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Eu acho que a obra se enfraqueceu demais no pós tiro no Papa, nessa hora era o auge, mas muitas coisas não ficaram claras, parece que ficou uma bagunça atrás da outra. Ficou parecendo Naruto, primeiro quem controla parada toda é o tal cara, depois o outro, depois mais um, pra no final ficar varias coisas em aberto. Acho que se fosse pra ter poderes de fato, o Fukubey tinha que ter o poder de ficar revivendo ou então que mostrasse ele manipulando tudo para parecer ter sido uma morte de fato, assim ele teria também sido responsável por manipular o Katsumata e o Sadayko, já que ele tinha uma grande habilidade de encantar as massas ao ponto do Katsumata e Sadayko fossem também crentes na palavra dele, assim como o rapaz atrás do palco puxando a corda para o amigo. O rapaz viu que era tudo uma farsa, mas até ele tá acreditando, mesmo que ele próprio estivesse puxando a corda.... Seria esse o maior poder do Fukubey? Encantar as massas? Eu já não sei mais de nada... 😄
Por essa quantidade de versões eu acho q precisa d um anime q dê um jeito d juntar as obreas respondendo as perguntas mais importantes e mesclar de forma correta a obra
O ponto baixo de 20th Century Boys é esse tal de Katsumata que o autor tirou do rab0 aos 45min do segundo tempo. Se tivesse sido o Sadakyo o 2° amigo faria mais sentido. Mas pra quem não entendeu, é dito lá nos primeiros capítulos que o Katsumata tinha se matado na escola. O fantasma que o povo dizia ver naquela casa mal-assombrada era, supostamente, o do Katsumata. Só que ele não se matou de verdade pois mudou de ideia de pular por causa da música. Porém, como ele era muito tímido e irrelevante, criou-se um "efeito mandela" na escola, como se ele de fato tivesse se matado. O que bugou ainda mais a cabeça do menino. O "fantasma" que o Kenji dizia ter visto quando criança, provavelmente era o Katsumata, que ainda estava vivo. Edit: E o Katsumata realmente tinha leves poderes paranormais, a princípio.
Na real ele "morreu" dissecando carpas no laboratorio, por isso até o Mon-chan pede o Donkey pra ir ligar a luz do aquario por ele, pq ele ta com medo de ver o fantasma do Katsumata la
@@krespitinho8880não, ele “morreu” um dia antes da dissecação, mas é dito q ele gostava das aulas de ciências ou algo assim, por isso o seu espírito ficava vagando pelo laboratório
se fosse o Sadakyo ele não faria sentido como personagem mano, ele não tirou do cu, é um mlk que ngm tem recordações, então não faria sentido ele ter um design
Caraca agora sim eu entendi o final, o Daniel resumiu bem o tema de 20th Century Boys, tudo começou com o Fukubei que era problemático e levou uma birra de criança a sério demais e no final quem deu continuidade foi o Katsumata que sendo sincero eu tinha esquecido dele kkkk não sei se isso foi de propósito mas eu só fui lembrar dele quando o Kenji adulto pergunta isso pro próprio Katsumata e eu lembrei da cena onde o Fubukei tira a máscara de alienígena e diz o nome dos Sadakyo e do Katsumata se perguntando se ele era algum deles em meio a crise que ele tava sentindo, foi uma ótima experiência acompanhar essa história por esse canal e vou ficar no aguardo para um vídeo falando de Billy Bat
a minha interpretação de uma linha do tempo e ações de Katsumata: -o garoto que amava ciência, "morreu" aos olhos das pessoas mais de uma vez, a primeira antes da dissecação de carpas, isso foi o evento da insignia da justiça e por ele tbm usar máscara todos se esqueceram dele e achavam que era o Sadakiyo, o que se acentuou quando Sadakiyo se mudou sem alarde; -o fantasma que Kenji viu e nunca foi mostrado, era Katsumata sem a máscara, alguém que ele não via há algum tempo e que todos diziam estar morto... O truque do fantasma de Katsumata era a cópia, menos elaborada, mais direta e efetiva, do truque que o Fukubei tentou aplicar, e ele mesmo(Fukubei), não havia entendido o que houve quando o Kenji saiu correndo, e aqui eu teorizo que foi nesse instante que Katsumata e Fukubei começaram a se reaproximar (leia-se Fukubei pressionou Katsumata a isso, pois era o único que sabia a verdade por trás desse plano de Katsumata) pra no futuro criarem um truque ainda maior, o Amigo, junto com o final e execução do segundo livro de profecias, enquanto Fukubei era a face pública buscando a atenção que sempre quis, Katsumata era quem fazia o trem acontecer, assim como Sadakiyo e Yamane, um "servo" sem face, se tornando cada vez mais parecido com Fukubei, futuramente ao ponto de fazer uma cirurgia de transplante de rosto para ficar igual a Fukubei; -houve uma "morte" no laboratório de ciências(aqui eu tenho duvidas se era Fukubei ou Katsumata e inclusive eu tenho uma memoria de já ter lido nesse flashback, ter aparecido o Amigo entrando na sala e puxando a perna de quem tava na corda pra matar ele, mas não encontrei quando li recentemente, pode ter sido diferença entre versões, pq não tinha o final do Bob Lennon quando li da 1a vez); -o ultimo tópico entraria aqui, mas por causa de spoiler do filme vou deixar no final; -Katsumata se cansou, morto à mente de todos, e sem razão pra existir tentou suicidio, mas foi "impedido" por Kenji, ele tentou se esquecer do passado e seguir em frente, reparando a amizade com ele, criaram Bob Lennon juntos, mas Kenji se esqueceu de Katsumata assim como todos, talvez ainda pensando que fosse Sadakiyo, Katsumata se sentiu morto por Kenji uma segunda vez, revivendo tudo, começou a arquitetar seu plano de vingança contra a humanidade e contra seus "assassinos"; -aqui entra um achismo, mas dá pra perceber como o Urasawa parece ter plantado as sementes disso e usado nas entrelinhas, no período que Katsumata agia como servo de Fukubei, algo saiu fora do que estava no livro de profecias, repare nenhum dos amigos de Kenji tem filhos, ou pelo menos nenhum deles aparece, exceto por um único caso o filho de Otcho, ele ser pai, ainda que fosse tão atarefado que nem tinha tempo pro filho, talvez não o faria não seguir conforme o plano, e Katsumata por ordem de Fukubei fez algo simples, se fez parecer com um certo homem e ficar do outro lado da rua, com isso a criança que não fazia parte dos planos estava fora da jogada, Fukubei precisava que Otcho fosse novamente um peão de seus planos e Katsumata aqui já não se importava com a vida, ou nem fizesse ideia do que estava fazendo, mas uma criança a mais ou a menos no fim dos planos não faria diferença, e eu não sei do detalhe temporal entre o nascimento do filho de Otcho e de Kanna, mas Kiriko parece ter sido envolvida de fato nos planos somente mais tarde, quando o culto do Amigo já existia, supondo que o filho de Otcho fosse mais velho que Kanna, dá pra se interpretar nesse caso já que havia algo no livro de profecias que envolvia o Amigo ter uma filha, mas não com quem ele teria essa filha, que Otcho ter esse filho foi o pontapé pra que o Amigo se focasse nessa parte do livro, e envolver Kiriko sendo médica infectologista e irmã de Kenji foi uma coincidência do destino, a qual Fukubei prontamente se aproveitou; -os principais "servos" de Fukubei se revoltaram com o mesmo em algum ponto, Sadakiyo cansando de receber ordens , Yamane matando Fukubei(talvez até achando que fosse Katsumata), e essas revoltas acontecerem poderia muito bem ser o plano mestre de Katsumata, arquitetando a morte de Fukubei quem "matou" Katsumata, junto com Kenji ao roubar a insignia, e de forjar não só uma morte, mas a sua própria ressureição e como vingança a Fukubei seguir com o ultimo capitulo do livro de profecias em seu lugar, dando a sua versão das coisas; -Fukubei é o pai da Kanna, seu relacionamento com Kiriko foi uma tentativa de ter atenção e tbm parte de sua vingança contra Kenji, e ele se importava com a Kanna, a tratando como a "luz do mundo", a querendo junto a si e Kiriko tinha a sua importãncia sendo chamada de "santa mãe", talvez o plano dele fosse até fazer com que Kanna se tornasse "a rainha do mundo" pós sua morte, mas isso não seguiu como ele queria... -Katsumata, não tinha mais interesse nenhum em cultivar atenção, um plano de ter uma filha com a irmã do Kenji só por atenção e mais drama é muito mais o jeito do Fukubei de fazer as coisas, ainda que ele quisesse se vingar do Kenji, ele é mais frio e direto ao ponto quando tem a oportunidade, quase como Johann de Monster, tentando matar Kanna, se aproveitando do que já tinha pronto, destruindo o legado ao expôr o Amigo ao mundo e planos de finais de Fukubei com o seu próprio usando uma bomba pra explodir o mundo e só não foi mais direto por tempo pra fazer a bomba e o robô ficarem prontos. Seus únicos floreios de "Fukubei" foram botar a bomba no mesmo local em que ele ressuscitou, a Expo e o botão da bomba numa recriação da base secreta tanto que só, e estranhamente a única pessoa que aparece ajudando Katsumata, mesmo no fim, depois que ele revelou para o mundo quem era o Amigo, e de que seus ultimos seguidores (Manjoume, Masao, Yanbo e Mabo) mudaram de lado, foi a filha de Shikishima controlando o robô, e aqui entra um achismo meu de que Katsumata se envolveu com ela e só ela sabia, confiava e seguiria o verdadeiro plano até o fim ou ele só a usou fingindo ser Fukubei(creio mais nisso), e ele não se importa com a Kanna, justamente por não ser pai dela, assim como não teria se importado com o filho do Otcho; *SPOILER IMPORTANTE DOS FILMES AQUI, PULE SE NÃO QUISER SABER e sim a história muda: -houve também uma "morte" de Katsumata no filme, que ajudaria a explicar um pouco a ideia geral, mas lá realmente Fukubei morreu e só Katsumata foi o Amigo, lá ele achou que tinha um laço com Yoshitsune, que também, usou a máscara de Sadakiyo/Katsumata por um tempo, agora não lembro o motivo mas teve isso e aonde ambos se encontram após terem sido surrados por usarem a máscara, não fica óbvio se Yoshitsune acha que é Sadakiyo, mas suponho que sim, já que ninguém se lembrava de Katsumata, com ele sendo "morto" mais uma vez por Yoshitsune... E isso talvez explique o porque Yoshitsune assumiu posto de "terceiro"(segundo, já que não tem Fukubei aqui) Amigo no filme(é isso mesmo, Yoshitsune!! quando eu vi eu fiquei WHAT!!!WHADAFUK!!!), uma forma de Yoshitsune se sentir culpado pelo que aconteceu com Katsumata, por ele mesmo ter se esquecido de Katsumata, é a única explicação que vejo pro Yoshitsune topar se encontrar com o Amigo, e estar no robô que vai pisar no botão da bomba antiprotons, com Katsumata aqui fazendo o papel da filha do Shikishima com o controle remoto, e a morte do Katsumata aqui até lembra um pouco o final de Monster quando o Johann está esperando tomar um tiro do Tenma, e toma o tiro de um terceiro, Katsumata está se preparando pra apertar o botão da destruição do mundo caso Otcho, Kenji e Yoshitsune não o parem(e eles não sabem quem é, pois se lembraram que o Fukubei morreu quando criança) e ele toma um tiro, do Manjoume(WTF²) que aqui não ficou preso na ilusão, logo em seguida ele morreu com o robô caindo em cima dele igual Kratos no God of War 2 com o Colosso de Rhodes... E é isso...
Mds essa paradas dos filmes e mo bagunça kkkkk A versão que eu li aparece o Amigo puxando a perna do Fukubei quando estão na realidade virtual Cara tem tantas perguntas que achei que fossem respondidas e não foram tipo o lance dos poderes da Kanna, tbm achei que teria um flashback do Kenji de quando ele perdeu a memoria, o cara ficou 18 anos no off pensei que ia mostrar oq ele tinha feito esses anos E tbm a relação no final da Kanna com a Kiriko achei meio mé, achei que a kiriko ia desabafar e pedir desculpas e conta do porque ela ter abandonada ela e não ter dado sinal de vida e tals, eu sei que a Kanna ja sabia no final o que a mãe dela tava fazendo e do por quê ela sumiu e que tbm ela n podia falar por causa que o amigo tava atrás dela, mas achei meio sem graça esse encontro das duas talvez eu tenha colocado muita expectativas nesse encontro das duas Apesar de tudo gostei pra krl de ler esse mangá um dos melhores de mistérios que ja li
@@Athosbxl aah eu sabia que eu não tava doido, que tinha visto o Amigo puxando a perna do Fukubei, vou até teorizar que esse Amigo já era o Katsumata, mostrando como ele queria matar o Fukubei... Sobre os filmes, tipo não dava pra adaptar tudo, ai pegaram as partes importantes e tentaram ligar e botaram algumas coisas diferentes pra mudar um pouco, mas a do Yoshitsune foi surpresa total. o Kenji ficou 18 anos sem memoria mesmo, como andarilho, e só a recuperou pouco tempo antes de voltar a aparecer, no mangá eu não lembro, mas no filme mostra um pouco disso rapidamente. Eu tbm botava fé no reencontro da Kanna com a Kiriko, mas na real o "pai" dela é o Kenji, e agora que eu percebi que errei acima, quando disse que nenhum dos amigos dele tinha filhos, pq esqueci do Keroyon, mas ele serve como exemplo do que aconteceria caso algum dos amigos dele tivesse criado familia, e enfraquece o argumento do Amigo ter matado o filho do Otcho, ou seja essa treta toda só aconteceu pq eram japoneses se fosse no Brasil, tava cada um com 3 fi nas costas e na primeira mensagem avisando do Amigo iam mandar um "sem tempo irmão" kkkkkkkkkk
@@RafaelSantos_ Cara é que o flashback q ele usou nos vídeos foi o real, já isso do Amigo (Katsumata) puxando a perna do Fukubei é o que mostra quando estão na realidade virtual msm, onde tá o Yoshitsune, Manjoume e a menina lá q esqueci o nome. Obs: tem teorias dessa realidade virtual poder ter interferência com a realidade, além de q considerando o final da edição perfeita o Fukubei meio q morre ali msm e o Katsumata assume - aí entram as teorias de que o Katsumata matou ele de fato ao puxar as pernas dele
acabei de assistir os 4 videos que você fez, minha cabeça ta girando kkkkkk gostei de mais da sua narração, você é muito bom falando. continue assim o canal vai crescer bastante ainda
Uma coisa que pode defender a versão definitiva sobre só ter um amigo e dos outros falarem que o amigo mudou mesmo sendo a mesma pessoa é que antes do acidente de 2015 o amigo tinha o novo livro de professias que falava exatamente como Fukubei agiria, após isso ele teve que ir na suposição que não dava tão certo quanto o livro, pela falta desse manual ele começou a deixar de ser o Fukubei e voltou aos poucos a ser ele mesmo aos poucos
Ver seu vídeo funciona como uma terapia, obrigado por ter feito vídeo sobre essa obra. Eu conheci essa obra através do Inferno de Dante, e óbvio que se você fizesse um vídeo sobre ficaria incrível da mesma maneira, esses dias vi recomendarem Ashita No Joe pra ele fazer uma analise, eu recomendo ler, mas não espere muita ação, pois é mais falado sobre desenvolvimento do que propriamente boxe.
Amei essa saga de vídeos! ❤ estou tão imersa e revendo as outras partes de novo que ainda não consigo sugerir outra história. 😂😂 esperar a ficha cair enquanto aproveito essa obra prima ❤
34:00 mesmo tendo um final até confuso, penso que o mangaka queria só dar um fechamento melhor pra obra ou talvez até foi forçado a fazer isso não duvido nada ele quer apenas fechar em 21th centurys boys mais ainda sim é um ótimo manga
Cara que canal bom, vi seis vídeos de Monster e 20th Century Boys, muito bom relembrar do meu anime e do meu manga favoritos respectivamente. Você precisa gravar um vídeo de Serial Experiments Lain, um anime muito a frente do seu tempo e que cada vez é mais atual.
De acordo com essa teoria do final alternativo de 2018: Fukubei morreu no laboratorio de ciencias quando criança, e Katsumata assumiu eu lugar. Ele assumiu a identidade de Fukubei como seu alter ego. Eu também não aceitava muito essa teoria, mas comecei a aceitar depois de ver alguns pontos: O evento de 2015 no laboratório quando Yamane atira nele, foi também planejado por Katsumata. Ali ele decidiu abandonar a persona e os ideais de Fukubei, ele "matou" Fukubei para seguir os seus próprios ideais. A música 20th Century Boys do T.Rex foi o motivo de Katsumata não prosseguir com o seu suicídio. E era a música favorita de Fukubei adulto (Katsumata). Era a música que o Kenji encontrou no quarto dele quando deixou ele em casa. Manjoume quando estava desolado com a morte do amigo e entrou na simulação, ele testemunhou o evento do Fukubei fingindo estar sendo enforcado no laboratório da escola. Então aparece o Amigo adulto na simulação e diz para Manjoume que ele irá lhe mostrar a verdade e após isso ele puxa os pés de Fukubei, mostrando ali que a 'verdade' era de que Hattori Fukubei morreu ali mesmo na vida real.
Que bom que temos esse homem para falar de 20th Century Boys no Brasil. Penso em fazer um resumo parecido do primeiro arco da história,mas sem ir até o final do mangá,apenas para atiçar a curiosidade das pessoas para conhecerem a obra
eu realmente n gosto da edição definitiva, espero realmente que seja algo feito para o live action, pq se for realmente parte do mangá original n faz sentido, estragou grande parte da história, porque nem mesmo o rosto de katsumata foi mostrado pra gente, tipo, nada sobre ele
Esse manga é genial, única falhinha é a kanna falar com kenji no poder mental, mas ela passou por experimentos antes de nascer... Então, eu passo pano FÁCIL.
eu prefiro muito mais a versão original. eu tenho uma interpretação da obra bem interessante q combina com o estilo do urasawa. o fukubei n morreu no laboratorio de ciencias, ele sobreviveu só q a experiencia quebrou de vez o psicologico fudido dele e fez ele virar o primeiro amigo. o segundo amigo eu vejo como algo mais sobrenatural, na narrativa ele age como a representação dos pecados dos personagens principais, por isso matar ele seria uma forma de "redenção", como vemos. o segundo amigo chama o kenji de imperador do mal pq ele é o lider do grupo q esse amigo representa os pecados. os poderes da kana vejo mais como algo de ficção cientifica doq algo sobrenatural, já foi dito q o fukubei fez experiencias nela enquanto ela ainda tava na barriga da mãe
Rapaz eu já vi 2 vezes e não entendi kkkkkkkkk final e muito confusa. Uma hora o fukubei era o Vilão em 2015 aí depois ele morreu quando criança aí virou uma bagunça 😅😅😅😅
Nao curti muito essa ideia do 2° amigo e da realidade virtual, acho q tipo o 2° amigo poderia ser uma boa ideia, mas do jeito apresentado, parece qnd aparece o M e o N em Death note, tirando toda a grandeza q o L possuia, parece q tiraram meio q do nd, mas em si gostei muito dessa obra, estou vendo monster tmb, bom demais
Katsumata na verdade é Fukubei Hattori Na mente de Katsumata, Fukubei seria sua versão perfeita, menos impulsiva, e oq vimos na realidade é um bug, onde Hattori e Katsumata são pessoas diferentes
@@dondogman Tipo, quem viu o fantasma foi o Kenji e Otcho, não? Sadakyo e Fukubei estavam nas escadas. Ou se assustaram com o reflexo ou viram o Katsumata...mas agr não lembro se na época ele já tava "morto"
@@oRikelme_04 sim tipo, kenji e otcho sairam correndo, ai o fukubei e sadakiyo foram lá em cima ver do que eles tinha corrido, só que ai que tá: só o sadakiyo consegue ver e saiu correndo, já o fukubei não viu nada e ficou lá parado
Caraaaaaamba, irmão, muito obrigado, de verdade, você me ajudou a entender TUDO oque eu queria entender desse mangá maravilhoso e deixou toda experiência mais maravilhosa ainda!
Infelizmente continuo com a mesma visão do comentário que fiz na parte 3 de 20th Century Boys... É overhyped. Tentou ser genial e se perdeu sem saber como terminar e tapar os buracos. Final fraquíssimo.
Pior q e uma obra muito boa sim,mas essa confusão de quem e o Amigo e quem não é,broxa dms,querendo ou não,pra mim,o final original é o melhor,2 amigos,pai da Kanna e o Mlk Esquecido
Eu entendi sobre o manga, e usa muita maco## e escrever um manga sobre crianças que quando crescem as ideias que tiveram quando criança, e usada para destruir o mundo
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FullMetal Alchemist Brotherhood seria uma boa
Billy bat
Evangelion e Ergo Proxy são duas obras repletas de simbolismos.
nana
@@A127mz E que também são difíceis de entender!
*O Daniel Morais vai bater o recorde mundial em falar sobre 20th Century Boys, 2050 homens diferentes curtiram o vídeo do Daniel Morais*
A Cleide lê 20th century boys!!!! Cleide você é uma amante de 20th century boys Cleide!!!!
A Cleide é uma mulher sem 20 Century Boys, a Cleide não está mais lendo 20Th Century Boys, uma mulher sem 20Th Century Boys
KKKKKKK
Eu acho que a obra se enfraqueceu demais no pós tiro no Papa, nessa hora era o auge, mas muitas coisas não ficaram claras, parece que ficou uma bagunça atrás da outra. Ficou parecendo Naruto, primeiro quem controla parada toda é o tal cara, depois o outro, depois mais um, pra no final ficar varias coisas em aberto.
Acho que se fosse pra ter poderes de fato, o Fukubey tinha que ter o poder de ficar revivendo ou então que mostrasse ele manipulando tudo para parecer ter sido uma morte de fato, assim ele teria também sido responsável por manipular o Katsumata e o Sadayko, já que ele tinha uma grande habilidade de encantar as massas ao ponto do Katsumata e Sadayko fossem também crentes na palavra dele, assim como o rapaz atrás do palco puxando a corda para o amigo.
O rapaz viu que era tudo uma farsa, mas até ele tá acreditando, mesmo que ele próprio estivesse puxando a corda.... Seria esse o maior poder do Fukubey? Encantar as massas? Eu já não sei mais de nada... 😄
Por essa quantidade de versões eu acho q precisa d um anime q dê um jeito d juntar as obreas respondendo as perguntas mais importantes e mesclar de forma correta a obra
agora, que estúdio vai pegar pra mexer nessa obra prima? quem tem a coragem? kkkk
@@Dieguiittos esse é o problema kk
O ponto baixo de 20th Century Boys é esse tal de Katsumata que o autor tirou do rab0 aos 45min do segundo tempo. Se tivesse sido o Sadakyo o 2° amigo faria mais sentido.
Mas pra quem não entendeu, é dito lá nos primeiros capítulos que o Katsumata tinha se matado na escola. O fantasma que o povo dizia ver naquela casa mal-assombrada era, supostamente, o do Katsumata. Só que ele não se matou de verdade pois mudou de ideia de pular por causa da música. Porém, como ele era muito tímido e irrelevante, criou-se um "efeito mandela" na escola, como se ele de fato tivesse se matado. O que bugou ainda mais a cabeça do menino.
O "fantasma" que o Kenji dizia ter visto quando criança, provavelmente era o Katsumata, que ainda estava vivo.
Edit: E o Katsumata realmente tinha leves poderes paranormais, a princípio.
Na real ele "morreu" dissecando carpas no laboratorio, por isso até o Mon-chan pede o Donkey pra ir ligar a luz do aquario por ele, pq ele ta com medo de ver o fantasma do Katsumata la
@@krespitinho8880 Olha, que eu me lembro que é dito que ele morreu um dia antes da dissecação de carpas. Mas faz tempo que li, posso estar enganado.
@@krespitinho8880não, ele “morreu” um dia antes da dissecação, mas é dito q ele gostava das aulas de ciências ou algo assim, por isso o seu espírito ficava vagando pelo laboratório
se fosse o Sadakyo ele não faria sentido como personagem mano, ele não tirou do cu, é um mlk que ngm tem recordações, então não faria sentido ele ter um design
Urasawa sem dúvidas e um gênio nunca me interessei muito por essa
Obra amou mais monster, mais admitiu em ambas ele surpreende
Um gênio incrível ❤
Obrigado pelo seu conteúdo mano simplesmente perfeito
Tmj mano!
Caraca agora sim eu entendi o final, o Daniel resumiu bem o tema de 20th Century Boys, tudo começou com o Fukubei que era problemático e levou uma birra de criança a sério demais e no final quem deu continuidade foi o Katsumata que sendo sincero eu tinha esquecido dele kkkk não sei se isso foi de propósito mas eu só fui lembrar dele quando o Kenji adulto pergunta isso pro próprio Katsumata e eu lembrei da cena onde o Fubukei tira a máscara de alienígena e diz o nome dos Sadakyo e do Katsumata se perguntando se ele era algum deles em meio a crise que ele tava sentindo, foi uma ótima experiência acompanhar essa história por esse canal e vou ficar no aguardo para um vídeo falando de Billy Bat
Taloko mano oda é um gênio. Valeu!
Eu que agradeço mano, tmj!
Vídeo muito bom Urasawa é um um dos melhores mangaka faz um sobre a história de Billy Bat
Eu depois de ver a Música do novatroop n entendo nada, e esse cara me salva:😎
Exatamente
a minha interpretação de uma linha do tempo e ações de Katsumata:
-o garoto que amava ciência, "morreu" aos olhos das pessoas mais de uma vez, a primeira antes da dissecação de carpas, isso foi o evento da insignia da justiça e por ele tbm usar máscara todos se esqueceram dele e achavam que era o Sadakiyo, o que se acentuou quando Sadakiyo se mudou sem alarde;
-o fantasma que Kenji viu e nunca foi mostrado, era Katsumata sem a máscara, alguém que ele não via há algum tempo e que todos diziam estar morto... O truque do fantasma de Katsumata era a cópia, menos elaborada, mais direta e efetiva, do truque que o Fukubei tentou aplicar, e ele mesmo(Fukubei), não havia entendido o que houve quando o Kenji saiu correndo, e aqui eu teorizo que foi nesse instante que Katsumata e Fukubei começaram a se reaproximar (leia-se Fukubei pressionou Katsumata a isso, pois era o único que sabia a verdade por trás desse plano de Katsumata) pra no futuro criarem um truque ainda maior, o Amigo, junto com o final e execução do segundo livro de profecias, enquanto Fukubei era a face pública buscando a atenção que sempre quis, Katsumata era quem fazia o trem acontecer, assim como Sadakiyo e Yamane, um "servo" sem face, se tornando cada vez mais parecido com Fukubei,
futuramente ao ponto de fazer uma cirurgia de transplante de rosto para ficar igual a Fukubei;
-houve uma "morte" no laboratório de ciências(aqui eu tenho duvidas se era Fukubei ou Katsumata e inclusive eu tenho uma memoria de já ter lido nesse flashback, ter aparecido o Amigo entrando na sala e puxando a perna de quem tava na corda pra matar ele, mas não encontrei quando li recentemente, pode ter sido diferença entre versões, pq não tinha o final do Bob Lennon quando li da 1a vez);
-o ultimo tópico entraria aqui, mas por causa de spoiler do filme vou deixar no final;
-Katsumata se cansou, morto à mente de todos, e sem razão pra existir tentou suicidio,
mas foi "impedido" por Kenji, ele tentou se esquecer do passado e seguir em frente, reparando a amizade com ele, criaram Bob Lennon juntos, mas Kenji se esqueceu de Katsumata assim como todos, talvez ainda pensando que fosse Sadakiyo, Katsumata se sentiu morto por Kenji uma segunda vez, revivendo tudo, começou a arquitetar seu plano de vingança contra a humanidade e contra seus "assassinos";
-aqui entra um achismo, mas dá pra perceber como o Urasawa parece ter plantado as sementes disso e usado nas entrelinhas, no período que Katsumata agia como servo de Fukubei, algo saiu fora do que estava no livro de profecias, repare nenhum dos amigos de Kenji tem filhos, ou pelo menos nenhum deles aparece, exceto por um único caso o filho de Otcho, ele ser pai, ainda que fosse tão atarefado que nem tinha tempo pro filho, talvez não o faria não seguir conforme o plano, e Katsumata por ordem de Fukubei fez algo simples, se fez parecer com um certo homem e ficar do outro lado da rua, com isso a criança que não fazia parte dos planos estava fora da jogada, Fukubei precisava que Otcho fosse novamente um peão de seus planos e Katsumata aqui já não se importava com a vida, ou nem fizesse ideia do que estava fazendo, mas uma criança a mais ou a menos no fim dos planos não faria diferença, e eu não sei do detalhe temporal entre o nascimento do filho de Otcho e de Kanna, mas Kiriko parece ter sido envolvida de fato nos planos somente mais tarde, quando o culto do Amigo já existia, supondo que o filho de Otcho fosse mais velho que Kanna, dá pra se interpretar nesse caso já que havia algo no livro de profecias que envolvia o Amigo ter uma filha, mas não com quem ele teria essa filha, que Otcho ter esse filho foi o pontapé pra que o Amigo se focasse nessa parte do livro, e envolver Kiriko sendo médica infectologista e irmã de Kenji foi uma coincidência do destino, a qual Fukubei prontamente se aproveitou;
-os principais "servos" de Fukubei se revoltaram com o mesmo em algum ponto, Sadakiyo cansando de receber ordens , Yamane matando Fukubei(talvez até achando que fosse Katsumata), e essas revoltas acontecerem poderia muito bem ser o plano mestre de Katsumata, arquitetando a morte de Fukubei quem "matou" Katsumata, junto com Kenji ao roubar a insignia, e de forjar não só uma morte, mas a sua própria ressureição e como vingança a Fukubei seguir com o ultimo capitulo do livro de profecias em seu lugar, dando a sua versão das coisas;
-Fukubei é o pai da Kanna, seu relacionamento com Kiriko foi uma tentativa de ter atenção e tbm parte de sua vingança contra Kenji, e ele se importava com a Kanna, a tratando como a "luz do mundo", a querendo junto a si e Kiriko tinha a sua importãncia sendo chamada de "santa mãe", talvez o plano dele fosse até fazer com que Kanna se tornasse "a rainha do mundo" pós sua morte, mas isso não seguiu como ele queria...
-Katsumata, não tinha mais interesse nenhum em cultivar atenção, um plano de ter uma filha com a irmã do Kenji só por atenção e mais drama é muito mais o jeito do Fukubei de fazer as coisas, ainda que ele quisesse se vingar do Kenji, ele é mais frio e direto ao ponto quando tem a oportunidade, quase como Johann de Monster, tentando matar Kanna, se aproveitando do que já tinha pronto, destruindo o legado ao expôr o Amigo ao mundo e planos de finais de Fukubei com o seu próprio usando uma bomba pra explodir o mundo e só não foi mais direto por tempo pra fazer a bomba e o robô ficarem prontos. Seus únicos floreios de "Fukubei" foram botar a bomba no mesmo local em que ele ressuscitou, a Expo e o botão da bomba numa recriação da base secreta
tanto que só, e estranhamente a única pessoa que aparece ajudando Katsumata, mesmo no fim, depois que ele revelou para o mundo quem era o Amigo, e de que seus ultimos seguidores (Manjoume, Masao, Yanbo e Mabo) mudaram de lado, foi a filha de Shikishima controlando o robô, e aqui entra um achismo meu de que Katsumata se envolveu com ela e só ela sabia, confiava e seguiria o verdadeiro plano até o fim ou ele só a usou fingindo ser Fukubei(creio mais nisso), e ele não se importa com a Kanna, justamente por não ser pai dela, assim como não teria se importado com o filho do Otcho;
*SPOILER IMPORTANTE DOS FILMES AQUI, PULE SE NÃO QUISER SABER e sim a história muda:
-houve também uma "morte" de Katsumata no filme, que ajudaria a explicar um pouco a ideia geral, mas lá realmente Fukubei morreu e só Katsumata foi o Amigo, lá ele achou que tinha um laço com Yoshitsune, que também, usou a máscara de Sadakiyo/Katsumata por um tempo, agora não lembro o motivo mas teve isso e aonde ambos se encontram após terem sido surrados por usarem a máscara,
não fica óbvio se Yoshitsune acha que é Sadakiyo, mas suponho que sim, já que ninguém se lembrava de Katsumata, com ele sendo "morto" mais uma vez por Yoshitsune...
E isso talvez explique o porque Yoshitsune assumiu posto de "terceiro"(segundo, já que não tem Fukubei aqui) Amigo no filme(é isso mesmo, Yoshitsune!! quando eu vi eu fiquei WHAT!!!WHADAFUK!!!), uma forma de Yoshitsune se sentir culpado pelo que aconteceu com Katsumata, por ele mesmo ter se esquecido de Katsumata, é a única explicação que vejo pro Yoshitsune topar se encontrar com o Amigo, e estar no robô que vai pisar no botão da bomba antiprotons, com Katsumata aqui fazendo o papel da filha do Shikishima com o controle remoto, e a morte do Katsumata aqui até lembra um pouco o final de Monster quando o Johann está esperando tomar um tiro do Tenma, e toma o tiro de um terceiro, Katsumata está se preparando pra apertar o botão da destruição do mundo caso Otcho, Kenji e Yoshitsune não o parem(e eles não sabem quem é, pois se lembraram que o Fukubei morreu quando criança) e ele toma um tiro, do Manjoume(WTF²) que aqui não ficou preso na ilusão, logo em seguida ele morreu com o robô caindo em cima dele igual Kratos no God of War 2 com o Colosso de Rhodes...
E é isso...
Mds essa paradas dos filmes e mo bagunça kkkkk
A versão que eu li aparece o Amigo puxando a perna do Fukubei quando estão na realidade virtual
Cara tem tantas perguntas que achei que fossem respondidas e não foram tipo o lance dos poderes da Kanna, tbm achei que teria um flashback do Kenji de quando ele perdeu a memoria, o cara ficou 18 anos no off pensei que ia mostrar oq ele tinha feito esses anos
E tbm a relação no final da Kanna com a Kiriko achei meio mé, achei que a kiriko ia desabafar e pedir desculpas e conta do porque ela ter abandonada ela e não ter dado sinal de vida e tals, eu sei que a Kanna ja sabia no final o que a mãe dela tava fazendo e do por quê ela sumiu e que tbm ela n podia falar por causa que o amigo tava atrás dela, mas achei meio sem graça esse encontro das duas talvez eu tenha colocado muita expectativas nesse encontro das duas
Apesar de tudo gostei pra krl de ler esse mangá um dos melhores de mistérios que ja li
@@Athosbxl aah eu sabia que eu não tava doido, que tinha visto o Amigo puxando a perna do Fukubei, vou até teorizar que esse Amigo já era o Katsumata, mostrando como ele queria matar o Fukubei...
Sobre os filmes, tipo não dava pra adaptar tudo, ai pegaram as partes importantes e tentaram ligar e botaram algumas coisas diferentes pra mudar um pouco, mas a do Yoshitsune foi surpresa total.
o Kenji ficou 18 anos sem memoria mesmo, como andarilho, e só a recuperou pouco tempo antes de voltar a aparecer, no mangá eu não lembro, mas no filme mostra um pouco disso rapidamente.
Eu tbm botava fé no reencontro da Kanna com a Kiriko, mas na real o "pai" dela é o Kenji, e agora que eu percebi que errei acima, quando disse que nenhum dos amigos dele tinha filhos, pq esqueci do Keroyon, mas ele serve como exemplo do que aconteceria caso algum dos amigos dele tivesse criado familia, e enfraquece o argumento do Amigo ter matado o filho do Otcho, ou seja essa treta toda só aconteceu pq eram japoneses se fosse no Brasil, tava cada um com 3 fi nas costas e na primeira mensagem avisando do Amigo iam mandar um "sem tempo irmão" kkkkkkkkkk
@@RafaelSantos_ Cara é que o flashback q ele usou nos vídeos foi o real, já isso do Amigo (Katsumata) puxando a perna do Fukubei é o que mostra quando estão na realidade virtual msm, onde tá o Yoshitsune, Manjoume e a menina lá q esqueci o nome.
Obs: tem teorias dessa realidade virtual poder ter interferência com a realidade, além de q considerando o final da edição perfeita o Fukubei meio q morre ali msm e o Katsumata assume - aí entram as teorias de que o Katsumata matou ele de fato ao puxar as pernas dele
aaaaaaaaaaaa agr eu consegui entende melhor. Esse manga é realmente INCRIVEL
acabei de assistir os 4 videos que você fez, minha cabeça ta girando kkkkkk gostei de mais da sua narração, você é muito bom falando. continue assim o canal vai crescer bastante ainda
Muito obrigado mano!
Ótimo vídeo Daniel você e o melhor 💙
Uma coisa que pode defender a versão definitiva sobre só ter um amigo e dos outros falarem que o amigo mudou mesmo sendo a mesma pessoa é que antes do acidente de 2015 o amigo tinha o novo livro de professias que falava exatamente como Fukubei agiria, após isso ele teve que ir na suposição que não dava tão certo quanto o livro, pela falta desse manual ele começou a deixar de ser o Fukubei e voltou aos poucos a ser ele mesmo aos poucos
Assistir todos os seus vídeos sobre 20th Century Boys, por causa da música do Amigo do canal Novatroop. Seus vídeos são muito bons
Muito obrigado mano!
Ver seu vídeo funciona como uma terapia, obrigado por ter feito vídeo sobre essa obra. Eu conheci essa obra através do Inferno de Dante, e óbvio que se você fizesse um vídeo sobre ficaria incrível da mesma maneira, esses dias vi recomendarem Ashita No Joe pra ele fazer uma analise, eu recomendo ler, mas não espere muita ação, pois é mais falado sobre desenvolvimento do que propriamente boxe.
Muito obrigado macho por trazer esse mangá com alta qualidade além de explicar certas coisas que ficam em aberto
O autor se perdeu no final, como de costume nos mangas, ficou indeciso de quem seria o Amigo e até pensou em incluir poderes na abro kk
Esse mangá é simplesmente... Foda
Petição pro Daniel Morais fazer um vídeo sobre o anime de Your Lie in April.
Muito obrigado pela explicação, agora tudo faz sentido, apesar de fortalecer uns pontos e enfraquecer outros a obra ainda é muito boa
Amei essa saga de vídeos! ❤ estou tão imersa e revendo as outras partes de novo que ainda não consigo sugerir outra história. 😂😂 esperar a ficha cair enquanto aproveito essa obra prima ❤
34:00 mesmo tendo um final até confuso, penso que o mangaka queria só dar um fechamento melhor pra obra ou talvez até foi forçado a fazer isso não duvido nada ele quer apenas fechar em 21th centurys boys mais ainda sim é um ótimo manga
Cara que canal bom, vi seis vídeos de Monster e 20th Century Boys, muito bom relembrar do meu anime e do meu manga favoritos respectivamente. Você precisa gravar um vídeo de Serial Experiments Lain, um anime muito a frente do seu tempo e que cada vez é mais atual.
Muito obrigado mano!
Valeu a sugestão tbm, ainda não conheço a obra, mas vou dar uma olhada com ctz
De acordo com essa teoria do final alternativo de 2018: Fukubei morreu no laboratorio de ciencias quando criança, e Katsumata assumiu eu lugar. Ele assumiu a identidade de Fukubei como seu alter ego. Eu também não aceitava muito essa teoria, mas comecei a aceitar depois de ver alguns pontos:
O evento de 2015 no laboratório quando Yamane atira nele, foi também planejado por Katsumata. Ali ele decidiu abandonar a persona e os ideais de Fukubei, ele "matou" Fukubei para seguir os seus próprios ideais.
A música 20th Century Boys do T.Rex foi o motivo de Katsumata não prosseguir com o seu suicídio. E era a música favorita de Fukubei adulto (Katsumata). Era a música que o Kenji encontrou no quarto dele quando deixou ele em casa.
Manjoume quando estava desolado com a morte do amigo e entrou na simulação, ele testemunhou o evento do Fukubei fingindo estar sendo enforcado no laboratório da escola. Então aparece o Amigo adulto na simulação e diz para Manjoume que ele irá lhe mostrar a verdade e após isso ele puxa os pés de Fukubei, mostrando ali que a 'verdade' era de que Hattori Fukubei morreu ali mesmo na vida real.
Que bom que temos esse homem para falar de 20th Century Boys no Brasil.
Penso em fazer um resumo parecido do primeiro arco da história,mas sem ir até o final do mangá,apenas para atiçar a curiosidade das pessoas para conhecerem a obra
No aguardo de Billy Bat, deixa like quem quer
Agora sim! Estava ansioso por esse.
Agora ficou de boa pra entender, mano? 🤣
a maquina de realidade virtual é uma pseudo maquna do tempo aonde eles conseguem passar pensamentos do futuro pro passado
O vídeo que eu mais aguardava saiu, obrigado Daniel!
Agradeço pelo vídeo, Danie! ❤
Oloco, nao tem como mano, oda é genio mesmo
Obrigado amigo vc ouviu minha orações 🎉
Pelo q eu entendi a Kana tem poderes mesmo, tanto q ela mata diretora da escola na base do enforcamento bluetooth. Acho q o Fukubei tbm tinha
Agora eu gostaria mesmo de um anime dessa obra
Não sabia que tinha outra versão do final, prefiro muito mais o original, ter dois amigos faz mais sentido
Terminei literalmente agora. E tu me lança esse videokkkk
Gostei muito dessa saga, mas vou confessar que é bem confuso 😂😂👏🏼👏🏼👏🏼 parabéns pelos vídeos
obrigado pelos videos, amigo
Finalmente achei alguém para explicar esse trem. Eu desisti de ler ele no meio porque achei a obra extremamente arrastada. Fiquei sem saco.
Magnífico 🫳🏼🫴🏼✨
eu realmente n gosto da edição definitiva, espero realmente que seja algo feito para o live action, pq se for realmente parte do mangá original n faz sentido, estragou grande parte da história, porque nem mesmo o rosto de katsumata foi mostrado pra gente, tipo, nada sobre ele
❤
Mt bom,gostei da obra
Vambora!!!!
Obrigado meu rei 🙏
Mas então o Fukubei e o Katsumata tem o mesmo rosto dele ???!!?
obra prima
Nem sabia que tinha esse final
tem que ter billy bat agora
queria que vc falasse sobre billy bat
faz billy bat
Melhores personagens da obra ao meu ver
1.otcho
2.fukubei/friend 1
3.kenji
4.sadakiyo
5.yoshitsune
Comentário para engajar o vídeo
a morte do fukubei 2015 achei meio broxante, alguem sentiu isso tbm
Faz sentido com sua arrogância
Qual o capitulo que o Katsumata ajuda o Kenji a escrever a musica?
Esse manga é genial, única falhinha é a kanna falar com kenji no poder mental, mas ela passou por experimentos antes de nascer... Então, eu passo pano FÁCIL.
Po se der faz devil bat agora, acho ate melhor que 20
Mosnter anos luz a frente.
devia fazer o teste de DNA pra ver se o pai da Kanna é esse katsumata ou o fukubei
Bom dia
eu prefiro muito mais a versão original. eu tenho uma interpretação da obra bem interessante q combina com o estilo do urasawa. o fukubei n morreu no laboratorio de ciencias, ele sobreviveu só q a experiencia quebrou de vez o psicologico fudido dele e fez ele virar o primeiro amigo. o segundo amigo eu vejo como algo mais sobrenatural, na narrativa ele age como a representação dos pecados dos personagens principais, por isso matar ele seria uma forma de "redenção", como vemos. o segundo amigo chama o kenji de imperador do mal pq ele é o lider do grupo q esse amigo representa os pecados. os poderes da kana vejo mais como algo de ficção cientifica doq algo sobrenatural, já foi dito q o fukubei fez experiencias nela enquanto ela ainda tava na barriga da mãe
Rapaz eu já vi 2 vezes e não entendi kkkkkkkkk final e muito confusa. Uma hora o fukubei era o Vilão em 2015 aí depois ele morreu quando criança aí virou uma bagunça 😅😅😅😅
Nao curti muito essa ideia do 2° amigo e da realidade virtual, acho q tipo o 2° amigo poderia ser uma boa ideia, mas do jeito apresentado, parece qnd aparece o M e o N em Death note, tirando toda a grandeza q o L possuia, parece q tiraram meio q do nd, mas em si gostei muito dessa obra, estou vendo monster tmb, bom demais
Katsumata na verdade é Fukubei Hattori
Na mente de Katsumata, Fukubei seria sua versão perfeita, menos impulsiva, e oq vimos na realidade é um bug, onde Hattori e Katsumata são pessoas diferentes
Como kenji sobreviver aquela primeira explosão do robô?
finalmente em
Interessante
Quero o resumo de evangelion na minha mesa em
Já tem tbm mano
Bem melhor primeiro final
Brabo
Eu li sem querer 21 century boys primeiro, n entendi nada na época kkkkkkkkk
Não foi em 72 que majoume diz que tudo que fukubei faz é uma farsa e ele hura vingança contra a humanidade?
Foi sim, mas ali já poderia ser o katsuma com a personalidade do fukubei, ou sla kkkk
33 minutos, um sonho, prometeu explicar tudo... nao entendi nada
Aonde achou 21St Century boys ? So achei em espanhol e so o volume 1
Mano tem lá num site chamado tsuki mangá
Mangadex, bom site tem de tudo lá
Esse manga na minha visão, só não é um dez por causa dessa confusão.
Mas é a “morte” do Kenji???
Que morte? Ele n morre em nenhum momento
Quem era o tal "fantasma" que o sadakiyo viu mas o fukubei não? Na casa do tal pano enforcado lá. Não entendi isso.
provavelmente era o 2° amigo, que todos acharam q estava morto. Não?
@@oRikelme_04 ué, ele já tava com o rosto do fukubei? Pq só mostra o espelho lá
@@dondogman Tipo, quem viu o fantasma foi o Kenji e Otcho, não? Sadakyo e Fukubei estavam nas escadas. Ou se assustaram com o reflexo ou viram o Katsumata...mas agr não lembro se na época ele já tava "morto"
@@oRikelme_04 sim tipo, kenji e otcho sairam correndo, ai o fukubei e sadakiyo foram lá em cima ver do que eles tinha corrido, só que ai que tá: só o sadakiyo consegue ver e saiu correndo, já o fukubei não viu nada e ficou lá parado
O mangá só mostra ele olhando pra um reflexo dele no espelho
Esse mangá é uma bagunça …
o..o
Acho essa obra MUITO, mas MUITO SUPERESTIMADA
seucu
Caraaaaaamba, irmão, muito obrigado, de verdade, você me ajudou a entender TUDO oque eu queria entender desse mangá maravilhoso e deixou toda experiência mais maravilhosa ainda!
Infelizmente continuo com a mesma visão do comentário que fiz na parte 3 de 20th Century Boys... É overhyped. Tentou ser genial e se perdeu sem saber como terminar e tapar os buracos. Final fraquíssimo.
Aí vc exagerou o final é confuso mas n estraga a obra inteira
Pior q e uma obra muito boa sim,mas essa confusão de quem e o Amigo e quem não é,broxa dms,querendo ou não,pra mim,o final original é o melhor,2 amigos,pai da Kanna e o Mlk Esquecido
Eu entendi sobre o manga, e usa muita maco## e escrever um manga sobre crianças que quando crescem as ideias que tiveram quando criança, e usada para destruir o mundo