หนังสือบอกทางคนตาย กลับสู่บ้านเกิดที่เมืองลอ และการเสนเฮือน I ประวัติศาสตร์นอกตำรา EP.113
HTML-код
- Опубликовано: 22 окт 2024
- พิธีกรรมเกี่ยวกับโลกหลังความตายของชาวไทดำ ล้วนสอดแทรกไว้ด้วยการสั่งสอนให้คนไทดำ ไม่ว่าจะอยู่ที่ไหนๆ ต้องไม่ลืมที่มาและถิ่นกำเนิด อีกทั้งยังเป็นการสร้างเครือข่ายของผู้คนที่มาจากรากเหง้าเดียวกันให้คงอยู่ต่อไป
ในอีกด้านพิธีกรรมเหล่านี้ อาจไม่ได้ทำขึ้นเพื่อ "คนตาย" หากแต่มีความหมายอย่างยิ่งยวดสำหรับ "คนเป็น" ที่ยังต้องมีชีวิตอยู่ร่วมกันบนโลกใบนี้ต่อไปก็เป็นได้
![เดียนเบียนฟู ลานชีวิตในงานเฉลิมฉลอง | Spirit of Asia [Thai Ver.]](http://i.ytimg.com/vi/xuU7AUaT2Cw/mqdefault.jpg)
ผมเห็นด้วยเลยครับตรงที่ตอนท้ายวิดีโอบอกว่า พิธีกรรมเหล่านี้อาจไม่ได้มีไว้เพื่อคนตายเพียงอย่างเดียว แต่มีไว้เพื่อให้คนรุ่นหลังรู้รากเหง้าและที่มาของตนเอง ผมว่านี่เป็นวิธีที่ดีมาก เพราะเมื่อเรารู้ที่มาของตนเอง สำนึกรักในเผ่าพันธุ์ รักในศิลปวัฒนธรรมของตนก็จะเกิดตามมาด้วย
😊😊😊😊
ผมเป็นลูกหลานไทยดำ อยู่ จ.สุโขทัย ขอบคุณทีมงานที่จัดทำตอนนี้ ไว้ให้เป็นประวัติศาสตร์ ลูก หลาน ไทยทรงดำ ได้เรียนรู้ต่อไปในอนาคต ครับ
ทีมงานประวัติศาสตร์นอกตำรานี่ เป็นศาสตร์วิทยาจริงๆ เปิดสารคดีไม่ซ้ำรูปแบบ ถึงรากเหง้าสุดยอดทีมงานการสืบค้นข้อมูลขั้นเทพ
เคยอ่านเคยฟังเรื่องขวัญ ผี แถน เมืองฟ้า มาพอควร แต่ไม่เคยรู้เลยว่าจุดเชื่อมต่อระหว่างเมืองไทกับเมืองแถนอยู่ตรงไหน มีลักษณะเป็นยังไง จนได้ดูสารคดีตอนนี้ ถึงได้เปิดหูเปิดตาว่าอยู่ที่เมืองลอ ที่น้ำตกตาดผีไฟ ลักษณะเป็นแบบนี้เอง ขอบคุณทีมงานทุกคนที่ได้เก็บข้อมูลและรวบรวมรายละเอียดต่างๆ เรียบเรียงกลายเป็นเนื้อหาคุณภาพ คู่ควรต่อการศึกษา สมแล้วที่เป็นประวัติศาสตร์นอกตำราของจริง ขอชื่นชมครับ
เป็นพิธีที่น่าสนใจมาก ถ้ามองในมุมมองคนนอกมันคือวันรวมญาติดีๆนี่เอง ลูกหลานได้มาพบหน้าปู่ย่าตายาย มีความสุขร่วมภายใต้การหลอมรวมจิตใจโดยพิธีกรรม ถ้าไม่มีความศรัทธาก็คงไม่มีการดำรงเสนเฮือนมาได้ขนาดนี้ นับถือจริงๆค่ะ
สารคดี เย่ี่ยมมากๆ ข้อมูลดี ถ่ายทำดี ลงทุนกว่าฟรีทีวี ประทับใจครับ
ชอบคำพูดทิ้งท้ายตอนจบมากๆ เป็นคำคมที่กินใจมากๆครับ
ชอบมากครับ โดยเฉพาะอยากให้เด็กรุ่นใหม่ ที่เกิดในภาคกลางของเมืองไทย ได้เรียนรู้ เผ่าพันธุ์ตนเอง โดยเฉพาะชนเผ่า ลาวเวียง ที่อยู่ในภาคกลางเกือบทุกจังหวัด ถูก ต้อน มาจากเวียงจันทร์หลวงพระบาง สมัยรัชกาลที่ 3 เยอะ
เห็นด้วยเลยค่ะ เพราะทางบรรพบุรุษก็มาจากเวียงจันทร์ โชคดีที่เราได้รู้รากเหง้าของเราเอง ภูมิใจมากค่ะ แต่เสียดายที่คนรุ่นหลังไม่ได้สืบทอดวัฒนธรรมดั้งเดิมไว้เลย
ชื่นชมมากๆ หนังสือบอกทางคนตาย มองอีกมุมหนึ่งคือเส้นทางที่อพยพย้ายถิ่นของบรรพบุรุษนั่นเอง ด้วยความเชื่อที่ว่า ถึงตัวจะอยู่ที่ไหน แต่หัวใจยังอยากกลับถิ่นเดิม
ถูกต้องครับ
ลำดับภาพ ลำดับเหตุการณ์สุดยอดมากเลยครับ
ช่องคุณภาพแห่งอุษาคเนย์จริงๆ ครับ
ตอนนี้คือดีจริง ได้รู้จักวัฒนธรรมดั้งเดิมของชาวไทดำ สมชื่อนอกตำราจริงๆครับ
ประทับใจมาก ทุก ep ไม่เคยทำให้ผิดหวังเลย
ขอบคุณครับ ยอดเยี่ยมมากในการดำเนินการ ทีมงานพิธีกร และเสียงเพลงประกอบในเรื่องราว ติดตามตลอดครับ
ดูไปตื้นตันไป น้ำตาจะไหล พี่น้องไต
รู้สึกมีความสุขที่ได้เห็นพี่น้องไต ตระกุลไต
เนื้อหาสาระเข้มข้น เล่าเรื่องราวเป็นขั้นตอน เชื่อมโยงสถานที่พร้อมภาพประกอบชัดเจน ได้เรียนรู้เรื่องราวใหม่ๆ ตื่นตาตื่นใจมาก หวังว่าเยาวชนคนหนุ่มสาวจะได้ดูและศึกษามากๆเพื่อความเข้าใจในประวัติศาสตร์เอเชียตะวันออกเฉียงใต้ ครับ
ยอดเยี่ยมมากครับ รักษาไว้ดีๆครับ เปันสี่งที่ดีมาก
ดีค่ะสารคดีนี้ เป็นตัวอย่างที่ดีเป็นแบบอย่างให้เด็กรุ่นหลังดูไว้เรียนรู้เลยค่ะ
ชอบมากๆเลยล่ะครับ เพิ่งได้ติดตาม
ทั้งเสียงบรรยายที่ฟังชัดเจนได้ใจความ
ไม่ช้า,ไม่เร็ว,ออกคำพูดได้อักขระที่ชัดเจน
,และฯลฯครับ
ไทดำ ไทลื้อ ล้านนา ประเพณี คล้ายกันมากครับ เรื่องความเชื่อ โลกหลังความตาย
ใช่ครับผมคนไตดำในลาว ก่อนที่ไทดำจะมาตั้งอานาจัก12จุไตก็ย้ายมาจาก12ปันนาในยุนนานของจีน
ประเพณีดั่งเดิมชาติพันธไท เมื่อชาติพันธ์ไทยึดอำนาจปกครองกรุงศรี ได้รับวิถีพราหมณ์ฮินดู ทำให้ประเพณีวัฒธรรมหลายอย่างเเตกต่างชาติพันธ์ไทกลุ่มอื่น
ยังมีหลายกลุ่มครับ ในตระกุลไท-กะไดที่คล้ายกัน แค่ยังไม่มีการนำเสนอชัดเจนหรืออาจเลือนหายหรือถูกกลืน แต่ถ้าจะให้เห็นได้ชัด ไปดูตามชนบทของลาว จะยังพอหาได้
สภาพพสังคมคนไทยดำดูอบอุ่นดีครับ พิธิกรรมทางความเชื่อเรื่องผีบรรพบุรุษคล้ายชาวเขาในภาคเหนือ ผมว่าตอนนี้คงยากที่จะเห็นอีกต่อไปแล้วครับ ก็น่าเสียดายจริง ๆ มีหลายคนมีความคิดคล้ายกันคือ พิธีที่เกี่ยวโยงบรรพบุรุษหลังความตาย ไม่ว่าจะเป็น เชงเม้ง อิสเตอร์ ล้วนมีกุศโลบายในการรวมญาติให้รู้จักกันมากขึ้น มันทำให้สังคมมันดูอบอุ่นแบบนี้จริง ๆ ครับ
ดีเลยที่ลงคลิปใหม่กำลังเซ็งๆอยู่พอดีเลย ไม่มีอะไรดูๆอะไรก็ไม่สนุกพร้อมได้ความรู้เหมือนดู #ประวัติศาสตร์นอกตำรา 🧡
สระบุรี อ.เสาไห้ ห่างจากกรุงเก่าอยุธยาไม่ถึง50 โล คนในอำเภอส่วนใหญ่ยังเป็นคนล้านนาเลย อู้กำเมือง ประเพณี วัฒนธรรม ล้านนา
การกวาดต้อนจากสงคราม ก็จะส่งคนต่างถิ่นเหล่านี้ไปตามพื้นที่ต่างๆ จึงไม่แปลกที่เราจะเห็นชุมชนกลุ่มคนเหล่านี้กระจายในจังหวัดต่างๆ
บ้านผมก็ไม่ได้เสนเรือนมาน่าจะ 5 ปีได้แล้ว เสนเรือนมีค่าใช้จ่ายสูงเพราะเป็นงานใหญ่ แถมบ้านผมก็อยู่นอกพื้นที่ชุมชนไทดำด้วย งานครั้งล่าสุดหมดไปหลายหมื่น ไหนจะค่าจ้างหมอ ค่าจ้างแม่ครัว ค่าจ้างรถ ค่าหมู ค่าเหล้าขาว ยิ่งเศรษฐกิจแย่กับโควิดระบาดอย่างนี้ ตอนนี้ยังจัดไม่ได้แน่ ๆ แต่ก็ยังปาดตง (เลี้ยงผี) ทุกสิบวันเหมือนเดิม
เคยมีคนโซ่งที่ย้ายไปสหรัฐ ได้ทำพิธีเสนเรือนทางskypeโดยใช้หมอเสนมาขับให้ทางskypeค่ะ
เป็นคนดี มีศิลธรรมอยู่ร่วมกันอย่างสงบสุข สาธุ
ติดตามทุกตอนครับ ขอบคุณและเปนแรงใจสำหรับการทำงานคุณภาพดีๆให้ชาวโลกได้ศึกษา ขอบคุณ
สุดยอดแอดมิน ขอบคุณมากครับที่นำเสนอเรื่องนี้ ชอบมากครับ
ที่ ตำบลดอนมะเกลือ อำเภออู่ทอง สุพรรณบุรี ก็มีชุมชนไทยทรงดำ มีภาษาพูดในกลุ่มของเขา เคยไปงานบวช จัดงานที่บ้าน ก็มีเวทีหมอลำแบบทางอีสานด้วย รุ่งขึ้นก็แห่ไปบวชที่วัดดอนมะเกลือ คนสูงอายุผู้หญิงแต่งกายด้วยเสื้อแขนกระบอก นุ่งผ้าถุง แต่ถ้าเป็นหนุ่มสาวก็แต่งกายแบบทั่วๆไป
ขอบคุณมากค่ะ สำหรับสารคดีดีที่ให้ความรู้ วิถีชีวิต วัฒนธรรมดังเเบบนี้ ควรสืบสานต่อไปเพื้อให้ลูกหลานได้เรียนรู้ค่ะ ติดตามทุกตอนเลยค่ะ
สวยงามและอบอุ่น
ขอบคุณคลิปดีๆนะคะ🙏👍👍
ได้ความรู้ดีมากขอบคุณครับ
ข้อมูลดีดีค่ะ
ทางภาคเหนือก็มีพิธีไหว้ผีบรรพบุรุษเหมือนกัน แต่ละตระกูลเหมือนกัน แตกต่างกันตรงพิธีกรรม
เพิ่งจะเสนเฮือนไปเมื่อต้นปี และจะยังทำขนบธรรมเนียม นี่ต่อไป เพราะเราคือลูกหลานไทดำ....
อยู่สุพรรณบุรีจ้า
@@yougoigo582 ผมอยู่ปักษ์ใต้สุราษฎร์บ้านเอ็่มอยู่สองพี่น้องครับ
สาธุๆๆๆครับ ขอให้รักษาวัฒนธรรม จารีต ประเพณี พิธีกรรมอันดีงาม และทรงคุณค่านี้ให้คงอยู่ตลอดไปนะครับ🙏🙏🙏
รอยต่อสุพรรณบุรีและกาญจนบุรี อู่ทอง ห้วยกระเจา นั้นมีกลุ่มลาวโซ่ง(ไททรงดำ)หรือไทดำอยู่มาก อยู่มาก อำเภออู่ทองเช่นหมู่บ้านดอน บ้านยาง ดอนไฟไหม้ ดอนปอ และดอนมะเกลือ กาญจนบุรีอำเภอห้วยกระเจา เช่นหมู่บ้าน ห้วยยาง หนองบัวกิ่ง สระจันทอง ห้วยลึกดอนกลาง แม้นแต่ที่ผมอยู่ปัจจุบันนี้ ศรีราชายังมีกลุ่มลาวโซ่งอยู่หลายครอบครัวมาจากราชบุรี ในบรรดาชาติพันธุ์ในเมืองไทยผมว่า คนโซ่งนั้นยังรักษาขนบธรรมเนียมประเพณีและวัฒนธรรมของตนเอาไว้อย่างเหนียวแน่นที่สุดเป็นอันดับต้นๆ เอกลักษณ์ของโซ่ง คือ ขยันอดทน ทำนาเก่งมาก ผมมีเพื่อนโซ่งเยอะมากตั้งแต่ตอนเรียนหนังสือ รู้จักความเป็นโซ่งอะไรหลายอย่าง เช่นการ เสนเรือน งานคนตาย งานแต่ง จริงแล้วคนโซ่งนั้นถือผีเป็นหลักเพิ่งจะมาเริ่มกลายเข้าหาพุทธศาสนาไม่นาน ดังที่บทความสุดท้ายและที่เราได้ดูในช่องนี้บอกความเป็นโซ่งอย่างพอเข้าใจโดยเฉพาะช่วงสุดท้าย ผมเคยเข้าไปเที่ยวในลาวและข้ามแดนไปเวียดนามเจอต้นกำเนิดของกลุ่มไทยทรงดำในเมืองไทย เมืองแถน เมืองลอง ที่หลายคนรู้จักว่า เบียนเดียนฟู ที่นั้นเราฟังไม่ออกว่าเขาพูดอะไร แต่โซ่งเมืองไทยฟังรู้เรื่องแม้นแต่คนโซ่งคุยกันเองเราเข้าใจ แต่ที่เหมือนกันคือ ขยันเหมือนกัน เอกลักษณ์บนจั่วบ้านมีเขาเหมือนกัน และที่สำคัญ คือ ไทดำเวียตนามและไทยทรงดำยังรักษาความเป็นตัวตนไว้สูงมาก งานไทยทรงดำคืองานที่ใหญ่ที่สุดของกลุ่มลาวโซ่งเป็นงานรวมและไปเยือนกัน ผมไม่ใช่ลาวโซ่งแต่ชื่นชมในความเป็น"ไทยทรงดำ"ของลาวโซ่งที่ยังรักษาความเป็นตัวตนไว้ไม่ให้เสื่อมไปตามกาลเวลา แต่ทุกสิ่งต้องมีการเปลี่ยนแปลงเพียงแต่ใครหรือกลุ่มใดจะรู้จักตัวเองได้มากแค่ไหน ขอบคุณครับ
@@goldensky9664 ผู้ไท
ยินดี...ครับผม 😊😊😊
รายการดีมากครับ
ชอบมาก
ขอบคุณครับ
อีกไม่นานแล้วที่ประเพณีของไทยทรงดำซึ่งเป็นประเพณีของบรรพบุรุษจะสูญหายไปจากคนรุ่นใหม่ที่ไม่รับและสืบสานประเพณีอันดีงามนี้ไว้
จาก...ลูกหลานไทยทรงดำ บ้านหัวสะพาน อ.ท่ายาง จ.เพชรบุรี😭😭😭
จากตอนเหนือของเวียดนาม อพยพหนีภัยสงครามทิ้งถิ่นฐานบ้านเกิด แผ่นดินมาตุภูมิ รอนแรมมาถึงเพชรบุรี... บรรพบุรุษทรหดอดทนสุดๆ คนละซีกประเทศเลยครับ...ขอให้รักษาวัฒนธรรม จารีต ขนบธรรมเนียมประเพณีของบรรพบุรุษไว้ให้นานเท่านานนะครับ เป็นจารีตประเพณีที่งดงาม และมีคุณค่ามากๆครับ...คนไทยรักกันครับ💓💓🙏🙏
โดนกวาดมาครับ เมืองลออุดมสมบูรณ์ อากาศดี ไม่ไกลจากฮานอย
เป็นช่องที่มีคุณค่ามากค่ะ
สมัยก่อนสารคดีต้องโลกสลับสี...ปัจจุบันต้องประวัติศาสตร์นอกตำรา...สุดยอดมาก
ผมก็แฟนทั้งสองรายการครับ
คนเขียนบท เขียนได้ดีมาก
ชอบมากครับ
เนื้อหากินใจมาก ภาพ ข้อมูล เสียงบรรยาย ลงตัวครับ
คนเราไม่ว่าชาติใดจำเป็นต้องมีสิ่งยึดเหนี่ยวทางจิตใจ โดยเฉพาะเรื่องศาสนา ความกตัญญูต่อบรรพบุรุษเป็นเรื่องดีจำเป็นทางสังคม
ชอบที่ ทุกตำนาน ล้วนมีเรื่องราวและความเป็นมาของมัน 🙏
พิธีกรรมคล้ายกับที่บ้านทางเหนือ หลังจากพิธีเผาศพ วันรุ่งขึ้นก็จะมีพิธีทานเฮือน+ข้าวของเครื่องใช้,
มีพิธีที่ทำทุกครั้งเมื่อกลับบ้านคือทานขันข้าวให้บรรพบุรุษผู้ล่วงลับ, ไหว้เจ้าปู่ เจ้าอาญา ปีละครั้ง , สำหรับ หนังสือบอกทางคนตาย ที่บ้านตาทวดเขียนใส่กระดาษใบลานไว้ให้ยาย บอกให้เอาใส่โลงไปด้วยหากยายเสียค่ะ (เป็นภาษาบาลี -ล้านนา)
ชอบมากๆมีสาระ
ชีวิตอยู่มาเลยครึ่งชีวิตแล้ว อยู่มาแบบ งงๆๆ ในประเทศไทย ว่ารากเหง้าบรรพบุรุษของเรานั้น อยู่ที่ไหน เราอยู่ที่นี้ได้อย่างไร จนมาฟัง อ.สุจิตต์ วงษ์เทศ และ รายการช่องนี้แหละ จึงได้เปิดกะลาได้ ที่ระบบราชการไทย ครอบงำกะลาแลนด์เอาไว้...
ทำคล้ายๆที่บ้านเลย อาหารก็เหมือนกันเลย คนเมืองล้านนา
อู่ทอง จ. สุพรรณบุรี ยังมีอยู่นะครับ
ช่องที่ไม่เคยพลาดแม้แต่คลิปเดียว💚
ชอบดูมาก. พ่อและย่า. เป็นไทดำ.
อยากให้นำเสนอเรื่องไทลื้อครับ
อยู่จังหวัดเลย ก็มีครับ 🥰🥰
อยากให้มาศึกษา การแก้ ผีโรง ตามวัฒนธรรมมอญ
ติดตามรายการนี้จร้า ไพฑูรย์
ทำพิธีศพเเบบล้านนาด้วยนะครับ
ชอบมากเลย หมอเสนประกอบพิธีกรรม เอินเอ่ยเป็นภาษาโบราณ ขลัง มีเสน่ห์ หล่อ เป็นคนรุ่นใหม่หาได้ยากในยุคสมัยนนี้ ยังพระยาแถนส่งมา ทำหน้าที่โดยเฉพาะ เป็นอัตตาลักษณ์ของตนเองเป็นวาสนาบุญตาที่ได้มาพบเห็น ในการที่อุทิศบุญกุศลไปให้ผู้ที่ละโลกไปแล้ว ผู้ที่ยังมีชีวิตอยู่ให้มีความสุขความเจริญ พี่น้องไททรงดำรักษาขนบธรรมเนียมประเพณีไว้เหนียวแน่น น่าชื่นชม วิถีชีวิตงดงามผู้ที่ได้พบเห็นครับ
มาแล้ววววว. ช่องนี้ที่ตั้งหน้าตั้งตารอคอย
เมื่อดูถึงเส้นทาง แล้วขนลุก
ช่องดีมีสาระ อยากสนับสนุนจัง สามารถบริจาคผ่านช่องทางไหนได้บ้างครับ
งดงาม
วัฒนธรรม ไทดำมีความคล้ายคลึงกับ การลงขอนผี ของทางล้านนาใช่ไหมค่ะ
หนังสือบอกทางคนตาย..ผมว่าน่าจะเป็นเส้นทางที่บรรพบุรุษชาวไทดำ ได้ใช้เป็นเส้นทางในการอพยพย้ายถิ่น ที่มาจากเวียดนาม จนมาถึงเพชรบุรี นะครับ แล้วทำการบันทึกเส้นทางไว้... และอาจเป็นเส้นทางที่ใช้เดินทางของคนโบราณ ในการเดินทางไป- กลับระหว่างเพชรบุรี และเมืองลอเวียดนาม(ทางกลับบ้าน เมื่อก่อนอาจมีการเดินทางกลับไปเยี่ยมบ้านเกิดบ้าง) เลยต้องทำบันทึกเส้นทางไว้ เพื่อให้ลูกหลานได้รู้เส้นทาง ในการเดินทางกลับไป - มา ระหว่างสองประเทศ(เป็นเส้นทางที่ใช้ในการเดินทางจริงๆ)...ผมสันนิษฐาน คิดเองนะครับ🤣🤣🤣
ผมเชื่อแบบคุณครับ
เป็นเรื่องจริงไม่ใช่แค่ตำนาน
คนรุ่นหลังสามารถสืบสาวไปถึงถิ่นที่ฐานที่บรรพบุรุษจากมา
กรณีผม เชื้อสายไทลื้อ อพยพมาจากบ้านถิ่น เมืองเชียงรุ่ง สิบสองปันนา อพยพมาอยู่เมืองแพร่ ตำบลบ้านถิ่น ก็น่าจะ ราวๆ200 กว่าปี ตั้งบ้านเรือนมีชื่อตามบ้านเดิมที่จากมา ทำให้รุ่นหลังสืบสานต่อกันไปได้ ปัจจุบันเขาก็มีเชื่อมสัมพันธุ์กันอยู่
พอมาดูสารคดีเรื่องนี้ เชื่อ100%ว่าเส้นทางนั้นคือเส้นทางอพยพมาจริงๆ
ใช่แล้ว เคยอ่านด้วยตอนทำวิจัย หนังสื่อบอกละเอียดเพิ่มเติมด้วยว่า ผ่านโคราช,ขอนแก่น ข้ามลำโขงที่ท่าไหนผ่านเวียงจันทน์
ถูกต้องแล้วจ้า
ที่บรรพบุรุษเคยอย่และที่ได้ฟังมามีไทดำไทขาวไทลื้อไทแดงและอีกหลายชนเผ่าเรียกชื่อตามเครื่องแต่งกายจ้ะ
หมอเสนหล่อเชียว 😳
ใดๆคือหมอเสนงานดีแบบธรรมชาติ ดูดีโดยไม่ต้องพึ่งครีม ฟันขาวมาก ส่วนงานสารคดีคือท้อปฟอร์มทุกเทป เทปนี้เซอไพร้ตรงกลางๆพูดถึงดินแดนที่ผู้ตายต้องเดินทาง ไม่ถึงสิบนาทีทีมงานพามาเวียดนามละ
เมืองลอดินแดนคนไทดำ..มักหลายงามคั้ก
ช่องดี
ฉันผู้เป็นลูกหลานแม่มดไทดำ ย่าท่านเสียไปนานแล้ว แต่ปู่ยังมีชีวิตอยู่ 94ปี ยังไม่หลงยังจำความได้ทุกอย่าง ตอนนี้แกเริ่มเตรียมของแล้วสิ่งของที่ต้องใช้หลังที่แกเสียเพื่อที่ลูกหลานจะได้ไม่วุ่นวาย
หนังสือบอกทางคนตาย ลึกๆคงเป็นกุศโลบายเพื่อไม่ให้ลืมรากเหง้าที่มาของตนเองครับ
ดูแล้วคิดถึงตากับยาย😊
ผม ลูกหลาน ลาวโซ่งเหมือนกันครับ
เป็นเหมือนกันคุณตาผมเป็นลาวโซ่งมาจาก สระยายโสม อ.อู่ทอง จ.สุพรรณ
ลาวโซ่งหรือไทยทรงดำแถว อ.อู่ทอง อ.สองพี่น้อง จ.สุพรรณบุรี เป็นชุมชนใหญ่เลยครับ
นึกถึงเพลงไทดำรำพัน
เข้ากับหนังเรื่อง "ร่างทรง" The Medium ที่กำลังฉายอยู่ตอนนี้เลยยยย
หมอเสน หล่อดี
ทำไมไม่กล้าพูดความจริงว่าเขาถูกกวาดต้อนมาในฐานะเชลยศึกผู้พ่ายแพ้สงครามต่อสยาม พูดความจริงไปเลย ก็รู้ ๆ กันอยู่ว่าการสงครามสมัยนั้นผู้ชนะนอกจากจะเอาทรัพย์สินของฝ่ายที่แพ้มาแล้ว ก็จะกวาดต้อนประชากรของเขามาด้วย เพราะทรัพยากรมนุษย์เป็นสิ่งที่มีค่าที่สุดซึ่งจำเป็นในการสร้างความเข้มแข็งความมั่นคงของแต่ละเมืองในสมัยนั้น ซึ่งต้องอาศัยแรงงานจากคน ยิ่งประชากรเยอะยิ่งได้เปรียบ ได้เปรียบทั้งแรงงานและการเก็บภาษี นี่เล่นอธิบายซะโลกสวยเลยว่า "เขาเดินทางมาจากทางตอนเหนือของประเทศลาว" พูดความจริงไปเลย เพราะการสงครามสมัยนั้นมันก็เป็นแบบนี้ทั้งนั้น แม้แต่อยุธยาพ่ายสงครามต่อพม่า เขาก็ยังกวาดต้อนคนอยุธยาไป ซึ่งมันก็เป็นเรื่องปกติในสมัยนั้น ไม่อยากให้พูดความจริงแค่ครึ่งเดียว เพราะบางคนเขาอาจจะเข้าใจผิดได้
ใช่ค่ะ แต่เขาไม่อยากบอกให้แตกแยกกันค่ะ
ถ้าจะเอาความจริงทางประวัติศาสตร์ ไทดำนี่แทบจะไม่เกี่ยวกับสยามเลย แต่ครัวไทดำมีสถานะเป็น “บรรณาการ” ของกษัตริย์เวียงจันทน์
ต้องย้อนกลับไปในรัชกาลที่ 1 พระเจ้านันทเสนกษัตริย์เวียงจันทน์ขึ้นไปตีเมืองแถน เมืองลอ ได้เทครัวไทดำลงมาภาคกลางของสยาม ซึ่งการกวาดครัวไทดำลงมานั้น ไม่ได้เกิดจากรับสั่งของสยามตั้งแต่ต้น แต่เจ้านันทเสนนั้นเป็นผู้ที่โปรสยามมาก จีงเทครัวเชลยมาเป็นบรรณาการ และการกวาดครัวไทดำนั้นก็มีขึ้นหลายระลอก บ้างส่วนทางเวียงจันทน์ก็ไม่ได้ส่งลงมา แต่ให้ไปตั้งถิ่นฐานแถบเชียงคาน จังหวัดเลย
ในส่วนตัวที่ผมมีบรรพบุรุษเป็นไทนดำสระบุรี จากสิงห์น้อย (สิงห์ คือ สกุลหรือแซ่ของไทดำ) แม้สารคดีจะไม่ได้บิกว่าถูกกวาดต้อนมา (แต่สารคดีช่องนี้ก็พูดในหลายคลิปเกี่ยวกับไทดำ ว่าถูกกวาดมา ไปดูย้อนหลังได้) ก็ไม่ได้มองว่าจะเข้ามาในฐานะเชลยหรือฐานะอะไร มันจะสำคัญอะไรเลย เพราะทุกวันนี้ก็กลายเป็นสัญชาติไทยไปหมดแล้ว เผลอๆ ถ้าบรรพบุรุษไม่ย้ายลงมา ป่านนี้อาจถูกสังหมู่สมัยสงครามเวียดนามแล้วก็ได้ (เพลงไทดำรำพัน คือ กรณีการถูกไล่ล่า การถูกสังหารหมู่ของคนไทดำ โดยคอมมิวนิสต์เวียดนาม)
@@arawadee
ไทดำที่ บ้านนาป่าหนาด อ.เชียงคานจ.เลย เป็นไทดำที่พึ่งเข้ามาสยามในสมัยร.5ครับ ไม่ใช่ได้อยู่ในยุคสมัยล้านช้างเวียงจันทน์ที่ต้องส่งมา บันทึกประวัติศาสตร์ของกลุ่มนี้ที่บ้านนาป่าหนาด ยังมีอยู่ครับ
ใช่ยุคแรกกวาดต้อนมา ยุค ร.5 ฝรั่งเศสขอคืน แต่ ร.5 ไม่บังคับ ใครอยากกลับไปสิบสิบสองจุไทก็ไป ใครอยากอยู่สยามก็อยู่ ส่วนใหญ่ไม่ไป กลุ่มที่ไปแล้วกลับมาสยามก็มี ไทดำจังหวัดเลย
@@อนัญญาอ่อนเขว้า-ซ1ช เห็นด้วยครับ เดี๋ยวนี้อะไรก็ดรามากันได้ทุกเรื่อง
ผมมีเชื้อสายไทดำจากฝ่ายย่าแต่ไม่ได้เห็นพิธีอะไรแบบนี้อีกเลยตั้งแต่โตมาเนื่องจากการย้ายถิ่นฐาน จะมีที่ยังเหลือได้เห็นก็ห้องบูชาผีบรรพบุรุษกับเครื่องแต่งกายของย่าที่บ่งบอกว่าเป็นชาวไทยดำที่ยังเก็บรักษาไว้ในเรือนหลังเก่าที่นานทีปีหนจะกลับไปทำความสะอาดและเซ่นไหว้เท่านั้น และสักวันหากมีโอกาสผมจะไปเห็นเมืองลอดินแดนของบรรพบุรุษให้ได้ ขอบคุณทางรายการที่เผยแพร่วิถีชีวิตของชาติพันธุ์กลุ่มเล็กๆของพวกเรา
อย่าสับสนระหว่างไทดำกับผู้ไทนะคะ มีหลายคน(ส่วนใหญ่) จะคิดว่าผู้ไทกับไทดำคืออันเดียวกัน คุณอาจจะมีย่าเป็นคนผู้ไท หรืออาจจะเป็นไทดำจริงก็ได้ ต้องสืบเสาะให้ชัดเจนนะคะ
อยากดูน้ำตกชั้นสองชั้นสาม
เคยไปงานแต่งเพื่อนที่เขาย้อย มีอาหารแบบนี้ด้วย ประมาณเกือบ30ปีที่แล้ว
ใช้ครับที่เพรชบุรีมีไททรงดำเยอะครับ
ทุกที่ ทุกถิ่น มีความเชื่อในแบบของตน
งานสำคัญแบบนี้ ยังไงก็ต้องมีของอร่อย จะปฏิเสธไม่มาก็ต้องแอบเสียดายบ้างแหละ
ปัจจุบันถ้ากลับไปเมืองแถงยาก ใช้ GPS บอกพิกัด ทาง google map แล้วกดโดรน สั่งบินไปเลยครับ ง่ายกว่ายิงทีเดียวถึงเลยครับ
ตลกแล้ว
บ้านป้าถนอมนี่เอง ผมคนเพชรบุรีครับ
ไทดำกับไทลื้อ พูดคล้ายๆกันเลย
ทรงคุณค่า
บูชาหอเจ้า ที่เดียวเสร็จ
อยากให้ทำเรื่องเกี่ยวกับพิธีพศของคนล้านนาและเจ้านายฝ่ายเหนือ เพื่อเป็นวิทยาทาน
มีลักษณะคล้ายๆกัน แถวบ้านจะทำแบบนี้หลังจากเผาตอนเย็น ให้พระบังสกุลเอาตอนมืดๆ
มันไม่ใช้การอบพยบ
มาอยู่ม้นคือการกวดตอ้นมาจากสมัย...หลายคนจะรู้ครับ
สวัสดีคนลาวโซ้งทุกคนครับ
เป็นพิธีความเชื่ออุบายที่ถือสืบต่อกันมา. แต่บางพิธี ไม่ทราบว่าจะเหมาะสมกับยุคปัจจุบันหรือไม่?
คำว่าป่าแฮวนี่คล้ายคำเหนือเลย ทางเหนือว่าป่าเฮ่ว = ป่าช้า
เสนตรงกับคำเขมรสุรินทร์ว่า แซน เช่นแซนโดนตา แซนขะโมจฯลฯ
บางที การ เสน ก็จะทำไม่ได้ ถ้าในเครือญาติ มีคนตาย ก็จะเลื่อนออกไปครับ ^^
ผมเป็นไทพวน พิธีคล้ายแบบนี้เรียกบุญแจกข้าว
ไทยทรงดำ บ้านน้ำเรื่อง สุโขทัย อยู่ใกล้บ้านผม คนแก่จะไว้ผมยาว ฟังภาษาไม่ค่อยเข้าใจเท่าไรครับ