1. 딜러와 그것이 아닌 챔프의 기여도 평가방식 2. 유틸폿같이 애초부터 안물리는 챔프와 사이온이나 카서스같이 전략적 데스가 필요한 챔프의 데스수 집계방식 3. 게임이 말렸을때 사이드성장이 필요한데, 그사이 본대가 전투를 했을땐 한타참여를 못함. 그때의 기여도 변화(성장 말려도 기여도때문에 꾸역꾸역 본대에 붙어서 팀 운영을 망칠 수 있음) 4. 대신 죽는 희생 서폿의 기여, 희생인지 쓰로윙인지 판단 불가. > 케틀궁이나 진궁같은거 맞아주면 손해를 본다며 원딜을 죽이는 놈들이 생길수도 있음 5. 정상적인 게임이 아닐시 기여도. 트롤링이나 예측이 힘든 변칙전략으로 특정 라인을 터뜨려버리면, 라이너의 실수가 없더라도 라이너가 팀에 기여하지 못함. 등등등... 이걸 다 판단할 수 있다고? 그럼 인정. 애초에 롤이 집계되지 않는 플레이에서 나오는게 많은겜인데... FPS마냥 킬뎃위주로 준다던가 하는게 힘들꺼같음
@@blaydes-nf2du저 시스템이 현재 발로란트 경쟁전에 존재하는 시스템인데 kda뿐만아니라 사용한 골드 량과 얼마나 효율적으로 운용했는지 등 여러가지 지표로 고려하는거라 kda 좋아도 mvp 안뽑히는 경우 많음 그래서 유미같은 혜지픽으로 mvp날먹하는 그런 사태는 안일어날거임
현시즌 다이아인데 진짜 너무한 패치라고 생각한다 다들 합심해서 누군가는 죽더라도 정글턴을 빼주고 이런 플레이를 하는 리스크가 점수에 반영 되는건 조금 그렇다 내가 정글러지만 다른라인이 턴 빼주고 오브젝트 챙길때가 있는데 이제 그런 플레이도 안되고 서로서로 이기적인 협곡이 될까봐 참.. 이게 평균 티어 브실골플딱 유저들이 좋아해야하는 패치가 아님 심해에 빠지면 서로서로 킬뎃 관리하려고 불리한 자리는 절대 점하지 않으려고 하고 결국 낮은티어 사람들만 손해 보는 구조임 상위티어는 자기들 알아서 실력 믿고 애초에 합심해서 그딴거 신경 안쓰고 잘만 올라감 지금 티어를 탈출 못하는 이유는 순전히 팀운 때문이 아니라 본인 개개인의 실력 때문임 팀운 지옥이라는건 에메 1,2 구간에서나 적용되는거지 아브실골플딱에선 그딴거 없음
@@user-bns2kaas 점수 집계의 기준이 kda나 딜량이면 점수를 덜받을만한 플레이가 아님에도 점수를 덜받게 되는 경우가 생기죠. 예를들어 탑or바텀 무한갱으로 인해 반대 라인이 흥해서 시팅받은 사람이 점수를 더 받게된다는 건데 이게 안억울 하겠음? 그리고 사이드 하다보면 상대 2명이상 있을거 알아도 드리블해야할 상황이 생기기 마련인데 점수 시스템이 저렇게 바뀌면 누가 리스크 짊어지고 사이드를 하려고 하나요? 그냥 하프까지만 밀고 다 미드로 가서 kda관리나 하지
일명 true skill 2임 마이크로소프트에서 만들어낸 시스템임 +빠른대전 이제 동일한챔프로 주포 부포 둘다 가능하게 한다고함 KDA로따라 적용될 가능성이 높은데 나와봐야알듯 KDA로만 하면 게임을 이기게 하는데 데스가 필요한데 데스많지만 게임에 기여도가 가장 큰 사람이 손해보는 구조가 나올수있어서 어케나올지 궁금하네
@@nmnmnmn7670 더 좋은 점수 받으려고 혼자 무리해서 다 이긴 게임에 팀원들이 피해를 받는다는 뜻이고 어차피 진게임에선 0/5/0인 유저가 합류해서 게임 판도를 바꿀 생각을 전혀 안하고 오히려 악 쓰고 사이드만 돌아서 점수 덜 깎일 생각만 할 것이라는 말입니다!
캐리하면 점수 더 주고, 똥 싸면 더 깎는다라는 간단하고 좋아보이는 시스템인데 당연히 문제가 큼. “캐리”는 어떻게 규정하고, “트롤”은 어떻게 정할거임? 단순 킬뎃가지고 하는건 말이 안됌. 자살 사이온, 자살 신지드 등 이미 있는 전략은 고사하고 트런들 유저들마냥 박으면서 타워밀어 이기는 놈들도 있음. 그리고 가장 큰 문제는 한타 앞라인 문제임. 죽으면 점수 더 깐다 그러면 대체 누가 이니시를 하려함? 걸었다가 죽어버리면 내 점수가 같은 팀원보다 더 까일텐데? 한타 이기든 지든 죽은 본인은 lp 손해를 보게되고, 따라서 유저들이 전보다 소극적으로 변할 확률이 높음. 또 고혈 뒤지게 빨고 성장해서 게임 이기면 얘네는 고혈도 빨고 점수도 빨아가는거임? 패치의 의도는 알겠는데 너무 어려울 것 같다는 생각이 크다. 역으로 솔랭 더 난리날 것 같음
고급인력들이 개발한 알고리즘이니까 허술하지않겠지마는.. kda의 상태의 지표 2가지로 1) 낮음- 상대방의 자원 소모적 억갱으로 라인전패배, 팀원은 이득을 봄으로서 팀의 승리에 기여 2) 높음 - 노데스 킬딸이나 억갱 킬 기여 후 고의트롤링으로 전환하여 인한 게임 본질 파괴로 팀에 패배에 기여 억울한 점수 반영이 된다면, 유저수가 많이 떠나갈듯
이러면 사이온이나 카서스, 이니시 챔프들같이 데스가 많을 수 밖에 없는 챔프는 어떡함? 게다가 질 거 같은 게임이면 그나마 잘 큰 애도 KDA 관리한다고 소극적으로 플레이 해서 이길 수 있는 게임도 지는 경우도 나올텐데.... 캐리하고 억울하게 지는 경우엔 좋은 영향이겠지만 소극적인 플레이를 강요하는 시스템인거 같음... 라인전 지고 사이드 운영으로 꾸역꾸역 이겨도 점수 찔끔 오르고... 설령 다른 수치도 고려한다 쳐도 시스템이 플레이스타일을 강요하면 안 되는데 이건 아니라고 봄. 이게 정말 적용되면 이타적인 플레이는 고사하고 나만 챙기기 급급한 이기적인 게임이 될 듯.
@@이상곤-u7t 저 마빵단인데 광물도 상관 있는 요소에요~ 요즘 저티어도 탑이 갱받아주는게 제일 이상적인거 다 알고 대각선의 법칙 같은거 다 알고는 있어요~ 님 말대로 밑도 끝도 없으면 안하는게 맞죠 ㅋㅋ 그렇게 턴빼는 플레이를 즐겨하는 사람도 있는 거고 이기적으로 고혈빠는 플레이를 즐겨하는 사람도 있는 건데 둘이 똑같은 승률인데도 후자가 더 높은 점수 가져가는게 말이 됨?ㅋㅋㅋ
이거 찬성하는 사람들은 롤에 대한 이해가 없는 사람들임 개인적으로 라이엇 직원들 롤알못 많다고 생각했는데 이거 도입으로 걍 확정임 단순 수치로 드러나지 않는 부분들이 얼마나 많은데 예컨대 나는 손해지만 내가 본 손해로 인해 팀에게 턴 벌어주고 팀적으로 이득으로 이어지게 되면 수치로는 희생한 사람 개인 입장에서 보면 마이너스지만 팀적으로는 플러스가 됨(고티어 유저들은 이걸 접어준다고 표현하더군요) 이는 희생한 사람 역시도 잘한 거지만 수치에는 반영이 안 되는 수준을 넘어서 역으로 불이익을 받는다는 소리 턴 벌어준 사람은 인게임에서도 희생으로 스트레스 받고 그 희생에 대한 보상도 없이 오히려 점수도 덜 받게하는 개병신 시스템
이 단순한 패치 하나로, 정글,서폿은 천민에서 양반까지 신분 수직 상승 할 듯 서포터는 브론즈티어에서 그저 라인 받아먹고 갱호응만 하는줄만 아는데 에메랄드만 와보시면 8분30초 전령한타때 서포터가 무능하면 겜 그냥 말아먹는거임 바텀 라인전, 호응, 초반오브젝트는 서포터가 9할이라고해도 무방함
저 시스템이 공정하게 점수를 받을 수 있는 기술력이 있다면, 애초에 트롤 문제도 말끔히 해결될 만한 수준의 기술력임. 이 게임이 발로란트랑 플레이 스타일 결이 아예 다른 게임인데, 왜 발로란트 점수제를 따라가려는지 모르겠음. 라이엇식의 일을 막 벌려놓는 패치는 게임 유저에게 피로감을 줌. 라이엇식 갈아엎는 새로운 패치가 고인 유저들에게 참신함을 줄 수 있지만, 얼마 가지 못해 큰 스트레스와 언밸런스로 작용하는 패치들, 해결하지 않는 버그 등등 블쾌한 요소들이 수두룩 빽빽임. 미세먼지가 심한 날에 방을 계속 환기시키는 듯한 느낌이 딱 라이엇 패치라고 생각하게 됨
롤에 수많은 지표가 있고 통계가 존재하기 때문에 충분히 각 판의 지분, 영향력을 수치화 시키고 일반화 시킬수 있다고는 생각해왔음 다만 킬, cs 막타만 일부러 꽁쳐먹고 아무것도 안하는 트롤같이 싱크빅으로 트롤링해대는 놈들은 어떤 기준으로 가려낼지 열심히 하는데 진짜 실력부족으로 인해 연패박거나 오버뎃하는 애들은 또 어케 가려낼지 자살사이온 자살신지드마냥 죽는거 자체가 진짜 전략인 캐릭터들은 어떻게 가려낼지 이런 노이즈들에 대해서 어떤식으로 가치평가의 기준을 세울지 좀 궁금하네
@@슬아-c4i 근거 없는게임을 하니까 계속 kda희생이다 뭐다 하지 근거 있게 게임 하면 그럴일 없음 그리고 밑구간애들은 제어와드도 안사고 다니는거 보면 그냥 ㅈㄴ 발암임 시야점수도 어차피 다 포함해서 lp조절해서 줄건데 뭔 문제임? 못하는애들은 지가 못하는지도 몰라서 점수가 전부가 되야지 맞다고 생각하는데?
게임 내에서 활약 여부에 따라 받는 점수 단순하게 생각하면 내가 캐리하면 점수 존나 잘오를텐데 개이득 이러겠지만 5가지의 포지션에 라인마다 해야하는 역할 챔피언마다 있는 플레이 방식 이 모든걸 커버할정도의 시스템이 있다면 대단하지만 현실적으로 어려울거라 생각하는데 기준 제대로 못잡고 어중간한 상황 나오면 또 라인별 랭크 도입했을때 처럼 바로 싸그리 삭제될 가능성이 높을듯
근데 이거 대체 어떻게 성과를 책정하려나.... 간혹 가다가 분석 사이트에서 매겨지는 순위에도 분명 게임에서는 패배요인 지분률 1위인데 팀 다 터질 동안 본인 혼자 cs먹고 합류 안해서 게임 졌는데 오히려 순위는 높은 경우 더러 많던데.... 그리고 서폿은 어떻게 점수 매기려나.... 단순히 시야점수면 와드 무지성으로 계속 박으면 되고 바텀 좀 터져서 게임 질거 같으면 그냥 무지성 로밍만 다녀도 등수 올라가는 경우 더러 있던데
저말고 수많은 롤 유저들이 이시스템을 원했겠지만 저는 롤 2020시즌부터 처음시작했는데 첫시작부터 이시스템 반영됬으면 좋겠다고 생각했었는데 2024년 좀늦었지만 드디어반영된게 정말좋네요 왜냐하면 제가했던 오버워치라는 게임말고도 롤을 제외한 대다수 FPS쪽 장르게임들은 이미 이시스템을 반영하고 게임을 운영하는상태라(핵은 구조상 어쩔수없어서 예외) 너무 정직하고 솔직하게 본인실력에맞는 본인티어에서 인게임 플레이가 가능하도록 된다는거였어서 브론즈~그마까지 전부 티어분포도가 억울한거없이 평등했어서 진짜로 정말로 좋았던 E스포츠 게임들이였는데, 2020년 롤을 처음으로 접한이후로는 롤은 내가 이전에 즐겼던 FPS게임형태의 E스포츠게임이랑은 다르게 본인실력에 맞지않는 본인티어에서만 인게임 플레이가 가능하도록 되버리니까 개인적인 생각이고 당연하게도 FPS E스포츠게임은 팀운빨요소도 당연히 있겠지만은 그래도 실력요소가 더강한게임이고, 롤 E스포츠게임은 반대로 실력요소도 있겠지만 팀운빨 요소가 더 강한 게임이구나 ㅇㅇ이라고 생각을 많이 했었던지라 "대 상 혁" 페이커라는 신의경지에 다다르는 역대급 레전드 파워 극초SSS+++급으로 ㄹㅇ 개잘하는 프로게이머 선수급으로 잘하지않는이상은 그냥 프로는아니지만은 그래도 아마추어급에 해당하는 챌린저만큼만이라도 게임을 잘하더라도 실력대비 티어/점수 성과가 잘 나오지않는 이유도 이러한 아이러니한 MMR형태의 시스템 때문이라고 생각이 들게 되더라구요. 그래서 왜 롤E스포츠게임이 FPS E스포츠게임이랑은 전혀다르게, 그 어떤E스포츠 게임이랑도 전혀 다르게 브실골쪽 티어분포도가 가장 높은이유가 뭐지? 에 대한 궁금증도 위에서 말한것처럼 실력요소가 아닌 팀운빨 요소가 더 강하게끔 만들어진 이상하고 아이러니하게 꼬여버린 MMR형태의 시스템이라는걸 보고 궁금증 해결도 하면서 아 그냥 이런 형태의 게임이구나 ㅇㅇ 하고 그냥 대충 넘기기도하면서도 한편으로는 매번 게임하는 판마다(졌었던 판말고도 이겼던판 포함해서 조차도) 팀운과 실력에 따른 MMR관련 시스템들 때문에 스트레스 진짜 정말 엄청 많이 받으면서 롤 이라는게임이 정뚝떨이 되버리면서 중간에는 이전처럼 롤말고 FPS게임만 즐겼었던 중간시기도 존재했었을 정도로 그만큼이나 롤 이라는 게임이 너무 힘들다보니까 하기싫었던 그런 중간시기가 있었는데 이번 2024 시즌 업데이트 패치로 드디어 다행히도 제가 4년동안 그렇게나 엄청나게 원했었던 그 MMR시스템도 클린하면서도 정정당당하고 정직하게 게임플레이가 가능하도록 하게 해주는 좋은쪽으로 MMR시스템이 바뀐다고 하니까 물론 모든 롤유저한테도 다좋겠지만 저는 라이엇한테 엎드려서 절을 떠받쳐야 할정도로 진짜 정말 너무나도 엄청나게 감사한부분이라서 극찬을 해주고싶네요.
롤 티어 자체가 저 새로운 시스템의 기준을 얼마나 잘 따르는가로 변경되어 버리는데 이게 맞을까요? 다양성 완전 파괴될 것 같은데요 자살 신지드 자살 사이온 같은 탑 사이드 운영을 통한 캐리를 어떻게 잡아낼까요 혹은 희생적 플레이로 팀을 유리하게 하는 행동이나 독특한 전략 다 의미없어 지고 저 프로그램의 기준을 얼마나 잘 따르느냐가 중요해질 건데요... 지금까지 승리로 가기위한 여러 섬세한 부분들을 다 파악 못하니까 결국 판수가 많아지고 승수를 통해 티어에 반영 되어서 공정 했던건데 소탐대실이 아닐까 걱정이네여
그럼 결국 양학을 더 쉽게 대리를 더 쉽게 하기 위한 발판 아니야??? 기본적으로 듀오 삭제 안 하는 것이 이미 얘기 끝난 거지 아무리 본인들이 공정성이라는 것을 게임의 근본을 두고 한다고 하는데 정작 패치 하는 내내 공정성이라는 부분이 항상 빠지는 것을 보면 도대체 뭐 어떻게 방향을 잡고 싶은 건지 모르겠다...
마이크로소프트가 프로나 전문가들 자문은 얻었겠지..? 실력대 높아질수록 수싸움이나 턴관리가 승패에 영향 크게주는데 그런 복잡한 요소까지 엄밀히 고려한건지 모르겠네. 점수로 직결되는거라 볼수 있는 디테일은 최대한으로 봐야한다 생각하는데.. 어차피 롤유저 99프로가 아이언~다이아라 별로신경안쓰려나.. 아님 최상위권은 또 다른 시스템을 쓰려나
어차피 트롤 할 애들은 기를 쓰고 새로운 방식으로 트롤하게 되어있음 솔직히 동티어 때에서 정글 골라놓고 못하는 척하면서 채팅 다 차단하고 타 라인에서 실수인척 갱승 당하고 용이랑 바론에서 강타만 안써도 게임 말릴텐데 중요한건 ai보다 트롤이라고 분류하는 기준을 정확하고 세밀하게 명시해야된다고 생각함
@@taebobobong라이엇이 승점제도를 개편하면서 그런것도 고려안하겟냐 적에게 받은피해. 포탑에게 입힌피해. CC기를 건 횟수. 아군에게 준 버프. 와드등등 그에더해 니말대로 사이드까지 간다하면 상대진영에 있는 시간. Cs개수 등등 전체적으로 조합해서 데이터값을 도출하겠지.. 물론 초반 과도기에는 부족한 점이있겠지만 점점더 개선하지 않겠냐? 자기가 조금 재미없는 챔을 하더라도 이기려고 하는게 즐픽하고 지는것보다 티어가 훨씬 빨리 오르지 않겠냐?
이 시스템을 도입하려면 최소한 pbe에서 몇년간에 실험을 통해야지 겨우 어느정도 만들수 있다고 생각함 그리고 게임은 잘해야 오르는거지 1인분해서 이기는게 아님 그럴거면 배그 같은 겜을 해야지 혼자 2인분 정도 하면 승률은 50은 넘기게 될거고 그렇다면 티어도 조금씩 오를거임 그러면 본인 수준에 맞는 유저들도 만나게 될거임 이런 패치는 하면 안됌
![THIRD[LOL DICTIONARY]](http://yt3.ggpht.com/jsA9-W8Hhgx1DCF8rbkHI8WjdAE14X7fHomk5RgHEwje_2mmDyt9WF7SnJM90iSZ2oFaAySI-lQ=s48-c-k-c0x00ffffff-no-rj)
![롤 랭킹 꼴등, 상상초월 피지컬... 완순이 장인초대석 [테스터훈]](/img/1.gif)
독감에 걸려 목소리가 좀 이상하네요 .. ㅠㅠ
2024년 말에 최종 도입하고, 그전부터 작업을 진행할 예정이라고 합니다
또한 무조건적으로 K/DA의 기준이라기 보다는 여러 상황을 고려해 LP가 결정이 될 것 같은데!
여러분들은 어떻게 생각하시나요?
고생혀
약이랑 따뜻한 물 챙겨드세요
영상도 좋지만 건강이 우선입니다 :)
이거 녹음하신거였나요?
킬딸의 중요성
지금 게임끝나고 받는 성적표가 trueskill 알고리즘이고 이것도 정확도 50~60%정도밖에 안됨
포지션별 역할이 다른데 제대로 반영됐으면 좋뎄다
어짜피 매판마다 각 포지션별 챔피언별 데이터가 쌓이니 어디 듣도보도 못한 챔피언만 아니면 잘될듯
ㄹㅇ 탑, 서폿은 ..
@@j6f8jㅅㅋㄴ ㅋㅋㅋㅋㅋ
1. 딜러와 그것이 아닌 챔프의 기여도 평가방식
2. 유틸폿같이 애초부터 안물리는 챔프와 사이온이나 카서스같이 전략적 데스가 필요한 챔프의 데스수 집계방식
3. 게임이 말렸을때 사이드성장이 필요한데, 그사이 본대가 전투를 했을땐 한타참여를 못함. 그때의 기여도 변화(성장 말려도 기여도때문에 꾸역꾸역 본대에 붙어서 팀 운영을 망칠 수 있음)
4. 대신 죽는 희생 서폿의 기여, 희생인지 쓰로윙인지 판단 불가. > 케틀궁이나 진궁같은거 맞아주면 손해를 본다며 원딜을 죽이는 놈들이 생길수도 있음
5. 정상적인 게임이 아닐시 기여도. 트롤링이나 예측이 힘든 변칙전략으로 특정 라인을 터뜨려버리면, 라이너의 실수가 없더라도 라이너가 팀에 기여하지 못함.
등등등... 이걸 다 판단할 수 있다고? 그럼 인정.
애초에 롤이 집계되지 않는 플레이에서 나오는게 많은겜인데... FPS마냥 킬뎃위주로 준다던가 하는게 힘들꺼같음
ㄹㅇ 걍 안하는게나을것같은데?
이걸 집계한다는건 말이안돼
인정...
이거 다 ㄹㅇ임... 롤은 라운드제 fps가 아님. 완전히 다름.
나도 동의함 불리한 상황에서 kda관리한다고 적극적인 참여없이 수동적으로 겜하는 애들이 점수가 덜 깎인다면? 잡아낼수있나? 불가능하다고본다
그래서 스케일 크게 마소한테 맡긴거같음 일단 나와봐야 알거같은데
이게맞지 개 뭐 빠지게 열심히 했는데 던지는 애들이랑 똑같이 떨어지면 진짜 현타옴
ㄹㅇ ㅋㅋ 아무리 운좋게 킬먹고 굴리고 있다고 해도
20킬로 조빠지는데 누구는 분당데스 쳐찍고 게임졌는데 오히려 내가 더 깎이는 판도 있으면 엿같음
이렇게 바뀌면 내가 죽더라도 이타적으로 플레이하는 사람 전부 사라지고 뒤에서 킬딸만하면서 kda관리만 할거같은데
@@blaydes-nf2du저 시스템이 현재 발로란트 경쟁전에 존재하는 시스템인데 kda뿐만아니라 사용한 골드 량과 얼마나 효율적으로 운용했는지 등 여러가지 지표로 고려하는거라 kda 좋아도 mvp 안뽑히는 경우 많음 그래서 유미같은 혜지픽으로 mvp날먹하는 그런 사태는 안일어날거임
@@rate-azir발로란트랑은 다르지 오른 말파이트를 도대체 누가함?
@@rate-azir 그래도 내가 자원을 조금 덜먹더라도 아군을 키워주는 이타적인 플레이는 전부 사라진다는거죠
게엠 내용을 어떻게 보고 평가될것인지가 관건이네요 자살신지드나 자살사이온 같은 전략은 어떻게 평가될 것인지 등등
그래도 가만히 있는게 아니라 변화를 계속 추구한다는 점은 긍정적으로 보이네요
애초에 캐리기준이 킬뎃만있는것도 아닌데 문제없을듯
@@hinasan_반대쪽 드리블로 본인은 손해여도 팀적으로는 이득일 때 점수 뺏겠다는 말인데 어떻게 문제가 없음? 이 구조면 오른 말파이트를 하겠음?
@@taebobobong그래서 이기라고 ㅇㅋ? 솔랭에서 어그로 끌면서 팀탓하지 말고 일반적인 사이드하던가
@@Moodric그니까 내가 드리블해서 바론 공짜로 먹어서 이겼는데 내 점수만 까이는 시스템을 왜 인정하냐니까? 이해가 안됨?
@@Moodric 얘는 티어가 낮거나 멍청하거나 둘 다 거나 셋 중 하나네ㅋㅋ
분명 이제 점수 잘오르는챔프, 점수 잘 안 오르는챔프류 라는 새로운 키워드가 나올듯
그딴게어딨어 개op챔해도 똥싸면 그만이야 ㅋㅋ
매우 긍정적인 방향이며 더 나아가서 이긴팀의 트롤은 -LP, 진팀의 ace는 +LP를 받아야 함.
이겼으니 마이너스는 그렇고 1~5정도 받아가면 좋겠음 그래봐야 절대 오를리 없으니
이렇게라도 조금씩 바뀌는거 너무 환영이다
올 한해는 이런저런 문제들 해결되기를
현시즌 다이아인데 진짜 너무한 패치라고 생각한다 다들 합심해서 누군가는
죽더라도 정글턴을 빼주고 이런 플레이를
하는 리스크가 점수에 반영 되는건 조금 그렇다 내가 정글러지만 다른라인이 턴 빼주고 오브젝트 챙길때가 있는데
이제 그런 플레이도 안되고 서로서로
이기적인 협곡이 될까봐 참..
이게 평균 티어 브실골플딱 유저들이
좋아해야하는 패치가 아님
심해에 빠지면 서로서로 킬뎃 관리하려고
불리한 자리는 절대 점하지 않으려고 하고
결국 낮은티어 사람들만 손해 보는 구조임
상위티어는 자기들 알아서 실력 믿고
애초에 합심해서 그딴거 신경 안쓰고 잘만 올라감 지금 티어를 탈출 못하는 이유는
순전히 팀운 때문이 아니라
본인 개개인의 실력 때문임
팀운 지옥이라는건
에메 1,2 구간에서나 적용되는거지
아브실골플딱에선 그딴거 없음
탑에서 갱 받아주는 문화는 이제 없어지고, 이니시에이터는 아무도 하지 않으며 하나같이 후진입 kda관리나 할듯 ㅋㅋㅋ 내가 바텀가서 3명 불러서 한명 잡고 죽으면 팀이 바론 먹어준 상황이라면 분명 내 캐리인데 내가 제일 점수 조금 받음 ㅋㅋㅋ
발로란트보면 왜 죄다 딜러만 하겠음? 킬먹기 쉬워서 점수가 잘오름 그겜에 괜히 베이팅이란 말이 있는게 아님 팀 몸빵세우고 자기 kda관리하면 점수 유지가 되는 구조도 문제임
@@user-bns2kaas 점수 집계의 기준이 kda나 딜량이면 점수를 덜받을만한 플레이가 아님에도 점수를 덜받게 되는 경우가 생기죠.
예를들어 탑or바텀 무한갱으로 인해 반대 라인이 흥해서 시팅받은 사람이 점수를 더 받게된다는 건데 이게 안억울 하겠음?
그리고 사이드 하다보면 상대 2명이상 있을거 알아도 드리블해야할 상황이 생기기 마련인데 점수 시스템이 저렇게 바뀌면 누가 리스크 짊어지고 사이드를 하려고 하나요? 그냥 하프까지만 밀고 다 미드로 가서 kda관리나 하지
@@서다_원그럼 더 좋음 저티어새기들 10킬먹고 주구장창 사이드만 가서 적한테 제압골주니 차라리 미드오면 좋지
다1인데 다4냐 혹시?
이론적으로는 한두판의 기록으로 오차가 크게 발생하겠으나
수십수백수억판의 게임이 이어진다면 보다 공평한 답안지가 제출될테이니 좋아보이네요.
대수의 법칙
@@싸배기대 수 앙 혁
데이터가 많을수록 정확도는 올라가니
근데 답안지가 만들어지면 새로운 승리플랜을 만들어서 이겨도 점수를 못받는거 아닌가요
@@borobong98 절대다수가 브실골플인 롤에서 특이한 승리 플랜을 성공시킬 수 있을거 같음? 약팔이 장인들 영상보고 똑같이 해서 팀에게 민폐나 끼치고 ㅉ
탱커나 서폿은 개별적으로 평가가 들어가는 부분이 있어야겠네
ㄹㅇ 캐리의 기준이 잘죽는거에도 있는데 몸 사리면서 kda 관리한 놈이 캐리했다고 점수 더 올르면 피꺼솟일듯
@@poijgyd 그럼 게임 잘하는 기준이 바뀌는거지 피꺼솟할게 아님
@@Ryudejakeiru121 뭔소리임? 게임 잘하는기준은 게임을 승리하는데 최대한 많은 기여를 하는거임. 킬뎃을 관리하는게 아니라.
@@Ryudejakeiru121포탑부시는 겜에서 kda관리 ㅋㅋㅋㅋ 포탑안깨고 킬딸만하면서 트롤해도 될듯
@@poijgyd ㄹㅇ ㅇㅈ
표면적으로 봤을 땐 탑 서폿이 손해를 볼 수 밖에 없는 구조인거같은데. 나머지 라인은 자신의 이득이 승리 기여도로 직결되는 반면 이 두 라인은 그렇지 않은 경우가 꽤 많아서.
다시말하면 여태 탑 도구들이 이득을 봐온거
@@Masanajae 서폿이 케틀궁을 대신 맞아주는 플레이로 팀에 기여를 하는 구조가 어떻게 이득을 봐온거임?
서폿은 인정
탑은 왜..?
@@장태훈-s3i 탑에 오른같은 챔프가 많으니까?
@@hihiimjisoo 인게임 정보로따지면 딜량뿐만아니라 감소된피해량 받은피해량도 계산해야죠
1:28 다시하기때매 3분경기인데 그새 1킬 던져줬네 ㅋㅋㅋ 진짜 상습트롤 레전드다
일명 true skill 2임 마이크로소프트에서 만들어낸 시스템임 +빠른대전 이제 동일한챔프로 주포 부포 둘다 가능하게 한다고함 KDA로따라 적용될 가능성이 높은데 나와봐야알듯 KDA로만 하면 게임을 이기게 하는데 데스가 필요한데 데스많지만 게임에 기여도가 가장 큰 사람이 손해보는 구조가 나올수있어서 어케나올지 궁금하네
True Skill 2! 기대되네요
자살사이온 못하겠네
서폿이라서 원딜을 위해 대신 막아주고 죽는 플레이를 할 때가 많은데 좀 걱정이네요..ㅠㅠ
님들 저 스킨 컨셉 생각해봤는데 피노키오 블츠랑 제페토 빅토르 어떨거 같아요??? 빅토르가 블츠 만들었으니까 피노키오 이야기랑 비슷한거 같아요.
@@hihaa037 kda보단 맵장악력이나 골드우위, 딜, 유틸, 탱킹등으로 점수가 많이 반영되면 좋을듯,
이거 의도는 좋은데 고려해야될게 너무 많은듯 미드나 원딜이야 딜량으로 따진다지만 탱커나 서폿은 잘했냐 못했냐 지표로 따지기에는 힘들거같은데
솔직히 시스템 취지는 좋고 정상적으로 운영된다면 좋는데 분명히 진짜로 잘 하고 캐리했는데 점수를 많이 못받고 kda는 안좋아도 한타에서 다인궁하고 다인스턴을 맞춰 역전에 크게 기여해도 kda나 딜량만보고 적게 오를거 같아서 걱정됨
근데 그건 걱정안해도되는게 기여도의 경우 후반에 스킬 적중률이나 킬 오브젝트에서 더 점수를 많이줘요
의도가 존나 좋긴하다..진짜 억울한애들 많을건데 그나마 완화가 되려나
근데 이러면 잘 큰 애들은 더 좋은 평가 받으려고 무리하다 던져질 수도 있고 망한 게임은 본인 평가 덜 떨어지려고 합류 안하고 씨에스만 챙기는 일이 벌어질 수도 있지 않을까 싶네요..
무리하다 던지면 걍 못한거고 합류안하고 cs만 챙기면 딜량이 적어서 s 못받음
@@nmnmnmn7670 더 좋은 점수 받으려고 혼자 무리해서 다 이긴 게임에 팀원들이 피해를 받는다는 뜻이고
어차피 진게임에선 0/5/0인 유저가
합류해서 게임 판도를 바꿀 생각을 전혀 안하고 오히려 악 쓰고 사이드만 돌아서 점수 덜 깎일 생각만 할 것이라는 말입니다!
점수받는 폭이 크지않으면 해결 됨 최소5~최대 15점 정도로
망한게임 합류 안하고 cs 챙기는게 정석 플레이 맞는데?
@@백룡-t5p 이길 생각으로 사이드 도는 게 아니라 평점 높게 받자는 마인드로 사이드 도는 유저들이 많아질 거 같다는 말입니다. 사이드 돌아서 성장해서 다시 싸우든지 해야 되는데 그냥 게임 끝날 때까지 씨에스만 먹는 거죠
솔직히 이기고 지는 건 이기고 지는 거고 실력은 실력인데 내가 보기엔 랭크는 실력을 대변하는 게 아니라 승패의 결과라고 생가함 게임하면 팀운 욕 겁나 하긴 하지만 그게 게임이지 뭐 반박 시 님말이 맞음
캐리하면 점수 더 주고, 똥 싸면 더 깎는다라는 간단하고 좋아보이는 시스템인데 당연히 문제가 큼. “캐리”는 어떻게 규정하고, “트롤”은 어떻게 정할거임? 단순 킬뎃가지고 하는건 말이 안됌. 자살 사이온, 자살 신지드 등 이미 있는 전략은 고사하고 트런들 유저들마냥 박으면서 타워밀어 이기는 놈들도 있음. 그리고 가장 큰 문제는 한타 앞라인 문제임. 죽으면 점수 더 깐다 그러면 대체 누가 이니시를 하려함? 걸었다가 죽어버리면 내 점수가 같은 팀원보다 더 까일텐데? 한타 이기든 지든 죽은 본인은 lp 손해를 보게되고, 따라서 유저들이 전보다 소극적으로 변할 확률이 높음.
또 고혈 뒤지게 빨고 성장해서 게임 이기면 얘네는 고혈도 빨고 점수도 빨아가는거임? 패치의 의도는 알겠는데 너무 어려울 것 같다는 생각이 크다. 역으로 솔랭 더 난리날 것 같음
오른 말파이트를 할 이유를 그냥 없애버림
고급인력들이 개발한 알고리즘이니까 허술하지않겠지마는..
kda의 상태의 지표 2가지로
1) 낮음- 상대방의 자원 소모적 억갱으로 라인전패배, 팀원은 이득을 봄으로서 팀의 승리에 기여
2) 높음 - 노데스 킬딸이나 억갱 킬 기여 후 고의트롤링으로 전환하여 인한 게임 본질 파괴로 팀에 패배에 기여
억울한 점수 반영이 된다면, 유저수가 많이 떠나갈듯
트런들같이 머리박고 미는챔들은 어떡하나
몸으로 여는 이니쉬 챔피언이나
서폿등 적극적인 플레이가 안나올듯
그리고 서폿도 원딜살리기보단 자기 먼저 살려고 할것같음
십년만에 저런시스템 도입되는것도 레전드다 레전드 좋나 일열심히한다
팀적인 플레이 할수록 lp점수는 손해보는 구조다 팀게임인데 개인주의적으로 할수록 lp점수는 유리할듯 해 보임
롤이 원래 그런게임임 옛날 시즌1,2,3,4 미드 칼부먹고 블루 먹을때는 팀마인드보다 개인성장마인드가 훨 빡셌음 이기적인 사람들이 점수 올리기 쉬웠는데 정작 고티어가면 팀게임을 해야하니 다1 마스터 가도 난 잘하는데 팀이 못해서 진다 ㅇㅈㄹ 떠는애들이 많았지
반대함 잘하고있다 못하고있다의 기준점을 잡기가 애매함 그리고 자살사이온같이 전략을 사용하는 유저한테는 너무 불리해질수 밖에없음
개인적인 생각으로는 고의트롤이나 이런 애들만 lp를 적게주거나 많이 뺏고 나머지 애들은 동일한 점수로 갔으면 함 그래야 우리가 걱정하는 일이 안 생길듯
이렇게 바뀌면 가장 큰 문제점이 아군을 위해서 이타적으로 플레이하는 사람만 손해보고 이기적으로 cs뺏어먹고 킬딸하는사람만 이득본다는거임
“서폿이 킬먹어도 되는 세상이 왔다” 그날 인류는 떠올랐다
사람들 싸워서 결론:
1. 어떤것이 캐리이고 어떤것이 트롤인지 K,D,A, 획득 골드량, 스탯으로 판단하기 힘들다.
2. 근데 개발진이 뇌에 우동사리가 든게 아닌이상 알고있다.
3. 하지만 이걸 알아도 해결할만한 방법이 없다.
4. 그러니 그냥 나올때까지 입 다물고 기다리자
이러면 사이온이나 카서스, 이니시 챔프들같이 데스가 많을 수 밖에 없는 챔프는 어떡함? 게다가 질 거 같은 게임이면 그나마 잘 큰 애도 KDA 관리한다고 소극적으로 플레이 해서 이길 수 있는 게임도 지는 경우도 나올텐데.... 캐리하고 억울하게 지는 경우엔 좋은 영향이겠지만 소극적인 플레이를 강요하는 시스템인거 같음... 라인전 지고 사이드 운영으로 꾸역꾸역 이겨도 점수 찔끔 오르고... 설령 다른 수치도 고려한다 쳐도 시스템이 플레이스타일을 강요하면 안 되는데 이건 아니라고 봄. 이게 정말 적용되면 이타적인 플레이는 고사하고 나만 챙기기 급급한 이기적인 게임이 될 듯.
이게 맞지
캐리한 사람이랑 버스탄 사람이
동일점수 받는게 말이 안된다 생각함
ㅇㅈ
반대쪽으로 턴 빼서 팀적으론 이득이지만 본인은 손해보는 사람의 기여도를 높게 책정할 시스템이 존재함?ㅋㅋㅋㅋ 개소리지
그니깐 턴 빼주면서 희생당한 사람도 있을텐데 ㅋㅋ그런건 감안 못해줄텐데? 이것도 나름의 문제다
그런거 따지면 밑도끝도없음 겜 시작부터 끝날때까지 종일 턴빼고 희생하는사람이 얼마나되겠음ㅋㅋ 님들 티어엔 그런거랑 연관없으니 신경안써도됨
@@이상곤-u7t 저 마빵단인데 광물도 상관 있는 요소에요~ 요즘 저티어도 탑이 갱받아주는게 제일 이상적인거 다 알고 대각선의 법칙 같은거 다 알고는 있어요~ 님 말대로 밑도 끝도 없으면 안하는게 맞죠 ㅋㅋ 그렇게 턴빼는 플레이를 즐겨하는 사람도 있는 거고 이기적으로 고혈빠는 플레이를 즐겨하는 사람도 있는 건데 둘이 똑같은 승률인데도 후자가 더 높은 점수 가져가는게 말이 됨?ㅋㅋㅋ
걍 어떻게 해결될지는 모르지만 트롤들 잡으려는 노력자체를 칭찬함
잡으려면 진작 잡았지 ㅋㅋㅋ
못잡음
어떻게 될지는 지켜보고 시행착오는 고쳐나가면 된다. 어차피 데이터는 계속 쌓이니까. 일단 이러한 시스템을 도입했다는 것부터 칭찬할만하다.
trueskill2를 환영하는 사람들은 롤 시스템에 대한 이해도가 부족하고 자신이 동티어대 사람들보다 잘한다고 생각하는 저티어 유저일거 같아요 ..😢
서폿들도 희생보단 킬뎃 관리, 시야점수에 연연하게 될듯? ㅋㅋ 롤에서도 각자도생이야!!
이거 찬성하는 사람들은 롤에 대한 이해가 없는 사람들임
개인적으로 라이엇 직원들 롤알못 많다고 생각했는데 이거 도입으로 걍 확정임
단순 수치로 드러나지 않는 부분들이 얼마나 많은데
예컨대 나는 손해지만 내가 본 손해로 인해 팀에게 턴 벌어주고 팀적으로 이득으로 이어지게 되면 수치로는 희생한 사람 개인 입장에서 보면 마이너스지만 팀적으로는 플러스가 됨(고티어 유저들은 이걸 접어준다고 표현하더군요)
이는 희생한 사람 역시도 잘한 거지만 수치에는 반영이 안 되는 수준을 넘어서 역으로 불이익을 받는다는 소리
턴 벌어준 사람은 인게임에서도 희생으로 스트레스 받고 그 희생에 대한 보상도 없이 오히려 점수도 덜 받게하는 개병신 시스템
전적으로 동의합니다
시스템 반영하는게 단순할수록 부당한 상황이 많이나올거같은데 , 자신있게 낼정도면 적어도 그런걸 고려하고 내는거겠죠? 서포터 유저라면 킬데스 상관없이 어시나 시야점수 등으로 판별하던가 하는식으로?
15킬 0데스하고 0킬 10데스하고 똑같이 점수오르는게 말이 안되는거지
근데 그렇다고 막 드라마틱하게 차이나지는 않을 거 같은데
발로란트 "남는거" 유저로써 저 시스템이 마냥 좋진 않습니다. 제트로 꼬라박아도 영향력 있는 숫자가 나오면 팀에 손해보는 유저들이 있듯이 롤은 더 심할 것 같은데 잘 잡을 수 있을까싶네요
그래도 지금보단 훨씬 나을듯 발랭해보면 지더라도 덜까일려고 아득바득 딜 넣어보려고 해서
@@서코즈 1페이지 찍는데 엔트리랑 연막싸개 판수차이가 많이 나더라구요 ㅠ 롤도 서폿유저라 불안하군여
제대로 평가가 된다면 상관없는데
ㅈㄱ ㅁㄷㅇㄷ ㅌ 서로 캐리하려고 킬 양보 안할거같네요...
이런저런 말로 포장하지만 결국 다들 알 거다. 대부분은 자기들이 실수해서 물린 걸 베이팅이라고 포장하는 거고, 하이 리스크 어쩌구 하지만 무리하게 다이브 치다 죽는 게 대부분이고, 사린다거나 운영한다거나 집어치우고 무지성 딜교하다 죽는 사람이 태반이라는 거.
이미 라이엇 시스템안에 훨씬 정교한 매치 평가 시스템 존재함. 그렇기에 50퍼센트 승률 수렴이 되고있는것임. 그위에 트루스킬2 가 올라가는 거라고 보면됨. 단순 kda 평가가 절대아님
이 단순한 패치 하나로, 정글,서폿은 천민에서 양반까지 신분 수직 상승 할 듯
서포터는 브론즈티어에서 그저 라인 받아먹고 갱호응만 하는줄만 아는데
에메랄드만 와보시면 8분30초 전령한타때 서포터가 무능하면 겜 그냥 말아먹는거임
바텀 라인전, 호응, 초반오브젝트는 서포터가 9할이라고해도 무방함
에메랄드 올려치기 존나 심하네 ㅋㅋㅋ 못하는데 판수꼬라박고 올리오는 구간이 에메랄든데 뭔 서폿이 전령을 매번 올라와요 ㅋㅋㅋ 조합에 따라 다른건데 초반 전령 못먹으면 겜 져요? 반대로 혼자 남은 원딜 다이브킬내고 용챙기거나 타골 뜯으면 그거대로 이득이고 에메랄드나 다야 하위구간에서 전령 써야 할 타이밍 아는에들이 몇명이나 있다고 ㅋㅋㅋㅋ 에메 올려치기하는거 역하네
에메랄드 1000판은 해봤는데 전령 올라오는 서폿 1000판중에 1-2명 있을까말까임
다이아 12에서도 올라오는 경우 드문데 에메랄드가 올라온다고?
이건 뭔 개소리임 ㅋㅋㅋ 시즌 종료 전에 다이아는 찍어놓으려고 에매구간에서 60판 정도 했는데 올라오는 서폿 단 한명도 없었음 ㅋㅋㅋ
하위티어 서포터들을 너무 좋게 봐주네 ㅋㅋㅋㅋ 그들중에 진짜 서포터는 1~2명이고 3~4명이 듀오 혜지폿 5~6명이 서포터유저가 아니다 ㅋㅋㅋㅋ 그리고 상식적으로 하위티어는 서포터가 평균적으로 라이너들보다 낮음 몇년간 플레 에메에 있으면서 느낌
말도안되는 시스템같음. 롤에 팀적인 요소가 얼마나 많은데 이걸 먼재주로 구분함. 미드정글 듀오 잡아서 미드만 파서 딜량 높고 매판 캐리해야 하는 판 구조로 만들면 게임 승패랑 상관없이 점점 올라간다는 거잖아.
이거 적용되면 딜주작하기 좋은 딜포터 해야지
브랜드 벨코즈 연습하러 간다
애초에 좋은게 딜포터해도 이겨야 점수를 받는거니까 열심히 할수밖에 없고 그게 겜 기여에 도움 됨
저 시스템이 공정하게 점수를 받을 수 있는 기술력이 있다면, 애초에 트롤 문제도 말끔히 해결될 만한 수준의 기술력임.
이 게임이 발로란트랑 플레이 스타일 결이 아예 다른 게임인데,
왜 발로란트 점수제를 따라가려는지 모르겠음.
라이엇식의 일을 막 벌려놓는 패치는
게임 유저에게 피로감을 줌.
라이엇식 갈아엎는 새로운 패치가 고인 유저들에게 참신함을 줄 수 있지만,
얼마 가지 못해 큰 스트레스와 언밸런스로 작용하는 패치들, 해결하지 않는 버그 등등 블쾌한 요소들이 수두룩 빽빽임.
미세먼지가 심한 날에 방을 계속 환기시키는 듯한 느낌이 딱 라이엇 패치라고 생각하게 됨
이거 나오면 어마어마한 피드백이 전세계각지에서 올텐데 그런것도 생각안하고 만들었을까봐 그러니?? 생각수준하고는
kda로만 보면 절대 안됄듯 탑에서 갱오는거 받아쳐도 적팀 정글이 미친듯이 와서 손해 오지게 보고 적팀 탑한테 오지게 뚜까 맞아도 우리팀 정글은 아래 키우는게 맞아 하면서 갱 안오고 탑에서 2대1로 숨만 쉬고 있는데 바텀에 미드랑 정글 가서 개편하게 라인 터트리고 어시 킬 지들끼리 다챙겨서 kda개좋고 '캐뤼' 하면서 채팅치고 20분동안 쳐맞으면서 cs먹고 안디지면서 고생이란 고생은 다했는데 점수 9점 띡 하고 나오면 혈압 터질듯 ㅋㅋㅋㅋㅋ
개인적으로 별론데…. 각 상황마다 죽더라도 할거 다하고 죽었는데 라이엇에서는 그 상황을 모르고 그냥 죽은걸로 봐서 kda 떨어지고 이러면 사이드가는 애들 좀 많이 사라질듯
미드정글과 원딜서폿같이 둘의 역활이 어우러져서 겜이 진행되는 경우엔 한쪽이 못하면 다른한쪽이 상대보다 월등히 잘해도 이득을 보지 못하는 경우가 발생하는데 이런걸 어떻데 판단하려나
일단 이론적으로는 좋음 근데 아직 모르겠네 ...악용할 애들이 나올지
그리고 솔로랭크는 솔로만 돌릴 수 있게 듀오를 없애라
mmr시스템에 문제가 많긴 했는데 이건 문제가 더 클것만 같은데... 동티어대 챔통계를 고려한다 하더라도 픽순서나 조합이나 게임상황따라 지표차이가 엄청날텐데......
저게 어느정도까지 인식할지.... 탑이 스플릿해서 부순 포탑 데미지랑 포탑부순 개수,라인 밀어서 옵젝때 발 묶어둔거까지 인식을 할지 아니면 서폿들 억울하게 kda로만 판단할지.....
전략적 죽음님 ㅈㄴ 오열중 ㄷㄷ
도구 아무도 안가서 라인 개꼬이겠네 런들이나 사이온 카서스도 안할라하고. 반영계수 조정 안봐도 실패할텐데 시즌 시작해도 좀 지나면 돌려야겠네
롤에 수많은 지표가 있고 통계가 존재하기 때문에 충분히 각 판의 지분, 영향력을 수치화 시키고 일반화 시킬수 있다고는 생각해왔음
다만 킬, cs 막타만 일부러 꽁쳐먹고 아무것도 안하는 트롤같이 싱크빅으로 트롤링해대는 놈들은 어떤 기준으로 가려낼지
열심히 하는데 진짜 실력부족으로 인해 연패박거나 오버뎃하는 애들은 또 어케 가려낼지
자살사이온 자살신지드마냥 죽는거 자체가 진짜 전략인 캐릭터들은 어떻게 가려낼지
이런 노이즈들에 대해서 어떤식으로 가치평가의 기준을 세울지 좀 궁금하네
ㄹㅇ 이렇게 해야된다고 몇번을 말했냐 ㅋㅋ 당연한건데 이제 되네
왜 당연한거임?
@@슬아-c4i 조금만 생각해봐도 당연한건데 이걸 물어보누 ; 공산주의자임? 아무것도 안하고 버스만 타는놈이 똑같이 점수 올라가는게 맞음?
@@hwl7148 아무것도 안하고 버스만타는 것도 난 실력이라고 보는데 그리고 게임 불리할때는 누군가가 자기 kda희생하면서 이니쉬열거나 본인한테 턴빼는 리스크 플레이해야 팀이 이길 확률이 늘어나는데 그러면 도대체 누가 그 리스크 있는 플레이를함?
@@슬아-c4i 근거 없는게임을 하니까 계속 kda희생이다 뭐다 하지 근거 있게 게임 하면 그럴일 없음
그리고 밑구간애들은 제어와드도 안사고 다니는거 보면 그냥 ㅈㄴ 발암임 시야점수도 어차피 다 포함해서 lp조절해서 줄건데 뭔 문제임?
못하는애들은 지가 못하는지도 몰라서 점수가 전부가 되야지 맞다고 생각하는데?
게임 내에서 활약 여부에 따라 받는 점수 단순하게 생각하면 내가 캐리하면 점수 존나 잘오를텐데 개이득 이러겠지만 5가지의 포지션에 라인마다 해야하는 역할 챔피언마다 있는 플레이 방식 이 모든걸 커버할정도의 시스템이 있다면 대단하지만 현실적으로 어려울거라 생각하는데 기준 제대로 못잡고 어중간한 상황 나오면 또 라인별 랭크 도입했을때 처럼 바로 싸그리 삭제될 가능성이 높을듯
시스템이 대놓고 트롤하는거 말고 교묘하게 트롤하는 건 못잡을거 같은데 이럴 경우 피해받는 유저만 손해보고 트롤한 유저는 오히려 더 이득보는 상황에 직면할거 같아서 걱정이네요.
그런건 문의하면 될터임
근데 이거 대체 어떻게 성과를 책정하려나....
간혹 가다가 분석 사이트에서 매겨지는 순위에도 분명 게임에서는 패배요인 지분률 1위인데 팀 다 터질 동안 본인 혼자 cs먹고 합류 안해서 게임 졌는데 오히려 순위는 높은 경우 더러 많던데....
그리고 서폿은 어떻게 점수 매기려나.... 단순히 시야점수면 와드 무지성으로 계속 박으면 되고 바텀 좀 터져서 게임 질거 같으면 그냥 무지성 로밍만 다녀도 등수 올라가는 경우 더러 있던데
글고 시발 제발좀 자기 라인선택된대로좀 선택되면 좋겠음 시간 걸리더라도 미드픽했는데 서폿걸리면 걍 ㅈㄴ빡치니까 라이엇아
저말고 수많은 롤 유저들이 이시스템을 원했겠지만 저는 롤 2020시즌부터 처음시작했는데 첫시작부터 이시스템 반영됬으면 좋겠다고 생각했었는데 2024년 좀늦었지만 드디어반영된게 정말좋네요
왜냐하면 제가했던 오버워치라는 게임말고도 롤을 제외한 대다수 FPS쪽 장르게임들은 이미 이시스템을 반영하고 게임을 운영하는상태라(핵은 구조상 어쩔수없어서 예외) 너무 정직하고 솔직하게
본인실력에맞는 본인티어에서 인게임 플레이가 가능하도록 된다는거였어서 브론즈~그마까지 전부 티어분포도가 억울한거없이 평등했어서 진짜로 정말로 좋았던 E스포츠 게임들이였는데, 2020년 롤을 처음으로 접한이후로는 롤은 내가 이전에 즐겼던 FPS게임형태의 E스포츠게임이랑은 다르게 본인실력에 맞지않는 본인티어에서만 인게임 플레이가 가능하도록 되버리니까 개인적인 생각이고
당연하게도 FPS E스포츠게임은 팀운빨요소도 당연히 있겠지만은 그래도 실력요소가 더강한게임이고, 롤 E스포츠게임은 반대로 실력요소도 있겠지만 팀운빨 요소가 더 강한 게임이구나 ㅇㅇ이라고 생각을 많이 했었던지라 "대 상 혁" 페이커라는 신의경지에 다다르는 역대급 레전드 파워 극초SSS+++급으로 ㄹㅇ 개잘하는 프로게이머 선수급으로 잘하지않는이상은 그냥 프로는아니지만은 그래도 아마추어급에 해당하는 챌린저만큼만이라도 게임을 잘하더라도 실력대비 티어/점수 성과가 잘 나오지않는 이유도 이러한 아이러니한 MMR형태의 시스템 때문이라고 생각이 들게 되더라구요.
그래서 왜 롤E스포츠게임이 FPS E스포츠게임이랑은 전혀다르게, 그 어떤E스포츠 게임이랑도 전혀 다르게 브실골쪽 티어분포도가 가장 높은이유가 뭐지? 에 대한 궁금증도 위에서 말한것처럼 실력요소가 아닌 팀운빨 요소가 더 강하게끔 만들어진 이상하고 아이러니하게 꼬여버린 MMR형태의 시스템이라는걸 보고 궁금증 해결도 하면서 아 그냥 이런 형태의 게임이구나 ㅇㅇ 하고 그냥 대충
넘기기도하면서도 한편으로는 매번 게임하는 판마다(졌었던 판말고도 이겼던판 포함해서 조차도) 팀운과 실력에 따른 MMR관련 시스템들 때문에 스트레스 진짜 정말 엄청 많이 받으면서 롤 이라는게임이 정뚝떨이 되버리면서 중간에는 이전처럼 롤말고 FPS게임만 즐겼었던 중간시기도 존재했었을 정도로 그만큼이나 롤 이라는 게임이 너무 힘들다보니까 하기싫었던 그런 중간시기가 있었는데 이번 2024 시즌 업데이트 패치로 드디어 다행히도 제가 4년동안 그렇게나 엄청나게 원했었던 그 MMR시스템도 클린하면서도 정정당당하고 정직하게 게임플레이가 가능하도록 하게 해주는 좋은쪽으로 MMR시스템이 바뀐다고 하니까 물론 모든 롤유저한테도 다좋겠지만 저는 라이엇한테 엎드려서 절을 떠받쳐야 할정도로 진짜 정말 너무나도 엄청나게 감사한부분이라서 극찬을 해주고싶네요.
ㄹㅇ이거 몇시즌 전부터 트롤 만날 때마다 고객센터에 건의한 건데. 드디어 패치 하네. 이게 맞지. 내가 저놈이랑 왜 같이 떨어져야해? 존나 박는 새끼, 탈주하는 놈 등등은 최대 10점 정도 더 떨어져야지ㅇㅇ
챌린저도 실버나 그 아래 티어인 브론즈에서 시작한다고 한다면.. 그런 사람들이야 금방 오르겠지만 현지에서 겜하는사람들은 진짜 죽어날거 같은데.. 플, 에메만 되도 브실 현지인은 고통일텐데.. 맞나 이게
드디어 내가 가장 바라던 변경사항이 생기는구나 ㅠㅠ 라이엇 일한다
롤 티어 자체가 저 새로운 시스템의 기준을 얼마나 잘 따르는가로 변경되어 버리는데 이게 맞을까요?
다양성 완전 파괴될 것 같은데요
자살 신지드 자살 사이온 같은 탑 사이드 운영을 통한 캐리를 어떻게 잡아낼까요
혹은 희생적 플레이로 팀을 유리하게 하는 행동이나 독특한 전략 다 의미없어 지고 저 프로그램의 기준을 얼마나 잘 따르느냐가 중요해질 건데요...
지금까지 승리로 가기위한 여러 섬세한 부분들을 다 파악 못하니까 결국 판수가 많아지고 승수를 통해 티어에 반영 되어서 공정 했던건데
소탐대실이 아닐까 걱정이네여
마스터 티어도 그마처럼 인원수 제한 있어야 합니다
KDA 보단 딜량 받은피해량 시아점수 cs개수 오브잭트 참여도 포탑 철거 계수 이런걸 봐야할듯
결국엔 반대에서 턴 빼주는건 반영 안되니까 하면 안되는 패치임
딜딸챔하면 딱이네
진짜 이게 맞는거지 이길때도 개똥꼬쇼 하고 이기고 질때도 개똥꼬쇼 하다 지는데 점수보면 그냥 1시간반 날린기분
다시하기된판도 시간아까운데 1-5점은 줬으면좋겠다 부캐로같이해서 일부로다시하기하는악용이 있을수있으니 다시하기 승리팀한정하에서만
이제 사람들이 다 캐리챔만 할거 같은데..
바텀은 어쩌지... 원딜은 서폿 던지면 답이 안 나오는데 서폿도 원딜이 초반부터 던지면 아무리 로밍간다해도 지표내려갈텐데
몇년째 한계정만 해서 490렙 짜리 계정.. 이제 한판 이기면 15점 지면 -25점 주니까 진짜 할맘이 안들더라구요 ㅜㅠ
제발좀....... 진짜 혼자 10/0/5 찍는데
바텀 두마리 합이 3/25/4 이렇게 되면
아무리 멘탈잡고 해도 진다.
그럼 결국 양학을 더 쉽게 대리를 더 쉽게 하기 위한 발판 아니야??? 기본적으로 듀오 삭제 안 하는 것이 이미 얘기 끝난 거지 아무리 본인들이 공정성이라는 것을 게임의 근본을 두고 한다고
하는데 정작 패치 하는 내내 공정성이라는 부분이 항상 빠지는 것을 보면 도대체 뭐 어떻게 방향을 잡고 싶은 건지 모르겠다...
롤은 랭크게임문제가 가장 심각한 것 같은데 조금씩 해결해나가면 좋겠다.
kda로만 하면 일부챔프는 그냥 존나 억울한데... 사이드에서 어그로핑퐁하면서 최대한 아군 유리하게 만들어주고 어쩔 수 없이 kda낮게 나오는 친구들이 있는데...
그러니까 우리팀 앞구르기 베인을 살리기 위한, 앞비전 이즈를 살리기 위한 제 똥꼬쇼도 쳐준다는거죠?
자기 맘대로 안풀린다고 대가리 박는 유저만 줄일수 있어도 대성공임
그럼 이제 게임 이기적으로 해야겠네
미드 푸쉬 안하고 cs 받아먹으면서 지표만 챙겨야겠다
정글 망해도 정글만 점수 떨어지는거지 뭐
상대가 우리팀 다이브 못치게 막아주는 텔?
이제 왜써줌 ㅋㅋㅋㅋㅋ
킬 먹을때 빼곤 복귀텔만 쓴다
그리고 패배
@@신창섭-u4w 난 점수 덜깎이고 이럼 승률50%만 해도 티어 잘올라~
솔랭은 원래 이기적으로 해야 점수올리기 편했음
브실골특
상대도 똑같은 마인드라곤 생각 안하시나요? 그리고 정글도 아몰라 피1아니면 갱안감 이럴수도 있는거 아님? 정글유저심?
진작에 추가했어야 되는 시스템인데 롤 특성상 잘하는 mvp 나 ace는 팀에 한명뿐이고 보통 유튜브보고 징징대는애들이 대부분의 똥싸개가 더 많기 때문에 이런 차등점수제에 무조건 싫다고 발광할수 바께없음 잘하는 사람들은 진작에 원했던 시스템임
좋은점이 있긴한데 너무 단점도 명확하네... 사실 솔랭유저로써 이렇게 점수가지고 건드는거 좀 그렇긴한데 라이엇이 패치하는데 뭐 어쩌겠나...
마이크로소프트가 프로나 전문가들 자문은 얻었겠지..? 실력대 높아질수록 수싸움이나 턴관리가 승패에 영향 크게주는데 그런 복잡한 요소까지 엄밀히 고려한건지 모르겠네. 점수로 직결되는거라 볼수 있는 디테일은 최대한으로 봐야한다 생각하는데.. 어차피 롤유저 99프로가 아이언~다이아라 별로신경안쓰려나.. 아님 최상위권은 또 다른 시스템을 쓰려나
랭겜종료후 바로 지급 되는 lp점수에 합리적인 판단으로 lp상승 유저를 정할거란 기대는 마시길 lp상승 유저는
한명 일테고 매판마다 그걸 운영자들이 어찌 관찰함 ㅋㅋ 킬뎃이. 가장 유력하고 아니면 s등급 받아야만 지급될수도 또한 lp상승 유저는 매판마다 주는게 아닐수도 있음 킬뎃이 거기서 거기거나 s등급 받을만한게 아니라면 그냥 다같이 점수 받는 시스템 일거라봄
이번거 존나게 마음에 드는데 우선 mmr시스템 자체를 삭제하는게 맞다고 생각함 그냥 고정값으로 20 씩 올리고 거기서 활약에 따라 +_ 10씩 하면 베스트
이 패치 성공적으로 적용되면 솔랭 플레이어 많어져서 큐도 빨리 잡히고 또 새로운 롤의 전성기를 열수도....
그럼 앞으로 최대한 노데스에 킬딸하면서 플레이하면 점수 쉽게오르겠네 개꿀
딜량도보겠지
어차피 트롤 할 애들은 기를 쓰고 새로운 방식으로 트롤하게 되어있음
솔직히 동티어 때에서 정글 골라놓고 못하는 척하면서 채팅 다 차단하고 타 라인에서 실수인척 갱승 당하고 용이랑 바론에서 강타만 안써도 게임 말릴텐데
중요한건 ai보다 트롤이라고 분류하는 기준을 정확하고 세밀하게 명시해야된다고 생각함
정글누누는 거의매판 서폿보다 딜량이 낮을수밖에 없는데 누누는 이제 버려야 하는건가..
티어가 어딘데 누누가 딜량이낮음? 20분전까진 ㅈㄴ쌘데
@@huhjun6365 정글탱누누말하는겁니다 다이아4입니다
재 생각이지만 일단 시스템이 도입이되보면 알겠지만 이렇게만 봤을때는 라이엇이 십몇년동안 한 패치중에서 그나마 제일 가장 잘한 패치라고 봐도 될거같네요ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
구분할 게 너무 많을 것 같은데 잘 할 수 있을지..
잘만 하면 좋겠지만 난이도가 높아보이네요
몇점더받으려고 이타적인 플레이를 안하겠다는 생각을 하는애들이 모자란애들 생각이지. 일단 이기는게 우선인거고 승리기여에따라 점수가 더 가는 시스템일텐데
모자란건 너 아님? 일단 오른 말파이트는 할 이유가 없는데? 굳이 플레이를 바꿀 필요 있나 ㅋㅋ 그냥 이기적인 챔프 픽하고 이기려고 하면 되지
@@taebobobong 처 찔리나보네ㅋㅋㅋ
@@user-dk2ue2en6m 뭐가 찔림? 난 반대쪽 드리블하는거 좋아하는 사람이라 불만 있는 건데? 일단 오른 말파 픽률은 떨어질듯? 너같으면 하겠냐?
@@taebobobong라이엇이 승점제도를 개편하면서 그런것도 고려안하겟냐 적에게 받은피해. 포탑에게 입힌피해. CC기를 건 횟수. 아군에게 준 버프. 와드등등 그에더해 니말대로 사이드까지 간다하면 상대진영에 있는 시간. Cs개수 등등 전체적으로 조합해서 데이터값을 도출하겠지.. 물론 초반 과도기에는 부족한 점이있겠지만 점점더 개선하지 않겠냐? 자기가 조금 재미없는 챔을 하더라도 이기려고 하는게 즐픽하고 지는것보다 티어가 훨씬 빨리 오르지 않겠냐?
@@user-dk2ue2en6m 그 데이터값 도출해서 기여도 높은확률로 맞힐 수 있으면 트롤 벌써 잡고도 남았다. 그리고 니 말대로 완벽히 된다해도 오른 말파이트를 플레이할 이유는 여전히 없는데?
전체반영은 에바고 팀평균 대비 전체 성적이 확떨어지는 유저한테만 mmr 낮추는 용도로 활용해야 할듯 그래도 생길 문제가 한가득인디
포지션별로 적이랑 비교하는 시스템으로 나오겠지 그게 가장큰 지표임
이 시스템을 도입하려면 최소한 pbe에서 몇년간에 실험을 통해야지 겨우 어느정도 만들수 있다고 생각함
그리고 게임은 잘해야 오르는거지 1인분해서 이기는게 아님 그럴거면 배그 같은 겜을 해야지 혼자 2인분 정도 하면 승률은 50은 넘기게 될거고 그렇다면 티어도 조금씩 오를거임 그러면 본인 수준에 맞는 유저들도 만나게 될거임 이런 패치는 하면 안됌
이게 맞음 ㅇㅇ 부정적인요소보다 긍적적인 게 더 많을 듯
게임 매이킹 적으로 필요데스가 있다고 생각하는데, 좋은 게임 평점 망치고 싶지않아서 과하게 도망다니는 플레이어가 생길까 걱정이네요 서포터들도 데스가 늘면 손실이니 진입을 안한다거나 유미가 더 점수 올리기 좋은 챔피언이 되는게 아닌지..
숟가락 싹수 안보이면 CS압수 들어간다ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 딜서폿 딱대~~~~😂😂
으휴 병ㅅㅂ
정보) 솔랭은 그냥 듀오만 없애면 만사 오케이 됌
유저가 줄잖아 그럼 돈줄이 줄잖아 절대 안 할거야
정보)듀오가 영향을 끼치는 마스터 이상 아니면 니 티어는 듀오하나 마나 차이도 없고 니가 듀오해도 상대에도 듀오 걸림 ㅋㅋ
@@user-lu8rn9ds8q 정보) 이분은 괴물쥐 정글선생 진영준 같은 하위티어 전용 유튜브를 구독하고있다.
@@user-lu8rn9ds8q차이 큰데 오히려 높은티어가 실력이 비등비등하니 차이가 안 크고 아래티어가 차이가 많이난다 듀오는 마스터 이상에서만 할수있게 하는게 맞음 보니까 서폿유저같은데 치졸하눙...
됌 됨 구분 못하고 듀오도 없는 찐따새끼
드디어 갓 패치 개메랄드 실골딱이들 올라와서 실력 편차 너무 커서 고통받았는데 이럼 좋지
리얼 개혜자패치임 삔또나가는 금쪽이들 너무많고 겜포기하거나 채팅쳐서 물흐리는애들 싹다 검거가능임