Размер видео: 1280 X 720853 X 480640 X 360
Показать панель управления
Автовоспроизведение
Автоповтор
最強メイン＋最強サブ＋最強スペシャル＝ボトル
弱体化に期待
とりあえずインクロック+5Fでよくない？
@@Akorun_Missile_0700！？
@@Akorun_Missile_0700硬直も3年くらいにしよう
インク消費量100%増で
ポイセンとかビーコンは強いけどチームに複数いるとどんどん弱くなるってとこも他のボムより劣る部分になりそうだなあ
付いてる武器まで書いてくれてるのはすごく助かる！(やることは決まってたかもしれないけど、前にコメントしたのが採用されたみたいで嬉しい気持ち)
初代からある3種ボムが役割わかれてXなのいいよね
ポイズンとスプリンクラーはシールドと同じインク消費量60%なの不公平だよなあ
シールドは5％上げてもいいし、スプリンクラーは5％下げて良い感じなのかな
@@koilg7637 スプリンクラー 45%でいいよ。クイボより重い意味が分からない
ポイズンは正直インクロック減らす方が扱いやすくなると思う
@@rakutamn_aこれはホントにそうとにかくインクロックが長すぎるあまりにも雑調整
個人的にポイズンは連投しやすくすると単なる害悪にしかならないから効果を強くする方向性が良いとは思う（シンプルに範囲広げるとか、相手インクの消費をもっと素早くするとか)
トーピードって、転がしたときの60ダメの範囲大きいのよね。その点に関してはクイボより優秀やと思う。
ダイナモンの方が低レート帯も考えてくれてる感じがする
最強サブと最強スペシャルなのに…ガエンカスタム…
持ち武器です
ふたりの考えがじっくり聞けるのでとても面白い
スプリンクラー塗り弱すぎるから強化して欲しい1の性能でいいよほんとに
まじでそう思う1の性能でもサブとしての影響力は少ないしね
ラインマーカーは敵高に対して扱いづらいのがな今の状態でもクイボのように即ダメに繋げられるからAぐらいにはなってもいいような気がする・・熟練を要する奥深いサブだけど
2人の話してる感じからしても、結局メインとの相性なんだな〜って
最強SPと準最強サブを貰っても議論の余地なく武器ティアCにぶち込まれるブキがあるらしい
クラ、ブラ
逆に考えたらクラブラ塗り強かったら化けてた可能性あるか？
爆風ダメージが35で直撃ダメージが65ならな...
スプラボムってかなり早く一確出せるよね。強い
そのままでも強いのにサブ性能積んだボムコロが相手視点からすると理不尽すぎるキルが入ってやばい
強いんだけどフィールド広く取れないからキューバンよりは評価が劣るね
ポイズン性能はいいからインク効率かインクロック短縮強化して欲しい😢
ナモンさんも意見が違う時(スプラッシュボム)は伝えてるし、概ね同意だからメロンくん主導で進めてるだけでは？と思ったのでTier表の進め方は何ら問題ないと思いました！にしてもサブもスペシャルも強いボトルが環境トップに居続ける理由をいつもわからされる....
わかる。てか「メロンは子供だから😅」みたいに愚痴ってる人の方が子供に見えるわ。ランキングの決め方としては全然気にならない
完全同意。そもそも2人別々にTier表作るなら、各々の配信で出せばいいだけな気がする2人でやってるチャンネルだから2人で話しながら作るのがベスト
@@yoshi8375同意じゃなくて、同感って言葉の方が正解だと思うよwww
別に主導とか関係なしに、基本的にナモンさんがあんま意見言わないってだけだと思うわ
めっちゃためになりますねー
個人的に環境武器の攻略をやってほしいです。対面、役割機能の停止、環境武器に対して相性のいい武器など。
SとAの間の壁があまりにもでかい……カーリングは一部武器でほぼ必須だからあれだけど
わかば使いとしては1番敵を葬ってきたサブはスプボだという自負がある
Xサブをほぼ確実に与えてもらえるスプラシューターさん流石っす
BBのトライストリンガー最後にどちらか強化ほしい・・・
スプリンクラーの影響力小さすぎるから半径２倍にしよう
シールドはブキによってXより上からＣまであると思います
サブが最強なんだからワイドローラーが弱いわけないよなぁ！？😢
2人がサブ界最強に入れたシールドとAランクに入れたキューインキもらってるのに間違いなく最弱ブキの一つに入るという…
ロボムになった瞬間のシナシナダイナモンすき
ラインマーカーもトーピードみたいに投擲時に足元塗り発生させるのは強すぎるんかな。ポイズンはシールドにぶつけても効果出てほしい。
付いてる武器込みで評価分けしてくれてその内容も分かりやすく解説してくれてありがたい😂こういう企画ドンドンやって欲しい😊
😂
スプボム+ウルショとかいう最強と最強が組んだ構成でも使用率少ないクラブラ君...
スペシャルは塗りの強さも影響するから塗りの強さ込みで考えないとね...
ポイズン強かったら不快そうだしなんだかんだサブスペでブギの強さ調節出来るって意味合いでもいいのかも
ビーコンはステージによって評価分かれる感海女とかコンブとかリスポンから中央まで秒で行けるステージでは弱いけど、ゴンズイとかマサバとか戦場が遠いステージでは強い
ルール別のサブ・スペシャルTiaもやって欲しいです！
ジム使ったあとにジムヒュー使うとムズすぎて弱く感じるミストよりダメージ稼ぐサブ欲しい
個人的にクイボが頭抜けて強いと思うけどシールドついて壊れる武器はほぼないのに対してクイボついたら壊れる武器はめちゃくちゃ多いバケツ、ロングとか特に
弱武器救済サブだから確かに頭1つ抜けてる。問題は強武器にはつかないこと
ローラーにクイボついたら全国民から名指しで非難されるんだろうなぁ・・・
@@temos_ys普通に強武器についてますけどエアプ
@@ああ-v4e7z エアプなんはお前だよ初期ブキのシャーカージム以外で環境入りしたクイボ武器あるんか？
1の環境→チェリー2の環境→52ベッチューだからシールドが1番だと思う
ロボムはインクロックが長すぎる
ポイズンは煙幕としての特徴をより強めてほしいな味方からは透けて見えるけど敵からは視認性悪くする、みたいな処理はゲーム的にできないのかな？
ラインマーカーで後一個強化するとしたら対物倍率くらいな気がする
ポイセン野良だとメチャクチャ強いと思うからSあってもいいと思っちゃった
諸事情でスプリンクラーやラインマーカーをよく使っているけどステージへの依存度が高いと思うスプリンクラーはザトウやバイガイみたいな天井があればいいけどタラポとか最悪すぎるラインマーカーはマーキング時間伸ばして欲しい、射程やダメージ弄るのは危ないと思う
新サブなんだからマーカー優遇してくれよ！！！！！！
最初、なんであんなに弱かったのかね。そして、ここまで強化してもイマイチなのは、イカ研のバランス調整のコレジャナイ感のなせる業だよな。
@@nemo8744 触れたラインに10ダメージって壊れる？？(プライム使いの切望)
@@単レフ二確なるねw
@@単レフ さんそれは多分壊れる。ラインマーカーの射程でそこまでの接触ダメージがついたら、封鎖能力が高くなりすぎると思う。あと、ポイズンが地味に死ぬかも。でも、一回それくらいの強化しろやと思うよな。
@@nemo8744 まあ、、そうだよね。。。
スプリンクラーダントツで弱くねw
ラインマーカーは、インクギアの効果をあげればゲームバランスを改善できるでしょ。クイックボムほどの利便性もないのに、インク消費が同様なわけだから、そりゃ見劣りする状況になるのは必然だから。
マーカーの方が低いよ
@@たつみん さん ごめんごめん、５％違いだね。まあ、それでアドバンテージになってないから。
サブの調整って結構上手くいってるんだなーという印象正直ポイズン使うの苦手だから弱く思ってたりはある
弱すぎみたいなやつがないのが凄い
ポイズンは使われたらやばすぎこのサブってなるのに使うとクッソ弱く感じるんだよな
結局このゲームはボムが最強。
ボムが強いからギリギリバランス保ってるよね
このゲームメインの射程伸ばす手段がジャンプ撃ちぐらいしかないのにサブはギアで射程伸ばせるからそこもクイボの汎用性を高めてる要因だと思ってるクイボは実質でかいメイン
スプリンクラーマップに2つとか置けるようになったら1個くらい評価上がる？
ビーコン、トラップは2つまでシールド、スプリンクラーは1つまでしか置けないもんね面白い調整だと思うけどねエリアでちょっと悪さしそうビーコン３つか
死んでもスプリンクラー消えないようにとかだとよさそう
スプリンクラーの下を相手インクで塗れないようにしたら化けそう
@thirty-six-percent 個人的にはこれ
@@あさ-m4hビーコンって3つ同時に置けませんか？間違ってたらすみません
ポイズンは索敵と相手の進路誘導を目的に使ってるけどポイセンの下位互換じゃねっていつも思う
後衛とかホコ持ちとか、居場所がバレても問題なし！ってブキに対してはポイズンの方が強そう？ただその場合、サブ性能とかつけないと・・・って感じなのかな
ペンって亜種含めて、最強最弱サブペアなんよなあ
ポイセンはランク帯で評価かなり変わると思いますね…
かなり共感する評価でした。個人的にはクイックボムはもう少し下がるのかなと思いました。クイックボムで倒した時に計画通り倒せたので、強く感じるのですが、メインが強かったらそれだけでも倒せてたケースも多いのかなと。しかも、メインで倒せてる方がインクに余裕があり連続キルもとりやすいですし。また、インク効率やボムの距離を出すためのギアで枠が埋まってしまったり。ステージが障害物が増える改修が多くなってきたのもあり、壁にクイックボムが吸われてしまいやすくなってるなと。トーピードの強さはこれぐらいかもですが、環境にはささりやすい気がしています。具体的にはロングとウルショです。現環境にはささる機会が多い気がしていて、その時は評価以上の力を出せてしまうのかも。あと、スプラッシュボムの評価が高くて安心しました。事故が多い系は評価が割れそうですか、事故率が高すぎて強いと思ってましたので。タンサンの拘束時間が最速でも長く感じてしまうのは分かります。リッター並に掛かってしまうので、そう考えると強さが微妙だなと。ヒッセンには相性いいと思いますが。
クゲは初動でタンサン使わなかったら使うの三試合に一回とか、下手したら今日使わなかったとかあるぐらい使わない。苦境に立たされないと、コストに見合わないことが多い
スプリンクラー付きの武器を持つことが多くて、明らかに他サブに比べて弱いよな？ってモヤってたので、解釈一致してて嬉しいような悲しいような…😂スプリンクラーが強化されないのって絶対Rペンの…Rペン以外環境武器居ないのに…🥲
スプリンクラーは相性がいい武器はあるけど効果としては弱いよな
ポイズンデフォルトで２連投できるようになったら強いと思いますか？
ビーコンはXの一番下ぐらいはあると思ってた。擬似エナスタだしどの武器についても強いし。
ビーコンは要らん
塗りクソ弱かったり機動力ないブキだとスプリンクラーめちゃくちゃありがたいんだよな
さてはダイナモ使いだな…？
クイボで良い。
@@切り干し大根丸 クイボの3倍くらい塗れるし継続塗り発生が偉いんよ
ダイナモンさん引いてあげて大人やな意見曲げない事も必要な時あるけどメロンさんの我の強さエグい
まぁまだ年齢的には子供やからねこれから色々揉まれて人間関係の駆け引きもうまくなるっしょ
@@user-it2pb6mp6r おっしゃるとおりですね！変な大人に潰されないでほしいですね…笑
スプリンクラーは塗り減衰無くして塗り半径2倍にしようあとラインマーカーは飛距離3倍にしよう
ポイズンはその性質上強かったらかなり不快なサブだと思うので、弱いくらいがちょうどいい
ラインマーカー…
メインがめちゃくちゃ強いのに、サブもスペシャルも一番が付いてるブキが有る……
スプリンクラー消しても良くね
クイボは普段から最強！最強！そりゃXでしょ！とか思うしその通りなんだけどラグでヒット音なってるのに遠爆風すら当たらないのが1試合中数回あると「は？弱すぎる終わってるこのサブ」ってなる
Rエリデコ使いです現状ラインマーカーは色んな部分でちょっと足りない感あるなー、ダメ50にしてとは言わないけど、対物なしの直撃でビーコンとかスプリンクラーを1発で壊せるようにしたい。あと上方向に投げる時のレティクルのギャップよ！あれ何とかして欲しい！
スプリンクラーは勘弁してやってくれ
ポイセンの評価は妥当かなって結局、塗りが無いのはキツいし長射程にセンサーつけても味方が触れなかったらあまり意味ないしな
ポイセンはセンサー付いた相手を狩りに行ける武器に付いてれば強いけどそうじゃないとただついてるだけになっちゃうもんなあ
ビーコン索敵できること加味してSぐらいに上げていただけませんかね……？ 一方的に位置バレさせられるのは強いと思うんですけど
スパ使い的にタンサンはXだな塗りキルも強いし何より劣化カーリングになれるのが滅茶苦茶優秀だと思う
ダイナモン決定権ないのマジでおもろい
このあたりはパワー差っていうよりメロン君の若さかなって思う。あとはそもそもチャンネルの方針なのかもね
最強サブの96デコ最弱サブの96無印風邪ひきそう
スペシャルも...
鉛筆も…
メロンがナモンの意見ちゃんと取り入れるようになってるwww
2:11 ぐらいに子供…？見たいな声聞こえたの僕だけ？
おそらくナモンさんの娘さんの声かと思います！
銀ノーチはね自分でキルとるためにポイセン投げるんだよ
オバフロ スプリンクラー,ラインマーカーww
シールドがトップだからこそクイボはキューバンの下なのかなと個人的には思いました
結局キューバンついてりゃなんでもいいとこはある
最下位はあっても無茶苦茶に救いようが無いって訳じゃない評価なのがまた。
クイボはラグが発生して、ダメージ入るまでに数フレーム遅れることがあるからキューバンとクイボを入れ替えてもいいと思う。カーリングボムはA上位よりSの一番下だと感じた。
結局サブはメインあってのサブだからティアかが低いから弱いってならない
最強サブって聞いた瞬間に「クイボ&シールド」ってほとんどの人が浮かべるくらいこの2つが群抜いて最強になってる…頼むよイカ研さん…
索敵系サブは味方の視野が広いとティア以上の性能を発揮しやすいんだけどねぇ
ビーコンは上の方だと弱いのかもだけど、低ランク帯だと強いんだよね、全落ちしてても飛んで行けるし、マップ見ない人も多いし壊さない人も多い。しかし、サブビーコンなのに植えない人が多いから腐ってるのもあるんだよね…。1人だけサブ使わないのはハンデがデカいと思う。スプリンクラーは塗り以外でも壁上に付けてそこからくる敵倒せたりしますよ(*´∀｀*)低ランク帯だとスプリンクラーに気付いてなくてめっちゃ当たってるのに避けないというwwあと、カジキとかの昇降機？の近くに置いておくとずっと上げたままにできます(￣∀￣)塗りが強くなったのでしばらく上がったまま😂ただし、最初にメインで上げないとダメだけどww
ビーコンは地味ーに索敵効果あることも忘れちゃいけないよねとはいえこれ以上上に行くかと言われたらうーんって感じだけど
ラインマーカーは初期の方（30ダメ）はゴミだったけど今ではこれ以上の強化は厳しいというのがラインマーカー達の見解…（50ダメにするとリッター死滅間違いなし）更に24式張替傘・甲はシェルター系の動き方よりスプラローラーの立ち回りに近い動き方を要求されなおかつ狭いメインエイムとラインマーカーだけでの打開が必須という鬼畜難易度…
シールドはレベルが上がるほど脅威が増すんだろうなあ自分は使われてもそんなに強く感じないわ
メロン1人でも同じの出来る説
キャンプ使いですが、サブでメイン消せるのやめませんか？😢
初心者だったらラインマーカーをX、ポイセンをCにしそう
初心者でもラインマーカーはCに入ると思う。挙動が変すぎて当たらないだろうし、ギアのカケラ少ないから3連投作れないから。
シールドは相性がな。最大値は高いけど最低値はポイズンくらいのイメージ。まぁ最低値はこの表の通りだけど
お互いに表作って照らし合わせながらでも良いような気がする。メロンくん主導すぎるような？
進行がメロンだからそりゃそうなる。
スプリンクラー、、ザミヒューについてれば、、
シールドは照準が出ないから初心者には不便に思う
最強メイン＋最弱サブ＋最弱スペシャル＝S-BLAST92
ラインマーカー理論値はX
結局メロンが全部決めてて笑った
ナモ兄さん、、
前も指摘あったのにね😅
許してやってくれ。彼はまだ子供なんだ
スプボムで意見聞いてるよ
いつものことです
スプリンクラーが個人的にcだと思った🤔センサーもそこまで強くないと思う
サブ1個で潜伏武器なんも出来なくなるのクソ強いだろ。
センサーもそうだけど、使い方によって強さが大きく左右されるメインサブスペってあるからなあ。センサーはそういうところがありそう。平均を取ればそこまで強くないかもだが、メインで制圧できるタイプの武器と使い手だと強力になる。
センサーはだいぶ強いよ
スプリンクラーってサッと壁と足場確保できたり、自立して塗りができたり、できることは工夫次第で他のサブより多くこなせるけど、なんかパッとしないんだよな
@@変人スライム さん スプラがなんだかんだいってもキルゲーで、スプリンクラーは、キルに繋がりにくいからでしょう。工夫の仕方はおっしゃるとおり色々あるのですが、燃費が悪いですしね。２個置きできるようになったら化けるかも。
え、そこなんだって思ったのがシールド、タンサンボム、ビーコン、ラインマーカー。シールドとビーコンはもっと下だと思ってたし、タンサンボムとラインマーカーはもう少し上なのかと。
個人的にはビーコンがAは下過ぎないか？って思うけどなシールドは撃ち合いを破壊出来るから最強格やね
シールドはボトルと52についてるから強いけど、単体のサブとしては微妙な気がする。ティアxはやりすぎだと思う
人の意見を聞かず自分の意見押し付けるなら個人個人のランキングにして欲しいですね
草そんな自己主張してないし、むしろお互いの意見聞いてて素晴らしいと思いますけどねぇ？
押し付けるというか、メロンの意見にナモンも異論無しって感じのが多くなかった？
ボトルが強い 弱体化しろとかいうけど練習すれば良くない？
ダイナモン武器に恵まれてないばっか言ってるけどそりゃサブ単体での話に決まってんだろ最初から保険かけんな
ほーぼメロンいけん曲げんから2人いる意味ある？
![SPIX[Splatoon strategy & analytics]](http://yt3.ggpht.com/EKzeHOby84AjqO4h0EK1EIefSfUBzB439XGJ91otk9jQxsS2FxDtW3KSKSa70nyq_uxhxQj98w=s48-c-k-c0x00ffffff-no-rj)
最強メイン＋最強サブ＋最強スペシャル＝ボトル
弱体化に期待
とりあえずインクロック+5Fでよくない？
@@Akorun_Missile_0700！？
@@Akorun_Missile_0700硬直も3年くらいにしよう
インク消費量100%増で
ポイセンとかビーコンは強いけどチームに複数いるとどんどん弱くなるってとこも他のボムより劣る部分になりそうだなあ
付いてる武器まで書いてくれてるのはすごく助かる！
(やることは決まってたかもしれないけど、前にコメントしたのが採用されたみたいで嬉しい気持ち)
初代からある3種ボムが役割わかれてXなのいいよね
ポイズンとスプリンクラーはシールドと同じインク消費量60%なの不公平だよなあ
シールドは5％上げてもいいし、スプリンクラーは5％下げて良い感じなのかな
@@koilg7637 スプリンクラー 45%でいいよ。クイボより重い意味が分からない
ポイズンは正直インクロック減らす方が扱いやすくなると思う
@@rakutamn_aこれはホントにそう
とにかくインクロックが長すぎる
あまりにも雑調整
個人的にポイズンは連投しやすくすると単なる害悪にしかならないから
効果を強くする方向性が良いとは思う
（シンプルに範囲広げるとか、相手インクの消費をもっと素早くするとか)
トーピードって、転がしたときの60ダメの範囲大きいのよね。その点に関してはクイボより優秀やと思う。
ダイナモンの方が低レート帯も考えてくれてる感じがする
最強サブと最強スペシャルなのに…ガエンカスタム…
持ち武器です
ふたりの考えがじっくり聞けるのでとても面白い
スプリンクラー塗り弱すぎるから強化して欲しい
1の性能でいいよほんとに
まじでそう思う
1の性能でもサブとしての影響力は少ないしね
ラインマーカーは敵高に対して扱いづらいのがな
今の状態でもクイボのように即ダメに繋げられるからAぐらいにはなってもいいような気がする・・熟練を要する奥深いサブだけど
2人の話してる感じからしても、結局メインとの相性なんだな〜って
最強SPと準最強サブを貰っても議論の余地なく武器ティアCにぶち込まれるブキがあるらしい
クラ、ブラ
逆に考えたらクラブラ塗り強かったら化けてた可能性あるか？
爆風ダメージが35で直撃ダメージが65ならな...
スプラボムってかなり早く一確出せるよね。強い
そのままでも強いのにサブ性能積んだボムコロが相手視点からすると理不尽すぎるキルが入ってやばい
強いんだけどフィールド広く取れないからキューバンよりは評価が劣るね
ポイズン性能はいいからインク効率かインクロック短縮強化して欲しい😢
ナモンさんも意見が違う時(スプラッシュボム)は伝えてるし、概ね同意だからメロンくん主導で進めてるだけでは？と思ったのでTier表の進め方は何ら問題ないと思いました！
にしてもサブもスペシャルも強いボトルが環境トップに居続ける理由をいつもわからされる....
わかる。てか「メロンは子供だから😅」みたいに愚痴ってる人の方が子供に見えるわ。ランキングの決め方としては全然気にならない
完全同意。そもそも2人別々にTier表作るなら、各々の配信で出せばいいだけな気がする
2人でやってるチャンネルだから2人で話しながら作るのがベスト
@@yoshi8375同意じゃなくて、同感って言葉の方が正解だと思うよwww
別に主導とか関係なしに、基本的にナモンさんがあんま意見言わないってだけだと思うわ
めっちゃためになりますねー
個人的に環境武器の攻略をやってほしいです。
対面、役割機能の停止、環境武器に対して相性のいい武器など。
SとAの間の壁があまりにもでかい……
カーリングは一部武器でほぼ必須だからあれだけど
わかば使いとしては1番敵を葬ってきたサブはスプボだという自負がある
Xサブをほぼ確実に与えてもらえるスプラシューターさん流石っす
BBのトライストリンガー最後にどちらか強化ほしい・・・
スプリンクラーの影響力小さすぎるから半径２倍にしよう
シールドはブキによってXより上からＣまであると思います
サブが最強なんだからワイドローラーが弱いわけないよなぁ！？
😢
2人がサブ界最強に入れたシールドとAランクに入れたキューインキもらってるのに間違いなく最弱ブキの一つに入るという…
ロボムになった瞬間のシナシナダイナモンすき
ラインマーカーもトーピードみたいに投擲時に足元塗り発生させるのは強すぎるんかな。
ポイズンはシールドにぶつけても効果出てほしい。
付いてる武器込みで評価分けしてくれてその内容も分かりやすく解説してくれてありがたい😂こういう企画ドンドンやって欲しい😊
😂
スプボム+ウルショとかいう最強と最強が組んだ構成でも使用率少ないクラブラ君...
スペシャルは塗りの強さも影響するから塗りの強さ込みで考えないとね...
ポイズン強かったら不快そうだしなんだかんだサブスペでブギの強さ調節出来るって意味合いでもいいのかも
ビーコンはステージによって評価分かれる感
海女とかコンブとかリスポンから中央まで秒で行けるステージでは弱いけど、ゴンズイとかマサバとか戦場が遠いステージでは強い
ルール別のサブ・スペシャルTiaもやって欲しいです！
ジム使ったあとにジムヒュー使うとムズすぎて弱く感じるミストよりダメージ稼ぐサブ欲しい
個人的にクイボが頭抜けて強いと思うけど
シールドついて壊れる武器はほぼないのに対してクイボついたら壊れる武器はめちゃくちゃ多い
バケツ、ロングとか特に
弱武器救済サブだから確かに頭1つ抜けてる。
問題は強武器にはつかないこと
ローラーにクイボついたら全国民から名指しで非難されるんだろうなぁ・・・
@@temos_ys普通に強武器についてますけどエアプ
@@ああ-v4e7z エアプなんはお前だよ
初期ブキのシャーカージム以外で環境入りしたクイボ武器あるんか？
1の環境→チェリー
2の環境→52ベッチューだからシールドが1番だと思う
ロボムはインクロックが長すぎる
ポイズンは煙幕としての特徴をより強めてほしいな
味方からは透けて見えるけど敵からは視認性悪くする、みたいな処理はゲーム的にできないのかな？
ラインマーカーで後一個強化するとしたら対物倍率くらいな気がする
ポイセン野良だとメチャクチャ強いと思うからSあってもいいと思っちゃった
諸事情でスプリンクラーやラインマーカーをよく使っているけどステージへの依存度が高いと思う
スプリンクラーはザトウやバイガイみたいな天井があればいいけどタラポとか最悪すぎる
ラインマーカーはマーキング時間伸ばして欲しい、射程やダメージ弄るのは危ないと思う
新サブなんだからマーカー優遇してくれよ！！！！！！
最初、なんであんなに弱かったのかね。そして、ここまで強化してもイマイチなのは、イカ研のバランス調整のコレジャナイ感のなせる業だよな。
@@nemo8744 触れたラインに10ダメージって壊れる？？(プライム使いの切望)
@@単レフ二確なるねw
@@単レフ さん
それは多分壊れる。
ラインマーカーの射程でそこまでの接触ダメージがついたら、封鎖能力が高くなりすぎると思う。あと、ポイズンが地味に死ぬかも。でも、一回それくらいの強化しろやと思うよな。
@@nemo8744 まあ、、そうだよね。。。
スプリンクラーダントツで弱くねw
ラインマーカーは、インクギアの効果をあげればゲームバランスを改善できるでしょ。クイックボムほどの利便性もないのに、インク消費が同様なわけだから、そりゃ見劣りする状況になるのは必然だから。
マーカーの方が低いよ
@@たつみん さん ごめんごめん、５％違いだね。まあ、それでアドバンテージになってないから。
サブの調整って結構上手くいってるんだなーという印象
正直ポイズン使うの苦手だから弱く思ってたりはある
弱すぎみたいなやつがないのが凄い
ポイズンは使われたらやばすぎこのサブってなるのに使うとクッソ弱く感じるんだよな
結局このゲームはボムが最強。
ボムが強いからギリギリバランス保ってるよね
このゲームメインの射程伸ばす手段がジャンプ撃ちぐらいしかないのにサブはギアで射程伸ばせるからそこもクイボの汎用性を高めてる要因だと思ってる
クイボは実質でかいメイン
スプリンクラーマップに2つとか置けるようになったら1個くらい評価上がる？
ビーコン、トラップは2つまで
シールド、スプリンクラーは1つまでしか置けないもんね
面白い調整だと思うけどね
エリアでちょっと悪さしそう
ビーコン３つか
死んでもスプリンクラー消えないようにとかだとよさそう
スプリンクラーの下を相手インクで塗れないようにしたら化けそう
@thirty-six-percent
個人的にはこれ
@@あさ-m4hビーコンって3つ同時に置けませんか？間違ってたらすみません
ポイズンは索敵と相手の進路誘導を目的に使ってるけどポイセンの下位互換じゃねっていつも思う
後衛とかホコ持ちとか、居場所がバレても問題なし！ってブキに対してはポイズンの方が強そう？
ただその場合、サブ性能とかつけないと・・・って感じなのかな
ペンって亜種含めて、最強最弱サブペアなんよなあ
ポイセンはランク帯で評価かなり変わると思いますね…
かなり共感する評価でした。
個人的にはクイックボムはもう少し下がるのかなと思いました。
クイックボムで倒した時に計画通り倒せたので、強く感じるのですが、メインが強かったらそれだけでも倒せてたケースも多いのかなと。
しかも、メインで倒せてる方がインクに余裕があり連続キルもとりやすいですし。
また、インク効率やボムの距離を出すためのギアで枠が埋まってしまったり。
ステージが障害物が増える改修が多くなってきたのもあり、壁にクイックボムが吸われてしまいやすくなってるなと。
トーピードの強さはこれぐらいかもですが、環境にはささりやすい気がしています。
具体的にはロングとウルショです。
現環境にはささる機会が多い気がしていて、その時は評価以上の力を出せてしまうのかも。
あと、スプラッシュボムの評価が高くて安心しました。
事故が多い系は評価が割れそうですか、事故率が高すぎて強いと思ってましたので。
タンサンの拘束時間が最速でも長く感じてしまうのは分かります。
リッター並に掛かってしまうので、そう考えると強さが微妙だなと。
ヒッセンには相性いいと思いますが。
クゲは初動でタンサン使わなかったら使うの三試合に一回とか、下手したら今日使わなかったとかあるぐらい使わない。苦境に立たされないと、コストに見合わないことが多い
スプリンクラー付きの武器を持つことが多くて、明らかに他サブに比べて弱いよな？ってモヤってたので、解釈一致してて嬉しいような悲しいような…😂
スプリンクラーが強化されないのって絶対Rペンの…Rペン以外環境武器居ないのに…🥲
スプリンクラーは相性がいい武器はあるけど効果としては弱いよな
ポイズンデフォルトで２連投できるようになったら強いと思いますか？
ビーコンはXの一番下ぐらいはあると思ってた。
擬似エナスタだしどの武器についても強いし。
ビーコンは要らん
塗りクソ弱かったり機動力ないブキだとスプリンクラーめちゃくちゃありがたいんだよな
さてはダイナモ使いだな…？
クイボで良い。
@@切り干し大根丸
クイボの3倍くらい塗れるし継続塗り発生が偉いんよ
ダイナモンさん引いてあげて大人やな
意見曲げない事も必要な時あるけどメロンさんの我の強さエグい
まぁまだ年齢的には子供やからね
これから色々揉まれて人間関係の駆け引きもうまくなるっしょ
@@user-it2pb6mp6r
おっしゃるとおりですね！変な大人に潰されないでほしいですね…笑
スプリンクラーは塗り減衰無くして塗り半径2倍にしよう
あとラインマーカーは飛距離3倍にしよう
ポイズンはその性質上強かったらかなり不快なサブだと思うので、弱いくらいがちょうどいい
ラインマーカー…
メインがめちゃくちゃ強いのに、サブもスペシャルも一番が付いてるブキが有る……
スプリンクラー消しても良くね
クイボは普段から最強！最強！そりゃXでしょ！とか思うしその通りなんだけど
ラグでヒット音なってるのに遠爆風すら当たらないのが1試合中数回あると「は？弱すぎる終わってるこのサブ」ってなる
Rエリデコ使いです
現状ラインマーカーは色んな部分でちょっと足りない感あるなー、ダメ50にしてとは言わないけど、対物なしの直撃でビーコンとかスプリンクラーを1発で壊せるようにしたい。
あと上方向に投げる時のレティクルのギャップよ！あれ何とかして欲しい！
スプリンクラーは勘弁してやってくれ
ポイセンの評価は妥当かなって
結局、塗りが無いのはキツいし
長射程にセンサーつけても味方が触れなかったらあまり意味ないしな
ポイセンはセンサー付いた相手を狩りに行ける武器に付いてれば強いけどそうじゃないとただついてるだけになっちゃうもんなあ
ビーコン索敵できること加味してSぐらいに上げていただけませんかね……？ 一方的に位置バレさせられるのは強いと思うんですけど
スパ使い的にタンサンはXだな
塗りキルも強いし何より劣化カーリングになれるのが滅茶苦茶優秀だと思う
ダイナモン決定権ないのマジでおもろい
このあたりはパワー差っていうよりメロン君の若さかなって思う。
あとはそもそもチャンネルの方針なのかもね
最強サブの96デコ
最弱サブの96無印
風邪ひきそう
スペシャルも...
鉛筆も…
メロンがナモンの意見ちゃんと取り入れるようになってるwww
2:11 ぐらいに子供…？見たいな声聞こえたの僕だけ？
おそらくナモンさんの娘さんの声かと思います！
銀ノーチはね
自分でキルとるためにポイセン投げるんだよ
オバフロ
スプリンクラー,ラインマーカーww
シールドがトップだからこそクイボはキューバンの下なのかなと個人的には思いました
結局キューバンついてりゃなんでもいいとこはある
最下位はあっても無茶苦茶に救いようが無いって訳じゃない評価なのがまた。
クイボはラグが発生して、ダメージ入るまでに数フレーム遅れることがあるからキューバンとクイボを入れ替えてもいいと思う。カーリングボムはA上位よりSの一番下だと感じた。
結局サブはメインあってのサブだからティアかが低いから弱いってならない
最強サブって聞いた瞬間に「クイボ&シールド」ってほとんどの人が浮かべるくらい
この2つが群抜いて最強になってる…頼むよイカ研さん…
索敵系サブは味方の視野が広いとティア以上の性能を発揮しやすいんだけどねぇ
ビーコンは上の方だと弱いのかもだけど、低ランク帯だと強いんだよね、全落ちしてても飛んで行けるし、マップ見ない人も多いし壊さない人も多い。
しかし、サブビーコンなのに植えない人が多いから腐ってるのもあるんだよね…。
1人だけサブ使わないのはハンデがデカいと思う。
スプリンクラーは塗り以外でも壁上に付けてそこからくる敵倒せたりしますよ(*´∀｀*)
低ランク帯だとスプリンクラーに気付いてなくてめっちゃ当たってるのに避けないというww
あと、カジキとかの昇降機？の近くに置いておくとずっと上げたままにできます(￣∀￣)塗りが強くなったのでしばらく上がったまま😂
ただし、最初にメインで上げないとダメだけどww
ビーコンは地味ーに索敵効果あることも忘れちゃいけないよね
とはいえこれ以上上に行くかと言われたらうーんって感じだけど
ラインマーカーは初期の方（30ダメ）はゴミだったけど今ではこれ以上の強化は厳しいというのがラインマーカー達の見解…（50ダメにするとリッター死滅間違いなし）
更に24式張替傘・甲はシェルター系の動き方よりスプラローラーの立ち回りに近い動き方を要求されなおかつ狭いメインエイムとラインマーカーだけでの打開が必須という鬼畜難易度…
シールドはレベルが上がるほど脅威が増すんだろうなあ
自分は使われてもそんなに強く感じないわ
メロン1人でも同じの出来る説
キャンプ使いですが、サブでメイン消せるのやめませんか？😢
初心者だったらラインマーカーをX、ポイセンをCにしそう
初心者でもラインマーカーはCに入ると思う。
挙動が変すぎて当たらないだろうし、ギアのカケラ少ないから3連投作れないから。
シールドは相性がな。最大値は高いけど最低値はポイズンくらいのイメージ。まぁ最低値はこの表の通りだけど
お互いに表作って照らし合わせながらでも良いような気がする。メロンくん主導すぎるような？
進行がメロンだからそりゃそうなる。
スプリンクラー、、ザミヒューについてれば、、
シールドは照準が出ないから初心者には不便に思う
最強メイン＋最弱サブ＋最弱スペシャル＝S-BLAST92
ラインマーカー理論値はX
結局メロンが全部決めてて笑った
ナモ兄さん、、
前も指摘あったのにね😅
許してやってくれ。彼はまだ子供なんだ
スプボムで意見聞いてるよ
いつものことです
スプリンクラーが個人的にcだと思った🤔
センサーもそこまで強くないと思う
サブ1個で潜伏武器なんも出来なくなるのクソ強いだろ。
センサーもそうだけど、使い方によって強さが大きく左右されるメインサブスペってあるからなあ。センサーはそういうところがありそう。平均を取ればそこまで強くないかもだが、メインで制圧できるタイプの武器と使い手だと強力になる。
センサーはだいぶ強いよ
スプリンクラーってサッと壁と足場確保できたり、自立して塗りができたり、できることは工夫次第で他のサブより多くこなせるけど、なんかパッとしないんだよな
@@変人スライム さん スプラがなんだかんだいってもキルゲーで、スプリンクラーは、キルに繋がりにくいからでしょう。
工夫の仕方はおっしゃるとおり色々あるのですが、燃費が悪いですしね。２個置きできるようになったら化けるかも。
え、そこなんだって思ったのが
シールド、タンサンボム、ビーコン、ラインマーカー。
シールドとビーコンはもっと下だと思ってたし、タンサンボムとラインマーカーはもう少し上なのかと。
個人的にはビーコンがAは下過ぎないか？って思うけどな
シールドは撃ち合いを破壊出来るから最強格やね
シールドはボトルと52についてるから強いけど、単体のサブとしては微妙な気がする。ティアxはやりすぎだと思う
人の意見を聞かず自分の意見押し付けるなら個人個人のランキングにして欲しいですね
草
そんな自己主張してないし、むしろお互いの意見聞いてて素晴らしいと思いますけどねぇ？
押し付けるというか、メロンの意見にナモンも異論無しって感じのが多くなかった？
ボトルが強い 弱体化しろとかいうけど練習すれば良くない？
ダイナモン武器に恵まれてないばっか言ってるけどそりゃサブ単体での話に決まってんだろ
最初から保険かけんな
ほーぼメロンいけん曲げんから2人いる意味ある？