar kein Ende findet.
Ich habe für mich herausgefunden, das geht auch weit günstiger als mit einer 100 T€ Kette, wenn man die Komponenten sorgsam zusammenstellt. Das haben Sie ja auch in anderen Videos schon dargestellt. Wer aber im Lotto gewonnen, eine Erbschaft gemacht hat oder einfach nicht weiß, wohin mit seinem Geld, hat sicherlich sehr viel Spaß mit der vorgestellten Kombi. 😊
Die Präsentation der vielen Zubehörkomponenten in Ihrem aktuellen Video glich diesmal einem Husarenritt und hat vielleicht nicht jedem Element die angemessene Zeit eingeräumt. Insbesondere die Schnerzinger Produkte kamen für mich am Ende etwas zu kurz und verdienen nach meiner persönlichen Meinung sicherlich mal ein separates Video.
Ich bin schon gespannt auf die nächste Folge. Sehr informativ und gleichzeitig unterhaltsam - vielen Dank!
Herzlichen Dank für Ihre nette Kommentierung. Es sind vermutlich einige Details zu kurz gekommen -- vieles mache ich automatisch und denken gar nicht mehr darüber nach. Anderes (Schnerzinger) ist mir noch etwas unklar, obwohl diese Geräte sehr gut funktionieren. Zudem sperrt sich mein Verstand noch ein bisschen gegen die Schnerzinger Protectoren, da ich nicht so recht weiß, weshalb sie so gut funktionieren. Es klingt immer sehr nach Voodoo, wenn ich darüber spreche.
Freut mich, dass Ihnen das Video gefallen hat!
Ich wundere mich doch ... warum werden denn die LS nicht auf ganz normale Kupferkabel abgestimmt, denn kann man sich derart teure Kabel doch sparen :-)
Warum baut man einen Porsche nicht so, dass Fahrradreifen auch passen?
Sorry - nicht böse gemeint...
@@PhonoPhonoGermany naja, der Vergleich hinkt doch sehr und keine Antwort auf eine ernst gemeinte Frage.
@@PhonoPhonoGermanySie widersprechen sich in Bezug auf Porsche Beispiel !
Die mitgelieferten Reifen von Porsche müssen nicht ersetzt werden, mit Faktor 100× teureren Reifen.
Das Beispiel mag nicht alle Aspekte abdecken. Zudem ist einer meiner Bekannten hinsichtlich der Reifen anderer Meinung.
Seriöser habe ich diese Frage in vielen früheren Fragen beantwortet… Siehe bitte dort
😊
Eigntlich traue ich nur meinen eigenen Ohren. ;-)
Das ist riskant! Ich traue eher den Ohren meiner Besucher und Kollegen. Meine eigenen Ohren sind häufig voreingenommen...
könnten sie bitte herr lützelsberger einmal den stillpoints ein eigenes video gönnen?eingehen auf die verschiedenen produkte interessiert vermutlich sehr viele kunden
Ich sag ihm Bescheid 😉
@@PhonoPhonoGermany wer sind sie denn wer da anscheinend für herrn lützelsberger antwortet?
Ich bin Herr Lützelberger 😊 übrigens würde ich Ihnen gerne das ‚s‘ schenken, das Sie in meinen Namen einbauen 😏
@@PhonoPhonoGermany i am sorry mit dem S danke fürs geschenk
Prima Unterhaltung, danke für so viel Humor 😊
Ich habe vor vielen Jahren einmal bei Schnerzinger selbst die Wirkung der Protektoren bei seiner hochwertigen Vorführanlage hören können. Ohne diesen dachte ich zuerst, was soll da klanglich noch besser werden, aber als er sie dann dazugeschaltet hatte, wunderte ich mich, dass die Musik nochmals entspannter klang. Man glaubt es nicht, wenn man es nicht selbst gehört hat. Aber wie schon öfters erwähnt, muss die Investition im richtigen finanziellen Verhältnis zur eigenen Anlage stehen.
Völlig richtig! Gin mir ebenso!
Da freue ich mich, dass Sie Schnerzinger nach meiner Frage vor ein paar Monaten ins Programm genommen haben 😊. Schöne Kette 👌
Freut mich ebenso!
Vielen Dank. Sehr interessant! Lohnen die letztgenannten Schnerzinger-Geräte auch bei Anlagen, die insgesamt einen Wert von ca 10-15k€ haben, oder merkt man den Benefit erst in der Premiumklasse? Machen Sie weiter so. Es macht Spaß, Ihnen zuzuhören.
Bestimmt, wenn man die Kabel bei Phono Phono kauft... 😇
Ich persönlich würde Schnerzinger nicht in eine Anlage Ihrer Preislage einbauen, weil der Klang-Gewinn zwar sicherlich hörbar wäre, die Investition aber an anderer Stelle Ihrer Anlage sicherlich zu mehr Qualitätsgewinn führen dürfte. (Wo genau, müssten Sie mit Ihrem Händler oder uns im Detail besprechen: info@phonophono.de / 030 79741835).
Falls Sie jedoch in naher Zukunft planen, Ihre Anlage erheblich aufzuwerten und bereits jetzt Schnerzinger nutzen möchten, spricht nichts dagegen.
Vielen Dank für die Antwort. Ich bin gespannt auf Ihre folgenden Beiträge. Herr Müller hat mir schon sehr bei meiner Phonokette geholfen. Für alle folgenden Schritte wende ich mich wieder an Ihr Fachgeschäft!
Leider kommt das Thema "Raumtuning" nicht vor. Der allergrößte Teil des Tunings einer Anlage läuft über die akustische Gestaltung des Raumes, nicht ob ich das 5k Kabel von Kondo oder von Transparent nehme. Vermutlich wird jetzt gleich das Argument kommen, dass es ja schon Videos zu dem Thema Raumakustik gäbe. Ja, das stimmt, aber trotzdem wird hier in diesem Video suggeriert, eine Anlage mit 80 k Komponenten könnte nur dann gut klingen, wenn es das 5k Kabel ist. Auch wenn z.B. das 300 Euro Kabel viel besser von seinen Materialeigenschaften passen würde, wird hier auf das "immer bessere" Kabel verwiesen, das natürlich auch "immer teurer" sein muss.
Fairer wäre es doch zu formulieren, dass solch eine Highend-Anlage von Tuning profitiert, aber man nicht den Geldbetrag des Tuningteils (Raumakustik, Kabel etc) als Entscheidungsgrundlage wählt, sondern auf den tatsächlichen, hörbaren, im Blindtest verglichenen Eindruck sich verlässt, der im Idealfall ohne den vorgefassten Eindruck (bias): "das muss ja jetzt besser sein" entsteht.
Ich möchte nicht den Eindruck erwecken, dass Raumakustik völlig unwichtig ist.
Allerdings sind moderne Lautsprecher so konstruiert, dass sie die Akustik eines normalen Wohnraumes berücksichtigen. Da praktisch niemand sein Zuhause mit Akustik-Elementen ausstatten möchte, wäre alles anderes auch nicht sinnvoll.
Bei einer Beratung erfragen wir immer die Beschaffenheit des Hörzimmers und geben Empfehlungen zur (optisch ansprechenden) akustischen Aufwertung. Unsere Hörraume sing geringfügig akustisch behandelt und imitieren eher einen normalen Wohnraum, damit unsere Besucher die Anlagen in einem wohnraum-ähnlichen Umfeld probehören können. Fast immer klingen die Anlagen dann bei unseren Kunden daheim besser als bei uns im Studio. Das soll so sein, zumal unsere Anlagen eben auch ohne aufwendige Raum-Akustik hinreißend spielen.
Tipp: wer sich für preiswerte Raum-Akustik interessiert, möge bei www.hofa.de vorbeischauen. Dort gibt es auch ein Online-Programm, mit dem Sie ausrechnen können, was für eine gute Akustik in Ihrem Wohnraum notwendig ist. :-)
@@PhonoPhonoGermany Dann passt es doch. Danke für die ausführliche Antwort!
Also ist es grundsätzlich schon sinnvoll, alle Geräte von einer Marke zu kaufen? Diese Frage treibt mich schon seit längerem um
Das kommt darauf an... Es gibt (leider) viele Hersteller, die eine Gerätegattung ganz gut bauen, aber den Rest nicht. Da gilt: wenn überhaupt von diesem Hersteller, dann nur jenes, das akzeptabel klingt.
Es gibt aber auch einige Hersteller, die vieles oder alles beherrschen. Mancher Hersteller (z.B. Nagra, Audionote, EAR, Kondo) hat seine Geräte zudem perfekt aufeinander abgestimmt. Bestes Beispiel: Kondo: hier sind auch Kabel auf die Geräte abgestimmt und eine Kondo-Anlage klingt umwerfend stimmig, wenn Sie alles von Kondo nehmen. Da liegt es nahe, alles von einem Hersteller zu nehmen. Aber ich baue durchaus auch eine Anlage aus Nagra Vorstufe und einer Röhren-Endstufe zusammen (oder umgekehrt).
Wenn es bei Ihnen konkret wird, fragen Sie einfach Ihren Händler oder uns.
@@PhonoPhonoGermany
Da leider sowohl meine finanziellen als auch räumlichen Möglichkeiten limitiert sind, sehe ich mich eher bei Rega oder sonoro.
Aber trotzdem vielen Dank für die aufschlussreiche Antwort.
Wenn ich die Preise höre wird mir schwindelig. Das ist vollkommen abgehoben. Wenn das ein Familienvater hört und sieht der mit 1000 Netto seine Familie ernähren muss....... Aber die Klientel, die sich sowas anschafft, hat wohl andere Probleme.
Es wird sich nicht vermeiden lassen, dass es unterschiedliche Menschen gibt. Solche mit viel und solche mit wenig Einkommen. Solche mit diesen und andere mit jenen Problemen. Große, Kleine, Dicke, Dünne…
Einen Zusammenhang mit HiFi konnte ich bislang nicht entdecken 😊
Ja kann ich komplett bestätigen . Durch Tuning wenns passt klingt auch normale Hifi viel Musikalischer. Und Thema W Lan ist auch mein Problem
...hab da Lösungen von ASN gefunden .. so hab ich HF sehr schön reduziert ...da unbedingt mal Probieren. W Lan Belastung misst sich schnell mit ner App
Schnerzinger reduziert WLan nicht, sondern macht die Strahlungsverteilung im Raum sehr gleichmäßig. Dadurch wird geringere Sendeleistung für guten WLan Empfang benötigt, es klingt viel besser und man muss nicht auf Steuerung von Streaming via App (WLan) verzichten. (So jedenfalls mein Verständnis)
@@PhonoPhonoGermany Gut das das Thema HF einwirken mal erwähnt wird . Und wie hörbar es ist wenn eine Technologie etwas dagegen macht. Ist vielen leider nicht bewusst wie negativ HF einwirkt. Ich habe selber nur Hifi um 3000 Euro pro Baustein. Da habe ich mit Reduktion am Gerät sehr grosse Gewinne erzielt. Habe im Raum eine fast identische HF Belastung. Hier auch wie in Berlin 30 W Lan Netze usw. Gerne mehr Berichte über HF .
Mit dieser Anlage keine Livekonzerte, kein Rock ? Dann wäre ich raus
Da haben Sie mich falsch verstanden (falls Sie sich auf etwas beziehen, das ich gesagt habe).
So gesehen müsste man doch das Stromkabel bis zum Kraftwerk tauschen, aber da klingt Windrad bestimmt anders als ein Gaskraftwerk. Oh Mann was für ein Vodoo, wenn man das hört was man hören will
Sie sind nicht ganz up-to-date! Schauen Sie mal auf Windräder: das sind diese kleinen Antennen. Damit werden die Ionen zerstäubt (Schnerzinger - streng geheim)! Die Windräder drehen sich auch immer stereo und in Phase. Für Ihr persönliches Gaskraftwerk gibt es natürlich hoch-spannende Silberkabel - aber die haben Sie vermutlich bereits? Tipp: umweltfreundlicher sind große Solarparks mit optimierter Akustik und innen-beleuchteten Elektronen. :-)
Danke für die nette Antwort.
@@PhonoPhonoGermanyherrlicher Humor 🤣
Ich liebe solche Antworten 😂 Wie immer ein hervorragendes Video 👍
vielen dank für das neue video. ich kann verstehen das manche menschen das alles ins lächerliche ziehen was kabelklang angeht. diese menschen haben aber wohl noch nie eine wirklich gute anlage hören dürfen um genau das nachvollziehen zu können. lg von mir
Das trifft es wohl. Wobei: ich kann verstehen, dass man nicht so recht glauben mag, für Kabel ein kleines Vermögen auszugeben. Aber wer das mal gehört und erlebt hat, benutzt dann selber solche hochwertigen Kabel.
Wenn Kabel klingt, dann stimmt was nicht!
Bei wem? 😉
@@PhonoPhonoGermany Also bei mir klingt das Kabel Gott sei dank nicht,
Wenn bei ihnen das Kabel anfängt zu klingen, sollten Sie sich sorgen machen! 🤣
Hier muß ich doch heftig widersprechen, genau das Gegenteil ist der Fall. Ich selbst verwende auch sehr hochwertige und super teuere Kabel, für insgesamt weit über Euro 10000. Meine Anlage ist entsprechend hochwertig, wahrscheinlich hochwertiger, als die hier vorgestellte Anlage. Trotzdem bin ich grundsätzlich gegen diese Art der Geldmacherei. Eine Anlage, die nicht schon mit Beipackstrippen gut klingt, wird auch nicht mit Kabeln für Euro 50.000 und mehr zum Überflieger, keine Chance. Das sollte jedem klar sein.
Ein kleines Beispiel, das hoffentlich Leute auf den Boden zurückholt, weil es die Realität zeigt. Ich hatte vor vielen Jahren für einen Gast, Musiker vom Hessischen Rundfunk Orchester, eine Anlage zum Probehören aufgebaut. Die Komponenten waren: JBL 4315, Audio Note Conquest Monos, Beveridge RM1/RM2, EMT 930, Wadia.27/270. Die Verkabelung, weil gerade momentan zur Hand und wenig Zeit, alles Standart/Beipackstrippen. Ich habe kurz reingehört und den Klang für sehr gut befunden. Eine teuere Verkablung erschien mir wegen des guten Klangs nicht zwingend notwendig.
Der Musiker tätigte später folgende Aussage: "Ich hätte nie gedacht, dass Musikreproduktion auf einem solchen Niveau überhaupt möglich wäre, ich bin sehr überrascht". Eine solche Aussage trotz Beipackstrippen. Was soll man mehr dazu sagen?
Ich kann daher sagen, auch Beipackstrippen können hervorragendes Niveau zulassen. Wenn es sehr gut klingt, brauche ich keine Veränderung der Verkabelung vorzunehmen. Deshalb überschüssiges Geld immer in bessere Geräte investieren, nicht in Verkabelung.
Die von mir damals verwendeten Geräte sind auch heute noch über jeden Zweifel erhaben und haben das Potenzial, die hier vorgestellte Anlage mehr als nur zu fordern. Übrigens, den Beveridge Röhrenvorverstärker halte ich für den besten Vorverstärker, der jemals gebaut wurde, wohl besser als jeder Audio Note oder Kondo, Audio Research oder Convergent. Ich kann das beurteilen, weil ich den Audio Note M7, AR SP10, SP11, Convergent SL1 über Jahre parallel besessen habe. Der Audio Note M7 und die anderen sind gegangen, der Beveridge steht immer noch. Das hat wohl seinen Grund.
wer so sich so eine Anlagen leisten kann, hatt keine Nachbarn ... vllt. in 100m Luftlinie :-)
Nix da: so eine Anlage ist zum gut hören, nicht laut. Meine Nachbarn jedenfalls haben sich nicht nicht beschwert...
Eiine Anlage um 200000 euro und es geht noch besser und teurer
Und es überrascht mich immer wieder, wieviel mehr noch geht 😄
Und wenn man davon das doppelte ausgibt, klingt es sogar noch besser.
Und bei einem Budget von 1 Mio erklingt die Anlage hier in dem Video wie ein Kofferradio.
Ja ist schon witzig das alles
@@PhonoPhonoGermany Das ist deutlich zu euphorisch. Vielleicht drehen Sie sich auch manchmal nur im Kreise, d.h. Sie verbessern sich in zwei Punkten, verschlechtern sich aber in 4 Punkten. Das fällt vielleicht erst in Zukunft auf.
Wenn ich mich manchmal mit "alten" High-End-Freunden unterhalte und sie über ihre Erfahrungen in ihrem "High-End-Leben" berichten, dann höre ich manchmal Folgendes: Am besten hätte ihre Anlage vor 20 Jahren geklungen, mit den damaligen Komponenten, ... Damals wäre die Zufriedenheit am größten gewesen und vielleicht sollten sie mal wieder zu den damaligen Komponenten zurückkehren.
Von wegen, es geht stetig nur nach oben ...
Übrigens, jeder sollte wissen, die große Ära der super guten Aufnahmen (Klassik) gab es Ende der 1950er und in den 1960er Jahren. Ich denke hier z.B. an DECCA, Mercury Living Presence, RCA Living Stereo und andere. Damals gab es noch gar keine super teueren Kabel, auch nicht im Studio. Wie konnte man damals nur diese enorme Qualität erreichen, auch ohne dieses völlig überteuerte Zubehör. Da bleiben doch sehr berechtigte Fragen offen ...
Wie immer sehr interessant und unterhaltsam. Diesmal keine Schieferplatten unter den einzelnen Geräten, man staunt.
Doch, da sind überall Schieferplatten drunter. Hatte ich bloß nicht erwähnt.
„wenn Sie‘s kaufen, lassen wir Sie wieder raus.“
👍😂
Wer will denn da wieder raus?
Ich wollte nie, als ich bei Ihnen Musik gehört hatte, wieder raus. Das klang immer super. Auch die günstigeren Anlagen.
💯 Fehlender Respekt und Überheblickeit sind heutzutage leider ein Massenphänomen. Die Ärzte bekommen mittlerweile von ihren Patienten auch gesagt, woran sie leiden und wie sie zu behandeln sind 🤪 Bitte so weitermachen 👍
Ein Massenphänomen ist aber auch Obrigkeitshörigkeit - ob der Lehrer, Politiker oder meinetwegen auch der Hifi-Verkäufer. Damit möchte ich dem Peter aber nicht zu nahe treten.
Wobei der fehlende Respekt und die Überheblichkeit meist auf Seiten der Ärzte zu finden sind ;-)
Stichwort "erster Meter"
Was sollen diese ganzen Kabel bringen, wenn der "letzte Meter" es wieder zunichte macht?
Denn in den Lautsprechern werkeln dünne Standardkabel von der Weiche zu den Chassis.
In den Lautsprechern sind die gleichen hochwertigen Kabel verbaut (Transparent Cable).
Nicht zu vergessen, de Sessel für 75 000, wenn sie da noch nicht drauf gesessen haben, dann haben sie noch nie gute Musik gehört.
Also ich bin raus.
Ich liebe diese Videos, aber....
Der Sessel kostet knappe 250€. Mal nicht übertreiben! 😉
Zitat: "Also ich bin raus."
Wieso denn? Bester Satire-Kanal zum Thema HiFi im deutschsprachigen Raum. Gäbe es Leute wie Herrn Lützelberger nicht, man müsste sie glatt erfinden ... ;-)
… „dann haben sie noch nie…“ - aber erst wenn dieser 1000 Stunden eingesessen wurde 😜
Wenn ich soviel Geld hätte das bezahlen zu können, würde ich mir bei Ihnen eine Anlage für max 30.000 zusammenstellen lassen, ein Akustik optimiertes Gartenhaus bauen lassen und den Rest von 200.000 spenden😉 Hoffe alle die können, haben auch Ahnung von Musik und hören darauf nicht Best of Roy Black🙏P.S: höre immer gerne zu🙋♂️aber nicht meine Liga.
Also falls Sie so viel Geld hätten, dann würden Sie mit Sicherheit eine solche Anlage in Ihren Wohnraum stellen und das Gartenhaus für etwas anderes nutzen (z.B. Ihre Rolls oder Bentley parken). :-)
@@PhonoPhonoGermany 😂😂😂