Ворон Джеймса О`Барра: комиксы и фильмы

Поделиться
HTML-код
  • Опубликовано: 18 дек 2024

Комментарии • 57

  • @EngelCrow
    @EngelCrow 16 дней назад

    Шикарнейший обзор от прелестной девушки. С меня подписка и лайк.
    Вставлю и свои пять копеек. Первый Ворон буквально собирали по кускам, некоторых персонажей, вроде, Ковбоя-Черепа вообще вырезали, потому что хотели сделать более приземленную мистику, нежели фэнтези. Также хотели снять больше сцен из флэшбэков, но не успели именно из-за гибели Брэндона. Неофициальная расширенная версия есть на просторах интернета. Фильм шикарен, если бы не гибель Брэндона, у нас была бы новая суперзвезда. Его секрет во внимании к деталям, антагонист и второстепенные персонажи выкладываются на все сто, игра Брэндона эталон, образ попадание в точку, а ещё это первое в истории применение CGI-графики для наложения лица одного человека на тело другого в кино, причем выглядит это лучше чем в современных фильмах.
    Второй Ворон тоже не так плох, тем более, во втором фильме присутствует Игги Поп, с тела которого О'Барр рисовал тело Эрика. Да, погоня в канале скопирована со второго терминатора, да Джуда даже и рядом не стоит с Топ Долларом, но во втором фильме также сохранена готическая атмосфера, пусть действие и перенесено в Лос-Анжелес, Миа Кершнер в роли Серы прекрасна, как и история любви, когда двое не могут быть вместе между Эшем и Сарой. Второй фильм также был перемонтирован и концовка переснята по инициативе печально известного продюсера Вайнштейна, возможно, если бы историю выпустили в оригинальном виде, фильм не провалился бы в прокате. Первую версию с оригинальной концовкой также можно найти, а ещё эта концовка присутствует в вышедшей в том же году игре.
    Третий фильм все же снят по мотивам романа Сердце Лазаря, вышедшего в 1998 году и недавно изданного на русском языке. И хорошо, что именно по мотивам, потому что в романе была история двух геев. И этот фильм показан, как действительно можно показать другой взгляд на историю и сделать это хорошо. Очень жаль, что он вышел сразу на видео, фильм достойный и антагонист там на порядок выше Джуды.
    Сериал с Дакаскосом довольно годный, ему больше всего идёт грим, т.к. у него как и у Брэндона есть азиатские корни. В нем присутствовала куча идей, некоторые из которых были в продолжениях: арест протагониста и попытка приговорить к смертной казни, хоть он уже и был мертв для третьей части, индейцы для четвертой части. А также и более глобальные: антипод Ворона - Змея, разделение личности Эрика и самого Ворона, переселение душ, а самое главное, присутствие других Воронов во Вселенной, та же женщина Ворон. Были и странные решения, вроде добавления Распутина в виде безумного монаха и корявая русская речь. И у сериалы были высокие рейтинги и второй сезон не сняли только из-за того, что производившая его компания обанкротилась.
    А вот четвертую часть снимали уже совсем другие люди и бюджет там был копеечный. Но даже новую адаптация ушло оттуда то, что главная героиня была певицей при жизни. И, кстати, Жестокое причастие все же снят именно по комиксу, но снят в духе Болливуда.
    И все же лучше бы не делали этот многострадальный ремейк, в котором плохо все, где нет ни персонажей, ни истории, ни химии между главными героями и абсолютно никакой антагонист. Снять историю про наркоманов без посыла, что наркотики зло это ещё надо суметь.
    Ворон - важнейшая Вселенная в моей жизни, своего персонажа я также строил на базе Эрика, как, в свое время это сделал весьма удачно и рестлер Стинг и обидно, что в наши дни даже сюда пытаются засунуть повесточку.
    Брэндон мы будем тебя помнить вечно, а готика будет жить в наших сердцах...

    • @InkyFox
      @InkyFox  16 дней назад

      @@EngelCrow большое спасибо за такой длинный комментарий, за столько мыслей и наблюдений. Я все думаю посмотреть сериал по Ворону, видимо однажды доберусь. А новый фильм просто ужасен. Предыдущие Вороны показывали, насколько наркотики ужасны (морфий вреден), а тут герои употребляют и это романтизировано.

    • @EngelCrow
      @EngelCrow 16 дней назад

      @InkyFox сериал советую посмотреть, т.к. там очень много идей, которые были использованы в дальнейшем. Да и Марк очень калоритно смотрелся в роли Эрика, плюс владеет боевыми искусствами не хуже Брэндона, жаль, что его карьера пошла под откос. К сожалению, его производство тоже были омрачено трагедией, при съёмках одной из серий погиб каскадёр. А также советую посмотреть расширенную версию первого Ворона, хоть там и нет Ковбоя-Черепа (он есть в сериале, но показан весьма неоднозначно) и черновой вариант второго Ворона с другим монтажом и концовкой. Да, новый фильм получился беззубым, как и все современные субкультуры, где из трёх составляющих (идеология, музыка, внешний образ) присутствует только внешний образ, так и в фильме кроме визуала, притом местами сомнительного, нет ничего

    • @InkyFox
      @InkyFox  16 дней назад

      @EngelCrow спасибо за рекомендацию сериала 🖤

    • @EngelCrow
      @EngelCrow 16 дней назад

      @@InkyFox к сожалению, в свое время, его очень недооценили, там на одних идеях, что присутствовали в нём, можно было наклепать целую кучу сиквелов. Очень жаль, что не было второго сезона, потому что первый завершился, как обычно это бывает, на самом интересном месте. Не за что, буду ждать от Вас ещё обзор и на сериал🖤

    • @InkyFox
      @InkyFox  16 дней назад

      @EngelCrow спасибо 🖤 да, после такого сериала точно нужен обзор

  • @MYRYAPOD
    @MYRYAPOD 6 месяцев назад +2

    Первый раз посмотрел фильм "Ворон" в 10 лет. Сразу же запомнился по своей атмосфере, причём не как мрачный, а как меланхоличный, скорее. Тогда решил, что надо будет его ещё раз посмотреть (потому что смотрел в гостях). И уже в более сознательном возрасте это желание было исполнено. И первое что бросилось в глаза - это чёрное (во всех смыслах) обвинение обществу. Причём американскому обществу, не обществу людей вообще. Удивительно, что фильм не подняли на флаг идейные коммунисты и анархисты. Главу всей мафии города прозывают Доллар. И месть завершается, когда ему возвращают всю боль жертвы. Инертность полиции, безнаказанность преступности, безразличие матери к ребёнку. И со всем этим борется один Эрик. Единственный моралист в городе, и тот оживший мертвец... Конечно же, за этим есть и история трагедии влюбленных, и месть за погубленную любовь. И классическая восточная история о мстительном духе (очень метко выбрали для главной роли сына Брюса Ли). Но первый пласт смыслов, безусловно, социальный. В этом смысле Ворон у меня рифмуется с Городом Грехов. Это один и тот же город) Сериал и Город Ангелов тоже видел. Но они гораздо менее "эстетически плотные", так сказать. С комиксами надо бы ознакомиться, это в планах на тотальный отдых) По поводу книжных (и не только) ДА и НЕТ. Ворон - прекрасный пример того, что на первом месте в художественном произведении стоит эстетика. Сам фильм - это плакат. Сюжет и мотивации очень минималистичны. Нам показывают кадры из счастливой жизни, нам показывают мерзавцев, которые всё разрушают (при полной условности мотивации, смысл бандитов в том, что они гады), показывают беспомощного и безвольного полицейского (остальная полиция такая же). И в этот чернушный мир возвращают мстительного духа. Чтобы он воздал гадам по заслугам. И победил Доллара?! КПК не показывает китайцам этот фильм, как антиамериканский обличительный, ещё раз?) И всё это работает за счёт эстетики - чёрный угрюмый город, в котором постоянно идёт дождь. Просветление тольько при встречах с Сарой (и то не всегда). Образы злодеев и главного героя, состояние улиц, музыка - всё работает на эстетику. И делает "шершавый язык плаката" фильма живым. Кто скажет "немёртвым" - не ошибётся) Доя сравнения - в сериале много сцен происходит при ярком солнечном свете. И всё - атмосфера теряется, всё перестает работать. Те же жестокие сцены - они показаны отдельными кадрами, и фильм не существует для них. Это они существуют для идеи фильма. Поэтому не становятся художественными НЕТ. Так же как все "нелогичные моменты". Весь сюжет, все поступки персонажей работают на эстетику. Поэтому только помогают делу. А сам мир нарочито плакатен, как уже сказано выше, так что оюбая "нелогичность" (вроде беспомощности полицейского при вагоне улик), наоборот только усиливает атмосферу и работает на идею. В итоге спонтанная рецензия получилась, уж извините) Мой личный опыт показывает, что фильм детям показывать можно. Я же его посмотрел в 10 лет! Спасибо вам за это видео и возможность обсудить любимый фильм. Ждём разговоров про фанфики по Ворону! Возможно, в комментариях будет обмен творчеством, например, стихами по фильму? Как знать?!

    • @InkyFox
      @InkyFox  6 месяцев назад +1

      Спасибо за эссе 🖤
      Фанфики я читать не буду, но точно хочу обсудить Ворона 2024.
      На счёт полиции: хочется отметить отдельный сюжет Альбрехта, из всей полиции только он что-то делает, причем за свою инициативу страдает - его отстранили от дела и постоянно давят, хотя Альбрехт - единственный, кто пытается раскрыть убийство Эрика и Шелли и даже пытается поддержать Сару (накормить, поговорить). И он остаётся одиноким даже в финале, к Саре хоть мать вернулась.

    • @MYRYAPOD
      @MYRYAPOD 6 месяцев назад

      @@InkyFox Альбрехт - потерявший веру в лучшее человек, который снова обретает внутренний стержень. Во всяком случае, мне он показался таким. В каком-то смысле он "зеркало" Эрика Дрейвена. Или восставший из мёртвых Эрик - воплощенное желание Альбрехта восстановить справедливость?! Никогда раньше не смотрел с этой стороны, спасибо! А насчёт Ворона 2024 - как о том, что скажут о нас на собственных похоронах: поживём - увидим!)

  • @АлександрБарсуков-й5х
    @АлександрБарсуков-й5х 6 месяцев назад +2

    Здравствуйте. Мое знакомство с Вороном было странным. Сначала я посмотрел Спасение. Многие считают фильм средним, но для меня он был первым. До сих пор его люблю. Потом я посмотрел первую часть с Брендоном Ли. А об остальных экранизациях я даже не слышал. Сериал мне порекомендовали недавно. Дакаскос как актер мне нравится. Обязательно до сериала доберусь. И спасибо за видео☺☺☺

    • @InkyFox
      @InkyFox  6 месяцев назад +2

      Расскажите потом впечатления от сериала, пожалуйста, может его действительно стоит посмотреть.

    • @АлександрБарсуков-й5х
      @АлександрБарсуков-й5х 6 месяцев назад

      @@InkyFox Как посмотрю, расскажу обязательно)))

  • @streetnightmare
    @streetnightmare 2 месяца назад

    Фильм 24 года получился даже лучше 94. В любовь персонажей веришь и она более искренняя. Нам показывают знакомство с героями, их проблемы и переживания. А концовка - просто бомба! Это моё личное мнение, но мне фильм понравился

    • @InkyFox
      @InkyFox  2 месяца назад

      @@streetnightmare ваш отзыв - первый положительный отзыв на фильм, что я слышала. Все остальные плюются от фильма. Надо уже самой посмотреть.

    • @streetnightmare
      @streetnightmare 2 месяца назад

      Просто безумные фанаты старого фильма хотели видеть повторение данной истории, а я считаю, что нужно привносить что-то новое, как это сделал новый фильм. Да и многие моменты в фильме объяснили намного лучше фильма 94 года. Поэтому этот Ворон для меня является хорошим фильмом

    • @InkyFox
      @InkyFox  2 месяца назад

      @@streetnightmare мы ждали уважения к истории Джеймса, для многих это очень значимое произведение. Создатели нового фильма могли просто не делать ремейк и не использовать имена Эрика и Шелли, а предложить новую историю в мире Ворона. Вопросов было бы гораздо меньше.

    • @streetnightmare
      @streetnightmare 2 месяца назад

      Тут дело в том, что последний фильм о Вороне считается самым худшим во франшизе как по отзывам, так и по сборам. Если бы создатели делали 5 часть, то фильм, скорее-всего, собрал бы меньше и не привлёк бы внимание зрителей. Я бы тогда точно не пошёл на этот фильм в кино.

    • @streetnightmare
      @streetnightmare 2 месяца назад

      Самый худший - это Жестокое причастие с Эдвардом Фёрлонгом

  • @elenadiz1253
    @elenadiz1253 6 месяцев назад +2

    Боюсь смотреть нового Ворона, Интервью с вампиром новый разбил сердце. Не смогла осилить. Мне кажется , что понимание атмосферы потеряно киноделами. Меланхоличной мрачности на уровне "любовь и смерть" не снимают. Не знаю как объяснить .

    • @InkyFox
      @InkyFox  6 месяцев назад

      Мне кажется, что проблема в навязчивых хэппи-эндах. Причем в определенных, а просто достичь цели и успокоиться (как было в оригинале) уже не считается хорошим концом.

    • @elenadiz1253
      @elenadiz1253 6 месяцев назад

      @@InkyFox Если вспомнить кино 90х, 2000х, там очень любили счастливые концы, боялись травмировать зрителя, сейчас с этим проблем нет. Мрачность и жестокость котируется. Мне кажется дело в подходе. В экранизацию берут что-то , потому что оно было популярным, а значит это будут смотреть, а не потому что кого-то это произведение зацепило и есть что сказать. Недавно была на Мюзикле "Дракула" по Брему Стокеру. Сюжет переработали на современный лад, добавили свое видение. Я не против переработки, но она не сработала. Поменяли характер героев и их взаимодействие , локацию и атмосферу. Истории не случилось. И в этом проблема. Если ты меняешь героев, переписываешь характер , то потрудись простроить остальные связи , логику повествования, помести в атмосферу так, чтобы оно не было чужеродным, иначе зачем? история ведь не сработает и не отзывается.

    • @EngelCrow
      @EngelCrow 16 дней назад

      И не советую его смотреть. Дичь для поколения тик-тока, которая даже и им оказалась не нужна

  • @elenadiz1253
    @elenadiz1253 6 месяцев назад +1

    Сериал смотрела, в целом хорошо, мрачновато , не идел , не Вау, но было интересно и атмосфера понравилась

    • @InkyFox
      @InkyFox  6 месяцев назад

      Обнадеживающий отзыв

    • @EngelCrow
      @EngelCrow 16 дней назад

      @@elenadiz1253 ну там ещё скидку нужно сделать на год выпуска. Тогда сериалы делались чисто для ТВ с соответствующими бюджетами

  • @Ala_k-o4w
    @Ala_k-o4w 6 месяцев назад

    Вот есть только один момент который людям в идеале бы понять. Ворон 24ого это не ремейк, и никогда им не позиционировался. Это ребут, если не знаете разницы между этими двумя терминами - погуглите, это разные вещи. Если в кратце то reboot это перезапуск, переосмысление без учёта предидущих произведений. Киноделы и не предпологали переделывать фильм 94ого, это два разных произвидения, deal with it. Претензию по части имён, я могу понять, но для меня она высосона из пальца. Ну назвали и назвали, эти имена скорее нарицательные, образные. У Эрика и Шелли в оригинале даже фамилий не было.

    • @InkyFox
      @InkyFox  6 месяцев назад +2

      Т.е. это просто новый фильм по мотивам вселенной? Об этом я и говорила, что такое позиционирование поможет смотреть его с меньшим негативом. Просто из-за имен героев нехороший оттенок ремейка.

    • @EngelCrow
      @EngelCrow 16 дней назад

      @@Ala_k-o4w вообще-то в оригинале они есть прямо на могильных плитах. А эта подделка, которая пытается назвать себя перезапуском почему-то сделала Эрика музыкантом как в оригинальном фильме, а не механиком, как в комиксе, интересно почему? Без учёта предыдущих произведений, но почему-то главная героиня здесь певица прям как в четвертом Вороне

    • @Ala_k-o4w
      @Ala_k-o4w 16 дней назад

      @@EngelCrow Ну мне кажется что затем же почему его сделали музыкантом и в фильме Прояса. Что-бы повысить градус драматичности персонажа. Видишь ли когда О`барр писал Ворона его целью не стояло создать икону для Гот культуры, это было по факту эссе посвящённое его боли, его утрате. Он сделал Эрика с Шелли максимально простыми людьми что бы подметить то что подобные ужасы могут произойти с каждым, как это было с ним.
      Когда снимали фильм 94 года Ворон уже получил огласку как минимум в Гот комьюнити, и делая фильм они понимали, что у фильма должен быть саундтрек. Я надеюсь удалось проследить за моей мыслью.
      Я сразу скажу я не буду выбелять фильм 24 года, я его уже посмотрел, и не сказать что он меня очень порадовал.
      В принципе сейчас я с вами в одной лодке потому как мне тоже не хватает в этом фильме некоторых элементов что были в фильме 94ого года. В частности это расправа, месть, чувство свершившейся мести. Мне абсолютно плевать на то как они визуализировали Скарсгарда, хотя нет, мне не плевать. Мне безумно нравиться образ Скарсгарда, и мне нравиться что он не похож на Брендона Ли.

    • @EngelCrow
      @EngelCrow 16 дней назад

      @Ala_k-o4w Вот только лицо Эрика О'Барр рисовал с фронтмена Bauhaus Питера Мерфи, а тело с Игги Попа, образ тоже был довольно готическим, а в комиксе присутствовали строчки из текстов песен тех же групп. Так что я не стал бы называть их максимально простыми людьми.
      Я к тому, что нельзя называть фильм ребутом, потому что в нем присутствуют идем из оригинального фильма, которых не было в самом комиксе.
      Образ, непохожий на образ Брэндона и при этом весьма удачный был в третьем фильме. В современном же весь образ отображает розовая шуба, такая же как и сам фильм. Даже его плащ это вывернутый наизнанку плащ его подруги. А ещё и катана, которая ко всему этому просто не к месту. Грим хуже чем у Ферлонга. Даже идея самопроизвольного появления грима в момент гнева взята из сериала с Дакаскосом, так что от переосмысления там нет ничего

  • @lilimkaify
    @lilimkaify 6 месяцев назад

    Походу пора посмотреть вторую часть, которую откладывала кучу лет. Про сериал лестница в небо не знала. Погуглила, актер прям очень похож на Брендона, попробую посмотреть серию. Но меня так расстраивают эти ремейки. Вот серьезно, понимаю маму теперь. Ее слова про фильмы 50-60х гг. Для нее любимая классика, а мне лично тяжело такое смотреть. И мне тяжело смотреть эти ремейки и современное кино в целом. Брендон 💔 Я смотрела трейлер, в целом он понравился, но я совсем не отождествляла его как ремейк 94г. Теперь все, мне грустно). Хотя жду ремейк Носферату 😀Но там можно, плюс режиссер крутой снимает.

    • @InkyFox
      @InkyFox  6 месяцев назад

      Я тоже жду Носферату теперь. Интересно, как его будут пересказывать для современного зрителя.
      А на счёт Марка и Брендона: у них есть общие черты - оба мастера боевых искусств и имеют восточные корни.

    • @EngelCrow
      @EngelCrow 16 дней назад

      Ремейк просто ужасен

  • @sherryree4483
    @sherryree4483 3 месяца назад

    Ворон рэпер приехали! Не знаю, боюсь смотреть эту экранизацию, по триллеру видно что это совсем не то.

    • @InkyFox
      @InkyFox  3 месяца назад +1

      @@sherryree4483 ещё отзывы начали появляться, видимо там совсем печаль и от Ворона только лапки остались

    • @EngelCrow
      @EngelCrow 16 дней назад +1

      Как хорошо, что эта экранизация провалилась

    • @InkyFox
      @InkyFox  16 дней назад +1

      @@EngelCrow да, это обнадёживает, что больше не будут снимать подобные фильмы, хотя бы из-за невыгодности

    • @EngelCrow
      @EngelCrow 16 дней назад +1

      @@sherryree4483 кстати, про Ворона рэпера была идея снять фильм ещё в нулевые, но тогда, к счастью, этого не не сделали и сняли фильм с Ферлонгом. А в этот раз не повезло

    • @sherryree4483
      @sherryree4483 16 дней назад

      @@EngelCrow , сейчас пытаются выжать прибыль из любой франшизы