Dota2: Живая легенда или утраченное Величие? | Moba-обзор #1
HTML-код
- Опубликовано: 27 июл 2024
- Наверное одно из самых сложных видео на канале. Хотя казалось бы что сложного в том, чтобы сделать обзор на Dota 2? Наверное, из-за того что мне есть много чего сказать об этой игре, мне было сложно чётко сформулировать цель этого видео, но я вам обещаю, что я очень старался)
Поддержка канала: www.donationalerts.com/r/gregus
Соц. сети:
Telegram со всей информацией о видео и стримах: t.me/Gregus1337
Twitch: / gregus1337
Таймкоды:
00:00 О рубрике
01:30 О Доте
02:10 Графика и атмосфера
04:20 Доступность
08:47 Геймплей
11:53 Коммьюнити
16:56 Киберспорт
19:57 Поддержка и баланс
22:45 Итоги
#обзор #гайд 
Игры
Обзор на Доку 2 трейд в 2024 году..... Чел, ты.... Ну а если без шуток то как вам в целом рубрика, какие номинации бы добавили/изменили? Как вам дота 2 на данный момент и согласны ли с тем, что было сказано в ролике или появилось дикое желание накидать клоунов в комменты?)
Про "ничего не изменил" - ты загнул. Это буквально один из самых крупных переворотов игрового процесса. Но имхо - не дожали.
@@nicklain178 Ну вот это именно да, будто бы монументальная система в потенциале, но выпустили что-то типо "+1 армор для Дума"
@@gregus322 причем некоторые пассивки и аспекты выглядят так, будто их реально делали, что бы перевернуть игру, а другие - как издевательство над персонажем.
Видео отличное, как мне кажется разложил все по фактам, прям передал всю гордость и боль фаната доты, жду видео по другим мобам, интересно посмотреть мнение о них.
Оу, спасибо 🥰 Сильно сдерживался чтобы не сильно упарываться в мемы о доте, оставив только парочку отсылок для тех кто шарит. На очереди еще более грустная моба =(
Не забудь сделать обзор на HoN 10 лет назад играл в неё очень часто, интересно было бы послушать как поживает эта игра
Оффициальная версия Хона умерла уже пару лет назад как.... Есть пиратка, может быть зачекаю как она поживает, но уже только после остальных "живых" и играх.
Я новичок в доте, конечно хочется написать относительный, но все же новичок, часов 300 в игре. Конечно я не наиграл в доту 12, или как у некоторых 48 часов, но все же не совсем согласен что он будет свежим всего пару недель. Все таки по сути, вальвы в некоторой степени удвоили число персонажей, и хоть ты и говоришь что это маленькие обновы, мне это трудно таковым назвать, поскольку этот патч дает пересмотреть полностью некоторых героев. Типо тот же лион мидер с фистом, или войд с таймзоной. Но видос мне очень понравился, желаю тебе успехов на Ютубе, попал случайно на канал, сам планирую видосики записывать, желаю удачи, и чтобы видос стрельнул! Единственное что хотел бы добавить, мне не очень понравилась система оценок, типо от бронзы и до алмза, мне кажется что этоо видос может зайти даже тем, кто в мобы не играет, и ему будет немного странно видеть такую систему оценок, да даже мне было странно. Это типо примерно как с рейтингом в варонке, которую легко понять, но сложно осознать. Немного путано потому что спать хочу но да. Желаю еще раз удачи! Жду следующую часть. Она же про хотс?
Не знаю как именно ты догадался что следующим будет хотс, вроде в комментариях не отвечал - но да) Про систему оценок сделал +- привычную ранговой системе, которая есть почти во всех играх. А по поводу патча - по обьему он +- такой же величины, как и добавление шардов. Пока на большинстве героев бесполезные аспекты и пассивки, взять того же любимого мной Гирокоптера - там вообще бесполезная врожденная способность
Ну, согласен, что по большей части аспекты бесполезные, а про хотс, ты вроде пару зацепок оставил, как например почему за поддержку и баланс серебро, вроде ещё что-то)
Патчи выходят редко, но не 3 года... между сверхглобальными патчами 7.33 и 7.36 прошёл 1 год
В комментариях отписывал тоже, до 7.33 из глобальных был только с шардами из 7.28, разница между которыми 2.5 года
@@gregus322 7.31 тоже можно назвать глобальным патчем (но с небольшой натяжкой)
Там реворкнули лесных крипов
И многое изменили/добавили
Потрогали всех героев (листать патчнот можно долго)
@@ArchiveOcha Понимаю о котором ты говоришь, но реворк лесных крипов полезен разве что Чену, да Енче) Если вспомнишь какие раньше пачти выходили после Инта.... После праздника киберспорта через месяца полтора происходил еще один праздник внутри игры
Ну, по последнему действительно появилось желание накидать клоунов в комменты. Сейчас играю параллельно в 2 мобы. Лол и Дота. В лоле как бы часто не выходили балансные патчи, но в основном они числовые, а мета крутится вокруг примерно 20 персонажей. При этом всём в лоле есть смешные винрейты и пикрейты у некоторых персонажей годами. Те же анивия или корки не играют в игру годами, что не скажешь про ли сина или грейвза. В доте хоть патчи и правда выходят реже, но они переодически добавляют куда более глобальные механики чем новый герой. Например аспекты, таланты, нейтралки и прочее. 23 год это расширение карты, в этом году уже выше указанные аспекты. Да, герои типо вк или акса в мете годами, но будем честны. Рядовой игрок не титан и ему глубоко наплевать на то, что на хай ммр сложно зайти на хг, да и кстати про хг. В этом году вышел патч, который сделал заход на хг несколько проще. Да и в целом последняя глава это просто слёзки. Выйди на улицу и не играй в игру пока нет интереса к ней. Зачем страдать, если у тебя нет шансов на киберспорт?
Я в лол тоже много играл (около 2.5к часов в сумме) и я понимаю о чём ты говоришь. Я их обязательно сравню, но чуть попозже. А если так, к слову - то раньше глобал патчи в доте и лоле выходили примерно +- с одинаковой частотой. Но то что дота всегда растёт "вширь", а лол лишь "вглубь" это правда. В Лиге импотентный геймдизайн стоит в базе своей и разрабы заложники своей игры по сути. Им тупо некуда развиваться и приходиться выдумывать, именно поэтому новые персонажи всегда сильнее и интереснее старых, а реворков Удира и Скарнера нужно было ждать десяток лет)
Ну а все те изменения в доте за последние года 2 имхо обрезанная версия того, что нужно было сделать. Если вкратце - изменение карты/героев/предметов имеет ровно 0 смысла без того чтобы трогать экономику или темп игры. Да, прям сильные имбы нужно всегда резать (привет Wraith Pact), но если не делать глобальные изменения до конца, то игра будет "свежей" буквально недели 2 и дальше по кругу ребята будут дефаться по 40 минут с 5 глифами)
@@gregus322 ну, как я и говорил выше глифов стало чуть меньше и теперь налом с аегисами хотя бы даёт возможность сторону снести. Я понимаю о каких глифах ты говоришь, но да фиксы и правда медленные, хотя и моего любимого героя с винрейта 33 до 45 достаточно быстро исправили, а так ролик хороший. Жду следующий
@@funterion я надеюсь ты не тот самый тинкер в 3 часа ночи)
@@gregus322 тот самый?
@@funterion ну это знаешь как «последняя катка перед сном на 100 минут». Вот и также в 3 ночи против тебя будет тинкер 30 уровня и ты получишь полный рот опыта 👌
На счет лола и токсичности...
Хз, без войс чата ее уровень нереально оценить, ибо можно словить мут чата просто за то что ты давал колы команде без каких либо оскорблений, и лично я чатом пользуюсь раз в катки 3, что бы сказать "заткнулись и играем воители чата, мы с другом не дадим консиднуть".
Хз-хз...
Ну неее, в лоле токсичности до-хре-на. Может на ру сервере редко кто в чат пишет, но вот в англоязычной сфере.... ну я в общем в обзоре на Лол приведу пару примеров)
@@gregus322 Ну, субьективный опыт может различаться.
Меня войны и воины чата прост не касаются по сему скорей всего и не замечаю, чет пишут, консидят, ну и пофиг, мое дело тащить)
@@user-fz7wc9xu8l Gigachadius Maximus III
Классное видео!!
Вот мне лично интересно, играл ли ты в SMITE. Я в неё, кажись, часов 100 наиграла. Моба конечно не очень популярная, но в стиме периодически в рекомендованных играх выскакивает.
Мне она лично очень зашла, несмотря на свою нестандартность
Конечно играл) Обзор по ней тоже будет, как я и сказал в ролике "Я играл во ВСЕ моба, причем 100 часов+ уж точно". Смайт очень хорошая игра и я с нетерпением жду 2 часть на новом движке и второе дыхание для неё)
@@gregus322 ради такого не грех подписаться и колокольчик поставить) ты молодец, рубрика оч интересная, успехов тебе в развитии канала
@@witherwinter_ ❤
Никакую мобу кроме доты не принял. В неё просто интересно играть, когда начнёшь погружаться. Как минимум она самая плавная по геймплею. В лоле даже передвижение бесило, как будто по роще ветров перс двигается(по-другому не могу объяснить
+
Ну а те кто в доту не играл, то же самое могут сказать кстати говоря. Во всех других моба нет такого понятия как "turn rate". То есть персонаж разворачивается моментально, а не так будто бы на нём 10 стаков напалма Бэтрайдера. Для них как раз дота будет слишком тягомотной =)
@@gregus322получается дота выверенная как битва самураев, где первый кто оступится - лишиться головы раньше, чем падёт лист сакуры.
А другие мобы это те же самураи, только реальные, где ₽издюлин давали как только получалось, юзая луки, проигрывая клану боевых монахов, проверяя скилл на крестьянах. А вокруг этих самураев китайцы, варвары с запада, варвары с севера, и пираты на окенаве. И выходит два разных супа, по своему а×√енных
Лишится*
А что понимать под патчами? Как часто они бывают в других мобах? Как по мне флики баланса в доте постоянно.
Патчи это в целом изменения/новвоведения/исправления в игре. Причем не только игровые - я допустим могу отдельный 40 минутный ролик описать о том, насколько паршивый в доте матчмейкинг и что Вальв тупо забили на него. И таких тем много, к примеру все почему-то не обращают внимание, что в игре дай бог всего 50% героев переведено и озвучено на русский язык)) И в игре у тебя то английская, то русская речь и это вообще-то полный мем для игры такого уровня.
Обучение в доте не работает много патчей обучение не обновляли
Ну базовые механики там актуальны. Уже тонкости конечно отличаются, но не критично
Да ладно
Историческая вещь конечно, но скорей всего видео будет сугубо для случайных ценителей кто сможет его найти)
@@gregus322И все таки я не думал что увижу на этом канале разбор игры в которую играю +- каждый день в течении 6 лет
@@Mi-St-Ra-L Да по доте можно хоть с десяток роликов сделать. Мне в целом и хотелось бы, но для контекста нужно на примере других моба ее разбирать.
Про киберспорт очень странно. Все то же самое: командные каналы, продакшен, интерес к игре профессионалов есть буквально в кажлой популярной дисциплине. В том же лоле это давно поставлено на поток, ибо команды на зарплате у риотов и могут себе позволить. Просто в СНГ лига мертва, а желания смотреть воды корейских команд у СНГ коммьюнити нет. А опенинги финалов ЧМ в лиге - это в принципе лучшее, что случалось с киберспортом имхо, что подтверждают мировые цифры онлайна.
Но это все, тем не менее, вкусовщина. Мне, как человеку, который не играет в доту интересно смотреть только шоу перед открытием и распики - это максимум. Но турниры по кс или лиге я смотрю с удовольствием полностью, потому что действительно понимаю, что там происходит. И так с каждым. Спросите корейцев, что с большим удовольствием они будут смотреть, они скажут, что лигу, ибо там дота мертва также, как у нас лол. Объективно оценить степень развития киберспорта самых популярных дисциплин просто нереально. Можно было бы сказать, что по призовым, но система вознаграждений у разных игр тоже разная. В лиге, как я говорил, команды весь сезон сидят на зп и это компенсирует скромный пул на ЧМ. В доте призовой инта огромный, но команды живут на призовые с других туриков и рекламу.
В принципе сравнивать популярные дисциплины по этому показателю смысла нет, он либо есть и его смотрят, как в доте, лиге, кс и т.д., либо он такой как в SC2, его смотрят только те, кто до сих пор играет (мое им уважение, как бывший старкрафтер), либо он мертв, как в хотсе.
Я более детально сравню киберспорт в Лоле и в Доте в следующем выпуске.
Дело не в продакшене или каких-то субьективных метриках по типу популярности.
Банально Дота и Лол на разном уровне по зрелищности для зрителя. Киберспорт в лоле живет исключительно за счет вливаний миллионов долларов со стороны Риот.
В Доте был патч 6.83, в котором матчи шли по 60 минут и фрагов было от силы штук 10 - и это считался самым худший патчем в истории.
В Лоле же абсолютная норма играть 30 минут и не сделать ни одного фрага и кидать друг в друга спеллы на расстоянии в полтора экрана на каком-нибудь Джейсе.
В общем в Доте такой сильный киберспорт исключительно из-за того, что игра напрямую заточена под него, когда как Лол пытается усидеть на двух стульях: казуальность для массовой аудитории и серьезной кибер дисциплинны. Отсюда в общем-то и многочисленные проблемы баланса в Лоле, которые тянутся годами.
@@gregus322 буду ждать следующего видео, контент тем не менее очень интересный, хоть я и не со всем согласен. Поэтому и интересно подискутировать.
Для начала хочется отметить, что киберспорт - это далеко не только зрелищность матчей. Это целая индустрия. Как и обычный спорт. Очень мало людей смотрят ту или иную лигу или турнир целиком. Зачастую люди приходят поддержать именно любимую команду или, к примеру, посмотреть финал. И красивая игра - это скорее бонус для таких людей. Им будет приятно, если их команда покажет красивую игру, но в первую очередь важна именно атмосфера. Атмосфера, где ты болеешь и переживаешь за любимую команду, радуешься победам и расстраиваешься поражениям. Как пример того, что я хочу донести - это футбол. Иногда игры проиходят все основное время без единого забитого мяча, но трибуны все равно соберут тысячи болельщиков и миллионы у экранов на трансляции и все из-за атмосферы. Конечно, все будут рады, если игра будет насыщенная, но не только это заставляет людей десятки лет следить за футболом. К тому же, ты ведь сам приводил в пример продакшн в ролике - это не менее важно.
И если уж мы берем зрелищность как основной критерий, то имхо, матчи по старкрафту, где месилово 200 на 200 лимита - это очень частое явление, где также нет буквально ничего, на что нужно отвлекаться игрокам, и уже с первых минут на карте происходит экшн, куда более зрелищно выглядят. И это одна из причин почему SC2 держится на плаву, да, но размах индустрии не сравнится с моба играми.
Касательно казуальности, я не знаю, какие тезисы будут в следующем видео, но с удовольствием посмотрю. Просто скажу, что я не считаю казуальной игру, где новичек не поймет, что его убило за 0.5с (даже мне с 3.5к часами и мт еув иногда приходится спамить пинги вопроса, да и даже чалики на стримах в моменте не понимают, что произошло), где комбо на Ясуо нужно дрочить до милисекундных таймингов, а неправильно поставить пачку на топе против отп Ривен = проиграть линию. Но оставим эту тему для следующего видео, может быть будет упор на другие аспекты.
@@Lawfli Вот просто есть еще такая тема - индустрия это конечно важно, но если игра сама по себе ну никак не располагает пиши пропало. Я до сих помню какие же бешеные контракты были в Overwatch League, тогда все вообще думали что вот оно - будущее киберспорта. Ну и вышло оно так, как и должно быть - игра тупо не расчитана на киберспорт, поэтому какие бы деньги там не плавали она закономерно погибла.
Насчёт киберспорта не согласен по пунктам зрелища играл и в доту ушол в лол честно сейчас лол уже обошол доту по ней раньше дота была лучше но вот про катки с 1 килом за 20 минут ты загнул ибо в доте тоже самое есть азиатские регионы которые всегда славились таким геймплеем так и в лиге стабильность в них и не желание рисковать при этом вакханалия в хорошем смысле в других где очень хорошие игроки пытаются отжать кусок земли перед объектом .в остальном согласен с роликом@@gregus322
@@gregus322 точно смотрел чм-ы лиги, так как сейчас(23-24 год) за первые 5 минут челы по 3 убийства делают в начале игры. Плюс цена ошибки в лиге гораздо выше чем в доте(привет байбекам и глифам), поэтому команды "кидают друг в друга спеллы на расстоянии".
Обнавления каждые 3-5 месяца какие раз в 2-3 года, автор явно не понимает о чем говориь
Последний крупный патч, который был не просто "+1 армор Думу" был 7.33, где расширили карту и добавили универсалов. Он вышел 20.04.2023. До этого прошлый патч, который хоть что-то поменял в доте - добавление Аганим шардов в 7.28, который вышел 17.12.2020. То есть между 7.28 и 7.33 прошло 2.5 года, Карл. Все патчи, что были между ними филлерные имхо.
Как там папет мастер в начале 2024 года?
Ну сроки Вальв это классика) Помнится как-то они обещали обнуление рейтинга в июне, но по итогу произошло аж в конце июля. На сайте была новость датирована "46 Июня" или чего-то в этом роде
@@gregus322 они в этом дота плюс сначала забыли сменить сезон, а сейчас досих пор не добавили дота + сокровищницы, коллектор кеш опаздывает (уже прошло 1 месяц и 1 неделя с анонса), напихать эффекты в 17-18 сэтах которые они даже не сами сделали ( как и арканы делаются а внешних ресурсах) это конечно смешно. еще багов полно с релиза которые досих пор не исправили , например импетус без автокаста имеет меньше ренжа чем атака и чем с автокастом, талант вд на радиус атаки варда вообщее не работает, просто цирк.
Как стёбное видео полное сарказма - да, отлично, но можно было жёстче.
Как обзор - фейл. Столько отсебятины. На то оно и субъективное мнение, но так резко отличается от того, что я вижу.
Да и пропустил ты такой момент, как "отношение к комьюнити" (не только к игрокам): сравни что делали Риот и Близзард для тех, кто популяризовал их игры в конце 10х, и как Валв было по*** на игроков , которые каждый год просто дарили им миллионы.
PS: натему Инта - сколько раз ДотА опережала Лигу по просмотрам? 2-3 раза за 12 лет, и то, потому что раньше начала, понимая куда катится бизнес (первые инты это ужас для организации и игроков, но легенды для фанатов)?
PPS: если автор, вдруг, хочет прочитать мой обзор, как мнение человека, игравшего со времён динозавров и первым героем в жизни пикнувшим Тинкера ... пусть спросит.
Не собираюсь обсуждать ничего с человеком, который даже не удосужился досмотреть видео до конца 😡
P.S Ну реально же, буквально последняя номинация ровно о том, что ты написал =(
@@gregus322 а ведь ты мог бы проверить и убедиться, что я просмотрел его до конца, но не стал. Ты мог разбить все (три) мои тезиса, но взял самый очевидный, и то ...
Работа с комьюнити - это не патчи. Патчи - это баланс. А про другое ты ни слова не сказал.
А вот сделать получасовой ролик про фанатов, которые занимаются косплеем, крафтом аниматроников или мехакостюмов в два метра высотой - это и есть работа с фанатами. Выпускать "общение с разработчиками", где они обсуждают творчество и фанатские ролики по мотивам игры - это работа с массами. Выкладыать ролики на офф канал и в клиент (хотя только пару раз такое помню) потому, что они популярны, а не потому, что был конкурс и нужно отчитаться.
После десятилетнего юбилея это всё спало, но до тех пор Риоты любили фанатов. А уже после Тенсент затянули гайки.
К слову, были или нет в ДотЕ благотворительные скины/сундуки/компендиумы, вес доход с которых уходил на благотворительность. Естественно это делалось ради пиара и поблажек по налогам, но выглядит всё же красиво.
Или я даже такое пропустил этом ролике? Будь добр, укажи тайминг, где обсуждается что-то, вроде: " Live/Play 2015 - League of Legends "
@@gregus322 да, я нигде не говорил .что ты бездарность. Мой посыл: "У нас сильно разный опыт." Я бы даже сказал, катастрофически разный.
@@MrLilandro Я конечно не эксперт, но каким образом я могу посмотреть сколько и где ты смотрел в видео? Такой статистики попросту нет.
Я ведь специально номинацию назвал "Поддержка и баланс". В поддержку как раз таки и входит всё то, что ты отписал. Вальв всегда были закрытой, частной компанией, которые делали только так, как по кайфу им самим.
Хотели делать Инты, которые очень большой запар? Делали. Хотели делать True Sight(твоё же Life/Play, правда первый такой они еще к первому Инту сделали) с игроками и их историями? Делали.
Ну а как перестали хотеть - перестали. Им не надо отчитатываться перед инвесторами и гнаться за прибылью, все их игры по сути просто "по фану" с тех пор, как у них выстрелил Стим.
Говорить обо всём этом в рамках обзора ИГРЫ, а не всё что с ней вообще связано я не могу банально. Или мне по часу делать фильмы с обсуждениями каждой мелочи с таймкодами?
@@MrLilandro Да и честно говоря Вальв буквально дают своим фанатам способы самореализоваться в жизни.
Конкурсы косплея на разных турнирах(всратые и не очень), конкурс короткометражек каждый Инт с хорошим призовым, ну а также мастерская вещей Стим, где хорошие художники зарабатывают огроменные суммы, делая вещи для игр Вальв.
Про благотворительность вообще смешно - добро должно быть тихим, а не "за всё хорошее и за всё плохое". Гейб в частности очень много светился в благотворительных кругах и его последние увлечения в сфере нейро-исследований нацелены в первую очередь на благотворительную помощь людям через технологии будущего =/
В общем я не понимаю твоего доёба до Вальв как компании в целом - но могу понять критику как игрока в их игры. Поддержка во всех их играх ужасная, где разработчики делают что-то стоящее только по "зову сердца". Ну вот так они работают, такой вот у них стиль.
Дота 2 абсолютный маст плей среди моб, но те кто играл только доту умудряются ныть. Зажрались.
Так в этом то и дело - дота великолепна, но её в очень многих аспектах в нулину закатывают другие проекты, некоторые из которых имеют совсем уж смешной бюджет при этом.