Все верно. Я 3 года подряд самомес делаю по пропорциям 1:2:4 (ц п ш), цемент м500, речной песок. Воды минимум, все кто со стороны видели какой у меня бетон выходит из бетономешалки смеются, одни камни и сухой. Но после вибрирования рты у них закрываются, когда видят как масса осаживается и на поверхности появляться водичка. После 2 недель цвет бетона как у заводских бетонных плит и электростолбов. При попытки зубилом оставить след, ничего не выходит.
Очень положительные ролики!Мне 46 лет,но глядя на вас,ваше отношение к работе,хочется что то перенять,поменять свои привычки итд! С удовольствием смотрю!!Всего вам хорошего!!!
Дима привет,спасибо что так скоро выложил очень полезное видео. Хотелось бы развеять распространённый миф о качественном покупном бетоне(знаю не по наслышке!),работал по молодости на домостроительном комбинате ДСК на линии производства шлакоблоков,завод огромнейший,производит все комплектующие материалы из бетона включая товарняк(бетон на продажу),всё автоматезировано,в БСЦ(БЕТОННО СМЕСИТЕЛЬНЫЙ ЦЕХ)работники чуть ли не в белых рубашках сидят только на кнопки жмут,так и там бетон на производство попадал как попало,то запесочен,то сухой,то воды нах...т кучу,в общем по мойму самоместный бетон как ты делаешь,он то и есть самый лучший 👍
После фразы о том, что невозможно намешать хороший бетон, накидывая ингрединты лопатой, ожидал увидеть дикий срач в коментах. Но к моему приятному удивлению, отписываются вполне адекватные, доброжелательные люди. Вот уж действительно прав всем известный адвокат Максим: хорошее видео смотрят хорошие люди. Дмитрию, как всегда, искренний респект и заслуженный лайк. От души! :)
Признаться у меня и улыбка на протяжении всего ролика по этому не слазила с лица, говорил и представлял как на меня в комментах "лопаточники" набросятся)) Но еще не вечер как говорится, пока подписчики в основном смотрят.
@@DmitriiKoblikov Да чем вам лопатами-то не нравится мерить? Требую доказательства того, что лопатами не так точно, как вёдрами. Лопата - это такое же маленькое ведро с ручкой.
Спасибо, Димон за новое видео ! Хочу отметить, что лет 50 назад и более бетон никто не развозил и бетономешалок практически не было, бетон для фундамента мешали вручную несколько человек сразу в большом длинном корыте, как я видел у дядьки на строительстве дома, объемом около куба сразу мешали, никаких пластификаторов не было и стоят себе домА по сей день. Это я к тому, что самопальный бетон ничуть не хуже, только тщательней мешать надо.
Стоят дома, но это если повезёт (не было пучения грунта под домом). Мешали не очень качественный цемент, не использовали щебень (не было), вместо песка - то что называли у нас "балласт" - по сути речной песок с обильным включением речной гальки. Пластификаторов никаких и размешивали в корыте. Это было примерно в 1975 году. Дом стоит, хотя марка бетона B10 и вряд ли больше.
Привет, Дмитрий! Лайк до просмотра, как всегда. Видео у тебя длинные, как серия сериала, но смотрю всегда от начала до конца. Очень информативно и увлекательно! Спасибо.
Строили раньше в другой стране.там нет покупного бетона и все дома под 3 этажа все залито рабочими .поэтому самомес почти такой же качественный как и покупной
Сначала лайк потом просмотр, полностью согласен с Дмитрием, сам я так же делал и не один раз, только старался чередовать песок со щебнем, чтобы не получить комочки.
Можно уточню?! При добавлении пластификатора, обязательно необходимо уменьшать количество воды! Иначе смысл в пластификаторе пропадает. Потому что крепость бетона напрямую зависит от соотношения В/Ц. А пластификатор делает бетон более податливым, чтобы он растекался лучше при меньшем количестве воды. Насколько меньше лить воды написано на упаковке пластификатора, либо на сайте производителя пластификатора. Я интересовался камнем из бетона и мне на форуме камнеделов очень многое рассказали про бетон. Посоветовали книгу «Бетон» 198х годов выпуска. Точнее не помню уже. Так вот в этой книге описаны все виды бетона досконально! Даже полимербетон из которого сейчас изготавливают столешницы из искусственного камня. Рецептов очень много! Например, для искусственного мрамора основной наполнитель - тригидрат алюминия. Но это уже дебри так сказать, правда такие поверхностные дебри.
Не все пластификаторы требуют уменьшения воды для водо-цементного соотношения. Просто правильный бетон имеет довольно низкую подвижность, что для самодельников крайне плохо, т.к. будут непроливы ... так во пластификатор увеличивает подвижность готового бетона без увеличения количества воды. Насколько я понимаю - это правильно подобранные ПАВы.
Топорищев Константин ни один не требует, но чем меньше воды в смеси, тем выше марка бетона и соответственно его крепость. Пластификатор добавляет пластичности/текучести смеси при меньшем количестве воды. Это как бы из названия вытекает. Да это ПАВ, снижающий поверхностное напряжение смеси. Отсюда и снижение количества воды, и нужная текучесть. Я повторюсь, в книге «Бетон» то ли 1980, то ли 1983 года выпуска все это есть. Книга не эксклюзив, ее можно и скачать и купить. Я скачал, но прошерстил половину интернета. Вот авторов никак не вспомню. Уже лет пять как прочитал ее. Также информация есть на форуме allbeton. Его найти не сложно.
Топорищев Константин ах да забыл про назначение пластификаторов. Так вот, если изготавливать фасадную или отличную тротуарную плитку, необходимо уплотнить смесь и выгнать воздух. При этом нужно поймать минимальное количество вода на цемент. Чтобы смесь растекалась при вибрировании и попутно с его же помощью выходили пузыри воздуха. Главное тут уже не перевибрировать, иначе молочко поднимется к задней плоскости плитки и она начнет пылить. Иногда могут выступать высолы... в общем это очень обширная тема если углубиться. Что я рекомендую делать самому.
@@TT177 честно - я не знаю о каких пластификаторах написано в той книге, но цементно-водяное соотношение не должно меняться и воды меньше добавлять не нужно - пластификатор за счет ПАВов увеличивает подвижность смеси - если уж быть таким дотошным, то воды нужно уменьшить на то количество, в котором влили пластификатор, но в объемах самомеса - это никакой роли не сыграет на конечном результате и заморачиваться на этом не стоит - нужно просто сделать по инструкции, как написано на упаковке и все.
@@TT177 А книжку поищу и скачаю, если найду - вряд ли пригодится (вряд ли я свяжу жизнь с бетонными работами на профессиональном уровне), но полюбопытствовать можно.
Я проработал длительное время на стройке, знаю что водители бетономешалок продовали бетон по пол куба сливается и заполняется водой и это делается по пути из точки А в точку Б
Дмитрий поддерживаю вас, так как сам в токойже желетке) .Песок для строительства по снипам идёт только мытый. Щебень стоит дешевле чем отсев, у нас по крайней мере, но щебень для бетона однозначно дожен быть гранитный , ну или минимум кварцит.Цемент лучше использовать ПЦ500Д0, без добавок, и плюс плостификатор.По воде тоже, самое главное не лить лишнюю.
Я вас полностью поддерживаю. Делал бетон в этом году по вашим пропорциям в бетономешалке и с вибрированием, только без пластификатора. Результатом остался доволен. Скажу даже очень доволен. Когда снимал опалубку из проф листа, так вышло что один край опалубки забетонировался и пришлось немного отбивать. Так я кое как ломом отдолбил этот край. Это учитывая, что бетон еще не набрал и половины крепости.
Самое главное это пропорция воды.. А на это сильно влияет влажность песка.... Т.е. после дождя у вас уже не получится та пропорция которую вы хотите... На заводах меряется влажность песка и комп.. сам высчитывает сколько надо водички добавить.. Причем когда делаешь бетон это не сильно заметно, но когда я начал месить раствор, то офигел как меняется, при одинаковом соотношении, каждый густота.. Хотя я уже научился примерно подгадывать когда нужно убавить водичку...
Критиковать метод "лопатами" и мерить "ведерным" это конечно норм:) Хотите точности - дозируйте по массе, объемный метод имеет ту же погрешность, хоть лопатой, хоть ведром. Еще интереснее - учет влажности инертных: песок (особенно с Мк ниже 1..1,5) очень хорошо удерживает воду, т.е. нужно корректировка на влажность. По щебню тоже, но там количество воды минимально, не так критично. Т.о. при должной аккуратности - оба подхода оправданы. "Бетономешалка" гравитационного типа дает тот же эффект, что и "корытный", и "листовой" методы, просто тут не нужно самому махать лопатой. Хотите качественного перемешивания - бетоносмеситель принудительного действия, любой другой не даст такого качества. NB: на глаз, песок карьерный мелкий , речной - лучше (нужно мытый, чтоб не было органики), щебень, прости Г-и, г..о, одна лещадка - нормального уплотнения не добиться, даже вибратором. И это не 5-20, а не пойми что. А еще, у цемента есть такая штука, кк время схватывания, нормативно не менее 1 часа. Т.е. от момента затворения (от момента добавления воды) до окончания вибрирования должно пройти не более часа. Так что сильно долго мешать не есть хорошо. На практике правда это время больше, часов до 2, реже 3, но никто не гарантирует что будет не 1 час. Пластификатор кстати на это тоже может влиять, нужно обязательно это учитывать. Сказано все верно в отношении качества, но не полностью учтены все факторы.
@Михаил Кузнецов заменить песок на более подходящий для тяжелого бетона, щебень на качественный. Это как бы самое проблемное. NB: время замеса корректировать по степени однородности смеси, а не по часам. Не стоит сильно много времени на это тратить.
"объёмный" метод для частного строительства вполне подходит, если нужно добиться марки бетона не ниже определённой. Если нужно строго определённую марку, то конечно только заводской, но при условии, что возила туда воды не бухнул. Перемешать бетон тоже не проблема, используя правильную засыпку и угол наклона бетономешалки.
@@cinemaverite2179 Смесь нужно проектировать под конкретные условия - универсальной нет. Если вам для столбов под забор, смело 1-2-4 делайте и не партесь, все остальное, я бы проектировал.
Владимир привет! Спасибо большое за все ,что ты сделал для меня!!!! Есть одна просьба-обращение. Затерялся твой номер к сожалению. Если не затруднит напиши номер в почту.Есть проблемка которую без тебя похоже не решить как я не старался!)
Покупаешь известковый раствор-стоит копейки на любом заводе ЖБИ.В нем качественный песок по нормативу,качественная известь,качественная вода-замешен по технологии,по ГОСТу СССРовскому,не какое то там ISO 9001 с кучей допусков. Надо бетон-добавляешь щебень,цемент М500.Надо раствор на кладку-добавляешь цемент М500. Надо на штукатурку-М350.На штукатурку подвалов-без цемента,водная эмульсия клея бустилат/ПВА. (засох-ничего страшного,"просто добавь воды-соки Yupi,реклама из 90-х")
Да вот как раз Антон таблиц с пропорциями полно, даже на мешке с цементом можно найти иной раз. Я хотел донести КАК это нужно сделать что бы получился достаточно приличный по качеству бетон на выхлопе.
Случай из жизни. При строительстве своего дома не сэкономил. Использовал лучший цемент, песок и щебень. Лил мало воды. И ещё пластификатор. И вот тут я лоханулся, не внимательно прочитал этикетку. Написано было, что он для растворов и бетонов, делает пластичность до п4, дозировка и тд. И поехали, замешал, залил. Бетон получился какой-то пористый,слабый. Я прочёл внимательно уже текст, оказалось, что пластификатор для растворов и пенобетоновов, полистиродбетона и тп. Хотел как лучше, меньше воды чтобы и марку 300-350,а вышло от силы 100-150. Очень досадно! Вот так вот, читайте внимательно! Успехов в стройке! Не унывайте, все будет хорошо!
Я общался с технологом РБУ. Она сказала - ВЦ сможете соблюсти, песок нормальный найти, мытый щебень, добавить С3 пластификатор. Одна проблема - не найти нормального цемента - все что в мешках из сетевых магазов - уже давно не М500, с учетом того, что все это лежит у них на улицах (да и в нашем Леруа - чуть дождь, так все течет и в помещении) - то через неделю-2 хранения уже М400. Ну и через 2-3 мес м300 максимум.
1. Песок для бетона должен быть мытый (чтобы в нём были только крупные песчинки кварца, без пыли) 2. Бетон содержит как минимум 2 фракции щебня. Цемент в бетоне является только "клеем", основную крепость бетон достигает за счёт наполнителей, поэтому чем меньше будет пустот между заполнителем (достигается разными фракциями заполнителя), тем крепче будет бетон. Пластификатор тоже не помешает.
Много раз видел как миксер разгружает заводской бетон . /Чуть гуще воды . Выливается струёй . Говорят что водители сами добавляют воду , чтоб замедлить схватывание во время доставки . Каким бы не сделали бетон на заводе.....на стройку он приезжает очень жидкий . Соответственно теряется прочность . Поэтому на своих объектах делаю бетон самостоятельно .
Первый. Дмитрий, каждый раз радуюсь вашим видео, жду их и ни разу ещё не разочаровался. Единственное, что меня огорчает: смотрю на то, как вы работаете и мне становится стыдно за себя, потому что я так не могу, у меня нет такой силы воли, как у вас. При этом, после каждого вашего видео я делаю хотя бы что-то.
Дааа..., Дима! Вы описали процесс идеального бетона. Я в прошлом как сменныи мастер РБУ нашего ДСК могу сказать что так бетон не делали мы никогда. Точнее сам процесс изготовления бетона верен, но сыпучие у нас были точно далеко не такие как вы описали да и наши операторши дозировки часто не соблюдали. Как мастер могу сказать что даже приходилось пару раз отправлять рабочих что бы они долбили "бетон" т.к. из трех замесов что были погружены в машину один оказался без цемента. И на строике это обнаружили не сразу .
Спасибо Сергей! Не зря старался выходит. Для себя само собой, ну и до остальных немного донес свой опыт)) Вообще на эту тему можно диссертацию написать)) очень все далеко не просто в наших реалиях.
Дедовский способ проверки бетона на прочность нужно просто стукнуть по этой гире молотком если звук звонкий и хлесткий и не остаётся следов значит все гуд а если крошится и звук глухой значит прочность не та
Еще можно добавлять в бетон, такую полезную штуку, как пенетрон. Повышает морозостойкость, за счет роста кристаллов, которые заполняют поры, препятствуя проникновению воды.
По опыту могу скзать что раствор следует готовить сначала с перемешиванием воды с бетоном, а потом добавлять песок и/или щебень. Такой способ позволит веществу полностью раствориться и получить свои крепкие свойства.
О! Цемент и вибратор прям как у меня. Штурм весч! Правда выключатель на второй год стройки сдох. Пришлось напрямую подключить и через радио-выключатель включать. А откуда Вы взяли 15минут? Вроде читал что достаточно 5. Я щас столбики для заборчика вручную заливаю. Оптимально оказалась такая последовательность. 7л воды с пластификатором. Четыре ведра щебня. Крутится моется. Сразу туда ведро песка. Почему-то если в без песка в щебень цемент сыпать то часто прилипает к стенкам. Потому щебень+песок, немного помоется и частями чтоб не комковалось ведро цемента. Минутку крутит и порциями остаток 1.5 ведра песка. Пока крутит насыпаю сразу щебень, песок и воду готовлю. Сливаю бетон в тачку и сразу в мешалку щебень+вода+часть песка. Пока тачку отвозим щебень крутит-моет. Потом повторяем цемент песок и далее. В итоге в одни руку за час четыре столбика.
Владимир Привет! Смесь налипает как раз в момент добавления песка, по этому именно песок надо добавлять с промежутками. Щебень в априоре не налипнет даже с цементом. Попробуйте. Особое внимание к перемешиванию как раз в момент добавления песка. Залипание кнопки у штурма обычная поломка, он портативный, не предназначен для серьезных работ, нужно держать постоянно в чистоте, например не класть на землю, особо где есть песок и остатки сухого цемента, только стоя, ну и держать в чистоте, протирать после работы. Спасибо за ваш опыт!)
Добрый день! Не обязательно вести кубики в лабораторию, ориентировочную прочность бетона можно определить при помощи молотка и зубила. Посмотрите пункт 2.13 в "Пособие по практическому выявлению пригодности к восстановлению поврежденных строительных конструкций зданий и сооружений и способам их оперативного усиления".
А никто не добавляет цемент в бетоновоз для повышения марки? многие жалуются качеством покупного бетона, мол разбавленный водой, так ведь можно "разбавить" и цементом для перестраховки... Есть опыт?
Себряковский и Новороссийский самый лучший цемент. Только прикол в том что если нет даты производства ,то это фасованный в эти мешки цемент из вагонов самим продавцом и тут уже не будет гарантии
Дмитрий, подскажите пожалуйста какой фракции щебень используете? Планирую использовать гранитный щебень, но с фракцией определиться не могу 5-20 или 20-40.
Привет! Пойдёт конечно! Берите свежие и хорошие сыпучие. Строго соблюдайте пропорции, тщательно перемешивайте и все отлично получится. Удачи на стройке!
если бетон сам делаешь то он будет не хуже заводского, песок, щебень не нужен, можно цемент+гравмасса, 1к5, 1к6 пропорция. чем плохо это мешалкой когда замешиваешь будут холодные швы, а заказной бетон все зальется одним массивом, но много примеров когда с завода привозят плохой бетон.
Да Александр, говорил в видео что самомес пригоден для небольших объемов. Ленту фундамента (24 куба) и армопояса (2-3 куба) заливал естественно заводским. Так же по плану привозным залью ленту террасы-крыльца и лестницу.
я не вам в упрек естественно пишу, у вас на стройке все супер, это вдруг тем кто читает комменты и не знают как лучше сделать, т.к никогда не сталкивались, опыт приходит с проделанной работой.
Совершено верно!!! если в вашем регионе нет надёжного производителя бетона или это не рентабельно , то самомес , без отклонений от гостов ,будет верным решением . Стоит уже почти два десятка лет и ничего не сыпется , Сыпучие это конечно важный момент но не дай бог влететь на паршивый цемент ...
Можно, если марка по прочности исходной породы подходит. Но, не чистую ПГС, а после дробления, зерна имели минимум 50% околотой поверхности. Чистую ПГС можно только для забутовки применять - и то осторожно.
@@Aleksandr_Makushev Для адгезии цемента к щебню. Рваная поверхность лучше чем гладкая, как у гравия. Могут усадочные трещины развиться - оторвет цементный камень от гравия и посыпется ваш бетон. А может и нет. Лотерея. Для качественного бетона - камень с рваной поверхностью, по возможности, свежей.
Привет! На заставке увидел расположение дома относительно смежных. Соседи не приставали с отступами от их строений? Визуально кажется, что расстояние меньше трёх метров
Молодец вы какой! Но вот такие видео меня жутко демотивируют. Я понимаю, что в нашей стране боле менее нормально построиться можно только самому, делая все своими руками. Приличное качество не купишь ни за какие деньги.
![Blox Fruits Dragon Rework Update [Full Stream]](http://i.ytimg.com/vi/EqDAp8udhm0/mqdefault.jpg)
Все верно. Я 3 года подряд самомес делаю по пропорциям 1:2:4 (ц п ш), цемент м500, речной песок. Воды минимум, все кто со стороны видели какой у меня бетон выходит из бетономешалки смеются, одни камни и сухой. Но после вибрирования рты у них закрываются, когда видят как масса осаживается и на поверхности появляться водичка. После 2 недель цвет бетона как у заводских бетонных плит и электростолбов. При попытки зубилом оставить след, ничего не выходит.
Для экономии можно сделать 1:2.5:5 цем марки 500 , и главное использовать хороший суперпластификатор .выжодит марка 300+ не боится морозов
Точно такой же как и у автора ролика.
Фирма sturm покупал за 3700 р. Отвибрировал им уже примерно 20 м3 бетона. И до сих пор работает.
Пластификатор используете ?
@@НатальяКозина-в5м нет
@@Kamaral777 Это с булавой?? Дёшево как-то...
Один из лучших каналов по строительству, всегда лайкос !!
Отличная новость с утра-новое видео!!Как всегда лайк до просмотра!
Очень положительные ролики!Мне 46 лет,но глядя на вас,ваше отношение к работе,хочется что то перенять,поменять свои привычки итд! С удовольствием смотрю!!Всего вам хорошего!!!
Лайк авансом. Уважаю толковых людей. Удачи.
Дима привет,спасибо что так скоро выложил очень полезное видео.
Хотелось бы развеять распространённый миф о качественном покупном бетоне(знаю не по наслышке!),работал по молодости на домостроительном комбинате ДСК на линии производства шлакоблоков,завод огромнейший,производит все комплектующие материалы из бетона включая товарняк(бетон на продажу),всё автоматезировано,в БСЦ(БЕТОННО СМЕСИТЕЛЬНЫЙ ЦЕХ)работники чуть ли не в белых рубашках сидят только на кнопки жмут,так и там бетон на производство попадал как попало,то запесочен,то сухой,то воды нах...т кучу,в общем по мойму самоместный бетон как ты делаешь,он то и есть самый лучший 👍
Все правильно самомес всегда можно сделать как заводским если херней не заниматся😊
Красава, смотрю тебя с заливки фундамента, молодец так держать, сам тоже самостройщик.
После фразы о том, что невозможно намешать хороший бетон, накидывая ингрединты лопатой, ожидал увидеть дикий срач в коментах. Но к моему приятному удивлению, отписываются вполне адекватные, доброжелательные люди. Вот уж действительно прав всем известный адвокат Максим: хорошее видео смотрят хорошие люди.
Дмитрию, как всегда, искренний респект и заслуженный лайк. От души! :)
Признаться у меня и улыбка на протяжении всего ролика по этому не слазила с лица, говорил и представлял как на меня в комментах "лопаточники" набросятся)) Но еще не вечер как говорится, пока подписчики в основном смотрят.
@@DmitriiKoblikov Да чем вам лопатами-то не нравится мерить? Требую доказательства того, что лопатами не так точно, как вёдрами. Лопата - это такое же маленькое ведро с ручкой.
Спасибо, Димон за новое видео ! Хочу отметить, что лет 50 назад и более бетон никто не развозил и бетономешалок практически не было, бетон для фундамента мешали вручную несколько человек сразу в большом длинном корыте, как я видел у дядьки на строительстве дома, объемом около куба сразу мешали, никаких пластификаторов не было и стоят себе домА по сей день. Это я к тому, что самопальный бетон ничуть не хуже, только тщательней мешать надо.
Стоят дома, но это если повезёт (не было пучения грунта под домом). Мешали не очень качественный цемент, не использовали щебень (не было), вместо песка - то что называли у нас "балласт" - по сути речной песок с обильным включением речной гальки. Пластификаторов никаких и размешивали в корыте. Это было примерно в 1975 году. Дом стоит, хотя марка бетона B10 и вряд ли больше.
Лайк сильному человеку ...!
Привет, Дмитрий! Лайк до просмотра, как всегда. Видео у тебя длинные, как серия сериала, но смотрю всегда от начала до конца. Очень информативно и увлекательно! Спасибо.
Я с ускорением 1,5 смотрю, самое то получается
@@АндрейВикторов-щ9ы Попробовал. Непривычно голос его слышать) но согласен- само то.
Дмитрий, на счёт "..... сделай сам...." от Ф. Порше ты прав, молодец так держать!!
Строили раньше в другой стране.там нет покупного бетона и все дома под 3 этажа все залито рабочими .поэтому самомес почти такой же качественный как и покупной
Благодарю что потратил время и рассказал нужную информацию👍👍👍
Сначала лайк потом просмотр, полностью согласен с Дмитрием, сам я так же делал и не один раз, только старался чередовать песок со щебнем, чтобы не получить комочки.
Я для бетона покупал мытый песок. Он дорогой. Очень хорошо подходит и для штукатурки.
ура) лайк, не глядя, просмотр на вечер)
Молодчина Дмитрий , все верно и по полочкам разложил , пояснил , аргументировал !!!
Можно уточню?! При добавлении пластификатора, обязательно необходимо уменьшать количество воды! Иначе смысл в пластификаторе пропадает. Потому что крепость бетона напрямую зависит от соотношения В/Ц. А пластификатор делает бетон более податливым, чтобы он растекался лучше при меньшем количестве воды. Насколько меньше лить воды написано на упаковке пластификатора, либо на сайте производителя пластификатора. Я интересовался камнем из бетона и мне на форуме камнеделов очень многое рассказали про бетон. Посоветовали книгу «Бетон» 198х годов выпуска. Точнее не помню уже. Так вот в этой книге описаны все виды бетона досконально! Даже полимербетон из которого сейчас изготавливают столешницы из искусственного камня. Рецептов очень много! Например, для искусственного мрамора основной наполнитель - тригидрат алюминия. Но это уже дебри так сказать, правда такие поверхностные дебри.
Не все пластификаторы требуют уменьшения воды для водо-цементного соотношения. Просто правильный бетон имеет довольно низкую подвижность, что для самодельников крайне плохо, т.к. будут непроливы ... так во пластификатор увеличивает подвижность готового бетона без увеличения количества воды. Насколько я понимаю - это правильно подобранные ПАВы.
Топорищев Константин ни один не требует, но чем меньше воды в смеси, тем выше марка бетона и соответственно его крепость. Пластификатор добавляет пластичности/текучести смеси при меньшем количестве воды. Это как бы из названия вытекает. Да это ПАВ, снижающий поверхностное напряжение смеси. Отсюда и снижение количества воды, и нужная текучесть. Я повторюсь, в книге «Бетон» то ли 1980, то ли 1983 года выпуска все это есть. Книга не эксклюзив, ее можно и скачать и купить. Я скачал, но прошерстил половину интернета. Вот авторов никак не вспомню. Уже лет пять как прочитал ее. Также информация есть на форуме allbeton. Его найти не сложно.
Топорищев Константин ах да забыл про назначение пластификаторов. Так вот, если изготавливать фасадную или отличную тротуарную плитку, необходимо уплотнить смесь и выгнать воздух. При этом нужно поймать минимальное количество вода на цемент. Чтобы смесь растекалась при вибрировании и попутно с его же помощью выходили пузыри воздуха. Главное тут уже не перевибрировать, иначе молочко поднимется к задней плоскости плитки и она начнет пылить. Иногда могут выступать высолы... в общем это очень обширная тема если углубиться. Что я рекомендую делать самому.
@@TT177 честно - я не знаю о каких пластификаторах написано в той книге, но цементно-водяное соотношение не должно меняться и воды меньше добавлять не нужно - пластификатор за счет ПАВов увеличивает подвижность смеси - если уж быть таким дотошным, то воды нужно уменьшить на то количество, в котором влили пластификатор, но в объемах самомеса - это никакой роли не сыграет на конечном результате и заморачиваться на этом не стоит - нужно просто сделать по инструкции, как написано на упаковке и все.
@@TT177 А книжку поищу и скачаю, если найду - вряд ли пригодится (вряд ли я свяжу жизнь с бетонными работами на профессиональном уровне), но полюбопытствовать можно.
Ждём заливку лестницы 👍👍👍👍👍👍👍👍
КАК ВСЕГДА, ПРЕВОСХОДНЫЙ ВИДОС!👍
Я проработал длительное время на стройке, знаю что водители бетономешалок продовали бетон по пол куба сливается и заполняется водой и это делается по пути из точки А в точку Б
Дмитрий поддерживаю вас, так как сам в токойже желетке) .Песок для строительства по снипам идёт только мытый. Щебень стоит дешевле чем отсев, у нас по крайней мере, но щебень для бетона однозначно дожен быть гранитный , ну или минимум кварцит.Цемент лучше использовать ПЦ500Д0, без добавок, и плюс плостификатор.По воде тоже, самое главное не лить лишнюю.
Я вас полностью поддерживаю. Делал бетон в этом году по вашим пропорциям в бетономешалке и с вибрированием, только без пластификатора. Результатом остался доволен. Скажу даже очень доволен. Когда снимал опалубку из проф листа, так вышло что один край опалубки забетонировался и пришлось немного отбивать. Так я кое как ломом отдолбил этот край. Это учитывая, что бетон еще не набрал и половины крепости.
Отличное утро с видосом от Димы)
Самое главное это пропорция воды.. А на это сильно влияет влажность песка.... Т.е. после дождя у вас уже не получится та пропорция которую вы хотите... На заводах меряется влажность песка и комп.. сам высчитывает сколько надо водички добавить.. Причем когда делаешь бетон это не сильно заметно, но когда я начал месить раствор, то офигел как меняется, при одинаковом соотношении, каждый густота.. Хотя я уже научился примерно подгадывать когда нужно убавить водичку...
Приятный человек. Без понтов и без пафоса.
А зачем... все мы обычные люди в конце концов... тем более в сорок лет то)
Критиковать метод "лопатами" и мерить "ведерным" это конечно норм:)
Хотите точности - дозируйте по массе, объемный метод имеет ту же погрешность, хоть лопатой, хоть ведром.
Еще интереснее - учет влажности инертных: песок (особенно с Мк ниже 1..1,5) очень хорошо удерживает воду, т.е. нужно корректировка на влажность. По щебню тоже, но там количество воды минимально, не так критично.
Т.о. при должной аккуратности - оба подхода оправданы.
"Бетономешалка" гравитационного типа дает тот же эффект, что и "корытный", и "листовой" методы, просто тут не нужно самому махать лопатой.
Хотите качественного перемешивания - бетоносмеситель принудительного действия, любой другой не даст такого качества.
NB: на глаз, песок карьерный мелкий , речной - лучше (нужно мытый, чтоб не было органики), щебень, прости Г-и, г..о, одна лещадка - нормального уплотнения не добиться, даже вибратором. И это не 5-20, а не пойми что.
А еще, у цемента есть такая штука, кк время схватывания, нормативно не менее 1 часа. Т.е. от момента затворения (от момента добавления воды) до окончания вибрирования должно пройти не более часа. Так что сильно долго мешать не есть хорошо. На практике правда это время больше, часов до 2, реже 3, но никто не гарантирует что будет не 1 час. Пластификатор кстати на это тоже может влиять, нужно обязательно это учитывать.
Сказано все верно в отношении качества, но не полностью учтены все факторы.
@Михаил Кузнецов заменить песок на более подходящий для тяжелого бетона, щебень на качественный.
Это как бы самое проблемное.
NB: время замеса корректировать по степени однородности смеси, а не по часам. Не стоит сильно много времени на это тратить.
Думаете, вёдрами сильно точнее, чем лопатами?) Разница будет в 5%. Не вижу смысла заниматься пересыпанием из ведра в ведро.
@@Dimaximus_ Ровно так же - думаю лопатами даже точнее будет, в сил статистического уменьшения ошибки ) Но нужно проверять!
"объёмный" метод для частного строительства вполне подходит, если нужно добиться марки бетона не ниже определённой. Если нужно строго определённую марку, то конечно только заводской, но при условии, что возила туда воды не бухнул. Перемешать бетон тоже не проблема, используя правильную засыпку и угол наклона бетономешалки.
@@cinemaverite2179 Смесь нужно проектировать под конкретные условия - универсальной нет. Если вам для столбов под забор, смело 1-2-4 делайте и не партесь, все остальное, я бы проектировал.
Привет,Димон!формочка бетонная у тебя огонь!🤣
Полезная информация. Благодарю!
Придерживаюсь правила. Если у тебя в голове хотя-бы 2 извилины, и ты в России, хуже для себя, чем "профессионал", сделать невозможно.
Молодец!
Очередное дельное видео!
Настоящий видео урок бесплатно, лайк 😀
Из-за того что видео выходят достаточно редко, а смотреть хочется и хочется, начну пересматривать с первой серии! Это ж как любимый сериал)
Попробуйте в обратном порядке) А я постараюсь почаще отчитываться!)
Все как всегда отлично и на высоком уровне!.Держи/шь марку - это дорогого стоит.!!!!
Владимир привет! Спасибо большое за все ,что ты сделал для меня!!!! Есть одна просьба-обращение. Затерялся твой номер к сожалению. Если не затруднит напиши номер в почту.Есть проблемка которую без тебя похоже не решить как я не старался!)
Спасибо! Когда тебе будет удобно что бы ч позвонил тебе?
@@DmitriiKoblikov да хоть сейчас
спасибо за все!)
@@DmitriiKoblikov все в почту скинул
Спасибо за видосик! Как раз к стати. Начались у меня бетонные работы!
Мерить только ведрами согласен. И воду находить подходящую тару или метку ставить . Пластификатор хороший использовать
Согласен с каждым словом. Особенно с соблазном на счёт времени вымешивания.
Привет Дима! Класс как всегда! ждём заливку лестницы и площадки твоей. Класс!!!
Покупаешь известковый раствор-стоит копейки на любом заводе ЖБИ.В нем качественный песок по нормативу,качественная известь,качественная вода-замешен по технологии,по ГОСТу СССРовскому,не какое то там ISO 9001 с кучей допусков. Надо бетон-добавляешь щебень,цемент М500.Надо раствор на кладку-добавляешь цемент М500. Надо на штукатурку-М350.На штукатурку подвалов-без цемента,водная эмульсия клея бустилат/ПВА. (засох-ничего страшного,"просто добавь воды-соки Yupi,реклама из 90-х")
Лайк за добавку Сem plast!) Сам в леруа беру ее всегда.
Дмитрий, привет. Закрепи коментарий в шапке с пропорциями и будет всем счастье)
Да вот как раз Антон таблиц с пропорциями полно, даже на мешке с цементом можно найти иной раз. Я хотел донести КАК это нужно сделать что бы получился достаточно приличный по качеству бетон на выхлопе.
С таким подходом бетон будет лучше чем 95% всего производимого в стране бетона.
Есть правда один минус: не всяким перфоратором потом пробурите 😂
Случай из жизни. При строительстве своего дома не сэкономил. Использовал лучший цемент, песок и щебень. Лил мало воды. И ещё пластификатор.
И вот тут я лоханулся, не внимательно прочитал этикетку. Написано было, что он для растворов и бетонов, делает пластичность до п4, дозировка и тд. И поехали, замешал, залил. Бетон получился какой-то пористый,слабый.
Я прочёл внимательно уже текст, оказалось, что пластификатор для растворов и пенобетоновов, полистиродбетона и тп.
Хотел как лучше, меньше воды чтобы и марку 300-350,а вышло от силы 100-150. Очень досадно!
Вот так вот, читайте внимательно!
Успехов в стройке! Не унывайте, все будет хорошо!
Привет с Германии, лайк 👍
Все отлично и по делу ! Рыжему привет !
Спасибо! рыжый в норме!)
Я общался с технологом РБУ. Она сказала - ВЦ сможете соблюсти, песок нормальный найти, мытый щебень, добавить С3 пластификатор. Одна проблема - не найти нормального цемента - все что в мешках из сетевых магазов - уже давно не М500, с учетом того, что все это лежит у них на улицах (да и в нашем Леруа - чуть дождь, так все течет и в помещении) - то через неделю-2 хранения уже М400. Ну и через 2-3 мес м300 максимум.
Да Игорь, по этому нужно ориентироваться на "нормальные" магазины с хорошей покупательской проходимостью, где товар (цемент) не залеживается.
1. Песок для бетона должен быть мытый (чтобы в нём были только крупные песчинки кварца, без пыли) 2. Бетон содержит как минимум 2 фракции щебня. Цемент в бетоне является только "клеем", основную крепость бетон достигает за счёт наполнителей, поэтому чем меньше будет пустот между заполнителем (достигается разными фракциями заполнителя), тем крепче будет бетон. Пластификатор тоже не помешает.
самому тоже можно норм сделать, на бетонных заводах входное сырье учитывают и рецептуру корректируют, в зависимости от изменяемости сырья
То есть мы будем свидетелями не только вашей стройки, но ещё и соседской😄
Молодец так держать скорейшего новоселья тебе
Все правильно, для небольшой кубатуры так и надо делать.
Четко получилось!
Спасибо Семен!
Дмитрий Спасибо познавательное видео
Спасибо, Дмитрий, своими видео вы доказываете что возможно всё. Было бы желание,,,
Много раз видел как миксер разгружает заводской бетон . /Чуть гуще воды . Выливается струёй . Говорят что водители сами добавляют воду , чтоб замедлить схватывание во время доставки . Каким бы не сделали бетон на заводе.....на стройку он приезжает очень жидкий . Соответственно теряется прочность .
Поэтому на своих объектах делаю бетон самостоятельно .
Первый. Дмитрий, каждый раз радуюсь вашим видео, жду их и ни разу ещё не разочаровался. Единственное, что меня огорчает: смотрю на то, как вы работаете и мне становится стыдно за себя, потому что я так не могу, у меня нет такой силы воли, как у вас. При этом, после каждого вашего видео я делаю хотя бы что-то.
Спасибо Владимир! На самом деле силы воли должно хватить только что бы начать, потом полегче будет в этом плане)
У нас рядом делают бетон только частники. Поэтому в некоторых случаях самому надёжнее замес делать.
Дааа..., Дима! Вы описали процесс идеального бетона. Я в прошлом как сменныи мастер РБУ нашего ДСК могу сказать что так бетон не делали мы никогда. Точнее сам процесс изготовления бетона верен, но сыпучие у нас были точно далеко не такие как вы описали да и наши операторши дозировки часто не соблюдали. Как мастер могу сказать что даже приходилось пару раз отправлять рабочих что бы они долбили "бетон" т.к. из трех замесов что были погружены в машину один оказался без цемента. И на строике это обнаружили не сразу .
Спасибо Сергей! Не зря старался выходит. Для себя само собой, ну и до остальных немного донес свой опыт)) Вообще на эту тему можно диссертацию написать)) очень все далеко не просто в наших реалиях.
Это случайно не вы Ложкареву фундамент загубили, а потом демонтировали??
заместо песка и щебня можно положить отсев ! сам проверял крепкий получается бетон !
Дедовский способ проверки бетона на прочность нужно просто стукнуть по этой гире молотком если звук звонкий и хлесткий и не остаётся следов значит все гуд а если крошится и звук глухой значит прочность не та
Еще можно добавлять в бетон, такую полезную штуку, как пенетрон. Повышает морозостойкость, за счет роста кристаллов, которые заполняют поры, препятствуя проникновению воды.
Здравствуйте. Есть аналоги дешевле и ни чем не хуже разрекламированного пинетрона
Дмитрий напишите пожалуйста пропорцию ценент(с маркой), песок, щебень, воды и пластификатор
Дмитрий, приветствую тебя! Дим, жду от тебя полнометражный ролик о заливки лестничного марша! ))))😉
Да мне и самому не терпится, но... всему свое время.
Подскажите, а что делать если песок разной влажности? На глазок больше - меньше воды добавлять?
Красава! Спасибо за информацию
Спасибо, было интересно.
Дима, береги спину!!!👍
Добрый день! Что то не понятно, сколько ведер и чего ложите в замес. Я имею ввиду состав. Сколько на сколько? Спасибо!
По опыту могу скзать что раствор следует готовить сначала с перемешиванием воды с бетоном, а потом добавлять песок и/или щебень. Такой способ позволит веществу полностью раствориться и получить свои крепкие свойства.
Там нечему растворятся. Цемент, песок, и щебень в воде не растворяются
Дима, ты лучший))
О! Цемент и вибратор прям как у меня. Штурм весч! Правда выключатель на второй год стройки сдох. Пришлось напрямую подключить и через радио-выключатель включать.
А откуда Вы взяли 15минут? Вроде читал что достаточно 5.
Я щас столбики для заборчика вручную заливаю. Оптимально оказалась такая последовательность.
7л воды с пластификатором. Четыре ведра щебня. Крутится моется. Сразу туда ведро песка. Почему-то если в без песка в щебень цемент сыпать то часто прилипает к стенкам.
Потому щебень+песок, немного помоется и частями чтоб не комковалось ведро цемента. Минутку крутит и порциями остаток 1.5 ведра песка.
Пока крутит насыпаю сразу щебень, песок и воду готовлю. Сливаю бетон в тачку и сразу в мешалку щебень+вода+часть песка. Пока тачку отвозим щебень крутит-моет. Потом повторяем цемент песок и далее. В итоге в одни руку за час четыре столбика.
Владимир Привет! Смесь налипает как раз в момент добавления песка, по этому именно песок надо добавлять с промежутками. Щебень в априоре не налипнет даже с цементом. Попробуйте. Особое внимание к перемешиванию как раз в момент добавления песка. Залипание кнопки у штурма обычная поломка, он портативный, не предназначен для серьезных работ, нужно держать постоянно в чистоте, например не класть на землю, особо где есть песок и остатки сухого цемента, только стоя, ну и держать в чистоте, протирать после работы. Спасибо за ваш опыт!)
Добрый день! Не обязательно вести кубики в лабораторию, ориентировочную прочность бетона можно определить при помощи молотка и зубила. Посмотрите пункт 2.13 в "Пособие по практическому выявлению пригодности к восстановлению поврежденных строительных конструкций зданий и сооружений и способам их оперативного усиления".
Спасибо! Знал и задумывался перед съемкой видео. Но честно говоря очень жалко было долбить гирю, два года об нее "спотыкаюсь" уже как родная)))
Как всегда красавчик.👍👌
Главное - кота в прорабах 👍😸
8:28
Точно а как на Счёт железнения стяжки
А никто не добавляет цемент в бетоновоз для повышения марки?
многие жалуются качеством покупного бетона, мол
разбавленный водой, так ведь можно "разбавить" и цементом
для перестраховки...
Есть опыт?
Себряковский и Новороссийский самый лучший цемент. Только прикол в том что если нет даты производства ,то это фасованный в эти мешки цемент из вагонов самим продавцом и тут уже не будет гарантии
Какой марки бетон в этом видео получился у вас?
Здравствуйте подскажите пожалуйста как назавается ващ ролик про лестница в доме? Спасибо уважают профессионалов..
Привет Руслан! Про лестницу все здесь: ruclips.net/p/PLsFsxN-jHABeTyqbUIt-Nj8QA7r9oerSV
Дмитрий, подскажите пожалуйста какой фракции щебень используете? Планирую использовать гранитный щебень, но с фракцией определиться не могу 5-20 или 20-40.
Что означает, речной песок даёт просадку? 2:19
Бетон или раствор с речным песком в процессе затвердевания дает большую усадку чем с карьерным песком.
Приветствую Дмитрий. На жб лестницу, монолитные участки пойдет такой, как думаешь?
Привет!
Пойдёт конечно!
Берите свежие и хорошие сыпучие. Строго соблюдайте пропорции, тщательно перемешивайте и все отлично получится.
Удачи на стройке!
Красава 👍👍👍👍👍👍
Откуда такая цифра, 15 минут... Почему не 7, не 10, не 12, а 15??!!!! Поясните пожалуйста!!!
Добрый вечер. А про пропорции вы не сказали, как пропорции в ведра у вас?
Дмитрий здравствуйте! По вашему рецепту, какой марки цемент покупаете?
Привет! Марка 500
если бетон сам делаешь то он будет не хуже заводского, песок, щебень не нужен, можно цемент+гравмасса, 1к5, 1к6 пропорция. чем плохо это мешалкой когда замешиваешь будут холодные швы, а заказной бетон все зальется одним массивом, но много примеров когда с завода привозят плохой бетон.
Да Александр, говорил в видео что самомес пригоден для небольших объемов. Ленту фундамента (24 куба) и армопояса (2-3 куба) заливал естественно заводским. Так же по плану привозным залью ленту террасы-крыльца и лестницу.
я не вам в упрек естественно пишу, у вас на стройке все супер, это вдруг тем кто читает комменты и не знают как лучше сделать, т.к никогда не сталкивались, опыт приходит с проделанной работой.
15:38 не вымешивает толком. Можно час ее катать так, а толку?
А если вместо песка и щебня использовать даламит или карбанит?
Всем привет! Главное подделку не купить...
Совершено верно!!! если в вашем регионе нет надёжного производителя бетона или это не рентабельно , то самомес , без отклонений от гостов ,будет верным решением . Стоит уже почти два десятка лет и ничего не сыпется , Сыпучие это конечно важный момент но не дай бог влететь на паршивый цемент ...
а как понять сколько воды достаточно, сегодня песок и щебень сухой, а завтра влажный, как определить?
А ПГС(Песщано-Гравийная смесь) нельзя что ли использовать?
Можно, если марка по прочности исходной породы подходит. Но, не чистую ПГС, а после дробления, зерна имели минимум 50% околотой поверхности. Чистую ПГС можно только для забутовки применять - и то осторожно.
@@Ihor_Semenenko у нас ПГС- это смесь речного песка и в речном песке есть круглые камушки максимум в диаметре 1 см!зачем его дробить?
@@Aleksandr_Makushev Для адгезии цемента к щебню. Рваная поверхность лучше чем гладкая, как у гравия. Могут усадочные трещины развиться - оторвет цементный камень от гравия и посыпется ваш бетон. А может и нет. Лотерея. Для качественного бетона - камень с рваной поверхностью, по возможности, свежей.
Дмитрий, а кокой цемен используете 400 или 500 ?
Цемент марки 500
Ураааа!ещё не смотрел,сразу лайк!!
Воду родниковую лучше, альпийскую )) а песок может стоит просеивать?
Песок желательно что был мытый. И это я серьезно говорю, цена на него конечно будет выше обычного.
Привет! На заставке увидел расположение дома относительно смежных. Соседи не приставали с отступами от их строений? Визуально кажется, что расстояние меньше трёх метров
С той стороны соседи близкие родственники.
так держать друг
Спасибо Брат!)
Молодец вы какой! Но вот такие видео меня жутко демотивируют. Я понимаю, что в нашей стране боле менее нормально построиться можно только самому, делая все своими руками. Приличное качество не купишь ни за какие деньги.
Качество большой дифицит в наше время, и к сожалению это касается всех отраслей, не только строительства.