Si la Yougoslavie peut se réunifier il faut à tout prix faire cesser les pulsions nationalistes Serbes car il ne faut pas oublier que si la Yougoslavie a perdu c'est à cause du gouvernement Serbe qui voulait s'imposer dans cette fédération.
...sad, and tragic history of my people from Balkan peninsula...no one Has won...we all have had same losses and casulties...prayers for Our souls, to recover, ...God bless you all... 🙏🏻🙏🏻🙏🏻🌹
Dans votre reportage est il possible une information des responsables des meurtres de 3 267 Serbes dans le centre de Podrinje, parmi lesquels se trouvaient principalement des femmes, des enfants et des personnes âgées, contre lesquels des crimes horribles ont été commis,car ici vous avez l'information de Srebrenica? De quelle ville les soldats musulmans sont sortis entre 1992-1995 pour commettre ces actes? Peut-être les informations de général Philippe Morillon, pour vous informer?
*Ricane* perso, si les serbes veulent maintenir une dent là-dessus pour ne pas rentrer dans l'UE et continuer à se faire progressivement isolés, aucuns soucis. Ce genre "d'arguments" ("hey, vous avez pas reconnu mon massacre alors qu'in reconnait pas le votre"), c'est de l'enfantillage qui pénalise les générayions futures. Ceci dit, si ça permet d'empêcher le rebond économique locale et accélère la crise démographique, j'ai pas grand chose contre. Les villages serbes se dépeuplent plus vite ajd qu'en pleine guerre a cause de l'émigration et du vieillissement de la population. À quoi bon essayer de changer cette dunamique quand on peut maintenir les vieux griefs?
3000 serbes mais regardes combien ils en ont tuer😅 allez faire les victimes entre vous.... qui est aller attaquer les.voisins ? Qui? Bas vous donc évidemment que les serbes aussi vont ramasser c est la guerre malheureusement... vous avez massacrer, voulu éradiquer des peuples vous êtes le peuples à problème
Tout est question de gouvernement....Au serbe on disait déteste ton voisin et ainsi suite mais en vraie de vraie tout est question de gouvernement et non acceptation de religion
Merci pour ce reportage. Il me tarde de retourner à Sarajevo pour la 4e fois en dix ans… J’ai été bouleversé là bas par cette ville multiculturelle et cosmopolite. J’envisage même de finir mes jours là bas et pourtant je suis né en France. J,’ai d’ailleurs dédié il y a 6 ans à Sarajevo, un documentaire que j’ai réalisé, visible sur ma chaîne RUclips.
@@robindeslivres007 Bien sur que je suis sur, les Serbes ont été 140000 a Sarajevo avant la guerre. ...maintenant ils son réduit à une chiffre symbolique....décoration pour justifier la phrase comme Sarajevo est une ville "multiethnique ". Ce n'est pas mon imagination serbe qui déborde comme vous dites. C'est vous qui est intoxiqué par médias français depuis décennies et qui a mal à croire, ne prenez pas mal, je vous comprends. Mais si vous cherchez vraiment vous pouvez retrouver des vrais information même en français. Je vous souhaite bonne journée, monsieur.
@@robindeslivres007 il n y a plus de Croates du tout à Sarajevo pour le peu qu il y en avait et les Serbes se trouvent en périphérie à Grbavica et Dobrinja. Je ne parle pas de Pale qui est loin et qu on ne peut considérer comme Sarajevo. Sarajevo est redevenue une ville musulmane comme à l époque de l empire ottoman
Je suis serbe, français et terrien et je peux vous dire que ARTE sa bombarde ! une chaîne unique ! Bosnie, serbie, croatie, montenegro, et je vais dire l'albanie, je ne parle pas de Kosovo car ce n'est pas un Etat, et l'histoire fait que ce n'est qu'une province, et encore, une partie de territoire, qui a d'ailleurs uni albanais et serbe main dans la main contre les ottomans ! on est tous pareil c'est un seul et même peuple une seule et même culture !
Mais bien sûr .. tous le monde te croira j’en suis sûr mdr pour ce qui est du Kosovo, chacun sa vision .. il est indépendant pour une grande partie des pays développés du monde :)
@@bkrasniqi5040 bizarrement même des pays musulmans comme l'Algérie, la Syrie, le Marc ou encore l'Iean ne le reconnaissent pas. Y en a d'autres qui ont reconnu l'indépendance puis qui se sont ravisés par la suite comme le Ghana et le Liberia. Le Kosovo c'est la Serbie 🇷🇸🇷🇸🇷🇸
@@leobou6150mais qui en a à foutre de l’Algérie ou du ghana je sais pas quoi … c’est des pays de merde … tant qu’on est reconnu par la majorité de l’UE et les USA tu peux dire ce que tu veux mais le Kosovo je srbija c’est juste dans ton rêve mdrr
7 pays 3 religions 4 ou 5 langues et des frontieres jamais acceptées mais honnetement la yougoslavie se reformera jamais entre l'union européènne d'un coté et les alliances russe de l'autre coté
Il est encore tôt pour parler de réconciliation entre les uns et les autres et c'est pas pour demain. L'UE doit impérativement intégrer ces Peuples car cela evitera de modifier leurs frontières communes ce qui est un problème dans les Balkans.
Les pays d"ex Yougoslavie n ont eu que 45 ans de vie commune ... la Serbie, elle existe depuis le 7 e siècle !!! ce n est donc qu un détail de l histoire Yougoslave !!
Oui et avant votre arrivée ou invasion comme les russes , y avaient des peuples à qui vous avez voler du terrain il est temps que les serbes se barre des balkans c est la seule nation qui cause des soucis au balkans personne d autres...
J'ai un question pour ceux qui sont originaires de ces régions. quand j'entends "croates de bosnie", "serbes de croatie", "serbes de bosnie", ces gens sont des immigrés installés dans ces pays où ils sont nés? ils ont quels passeports ( par exemple les serbes de croatie) ? Comment vivent ils dans un pays et renier ouvertement la nationalité du pays ? c'est le droit du sol ou celui du sang qui y prévaut. ce n'est nullement un critique mais je trouve cela assez déroutant dans ma tete
Oui, je comprends bien votre dilemme, c'est assez déroutant pour un Français. Je suis un Serbe qui vie en France et je vais essayer vous répondre, pardonnez moi mon français, il est pas idéal. En fait quand on parle, par exemple, d'un Serbe de Croatie on pense à quelqu'un qui est ethnique Serbe, mais qui est citoyen de Croatie et qui a nationalité croate, ils sont là depuis les siècles. C'est même chose avec les Croates en Serbie. Et aussi avec Serbes et Croates en Bosnie, ils sont autochtones en Bosnie et Herzegovine les deux, Serbes et Croates. Ce qu'on appelle les Bosniaques, c'est l'invention de la fin de 20 siècle et de la dernière guerre. Ce que peut confondre les choses, encore plus, c'est le fait que on est, dans la région, pour l'ethnie adopté le mot français nationalité, donc un Croate, par exemple, qui vie en Serbie va dire pour lui-même je suis de nationalité Croate, en pensant je suis ethnique Croates. Pour nationalitée,dans ce sense de mot que on le donnent ici, dans le coin on a un autre mot " državljanstvo". J'espère que je suis arrivé éclaircir, un peu, vôtre dilemme. Mes salutations, monsieur.
@@zoranandrin7577 merci pour la clarification. cela m’avait toujours interpellé que des serbes en croatie ne se reclamaient pas croates. je comprends mieux Bien à vous.
dans la plupart des pays d'europe centrale et orientale on utilise deux termes : citoyenneté (l'appartenance à un état ) et nationalité (l'appartenance à une nation) cette distinction est conditionnée par l'histoire ,car dans la plupart de ces pays,la nation est plus ancienne que l'état.
@@mddi1420Les Serbes de Croatie sont Croates. Il n'y a pas de Serbes en Croatie comme il n'y a pas de Croates en Serbie. Pareil si vous allez en Bosnie . C'est une pure invention de l'histoire. Il faut savoir que de tout les peuples slaves aiment à s'imaginer une histoire chevaleresque et flamboyante. Dans cette partie de l' Europe c'est le nationalisme aigu qui a permis au peuple slovene croate, bosniaque, serbe de se maintenir malgré les différentes invasions.
@@robindeslivres007mdrrrr tu dis n’importe quoi les frontières changent pas les populations autochtones un croate de Bosnie reste un croate de la région de Bosnie
La reconciliation peut passer par le sport aussi, aujourdhui les yougoslaves brillent dans des sports populaires : modric, Gvardiol, mitrovic, tadic, Doncic, jokic, les 2 bogdanovic. Pourquoi pas organiser un match de gala à Sarajevo avec des équipes mélangées de sportifs célébrités à un prix très abordables pour tout le monde? Car à chaque fois que des sportifs yougoslaves se croisent à l'occasion de matchs en clubs, c'est comme si ils étaient potes : ca rigole, ca discute. Pourquoi ils le feraient pas ?
Vous avez des très bons intentions, monsieur, mais vous ne connaissez rien de région. C'est infaisable, un match comme ça. Et de plus il n'y a pas besoin.
@@zoranandrin7577 j’accepte humblement de ne rien connaitre en effet. j’aimerais bien mieux savoir selon vous qu’est ce qui empecherait un tel match d’avoir lieu? Les politiques? la population elle meme ? la peur des sportifs de prendre position ? mes amities
@@mddi1420 Bonjour monsieur, d'abord mes excuses pour ma constation que vous ne savez rien dans mon message précédent. C'est une de caractéristique des gens de coin, Serbes, Croates, Bosniaques....un peu trop de tempérament et une langue plus rapide que cerveau, comme on dit. Vous me posez une question difficile, je ne suis pas un historien, mais je crois que je suis un bon amateur. Je peux vous dire la position serbe et ma personnelle, bien sur. Pour expliquer la chose il faut remonter, au moins jusqu'à 2 guerre mondiale. 1941 6 avril les Allemands attaque Royom Yougoslavie....le 10 avril les Croates déclare État indépendant Croates qui s'étirent sur l'espace de Croatie et de Bosnie et Hercegovine. C'est un état sous patronage de 3 Reiche avec un programme extrêmement nazi et fachos, plus que Allemagne même. Cet état declar comme leur programme politique principal extermination des Serbes de cet espace. Plus précisément ils disent " Un tiers des Serbes tuer, un tiers transformer en catholiques ( les Serbes sont orthodoxe) et un tiers expulser de pays. Au ce moment là les Serbes font 1 tiers de population de Croatie et plus que 50% de population de Bosnie et Herzegovine. La massacre peut commencer....durant quatre ans sont exterminés plusieurs centaines milles des Serbes, 70 000 Juifs et 30 000 Gitans. Le gouvernement Yougoslave après 2 guerres constate chiffe de 700 000 milles Serbes exterminés juste dans un camp de concentration JASENOVAC. Bien sur les Serbes se relèvent et ils font résistance au Croates, Bosniaques et Allemands dans 2 mouvements de résistance royalistes TCHETNIK et mouvements communiste PARTISANS . Entre les partisans il avait, aussi des communistes Croates et Bosniaques, ils font vers 10% de se mouvement jusqu'à 1944, quand ils comprennent que c'est Allemagne qui va perdra la guerre, ils rejouant plus massivement le mouvement PARTISANS. Par différence de nazi alemands qui sont "industrialisé " la tuerie avec le gaz, les OUSTACHIES, nazis croats et bosniaques , sont préféré un travail manuel, les couteaux- égorgement, et les gros marteaux, frap à la tête. Créser les yeux était aussi un des hobbys préféré. Les Alemands ont été dégoûtés par leur méthodes. Après 2 guerres mondiales et victoires des communistes, majoritairement faîtes des Serbes, mais comandant est un Croate, Tito, les Serbes les pardonnent au nom de fraternité et sous la répression des communistes, magoritermant Serbes. Paradoxe, mais en fait non. Comme ça les Croates et Bosniaques sont après la guerre passé de camps de vaincus au camp de vainqueurs , grâce aux générosité, idéalisme et STUPIDITÉ serbe. Après chute de mur de Berlin, le séparatisme croate se relève, soutenu par le Alemands réunis, et cette fois aussi par l'ex alliés serbe, les Américains, Britanniques et Français. 1991 comance la guerre por "l'héritage Yougoslave ". Les Croates et Bosniaques sont séparatistes les Serbes veulent sauver Yougoslavie, c'est grâce à la victoire serbe sur Autriche Hongrois et Allemagne dans la 1 guerre que Yougoslavie est formé. Résultat de cette guerre est exile définitive de Serbes de Croatie, vers 500 000 , sous la bénédiction, pas prononcée, de USE, Britannique, Alemands, France. ....En Bosnie et Hercegovine on a arrivé formé République Serbe. On a aussi comu, nous les Serbe, un crim de guerre sur les Bosniaques à Srebrenica. Occidentaux veux déclarer cet crime de guerre pour génocide, mais les Serbes n'acceptent pas ça. On accepte d'avoir cometr une crime de guerre mais pas génocide. La différence est grande. L'Europe et Amérique, surtout, les Britannique, les victimes principales- les Serbes déclarent pour les Bourreaux et nouveau fachos. J'ai vous dis juste un aspect de tout ça, l'histoire est longe et complexe. Les Croates et Bosniaques n'ont jamais reconnu, véritablement leur génocide de 2 guerres et leur crimes de Guerre 1991-1995. J'espère que j'ai éclairci un peu la situations pour vous, mais je ne suis pas sur. Je souligne encore une fois c'est un point de vu serbes et ma personnelle, mais quand même la vérité n'est pas si relative, j'espère et je crois. Je reviens au sportives, c'est vrai ce que vous dites : quand ils se rencontrer, le plus souvent, pas toujours, ils se salut poliment. Mais ce que ils ont dans leurs tête et leurs coeurs, cet une autre chose. Et ça restera comme ça encore longtemps. Il n'y a pas de bon volonté que la vérité vois la jour. Les Croates et Bosniaques ne sont pas poussés de reconnaître leur responsabilité et les Serbes sont profondément frustrés par rapport au positions de leurs, nôtres, ex alias de 1 et 2 guerres : France, Britannique et Amérique. ...Il existe encore histoire de Kosovo, mais c'est une autre chose. ...Je vous remercie de avoir être intéressé pour cette question et pour vos bons intentions. Désolé pour mes fautes d'orthographe et de syntaxe, je ne maîtrise pas la langue française si bien comme je voudrais. Mes salutations amicales, monsieur !
@@mddi1420 J'ai vous répondu dans une longue lettre mais elle est tout simplement disparue, vraiment désolé. Je vais vous répondre, essayer de vous répondre, une autre fois. Maintenant je suis un peu fatigué. Je vous souhaite une bonne journée et je vous prie d'agréer mes salutations amical, monsieur.
La réconciliation ne signifie pas le dédouanement des criminels ou la fausse équivalence, surtout pas tant que le déni des crimes de guerre reste endémique. La réconciliation c'est nommer les choses, parler des faits et demander une réparation officielle pour les victimes. Ce n'est qu'alors que la réconciliation pourra véritablement commencer.
Absolument. Je vois que vous arborez le vieux blason de Bosnie-Herzégovine: connaissez-vous l'histoire de ce symbole? Y-t-il un lien historique avec la France?
@@jeanlebreton2049 Ce n'est pas le vieux blason, c'est le blason historique de la Bosnie-Herzégovine qui représente les rois catholiques du Moyen-Âge. Le faux blason actuel est une invention des américains a travers le désaccord de paix nommé Dayton tout comme le faux drapeau actuel.
Ça vas jamais s’arrêter n’y se arranger aussi longtemps que là Serbie ne changera pas il ont des prétentions territoriales sur les pays voisins …. Souhaitons la paix ✌️
Les peuples serbe et croate sont proches ethniquement, religieusement, culturellement et aussi par la langue. Leur rapprochement pour constituer plutard une entité commune, démocratique et fédérale pourrait être un début prometteur pour instaurer une paix pérenne dans les Balkans. Maintenant, si l'option d'une dissolution totale dans l'union européenne est choisie , ça se fera au détriment des identités et des particularités de chacun des peuples de la région.
Non, les croates ont participé activement au génocide des Serbes, les Serbes ont essayé à de multiple reprise de crée une union, c'est pas concluent, ils veulent maintenant rester en paix entre eux
@@Arm-if2yz Rien n'est définitif ni irréversible. Tout peut évoluer et changer. Peut être que ça prendra du temps, beaucoup de temps. Gardons l'espoir, quand-même.
Vous ne saviez pas que c'était le cas avant que les intérêts du NOUVEL ORDRE MONDIAL via les américains (entre autres )ne mettent leur maudit plan a exécution....
Vous dites n'importe quoi .. la Croatie est un pays catholique membre de l'UE et très proche des USA et l'occident.. tandis que la Serbie est un pays orthodoxes pro Russie.. c'est un peu comme la Biélorussie et la Pologne... aucune entente ni alliance
je cherche desesperement un documentaire sur la musique traditionelle des pays du balkan difusè sur Arte il y a quelques annees , si quelqu'un pourra m'aider . Merci
J'ai beaucoup d'amis en Yougoslavie qui regrettent en effet beaucoup cette période et voudraient juste que tout ce nationalisme à la con cesse. D'ailleurs, certains d'entre eux ne se présente que comme "Yougoslave", je ne sais même pas dans quel pays ils vivent 😅
Même si une réconciliation est nécessaire, elle n'est pas prête d'arriver notamment en raison du fascisme serbe qui demeure omniprésent et aussi parce que la mentalité des politiciens et de l'habitant moyen dans certains cas et dans certains pays est identique a celle des années 1990 qui a mené aux guerres.
@@ljubisailic5970 Je n'ai collaboré avec personne durant la Seconde Guerre Mondiale, je n'étais pas né. Quant au reste des Bosniaques, la plupart n'étaient pas du côté des Nazis et aujourd'hui plus personne ne célèbre cette idéologie. C'est tout le contraire d'une majorité de Serbes qui sont encore a ce jour adeptes de l'idéologie chetnik qui est une idéologie totalitaire, fasciste et mortifère qui a mené a la mort de centaines de milliers de personnes depuis les années 1940. En plus des nombreuses manifestations de soutien à Karadzic et Mladic qui sont des fascistes et des criminels de guerre condamnés de la pire espèce et que la plupart des Serbes honorent, glorifient et admirent donc on n'a aucune leçon a recevoir de vous. D'ailleurs, pour le coup, des Serbes aussi ont collaboré avec les Nazis, c'est connu.
La Serbie n'a jamais été du côté du fascisme. Il y avait des musulmans de Bosnie, des Croates et des Albanais. Des Bosniaques, des Albanais et quelques Croates vivent à Belgrade. Il n'y a pas de Serbes à Pristina, Sarajevo et Zagreb.
@@perunikaperunika2283 La Serbie n'a jamais été du côté du fascisme? Non mais c'est la blague du siècle!! Tu crois vraiment pouvoir insulter l'intelligence des gens et que ceux-ci se laissent faire? Désolé, nous ne somme pas des imbéciles. OUI la Serbie a déja été du côté du fascisme, les chetniks ont collaboré avec les nazis, c'est documenté et le mouvement chetnik en soi est un mouvement suprémaciste serbe qui vise a anéantir tout ce qui n'est pas serbe. Ensuite est venue le projet de Grande Serbie dans les années 1990, un autre mouvement (projet) suprémaciste et fasciste qui vise a réunir tous les Serbes dans une même grande nation par la force sans les autres groupes ethniques. Tous les moyens sont bons pour y arriver et tout est permis au nom du fascisme serbe: meurtres de masse, viols, torture, nettoyage ethnique génocide, votre histoire entière et surtout récente est maculée du sang de centaines de milliers d'innocents dont le seul "crime" est de ne pas avoir été des Serbes et d'avoir refusé la Grande Serbie et l'idéologie chetnik, deux idéologies mortifères et totalitaires qui menent aux guerres et aux divisions ethniques. Donc ne viens pas insulter l'intelligence des gens en prétendant que la Serbie n'a jamais été du côté du fascisme car c'est intellectuellement malhonnête et historiquement faux.
Non,les bosniaque sont des serbe convertis à l'islam à l'époque ottomane pour payer moins d'impôts. Les bosniaque n'existaient pas avant l'arrivée de l'islam dans les balkans.
On voit bien quand même d’où vient l’un des problèmes centraux… c’est le multi confessionnalisme… triste héritage du passage de l’empire ottoman (les turcs) qui a planté la graine de la discorde en important ses mœurs sur la terre d’une autre civilisation.
@@tarik6990 oui il a existé aussi plutôt pacifiquement dans l’ère d’Alexandre le grand, mais parce que c’était inclusif, et pas imposé de force. Quand Alexandre le grand faisait ses conquêtes militaires il avait une approche inclusive et collaborative sur les sujets des religions des croyances de la culture pour établir des ponts entre les peuples, il y avait une relation entre donner et recevoir de l’autre un apport de civilisation. Le problème ottoman c’est qu’ils ont imposé notamment en Albanie des conversions parce que si le peuple refusait il se retrouvait avec un statut de citoyen de seconde zone, presque de « dimi » qui revient à être un étranger de l’intérieur. C’est ce que je voulais dire, à propos de la manière de vivre le multiculturel quand il est imposé ou quand il est proposé.
@@alexandredurand-kristofic163 Sauf que la Bosnie-Herzégovine est multiconfessionnelle depuis des siècles voire depuis toujours donc de quelle imposition par la force on parle au juste? Du reste, si quelqu'un se sent opprimé ou imposé quoique ce soit de force aujourd'hui en 2023, personne ne le ou la retient en Bosnie-Herzégovine.
Ben voyons....!!!Les Croates nonr rien fait eux surtout entre 1941 et 1945.. Genocide et camp de la mort pour 500000 Serbes, 150000 Roms tziganes et 100000 juifs, communistes et autres ....Tout ceci est connu et reconnu par l'ancien président US Roosevelt....Et depuis cette Shoah Serbe Orthodoxe na jamais ete reconnu ni par le Vatican ni par loccident....Tant que cela durera il ny aura ni pardon ni réconciliation....Génocide Arménien etant reconnu, celui des Serbes doit letre également...
@@Mayagv4097 Effectivement vous avez très souvent été les principaux fautifs même si vos gouvernments et vos institutions vous lavent le cerveau depuis plus de 30 ans en vous faisant croire que vous êtes toujours les victimes.
ARTE ne vous inquiétez pas pour vos amis Serbes. Grace aux 'Oustachas" Croates , la Grande Serbie va entrer en EU...mais, avant de passer par une programmation des esprits d'une éventuelle réconciliation, il faut d'abord savoir pardonner. On assiste au yougoslavisme agressif de Croates dont la base était idéologie le serbocroate de la Grande Serbie. La mentalité vassale croate qui ne savait pas quoi faire de l'Etat s'est tournée vers l'Union européen, où leur pire ennemi et l'agresseur restait le voisin le plus proche et le plus respecté! La Serbie s'est elle repentie et avoué ses crimes?, a-t-elle payée de réparations de guerre? Non, la Serbie d'aujourd'hui nie ses crimes commis en Croatie, en Bosnie-Herzégovine et au Kosovo, réhabilite les tchetniks et les ljoticiens, célèbre R. Mladic. En outre pour les serbes ce n'est pas le régime de Milosevic qui a attaquer la Croatie par la force armée en 1991! L'histoire d'un mouton qui se fait passer comme inoffensif pour pouvoir se nourrir, passe par la calomnie contre les Croates et "L'oustachisme" comme marque de diabolisation pour chaque expression du patriotisme croate, le plan serbes vieux de plusieurs siècles ...
Madame, ce sont les Serbes, d'abord, qui son les victimes de génocide, surtout dans la 2 guerre mondiale. Vous savez sa très bien. Mais votre cynisme n'a pas des limites.
Toujours là à rabâcher les mêmes conneries...et on en parle de l'Opération tempête? Qui rappelons le a causé la morts de 120 000 serbes dont une majorité de civils. On en parle des massacres au Kosovo menés sur des serbes et des trafics d'organes sur des serbes VIVANTS qui ont eu lieu? On en parle du but de ces massacres ? (L'ouverture de la plus grande usine de drogue en Europe)
@@Mayagv4097 L'opération Tempête n'a pas causé la mort de 120 000 Serbes, elle a causé l'expulsion de 120 000 Serbes de Croatie donc ça ne sert a rien de mentir même si je sais que c'est partie intégrante de votre culture et que vous en êtes fier.
@@tarik6990Le jour même de commencement de l'opération croate "Tempête" , le 4.08. 1995 , le peuple et l'armée serbes ont quittée la République serbe de Krajina et sont partis pour la Serbie sous le conseil suprême de Belgrade pour accuser les croates de l'expulsion de serbes. Il n'y avait presque pas, non seulement de résistance, mais aussi aucun désir de rester là où il avait survécus et vécu pendant des siècles. Une partie est revenu en 1998.... La vérité vaincra.: il faut montrer en Occident le nouveau Mémorandum serbe SANU 2 " pour de nouvelles batailles" avec "Qui a commencé le premier,,",?.. Découverte troublante, "le manuel" de la Grande Serbie du gouvernement serbe pour occuper les zones souhaitées des pays voisins et étendre les frontières de la Serbie à la mer Adriatique..
@@maya3086 Je suis au courant de tout ça, bien sûr. L'évacuation des Serbes de Croatie était prévue et planifiée depuis Belgrade tout comme l'évacuation des Serbes de Sarajevo était prévue et planifiée par les dirigeants criminels des Serbes de Bosnie qui depuis croupissent en prison a juste titre pour crimes contre l'humanité.
Je vous regarde Arte et j'aime beaucoup des vous émission. Mais quand vous parlez de Serbie et Russie vous êtes tout simplement triste dans vôtre intention de cacher la vérité. Et ça dire, déjà très longtemps. A chaque un ça dignité et honneur professionnel.
un seul homme a diviser la Yougoslavie et même après ça mort les serbes continue a le suivre lui est c'est idée eux lieu d'accepter se qu'il on fait et demander pardon
Le symbole du nationalisme c’est pas à Srebrenica c’est à Jasenovac ou chez les SS musulmans de Handzar ou chez Naser Oric ou à l’UCK ou à Goli Otok ou encore pendant Oluja… et les exemples ne manquent pas on pourrait encore en citer d’autres donc arrêtez de nous barber avec Srebrenica et parlez nous du reste
La serbie doit faire une fois et pour toujours le deuil de sa politique expansioniste, rompre avec son passé fasciste et tendre une main pacifique à ses voisins.
@@buqebllaca6188 Tout le monde doit reconnâitre ses crimes. Je pensais que seuls les Serbes en avaient commis, mais je m'aperçois que même les Croates et à moindres les Bosniaques en sont aussi comptables
@@elem2992 une côte je suis d'accord avec vous, mais on doit savoir que les régimes serbe ils ont aller dans leur territoire (kosovo,Bosnie, Croatie)et ils ont massacre les enfants, femmes,bébés ,femmes enceintes....
@@lacommunautebienconnue349 🤣🤣🤣 je suis désolé pour vous ne savez rien, KOSOVO e AUTOCHTON jusqu'à NIS , vous devez lire et apprendre l'histoire des autres.
Tu essayes me présenter exode de Serbes de Sarajevo comme une belle chance et un bonheur...!!!??? Arrête avec cette pathétique morbide et hypocrisie...
@@ljubisailic5970 Ilic il serait temps d'ouvrir les yeux et de voir pour quoi la serbie est tout jours la source de tout les problemes et toute les guerres possibles en ex Yu.
Comment osez-vous faire un reportage en parlant de réconciliation avec tout ce qui se passe en ce moment, ne serait-ce qu'avec le Kosovo et la Métochie ?? Etes-vous humains ? Comment n'avez-vous pas honte ? Vous êtes fous ! Foutez-nous la paix !
Pourquoi ne pas parler dans ce cas des peuples autochtones des Balkans (Grecs, Albanais) et des slaves arrivés au 6ème siècle dans les Balkans? Les tests génétiques le montrent pourtant mais vous préférez vous baser sur vos récits nationalistes sans aucuns fondements. Les seuls peuples slaves des Balkans ayant une part non négligeable de gènes paléo balkaniques sont les Bulgares et dans une moindre mesure les Nord Macédoniens. Pour le reste Croates, Serbes, Bosniaques ainsi que Monténégrins ne sont en rien autochtones. Dubrovnik, Trogir, Kotor n’ont aucun liens avec croates et monténégrins. Et l’Istrie est à l’Italie.
@@cuorenerazzurro1661 les Bulgares sont un mix entre des slaves et des Turcs ! Tu racontes n'importe quoi. En ce qui concerne les Macédoniens c'est un mélange de plusieurs peuples, principalement grec et serbe ! Ils s'appellent Macédoniens parce qu'ils ont gardé le nom de l'empire de l'époque ! Comme aujourd'hui certains se considèrent '' yougoslaves '' parce qu'ils sont nés et ont grandis comme ça. Attribuer des territoires à des peuples colonisateurs et envahisseurs comme l'Italie romaine ... Franchement...
Arte devrait arrêter les sujets sociaux, économique et géopolitiques. Il devrait se limiter aux thèmes des ours dans les Alpes et les meilleurs fromages d’Europe. Pas plus.
Documentaire très intéressant, je n'espère juste que le pardon, la réconciliation, la coopération entre ces peuples.
Si la Yougoslavie peut se réunifier il faut à tout prix faire cesser les pulsions nationalistes Serbes car il ne faut pas oublier que si la Yougoslavie a perdu c'est à cause du gouvernement Serbe qui voulait s'imposer dans cette fédération.
...sad, and tragic history of my people from Balkan peninsula...no one Has won...we all have had same losses and casulties...prayers for Our souls, to recover, ...God bless you all... 🙏🏻🙏🏻🙏🏻🌹
"No one Has won", all is said ! 👏🏻
Si, les pays européens ont gagné. Et jamais reconnus coupables et jugés...
Enfin... ici-bas, car ils finiront tous en Enfer pour l'éternité.
Odlcan dokumentarni film..
Bravo arte !
Dans votre reportage est il possible une information des responsables des meurtres de 3 267 Serbes dans le centre de Podrinje, parmi lesquels se trouvaient principalement des femmes, des enfants et des personnes âgées, contre lesquels des crimes horribles ont été commis,car ici vous avez l'information de Srebrenica?
De quelle ville les soldats musulmans sont sortis entre 1992-1995 pour commettre ces actes?
Peut-être les informations de général Philippe Morillon, pour vous informer?
*Ricane* perso, si les serbes veulent maintenir une dent là-dessus pour ne pas rentrer dans l'UE et continuer à se faire progressivement isolés, aucuns soucis. Ce genre "d'arguments" ("hey, vous avez pas reconnu mon massacre alors qu'in reconnait pas le votre"), c'est de l'enfantillage qui pénalise les générayions futures. Ceci dit, si ça permet d'empêcher le rebond économique locale et accélère la crise démographique, j'ai pas grand chose contre. Les villages serbes se dépeuplent plus vite ajd qu'en pleine guerre a cause de l'émigration et du vieillissement de la population. À quoi bon essayer de changer cette dunamique quand on peut maintenir les vieux griefs?
3000 serbes mais regardes combien ils en ont tuer😅 allez faire les victimes entre vous.... qui est aller attaquer les.voisins ? Qui? Bas vous donc évidemment que les serbes aussi vont ramasser c est la guerre malheureusement... vous avez massacrer, voulu éradiquer des peuples vous êtes le peuples à problème
Le reportage est tres bien fait!je suis contre les guerres et contre les gouvernements qui les provoquent!viva Jugoslávia
Quel est le titre de ce son funk
" Yougoslavia" ? Arte crache le morceau stp 😅👍
Il s'agit de "Yugoslavia" - V & FUNKY JUNKIE.
Incompréhension cette guerre de Yougoslavie.... Quel dommage
compréhensible pour les boches..
Tout est question de gouvernement....Au serbe on disait déteste ton voisin et ainsi suite mais en vraie de vraie tout est question de gouvernement et non acceptation de religion
Merci pour ce reportage. Il me tarde de retourner à Sarajevo pour la 4e fois en dix ans… J’ai été bouleversé là bas par cette ville multiculturelle et cosmopolite. J’envisage même de finir mes jours là bas et pourtant je suis né en France. J,’ai d’ailleurs dédié il y a 6 ans à Sarajevo, un documentaire que j’ai réalisé, visible sur ma chaîne RUclips.
Elle pas plus multiculturelle, les Serbes n'existent plus en Sarajevo !
Vous savez ça très bien, si vous allez la ba. Les Croates sont aussi très réduits.
@@zoranandrin7577Tu es sûr de ce que tu dis ou c'est ton imagination serbe qui déborde ?
@@robindeslivres007 Bien sur que je suis sur, les Serbes ont été 140000 a Sarajevo avant la guerre. ...maintenant ils son réduit à une chiffre symbolique....décoration pour justifier la phrase comme Sarajevo est une ville "multiethnique ". Ce n'est pas mon imagination serbe qui déborde comme vous dites. C'est vous qui est intoxiqué par médias français depuis décennies et qui a mal à croire, ne prenez pas mal, je vous comprends. Mais si vous cherchez vraiment vous pouvez retrouver des vrais information même en français. Je vous souhaite bonne journée, monsieur.
@@robindeslivres007 il n y a plus de Croates du tout à Sarajevo pour le peu qu il y en avait et les Serbes se trouvent en périphérie à Grbavica et Dobrinja. Je ne parle pas de Pale qui est loin et qu on ne peut considérer comme Sarajevo.
Sarajevo est redevenue une ville musulmane comme à l époque de l empire ottoman
Je suis serbe, français et terrien et je peux vous dire que ARTE sa bombarde ! une chaîne unique ! Bosnie, serbie, croatie, montenegro, et je vais dire l'albanie, je ne parle pas de Kosovo car ce n'est pas un Etat, et l'histoire fait que ce n'est qu'une province, et encore, une partie de territoire, qui a d'ailleurs uni albanais et serbe main dans la main contre les ottomans ! on est tous pareil c'est un seul et même peuple une seule et même culture !
Mais bien sûr .. tous le monde te croira j’en suis sûr mdr pour ce qui est du Kosovo, chacun sa vision .. il est indépendant pour une grande partie des pays développés du monde :)
Le Kosovo est un état indépendant, reconnu internationalement. La serbie est indépendante aussi. Ce sont deux pays différents.
@@robindeslivres007reconnu par qui ? L'otan... Tout est dit. Le Kosovo c'est la Serbie 💯🇷🇸🇷🇸🇷🇸
@@bkrasniqi5040 bizarrement même des pays musulmans comme l'Algérie, la Syrie, le Marc ou encore l'Iean ne le reconnaissent pas. Y en a d'autres qui ont reconnu l'indépendance puis qui se sont ravisés par la suite comme le Ghana et le Liberia. Le Kosovo c'est la Serbie 🇷🇸🇷🇸🇷🇸
@@leobou6150mais qui en a à foutre de l’Algérie ou du ghana je sais pas quoi … c’est des pays de merde … tant qu’on est reconnu par la majorité de l’UE et les USA tu peux dire ce que tu veux mais le Kosovo je srbija c’est juste dans ton rêve mdrr
18:57 quelle est l'histoire de ce monument et pourquoi est-il polyglotte?
7 pays 3 religions 4 ou 5 langues et des frontieres jamais acceptées mais honnetement la yougoslavie se reformera jamais entre l'union européènne d'un coté et les alliances russe de l'autre coté
Ça va être compliqué j'approuve
Eh oh le journaliste parle un peu du massacre de Bratunac etc . ...
Il est encore tôt pour parler de réconciliation entre les uns et les autres et c'est pas pour demain.
L'UE doit impérativement intégrer ces Peuples car cela evitera de modifier leurs frontières communes ce qui est un problème dans les Balkans.
Merci !! Que l'UE vous entende !
Une égalisation vaut mieux qu'une division.
Quel est le titre de la chanson interprétée par un monsieur dans la rue à 6 minutes 30 svp ?
"Vjeruj u ljubav" de Oliver, un des plus grands chanteurs Croate de tous les temps.
Si deja ils commencaient.a dire juste pardon en plus ca libere le coeur
Les pays d"ex Yougoslavie n ont eu que 45 ans de vie commune ... la Serbie, elle existe depuis le 7 e siècle !!! ce n est donc qu un détail de l histoire Yougoslave !!
Oui et avant votre arrivée ou invasion comme les russes , y avaient des peuples à qui vous avez voler du terrain il est temps que les serbes se barre des balkans c est la seule nation qui cause des soucis au balkans personne d autres...
J'ai un question pour ceux qui sont originaires de ces régions. quand j'entends "croates de bosnie", "serbes de croatie", "serbes de bosnie", ces gens sont des immigrés installés dans ces pays où ils sont nés? ils ont quels passeports ( par exemple les serbes de croatie) ?
Comment vivent ils dans un pays et renier ouvertement la nationalité du pays ? c'est le droit du sol ou celui du sang qui y prévaut.
ce n'est nullement un critique mais je trouve cela assez déroutant dans ma tete
Oui, je comprends bien votre dilemme, c'est assez déroutant pour un Français. Je suis un Serbe qui vie en France et je vais essayer vous répondre, pardonnez moi mon français, il est pas idéal. En fait quand on parle, par exemple, d'un Serbe de Croatie on pense à quelqu'un qui est ethnique Serbe, mais qui est citoyen de Croatie et qui a nationalité croate, ils sont là depuis les siècles. C'est même chose avec les Croates en Serbie. Et aussi avec Serbes et Croates en Bosnie, ils sont autochtones en Bosnie et Herzegovine les deux, Serbes et Croates. Ce qu'on appelle les Bosniaques, c'est l'invention de la fin de 20 siècle et de la dernière guerre. Ce que peut confondre les choses, encore plus, c'est le fait que on est, dans la région, pour l'ethnie adopté le mot français nationalité, donc un Croate, par exemple, qui vie en Serbie va dire pour lui-même je suis de nationalité Croate, en pensant je suis ethnique Croates. Pour nationalitée,dans ce sense de mot que on le donnent ici, dans le coin on a un autre mot " državljanstvo". J'espère que je suis arrivé éclaircir, un peu, vôtre dilemme. Mes salutations, monsieur.
@@zoranandrin7577 merci pour la clarification. cela m’avait toujours interpellé que des serbes en croatie ne se reclamaient pas croates.
je comprends mieux
Bien à vous.
dans la plupart des pays d'europe centrale et orientale on utilise deux termes : citoyenneté (l'appartenance à un état ) et nationalité (l'appartenance à une nation) cette distinction est conditionnée par l'histoire ,car dans la plupart de ces pays,la nation est plus ancienne que l'état.
@@mddi1420Les Serbes de Croatie sont Croates. Il n'y a pas de Serbes en Croatie comme il n'y a pas de Croates en Serbie. Pareil si vous allez en Bosnie . C'est une pure invention de l'histoire. Il faut savoir que de tout les peuples slaves aiment à s'imaginer une histoire chevaleresque et flamboyante. Dans cette partie de l' Europe c'est le nationalisme aigu qui a permis au peuple slovene croate, bosniaque, serbe de se maintenir malgré les différentes invasions.
@@robindeslivres007mdrrrr tu dis n’importe quoi les frontières changent pas les populations autochtones un croate de Bosnie reste un croate de la région de Bosnie
Documentaire, Analyse 👍🏽 En effet , Espoir ?
La reconciliation peut passer par le sport aussi, aujourdhui les yougoslaves brillent dans des sports populaires : modric, Gvardiol, mitrovic, tadic, Doncic, jokic, les 2 bogdanovic.
Pourquoi pas organiser un match de gala à Sarajevo avec des équipes mélangées de sportifs célébrités à un prix très abordables pour tout le monde?
Car à chaque fois que des sportifs yougoslaves se croisent à l'occasion de matchs en clubs, c'est comme si ils étaient potes : ca rigole, ca discute. Pourquoi ils le feraient pas ?
Vous avez des très bons intentions, monsieur, mais vous ne connaissez rien de région. C'est infaisable, un match comme ça. Et de plus il n'y a pas besoin.
@@zoranandrin7577 j’accepte humblement de ne rien connaitre en effet.
j’aimerais bien mieux savoir selon vous qu’est ce qui empecherait un tel match d’avoir lieu?
Les politiques? la population elle meme ? la peur des sportifs de prendre position ?
mes amities
@@mddi1420 Bonjour monsieur, d'abord mes excuses pour ma constation que vous ne savez rien dans mon message précédent. C'est une de caractéristique des gens de coin, Serbes, Croates, Bosniaques....un peu trop de tempérament et une langue plus rapide que cerveau, comme on dit. Vous me posez une question difficile, je ne suis pas un historien, mais je crois que je suis un bon amateur. Je peux vous dire la position serbe et ma personnelle, bien sur. Pour expliquer la chose il faut remonter, au moins jusqu'à 2 guerre mondiale. 1941 6 avril les Allemands attaque Royom Yougoslavie....le 10 avril les Croates déclare État indépendant Croates qui s'étirent sur l'espace de Croatie et de Bosnie et Hercegovine. C'est un état sous patronage de 3 Reiche avec un programme extrêmement nazi et fachos, plus que Allemagne même. Cet état declar comme leur programme politique principal extermination des Serbes de cet espace. Plus précisément ils disent " Un tiers des Serbes tuer, un tiers transformer en catholiques ( les Serbes sont orthodoxe) et un tiers expulser de pays. Au ce moment là les Serbes font 1 tiers de population de Croatie et plus que 50% de population de Bosnie et Herzegovine. La massacre peut commencer....durant quatre ans sont exterminés plusieurs centaines milles des Serbes, 70 000 Juifs et 30 000 Gitans. Le gouvernement Yougoslave après 2 guerres constate chiffe de 700 000 milles Serbes exterminés juste dans un camp de concentration JASENOVAC. Bien sur les Serbes se relèvent et ils font résistance au Croates, Bosniaques et Allemands dans 2 mouvements de résistance royalistes TCHETNIK et mouvements communiste PARTISANS . Entre les partisans il avait, aussi des communistes Croates et Bosniaques, ils font vers 10% de se mouvement jusqu'à 1944, quand ils comprennent que c'est Allemagne qui va perdra la guerre, ils rejouant plus massivement le mouvement PARTISANS. Par différence de nazi alemands qui sont "industrialisé " la tuerie avec le gaz, les OUSTACHIES, nazis croats et bosniaques , sont préféré un travail manuel, les couteaux- égorgement, et les gros marteaux, frap à la tête. Créser les yeux était aussi un des hobbys préféré. Les Alemands ont été dégoûtés par leur méthodes. Après 2 guerres mondiales et victoires des communistes, majoritairement faîtes des Serbes, mais comandant est un Croate, Tito, les Serbes les pardonnent au nom de fraternité et sous la répression des communistes, magoritermant Serbes. Paradoxe, mais en fait non. Comme ça les Croates et Bosniaques sont après la guerre passé de camps de vaincus au camp de vainqueurs , grâce aux générosité, idéalisme et STUPIDITÉ serbe. Après chute de mur de Berlin, le séparatisme croate se relève, soutenu par le Alemands réunis, et cette fois aussi par l'ex alliés serbe, les Américains, Britanniques et Français. 1991 comance la guerre por "l'héritage Yougoslave ". Les Croates et Bosniaques sont séparatistes les Serbes veulent sauver Yougoslavie, c'est grâce à la victoire serbe sur Autriche Hongrois et Allemagne dans la 1 guerre que Yougoslavie est formé. Résultat de cette guerre est exile définitive de Serbes de Croatie, vers 500 000 , sous la bénédiction, pas prononcée, de USE, Britannique, Alemands, France. ....En Bosnie et Hercegovine on a arrivé formé République Serbe. On a aussi comu, nous les Serbe, un crim de guerre sur les Bosniaques à Srebrenica. Occidentaux veux déclarer cet crime de guerre pour génocide, mais les Serbes n'acceptent pas ça. On accepte d'avoir cometr une crime de guerre mais pas génocide. La différence est grande. L'Europe et Amérique, surtout, les Britannique, les victimes principales- les Serbes déclarent pour les Bourreaux et nouveau fachos. J'ai vous dis juste un aspect de tout ça, l'histoire est longe et complexe. Les Croates et Bosniaques n'ont jamais reconnu, véritablement leur génocide de 2 guerres et leur crimes de Guerre 1991-1995. J'espère que j'ai éclairci un peu la situations pour vous, mais je ne suis pas sur. Je souligne encore une fois c'est un point de vu serbes et ma personnelle, mais quand même la vérité n'est pas si relative, j'espère et je crois. Je reviens au sportives, c'est vrai ce que vous dites : quand ils se rencontrer, le plus souvent, pas toujours, ils se salut poliment. Mais ce que ils ont dans leurs tête et leurs coeurs, cet une autre chose. Et ça restera comme ça encore longtemps. Il n'y a pas de bon volonté que la vérité vois la jour. Les Croates et Bosniaques ne sont pas poussés de reconnaître leur responsabilité et les Serbes sont profondément frustrés par rapport au positions de leurs, nôtres, ex alias de 1 et 2 guerres : France, Britannique et Amérique. ...Il existe encore histoire de Kosovo, mais c'est une autre chose. ...Je vous remercie de avoir être intéressé pour cette question et pour vos bons intentions. Désolé pour mes fautes d'orthographe et de syntaxe, je ne maîtrise pas la langue française si bien comme je voudrais. Mes salutations amicales, monsieur !
@@mddi1420 J'ai vous répondu dans une longue lettre mais elle est tout simplement disparue, vraiment désolé. Je vais vous répondre, essayer de vous répondre, une autre fois. Maintenant je suis un peu fatigué. Je vous souhaite une bonne journée et je vous prie d'agréer mes salutations amical, monsieur.
@@zoranandrin7577 Tais-toi et ne te retourne pas
La réconciliation ne signifie pas le dédouanement des criminels ou la fausse équivalence, surtout pas tant que le déni des crimes de guerre reste endémique. La réconciliation c'est nommer les choses, parler des faits et demander une réparation officielle pour les victimes. Ce n'est qu'alors que la réconciliation pourra véritablement commencer.
Absolument. Je vois que vous arborez le vieux blason de Bosnie-Herzégovine: connaissez-vous l'histoire de ce symbole? Y-t-il un lien historique avec la France?
@@jeanlebreton2049 Ce n'est pas le vieux blason, c'est le blason historique de la Bosnie-Herzégovine qui représente les rois catholiques du Moyen-Âge. Le faux blason actuel est une invention des américains a travers le désaccord de paix nommé Dayton tout comme le faux drapeau actuel.
Ça vas jamais s’arrêter n’y se arranger aussi longtemps que là Serbie ne changera pas il ont des prétentions territoriales sur les pays voisins …. Souhaitons la paix ✌️
Les peuples serbe et croate sont proches ethniquement, religieusement, culturellement et aussi par la langue. Leur rapprochement pour constituer plutard une entité commune, démocratique et fédérale pourrait être un début prometteur pour instaurer une paix pérenne dans les Balkans. Maintenant, si l'option d'une dissolution totale dans l'union européenne est choisie , ça se fera au détriment des identités et des particularités de chacun des peuples de la région.
Non, les croates ont participé activement au génocide des Serbes, les Serbes ont essayé à de multiple reprise de crée une union, c'est pas concluent, ils veulent maintenant rester en paix entre eux
@@Arm-if2yz Rien n'est définitif ni irréversible. Tout peut évoluer et changer. Peut être que ça prendra du temps, beaucoup de temps. Gardons l'espoir, quand-même.
Vous ne saviez pas que c'était le cas avant que les intérêts du NOUVEL ORDRE MONDIAL via les américains (entre autres )ne mettent leur maudit plan a exécution....
Vous dites n'importe quoi .. la Croatie est un pays catholique membre de l'UE et très proche des USA et l'occident.. tandis que la Serbie est un pays orthodoxes pro Russie.. c'est un peu comme la Biélorussie et la Pologne... aucune entente ni alliance
🤣🤣🤣
je cherche desesperement un documentaire sur la musique traditionelle des pays du balkan difusè sur Arte il y a quelques annees , si quelqu'un pourra m'aider . Merci
Et il ne serait pas possible de re récréer la Yougoslavie?Pourquoi ne pas le faire?
Non, c'était une idée farfelue dés le départ qui n:a vécue que par Tito.
J'ai beaucoup d'amis en Yougoslavie qui regrettent en effet beaucoup cette période et voudraient juste que tout ce nationalisme à la con cesse. D'ailleurs, certains d'entre eux ne se présente que comme "Yougoslave", je ne sais même pas dans quel pays ils vivent 😅
@@Αλέξανδρος-ω9β bouffon
Même si une réconciliation est nécessaire, elle n'est pas prête d'arriver notamment en raison du fascisme serbe qui demeure omniprésent et aussi parce que la mentalité des politiciens et de l'habitant moyen dans certains cas et dans certains pays est identique a celle des années 1990 qui a mené aux guerres.
@@ljubisailic5970 Je n'ai collaboré avec personne durant la Seconde Guerre Mondiale, je n'étais pas né. Quant au reste des Bosniaques, la plupart n'étaient pas du côté des Nazis et aujourd'hui plus personne ne célèbre cette idéologie.
C'est tout le contraire d'une majorité de Serbes qui sont encore a ce jour adeptes de l'idéologie chetnik qui est une idéologie totalitaire, fasciste et mortifère qui a mené a la mort de centaines de milliers de personnes depuis les années 1940. En plus des nombreuses manifestations de soutien à Karadzic et Mladic qui sont des fascistes et des criminels de guerre condamnés de la pire espèce et que la plupart des Serbes honorent, glorifient et admirent donc on n'a aucune leçon a recevoir de vous. D'ailleurs, pour le coup, des Serbes aussi ont collaboré avec les Nazis, c'est connu.
La Serbie n'a jamais été du côté du fascisme. Il y avait des musulmans de Bosnie, des Croates et des Albanais. Des Bosniaques, des Albanais et quelques Croates vivent à Belgrade. Il n'y a pas de Serbes à Pristina, Sarajevo et Zagreb.
@@perunikaperunika2283 La Serbie n'a jamais été du côté du fascisme? Non mais c'est la blague du siècle!! Tu crois vraiment pouvoir insulter l'intelligence des gens et que ceux-ci se laissent faire? Désolé, nous ne somme pas des imbéciles. OUI la Serbie a déja été du côté du fascisme, les chetniks ont collaboré avec les nazis, c'est documenté et le mouvement chetnik en soi est un mouvement suprémaciste serbe qui vise a anéantir tout ce qui n'est pas serbe. Ensuite est venue le projet de Grande Serbie dans les années 1990, un autre mouvement (projet) suprémaciste et fasciste qui vise a réunir tous les Serbes dans une même grande nation par la force sans les autres groupes ethniques. Tous les moyens sont bons pour y arriver et tout est permis au nom du fascisme serbe: meurtres de masse, viols, torture, nettoyage ethnique génocide, votre histoire entière et surtout récente est maculée du sang de centaines de milliers d'innocents dont le seul "crime" est de ne pas avoir été des Serbes et d'avoir refusé la Grande Serbie et l'idéologie chetnik, deux idéologies mortifères et totalitaires qui menent aux guerres et aux divisions ethniques. Donc ne viens pas insulter l'intelligence des gens en prétendant que la Serbie n'a jamais été du côté du fascisme car c'est intellectuellement malhonnête et historiquement faux.
Franchement arrête de dire de la m...
Et juste les bosniaques sont des serbes convertis à l islame ...
Les bosniaques sont le plus ancien peuple des yougoslaves ⚜️🇧🇦
Non,les bosniaque sont des serbe convertis à l'islam à l'époque ottomane pour payer moins d'impôts. Les bosniaque n'existaient pas avant l'arrivée de l'islam dans les balkans.
Lol
Pur nationalisme !
Foutaise se sont les austro hongrois
On voit bien quand même d’où vient l’un des problèmes centraux… c’est le multi confessionnalisme… triste héritage du passage de l’empire ottoman (les turcs) qui a planté la graine de la discorde en important ses mœurs sur la terre d’une autre civilisation.
Absolument pas ,le multi confessionalisme a existé sans soucis en Bosnie-Herzégovine pendant des siècles.
@@tarik6990 oui il a existé aussi plutôt pacifiquement dans l’ère d’Alexandre le grand, mais parce que c’était inclusif, et pas imposé de force. Quand Alexandre le grand faisait ses conquêtes militaires il avait une approche inclusive et collaborative sur les sujets des religions des croyances de la culture pour établir des ponts entre les peuples, il y avait une relation entre donner et recevoir de l’autre un apport de civilisation. Le problème ottoman c’est qu’ils ont imposé notamment en Albanie des conversions parce que si le peuple refusait il se retrouvait avec un statut de citoyen de seconde zone, presque de « dimi » qui revient à être un étranger de l’intérieur. C’est ce que je voulais dire, à propos de la manière de vivre le multiculturel quand il est imposé ou quand il est proposé.
@@alexandredurand-kristofic163 Sauf que la Bosnie-Herzégovine est multiconfessionnelle depuis des siècles voire depuis toujours donc de quelle imposition par la force on parle au juste? Du reste, si quelqu'un se sent opprimé ou imposé quoique ce soit de force aujourd'hui en 2023, personne ne le ou la retient en Bosnie-Herzégovine.
Tito lui il savait les tenir… Tito paix à toi 🇩🇿
Tito ? Que dire...
Une opération réussie
le monde est en conflit perpétuelle ...
La Serbie, appuyée par la Russie a totallement detruit cette région pour toujours...
Ben voyons....!!!Les Croates nonr rien fait eux surtout entre 1941 et 1945.. Genocide et camp de la mort pour 500000 Serbes, 150000 Roms tziganes et 100000 juifs, communistes et autres ....Tout ceci est connu et reconnu par l'ancien président US Roosevelt....Et depuis cette Shoah Serbe Orthodoxe na jamais ete reconnu ni par le Vatican ni par loccident....Tant que cela durera il ny aura ni pardon ni réconciliation....Génocide Arménien etant reconnu, celui des Serbes doit letre également...
Bla, bla, bla......éternel bla, bla, bla.
Mais bien sûr, toujours les "serbes" les fautifs dans l'histoire😒
@@Mayagv4097 Effectivement vous avez très souvent été les principaux fautifs même si vos gouvernments et vos institutions vous lavent le cerveau depuis plus de 30 ans en vous faisant croire que vous êtes toujours les victimes.
Lol
Ont a tous la haine dans notre adn depuis des siecles.alors...
C'est ça
ARTE ne vous inquiétez pas pour vos amis Serbes. Grace aux 'Oustachas" Croates , la Grande Serbie va entrer en EU...mais, avant de passer par une programmation des esprits d'une éventuelle réconciliation, il faut d'abord savoir pardonner.
On assiste au yougoslavisme agressif de Croates dont la base était idéologie le serbocroate de la Grande Serbie. La mentalité vassale croate qui ne savait pas quoi faire de l'Etat s'est tournée vers l'Union européen, où leur pire ennemi et l'agresseur restait le voisin le plus proche et le plus respecté!
La Serbie s'est elle repentie et avoué ses crimes?, a-t-elle payée de réparations de guerre? Non, la Serbie d'aujourd'hui nie ses crimes commis en Croatie, en Bosnie-Herzégovine et au Kosovo, réhabilite les tchetniks et les ljoticiens, célèbre R. Mladic. En outre pour les serbes ce n'est pas le régime de Milosevic qui a attaquer la Croatie par la force armée en 1991!
L'histoire d'un mouton qui se fait passer comme inoffensif pour pouvoir se nourrir, passe par la calomnie contre les Croates et "L'oustachisme" comme marque de diabolisation pour chaque expression du patriotisme croate, le plan serbes vieux de plusieurs siècles ...
Madame, ce sont les Serbes, d'abord, qui son les victimes de génocide, surtout dans la 2 guerre mondiale. Vous savez sa très bien. Mais votre cynisme n'a pas des limites.
Toujours là à rabâcher les mêmes conneries...et on en parle de l'Opération tempête? Qui rappelons le a causé la morts de 120 000 serbes dont une majorité de civils. On en parle des massacres au Kosovo menés sur des serbes et des trafics d'organes sur des serbes VIVANTS qui ont eu lieu? On en parle du but de ces massacres ? (L'ouverture de la plus grande usine de drogue en Europe)
@@Mayagv4097 L'opération Tempête n'a pas causé la mort de 120 000 Serbes, elle a causé l'expulsion de 120 000 Serbes de Croatie donc ça ne sert a rien de mentir même si je sais que c'est partie intégrante de votre culture et que vous en êtes fier.
@@tarik6990Le jour même de commencement de l'opération croate "Tempête" , le 4.08. 1995 , le peuple et l'armée serbes ont quittée la République serbe de Krajina et sont partis pour la Serbie sous le conseil suprême de Belgrade pour accuser les croates de l'expulsion de serbes. Il n'y avait presque pas, non seulement de résistance, mais aussi aucun désir de rester là où il avait survécus et vécu pendant des siècles. Une partie est revenu en 1998....
La vérité vaincra.: il faut montrer en Occident le nouveau Mémorandum serbe SANU 2 " pour de nouvelles batailles" avec "Qui a commencé le premier,,",?.. Découverte troublante, "le manuel" de la Grande Serbie du gouvernement serbe pour occuper les zones souhaitées des pays voisins et étendre les frontières de la Serbie à la mer Adriatique..
@@maya3086 Je suis au courant de tout ça, bien sûr. L'évacuation des Serbes de Croatie était prévue et planifiée depuis Belgrade tout comme l'évacuation des Serbes de Sarajevo était prévue et planifiée par les dirigeants criminels des Serbes de Bosnie qui depuis croupissent en prison a juste titre pour crimes contre l'humanité.
J’étais en Croatie il y a quelques mois, c’est toujours le Kuna la monnaie, pas l’euro
Cela a changé en ce mois de janvier
@@user-rq6ts9cc8l Ah bon 😯
Depuis le 1er janvier la Croatie à officiellement comme monnaie l'euro
héhéhé...
Je vous regarde Arte et j'aime beaucoup des vous émission. Mais quand vous parlez de Serbie et Russie vous êtes tout simplement triste dans vôtre intention de cacher la vérité. Et ça dire, déjà très longtemps. A chaque un ça dignité et honneur professionnel.
Loš si ti glumac.
Chaîne franco allemande qui retransmet l idéologie de l UE , c est un peu une Vouce of America ou Radio Free Europe du pauvre
Les rassembler sous la bannière étoilées américaine ? C'est ça qu'il faut ?
❤❤❤
un seul homme a diviser la Yougoslavie et même après ça mort les serbes continue a le suivre lui est c'est idée eux lieu d'accepter se qu'il on fait et demander pardon
Le symbole du nationalisme c’est pas à Srebrenica c’est à Jasenovac ou chez les SS musulmans de Handzar ou chez Naser Oric ou à l’UCK ou à Goli Otok ou encore pendant Oluja… et les exemples ne manquent pas on pourrait encore en citer d’autres donc arrêtez de nous barber avec Srebrenica et parlez nous du reste
La serbie doit faire une fois et pour toujours le deuil de sa politique expansioniste, rompre avec son passé fasciste et tendre une main pacifique à ses voisins.
La Serbie doit connaître leur génocides qui la fait à Sebrenica et Kosovo.
@Benoit Giraud ce qui vous dites c'est pas vrai du tout.
@@buqebllaca6188 Tout le monde doit reconnâitre ses crimes.
Je pensais que seuls les Serbes en avaient commis, mais je m'aperçois que même les Croates et à moindres les Bosniaques en sont aussi comptables
@@elem2992 une côte je suis d'accord avec vous, mais on doit savoir que les régimes serbe ils ont aller dans leur territoire (kosovo,Bosnie, Croatie)et ils ont massacre les enfants, femmes,bébés ,femmes enceintes....
Les serbes sont chez eux. Les musulmans doivent partir, ça recommencera.
@@lacommunautebienconnue349 🤣🤣🤣 je suis désolé pour vous ne savez rien, KOSOVO e AUTOCHTON jusqu'à NIS , vous devez lire et apprendre l'histoire des autres.
N1, journalisme professionnel !? Même comme Arte. Ça fait rire. Mais, en fait c'est triste.
La Serbie a été heureusement bombardée par Nato pakt et la Russie en 1999.
ONG allemande qui lutte pour quoi ??? 😂😂😂😂😂😂 et l'autre qui travaille pour eux que dire. ...
C'est ça, monsieur Vidić. Pozdrav, gospodine Vidiću.
Tu essayes me présenter exode de Serbes de Sarajevo comme une belle chance et un bonheur...!!!??? Arrête avec cette pathétique morbide et hypocrisie...
Vive nos amis et frère bosniaque 🇧🇦🇹🇷
Non merci , je l’espère que le Frankenstein(Yugoslavie) reviendrait plus en vie.
@@ljubisailic5970 Ilic il serait temps d'ouvrir les yeux et de voir pour quoi la serbie est tout jours la source de tout les problemes et toute les guerres possibles en ex Yu.
@@ljubisailic5970 ils son toujours, et pour toujours, Serbie, Ljubiša. Ils font juste des petites vacances.
Tu est trop cool .... j'ai trop de haine . J'aime pas tes
Directives .....
Comment osez-vous faire un reportage en parlant de réconciliation avec tout ce qui se passe en ce moment, ne serait-ce qu'avec le Kosovo et la Métochie ?? Etes-vous humains ? Comment n'avez-vous pas honte ? Vous êtes fous ! Foutez-nous la paix !
Calme toi, Fred
Pourquoi ne pas parler dans ce cas des peuples autochtones des Balkans (Grecs, Albanais) et des slaves arrivés au 6ème siècle dans les Balkans?
Les tests génétiques le montrent pourtant mais vous préférez vous baser sur vos récits nationalistes sans aucuns fondements. Les seuls peuples slaves des Balkans ayant une part non négligeable de gènes paléo balkaniques sont les Bulgares et dans une moindre mesure les Nord Macédoniens.
Pour le reste Croates, Serbes, Bosniaques ainsi que Monténégrins ne sont en rien autochtones.
Dubrovnik, Trogir, Kotor n’ont aucun liens avec croates et monténégrins.
Et l’Istrie est à l’Italie.
@@cuorenerazzurro1661 les Bulgares sont un mix entre des slaves et des Turcs ! Tu racontes n'importe quoi. En ce qui concerne les Macédoniens c'est un mélange de plusieurs peuples, principalement grec et serbe ! Ils s'appellent Macédoniens parce qu'ils ont gardé le nom de l'empire de l'époque ! Comme aujourd'hui certains se considèrent '' yougoslaves '' parce qu'ils sont nés et ont grandis comme ça. Attribuer des territoires à des peuples colonisateurs et envahisseurs comme l'Italie romaine ... Franchement...
On s en fou de l Europe...vive la Serbie vive la Russie...
Ouai ça on a bien compris par contre je te conseil d’aller voir Moscou bientôt .. ça risque d’être un lointain souvenir 😂
@@bkrasniqi5040 et toi le Kosovo profite s en aussi ...😉
@@bkrasniqi5040 moi j y été en 99 oui c est sur ça se passera pas la même chose ...😉😵
Vive la Yougoslavie ❤
@@djaleksv.154Moi aussi j'ai vu en 99 et en pleine guerre donc
que déjà le republique serbe de bosnie rejoigne la serbie et l'herzegovine la croatie ,on verra après ...
Arte devrait arrêter les sujets sociaux, économique et géopolitiques. Il devrait se limiter aux thèmes des ours dans les Alpes et les meilleurs fromages d’Europe. Pas plus.
😂😂
Absolument d'accord avec vous, monsieur !
pff pff pff
Là vous allez arriver....après même pas sous boshu🎉🎉🎉tellement qu on vous a dréné......allaisee Blaise 🎉
Jamais. La Serbie a trop foutu la merde
Pleure.
Commentaire niais.
Un jour vous serez tous dans l'Union Européenne que tu le veuille ou non, à moins que ton pays reste dans le tiers-monde .
Le tiers tiers monde c'est surtout l'UE. Parole de suisse 🙃
c'est la Serbie qui a envoyé des croates dans des camps de concentration, ou qui a mit en place une épuration ethnique avec l'appuie de l'Otan ?
La gaucho bobo pas mieux 😅😅