Co do podnośnika, to nie chwyt. Udźwig w Johnach podawany jest według konkretnych norm. W Johnach chyba jest to pomiar 60cm od haków, niektórzy producenci podają nawet bezpośrednio na hakach. Więc udźwigniesz 6t 60cm od haków, ale jeśli maszyna wystaje do tyłu 2,5m to będzie to o wiele wiele mniej, pewnie blisko wartości masy maszyny
Akurat JD podaje siłę podnoszenia na hakach podobnie jak konkurencja. Ja mam 6,2t gdzie konkurencyjne marki mają 7 czy 8t. Udźwig na ramieniu maleje tak jak napisałeś w komentarzu. Dla mnie to zawsze było kontrowersyjne bo wydaje mi się że 6R podniesie każda maszynę z którą jest w stanie pracować i nic więcej nie trzeba. Pozdrawiam
Witam, co do ,, siły podnoszenia" to jest zwykły chwyt marketingowy by zachęcić potencjalnego nabywce ( w praktyce podniesienie takiego ciężaru jest nie możliwe z dwóch przyczyn, pierwsze primo to po prostu przód dźwignie a druga to kto normalny z chciał by załatwić ciągnik za ponad 350 tys. Masz podstawowy TMS to on jest żywcem wyciągnięty z serii 20 Premium czy wielowachacz ?. Co do dpf, egr i ekologi to chodzi o pieniądze a nie o środowisko ( wyprodukowanie tego filtra, utylizacja, wypalanie to taka bujda jak i auta elektryczne ( baterie). Wydaje Mi się czy jesteś z Kotliny Kłodzkiej ? Pozdrawiam
TLS jest bardzo podobny z tej w serii 20. Nie jest to wielowahacz jak w nowej serii 5R Ale też jest to nowsza wersja niż ta w starszych JD. TLS+ współpracuje z aktywnym zawieszeniem kabiny HCS+. Do tego tłumienie drgań w przedniej osi jak i kabinie jest regulowane jak w nowszych samochodach. Wielowahacz jak i amortyzowany most przedni jako całość ma swoje wady i zalety...O tym może kiedyś nagram coś. Co do "siły podnoszenia" W pełni się zgadzam. Co do ekologii ...tak i nie. To że jest to w jakimś stopniu nabijanie na kasę to zgadzam się, jednakże nie da się ukryć że te spaliny czy chcemy w to wierzyć czy nie są czystrze. Dla mnie przy kosztach jakie ponosze w roku na to adblue to symboliczna kwota, a DPF jest zaprojektowany podobno na 15 Tyś mth... lepiej mi się śpi jak wiem że nie dewastuje do końca mojego pieknego rejonu - tak Kotlina Klodzka. Pozdrawiam rowniez.
@@SzlakiemRolnika dobrze dobierasz słowa. Tak ad hoc to w Niemczech są robione restrykcyjne badania emisji spalin podczas przeglądu i nowy samochód przeszedł je bez zaworu EGR i filtra dpf ( wszystko rozchodzi się o niedopalone paliwo (sadza)
Przepraszam.. że ile za ledy? Jako zwolennik "taniej chińszczyzny" trochę mi się w głowie nie mieści ta cena. Kupiłem ze 2 lata temu 4 ledy po 50 zł i jak dla mnie jest wystarczająco jasno, a na pewno nieporównywalnie lepiej niż na halogenach. Można dołożyć kolejne 4 czy tam 8, a niech będzie nawet i 16 to i tak wyjdzie ułamek ceny Twoich oryginalnych, nawet uwzględniając wymianę alternatora na większy:) Ale z drugiej strony założyć takie tanie chińczyki do nowego ciągnika za kilkaset tysięcy to by była jednak wiocha:D A co do udźwigu to zazwyczaj jest podawany na końcówkach cięgien. Stąd na przykład przy udźwigu 3,5 tony, ciągnik ledwie mi dźwiga pług 1250 kg. Zasada dźwigni.
Tak zgadza się, efekt dźwigni. Do tego nawet jakbyś miał udźwig 5t na hakach to i tak byś tego nie wykorzystał bo prawdopodobnie ciągnik by poderwalo do góry (efekt dźwigni z drugiej strony w sumie 😂) . I o to się właśnie rozchodzilo że niektóre ciągniki ważące po 5t mają udźwig pod 8t - nonsens. Przy 130KM 6t na hakach wydaje mi się wystarczające.
A co do świateł, jasne można założyć chińczyki i też będą świecić. W moim są zamontowane LED-y od Helli - na allegro koszt za sztukę 1500zł (odpowiednik, identycznej lampy nigdzie nie mogę znaleźć. Ta w JD ma w środku inną budowę ). Pytanie o ile lepiej świecą? Tak czy owak ceny opcji są kosmiczne, już nie wspomnę o tych cenach katalogowych - JD 6130R katalogowo w moim wyposażeniu ponad 500tys! Wiadomo, jest to cena nierealna i nikt by tyle nie zapłacił za ciągnik. Ale po co takie tanie sztuczki robić? Jak klient jest realnie zainteresowany, plus jak ja jest już dobrym klientem danego dealera ( Praktycznie cały sprzęt na moim gospodarstwie został zakupiony i jest serwisowany u jednego dealera) można naprawdę za dobre pieniądze sprzęt wyciągnąć. Mi się jeszcze udało załapać na bardzo dużą promocje - ciągnik szyty na miarę i 100lat JD także koszt świateł czy innych opcji mnie nie zabił :D
@@SzlakiemRolnika Może ceny katalogowe są z kosmosu żeby później klient się cieszył jaki duży rabat dostał. Druga sprawa to dofinansowania, płacąc katalogowo można dostać jakiś fajny gratis. Co do ledów to na pewno markowe są dużo lepsze, ale czy aż 30 razy lepsze?
6,2 t katalogowo. Na wadze byl bez balastu. Jest z tym trochę ko trowersji, więc następnym razem jak będę na bardziej profesjonalnej wadze na kopalni to zrobię zdjęcie.
@@SzlakiemRolnika rozumiem, patrząc po katalogu, wymiarach, rozstawie praktycznie wyglada ze mechanicznie to ten sam ciągnik i zastanawiam się gdzie ta tona. Ciągnik wazony na prawie pustym zbiorniku . 6130M w podobnym wyposażeniu ( wiadomo ze inna kabina) na takich samych oponach jedyna różnica to skrzynia AQ i pompa 110. Pozdrawiam
@@michachas2692 różnic jest sporo. Między starymi M-kami byla dokładnie tona bez paru kilo i to nie jest tak że różnią się tylko kabina. Np. 5M / 5R była polrama i pełna rama, wtrysk mechaniczny i commonrail i tak dalej..
@@SzlakiemRolnika jasne, w starej M różnic było sporo. Pewnie planują wprowadzić nowa R i znowu będzie powtórka z rozrywki. Teraz przed zakupem dużo się interesowałem czy wybrać R czy M i w takim samym wyposażeniu na jakim mi zależało i nie widziałem rzeczy za które miał bym dopłacić żeby mieć eRke (nie zależało mi na tej kabinie ani na hydraulicznej amortyzacji a ekran mam taki sam przyczepiony na słupku). Nie sprawdzałem natomiast wagi 6130R - 6140R- dealer akurat nie miał takiej na placu ale ważąc 6130M gdzie waga niemal (+300kg pewnie przez wyposażenie) się zgadzała z katalogiem myślałem ze z erka będzie tak samo i może to mój błąd :) jeżeli chodzi o kanał podoba mi się i mimo ze jestem w konwencji zostaje na dłużej :) pozdrawiam
Postaram się jak najszybciej. Mam kilka migawek z transportu zbiorników i odśnieżania, niestety bez komentarza. Zima to taki jałowy termin, na wiosnę na pewno będzie więcej i częściej.
a jaka jest różnica w cenie za 3 wyjscia hydrauliczne w wersji mechanicznej a na elektrozaworach? widać ze bogaty rolnik 30k dać za światła. :D Musisz mieć dobrą robotę w tym wrocku.
Mam pytanie, czy w tej skrzyni na pierwszym polbiegu na każdym zakresie jakoś inaczej słychać ta skrzynie? I jeszcze jedno pytanie ta masa ciągnika to z dowodu czy był ważony? Można wiedzieć ile ponad 300 kosztował? Ja mam 120 i jak narazie nie mam problemu tylko ta skrzynia wyje na 1 polbiegu. Pozdrawiam
Nie zauważyłem żeby dźwięki że skrzyni różniły się na 1 polbiegu...przy najbliższej okazji zwrócę na to uwagę i dam znać. Waga z homologacji...wazylismy 5080R i wagi się zgadzają. Dodatkowo pytałem chłopaków z kanału harnas02 I potwierdzali wagę ich 6130R.
Ogólnie czy to powershift w naszym 5R czy w 6R pracuje praktycznie nieslyszalnie. Na pewno nie ma dźwięku podobnego jak w skrzyniach NH. Jeszcze raz postaram się wsłuchać czy są jakieś różnice na 1 półbiegu Ale wydaje mi się że na pewno bym na to zwrócił uwagę wcześniej gdyby działy się podobne rzeczy jak u Ciebie. Pozdrawiam
@@SzlakiemRolnika Dzieje się tak tylko pod obciążeniem, na pusto tego nie slychac, ja mam skrzynie AQ+Eco 24x24 więc prawie taka sama jak u Ciebie, a co do wagi to też mam wbite 7125kg a mam np węższe opony niż u Ciebie.
@@Kamilos120 sprawdze przy najbliższej okazji. Co do wagi to ciekawe bo 6120R jest średnio 100kg lżejszy...Ale to raz zależy od opcji A dwa teraz to muszę go zwazyc. Na pewno jest to kloc, bo z brona terradisc 3001 nawet nie odczuwam że mam zapieta maszynę, a MF 6613 rzucało jak szatan. 😎
No cześć. Sprawdziłem Johna pod obciążeniem na 1 półbiegu. Rzeczywiście trochę głośniej pracuje skrzynia, ale dla mnie to było mało zauważalne. Musiałem się wsłuchać. Pozdrawiam
Jakie masz maszyny taki potrzebny podnośnik. Ale jak wziąłeś JD na 15 lat to cięższe sprzęty też będą. Z tym udźwigiem nie jest tak do końca jak mówisz. Dane deklarowane są na hakach, czyli punkt udźwigu . Druga rzecz podnośnik nie ma tej samej siły podnoszenia w całym swoim zakresie wysokości podnoszenia. Jeszcze jedna sprawa. Udźwig można szybciutko zmienić na lagach dolnych. A przy pompie 80 litrów nie ma też tu co liczyć na duży udźwig , kwestia jeszcze jakiej srednicy są siłowniki . Idzie to szybko odczytać.
Czy pompa 80l czy większa udźwig w moim 6R jest taki sam i wynosi 6,2t na hakach. Podnosi ponad 3t w pełnym zakresie podnoszenia A udźwig wzrasta wraz z wysokością podnoszenia. Powiedz co by mi dało 8t na hakach w tak małym ciągniku. Większych maszyn i tak już nie podepne bo ogranicza mnie odpowiednie wybalastowanie z przodu. Stare dużo john deery miały pompy 80l I zupełności wystarczało
@@SzlakiemRolnika Oczywiście że wydajniejsza pompa to większy udźwig. Udźwig w górnych partiach podnoszenia maleje. 8 ton jak mówisz robi to że lżej ma pompa z pracą przez lata z maszynami średniej wagi. Balast jest na wyrównanie balansu, np. zeby szło normalnie zawrócić czy wyjechać z pola pod górę.
Siła podnoszenia zależy od średnicy siłownika i ciśnienia - nie wydatku. Wydatek cieczy służy do zmiany dynamiki wysuwu siłowników. Jeśli np masz ładowacz, wykonuje on złożony ruch i zasila kilka siłowników, pracując przy tym na mniejszych obrotach jak najbardziej potrzeba pompy z większym wydatkiem. Jeszcze raz mówie, że w 6R udźwig zwiększa się wraz z siłą podnoszenia. Odsyłam do testu Top Agrar jeśli mi nie wierzysz. A co do balastu - to dzięki za wytłumaczenie po co on jest 👌😎
Mieszkam w okolicach Nysy to nie daleko, super vlogi kanał ma duży potencjał 😉
Myślę że będzie więcej filmów, bo są spoko :-) Wiadomo na początku mało widzów będzie ale na pewno się rozkręcisz :-)
Fajna eRka :)
Co do podnośnika, to nie chwyt. Udźwig w Johnach podawany jest według konkretnych norm. W Johnach chyba jest to pomiar 60cm od haków, niektórzy producenci podają nawet bezpośrednio na hakach. Więc udźwigniesz 6t 60cm od haków, ale jeśli maszyna wystaje do tyłu 2,5m to będzie to o wiele wiele mniej, pewnie blisko wartości masy maszyny
Akurat JD podaje siłę podnoszenia na hakach podobnie jak konkurencja. Ja mam 6,2t gdzie konkurencyjne marki mają 7 czy 8t. Udźwig na ramieniu maleje tak jak napisałeś w komentarzu. Dla mnie to zawsze było kontrowersyjne bo wydaje mi się że 6R podniesie każda maszynę z którą jest w stanie pracować i nic więcej nie trzeba. Pozdrawiam
Witam, co do ,, siły podnoszenia" to jest zwykły chwyt marketingowy by zachęcić potencjalnego nabywce ( w praktyce podniesienie takiego ciężaru jest nie możliwe z dwóch przyczyn, pierwsze primo to po prostu przód dźwignie a druga to kto normalny z chciał by załatwić ciągnik za ponad 350 tys. Masz podstawowy TMS to on jest żywcem wyciągnięty z serii 20 Premium czy wielowachacz ?. Co do dpf, egr i ekologi to chodzi o pieniądze a nie o środowisko ( wyprodukowanie tego filtra, utylizacja, wypalanie to taka bujda jak i auta elektryczne ( baterie). Wydaje Mi się czy jesteś z Kotliny Kłodzkiej ? Pozdrawiam
TLS jest bardzo podobny z tej w serii 20. Nie jest to wielowahacz jak w nowej serii 5R Ale też jest to nowsza wersja niż ta w starszych JD. TLS+ współpracuje z aktywnym zawieszeniem kabiny HCS+. Do tego tłumienie drgań w przedniej osi jak i kabinie jest regulowane jak w nowszych samochodach. Wielowahacz jak i amortyzowany most przedni jako całość ma swoje wady i zalety...O tym może kiedyś nagram coś. Co do "siły podnoszenia" W pełni się zgadzam. Co do ekologii ...tak i nie. To że jest to w jakimś stopniu nabijanie na kasę to zgadzam się, jednakże nie da się ukryć że te spaliny czy chcemy w to wierzyć czy nie są czystrze. Dla mnie przy kosztach jakie ponosze w roku na to adblue to symboliczna kwota, a DPF jest zaprojektowany podobno na 15 Tyś mth... lepiej mi się śpi jak wiem że nie dewastuje do końca mojego pieknego rejonu - tak Kotlina Klodzka. Pozdrawiam rowniez.
@@SzlakiemRolnika dobrze dobierasz słowa. Tak ad hoc to w Niemczech są robione restrykcyjne badania emisji spalin podczas przeglądu i nowy samochód przeszedł je bez zaworu EGR i filtra dpf ( wszystko rozchodzi się o niedopalone paliwo (sadza)
Przepraszam.. że ile za ledy? Jako zwolennik "taniej chińszczyzny" trochę mi się w głowie nie mieści ta cena. Kupiłem ze 2 lata temu 4 ledy po 50 zł i jak dla mnie jest wystarczająco jasno, a na pewno nieporównywalnie lepiej niż na halogenach. Można dołożyć kolejne 4 czy tam 8, a niech będzie nawet i 16 to i tak wyjdzie ułamek ceny Twoich oryginalnych, nawet uwzględniając wymianę alternatora na większy:) Ale z drugiej strony założyć takie tanie chińczyki do nowego ciągnika za kilkaset tysięcy to by była jednak wiocha:D
A co do udźwigu to zazwyczaj jest podawany na końcówkach cięgien. Stąd na przykład przy udźwigu 3,5 tony, ciągnik ledwie mi dźwiga pług 1250 kg. Zasada dźwigni.
Tak zgadza się, efekt dźwigni. Do tego nawet jakbyś miał udźwig 5t na hakach to i tak byś tego nie wykorzystał bo prawdopodobnie ciągnik by poderwalo do góry (efekt dźwigni z drugiej strony w sumie 😂) . I o to się właśnie rozchodzilo że niektóre ciągniki ważące po 5t mają udźwig pod 8t - nonsens. Przy 130KM 6t na hakach wydaje mi się wystarczające.
A co do świateł, jasne można założyć chińczyki i też będą świecić. W moim są zamontowane LED-y od Helli - na allegro koszt za sztukę 1500zł (odpowiednik, identycznej lampy nigdzie nie mogę znaleźć. Ta w JD ma w środku inną budowę ). Pytanie o ile lepiej świecą? Tak czy owak ceny opcji są kosmiczne, już nie wspomnę o tych cenach katalogowych - JD 6130R katalogowo w moim wyposażeniu ponad 500tys! Wiadomo, jest to cena nierealna i nikt by tyle nie zapłacił za ciągnik. Ale po co takie tanie sztuczki robić? Jak klient jest realnie zainteresowany, plus jak ja jest już dobrym klientem danego dealera ( Praktycznie cały sprzęt na moim gospodarstwie został zakupiony i jest serwisowany u jednego dealera) można naprawdę za dobre pieniądze sprzęt wyciągnąć. Mi się jeszcze udało załapać na bardzo dużą promocje - ciągnik szyty na miarę i 100lat JD także koszt świateł czy innych opcji mnie nie zabił :D
@@SzlakiemRolnika Może ceny katalogowe są z kosmosu żeby później klient się cieszył jaki duży rabat dostał. Druga sprawa to dofinansowania, płacąc katalogowo można dostać jakiś fajny gratis. Co do ledów to na pewno markowe są dużo lepsze, ale czy aż 30 razy lepsze?
Ta eRka ma ponad 7 ton z balastem czy bez ? Nowa eMka na tej samej ramie z tym samym silnikiem i ta sama skrzynia ma +-6100
6,2 t katalogowo. Na wadze byl bez balastu. Jest z tym trochę ko trowersji, więc następnym razem jak będę na bardziej profesjonalnej wadze na kopalni to zrobię zdjęcie.
@@SzlakiemRolnika rozumiem, patrząc po katalogu, wymiarach, rozstawie praktycznie wyglada ze mechanicznie to ten sam ciągnik i zastanawiam się gdzie ta tona. Ciągnik wazony na prawie pustym zbiorniku . 6130M w podobnym wyposażeniu ( wiadomo ze inna kabina) na takich samych oponach jedyna różnica to skrzynia AQ i pompa 110. Pozdrawiam
@@michachas2692 różnic jest sporo. Między starymi M-kami byla dokładnie tona bez paru kilo i to nie jest tak że różnią się tylko kabina. Np. 5M / 5R była polrama i pełna rama, wtrysk mechaniczny i commonrail i tak dalej..
@@SzlakiemRolnika jasne, w starej M różnic było sporo. Pewnie planują wprowadzić nowa R i znowu będzie powtórka z rozrywki. Teraz przed zakupem dużo się interesowałem czy wybrać R czy M i w takim samym wyposażeniu na jakim mi zależało i nie widziałem rzeczy za które miał bym dopłacić żeby mieć eRke (nie zależało mi na tej kabinie ani na hydraulicznej amortyzacji a ekran mam taki sam przyczepiony na słupku). Nie sprawdzałem natomiast wagi 6130R - 6140R- dealer akurat nie miał takiej na placu ale ważąc 6130M gdzie waga niemal (+300kg pewnie przez wyposażenie) się zgadzała z katalogiem myślałem ze z erka będzie tak samo i może to mój błąd :) jeżeli chodzi o kanał podoba mi się i mimo ze jestem w konwencji zostaje na dłużej :) pozdrawiam
Kiedy następny odcinek ??? :-)
Postaram się jak najszybciej. Mam kilka migawek z transportu zbiorników i odśnieżania, niestety bez komentarza. Zima to taki jałowy termin, na wiosnę na pewno będzie więcej i częściej.
@@SzlakiemRolnika Ok nie ma problemu :-) Mam jeszcze jedno pytanie czy 4 cylindry jak się dba o traktor to silnik długo będzie służyć :-)
@@vinci492 pozwól że odpowiem w najbliższym vlogu na to pytanie 😁
@@SzlakiemRolnika No dobrze w takim razie będę czekał na odcinek :-) pozdrawiam
a jaka jest różnica w cenie za 3 wyjscia hydrauliczne w wersji mechanicznej a na elektrozaworach? widać ze bogaty rolnik 30k dać za światła. :D Musisz mieć dobrą robotę w tym wrocku.
Strzelam że kilka tysięcy. Nie pamiętam już , musiałbym sprawdzić w zamówieniu.
Mam pytanie, czy w tej skrzyni na pierwszym polbiegu na każdym zakresie jakoś inaczej słychać ta skrzynie? I jeszcze jedno pytanie ta masa ciągnika to z dowodu czy był ważony? Można wiedzieć ile ponad 300 kosztował? Ja mam 120 i jak narazie nie mam problemu tylko ta skrzynia wyje na 1 polbiegu. Pozdrawiam
Nie zauważyłem żeby dźwięki że skrzyni różniły się na 1 polbiegu...przy najbliższej okazji zwrócę na to uwagę i dam znać. Waga z homologacji...wazylismy 5080R i wagi się zgadzają. Dodatkowo pytałem chłopaków z kanału harnas02 I potwierdzali wagę ich 6130R.
Ogólnie czy to powershift w naszym 5R czy w 6R pracuje praktycznie nieslyszalnie. Na pewno nie ma dźwięku podobnego jak w skrzyniach NH. Jeszcze raz postaram się wsłuchać czy są jakieś różnice na 1 półbiegu Ale wydaje mi się że na pewno bym na to zwrócił uwagę wcześniej gdyby działy się podobne rzeczy jak u Ciebie. Pozdrawiam
@@SzlakiemRolnika
Dzieje się tak tylko pod obciążeniem, na pusto tego nie slychac, ja mam skrzynie AQ+Eco 24x24 więc prawie taka sama jak u Ciebie, a co do wagi to też mam wbite 7125kg a mam np węższe opony niż u Ciebie.
@@Kamilos120 sprawdze przy najbliższej okazji. Co do wagi to ciekawe bo 6120R jest średnio 100kg lżejszy...Ale to raz zależy od opcji A dwa teraz to muszę go zwazyc. Na pewno jest to kloc, bo z brona terradisc 3001 nawet nie odczuwam że mam zapieta maszynę, a MF 6613 rzucało jak szatan. 😎
No cześć. Sprawdziłem Johna pod obciążeniem na 1 półbiegu. Rzeczywiście trochę głośniej pracuje skrzynia, ale dla mnie to było mało zauważalne. Musiałem się wsłuchać. Pozdrawiam
Jakie masz maszyny taki potrzebny podnośnik. Ale jak wziąłeś JD na 15 lat to cięższe sprzęty też będą. Z tym udźwigiem nie jest tak do końca jak mówisz. Dane deklarowane są na hakach, czyli punkt udźwigu . Druga rzecz podnośnik nie ma tej samej siły podnoszenia w całym swoim zakresie wysokości podnoszenia. Jeszcze jedna sprawa. Udźwig można szybciutko zmienić na lagach dolnych. A przy pompie 80 litrów nie ma też tu co liczyć na duży udźwig , kwestia jeszcze jakiej srednicy są siłowniki . Idzie to szybko odczytać.
Czy pompa 80l czy większa udźwig w moim 6R jest taki sam i wynosi 6,2t na hakach. Podnosi ponad 3t w pełnym zakresie podnoszenia A udźwig wzrasta wraz z wysokością podnoszenia. Powiedz co by mi dało 8t na hakach w tak małym ciągniku. Większych maszyn i tak już nie podepne bo ogranicza mnie odpowiednie wybalastowanie z przodu. Stare dużo john deery miały pompy 80l I zupełności wystarczało
@@SzlakiemRolnika Oczywiście że wydajniejsza pompa to większy udźwig. Udźwig w górnych partiach podnoszenia maleje. 8 ton jak mówisz robi to że lżej ma pompa z pracą przez lata z maszynami średniej wagi. Balast jest na wyrównanie balansu, np. zeby szło normalnie zawrócić czy wyjechać z pola pod górę.
Siła podnoszenia zależy od średnicy siłownika i ciśnienia - nie wydatku. Wydatek cieczy służy do zmiany dynamiki wysuwu siłowników. Jeśli np masz ładowacz, wykonuje on złożony ruch i zasila kilka siłowników, pracując przy tym na mniejszych obrotach jak najbardziej potrzeba pompy z większym wydatkiem. Jeszcze raz mówie, że w 6R udźwig zwiększa się wraz z siłą podnoszenia. Odsyłam do testu Top Agrar jeśli mi nie wierzysz. A co do balastu - to dzięki za wytłumaczenie po co on jest 👌😎
w jakiej cenie dostałeś te mauzery? czyste czy do mycia? , paleta drewniana?
Trochę na drewnianych trochę na metalowych. 160zl, przeplukane , niektóre trzeba było poprawić.