Огромная благодарность за обстоятельное и подробное объяснение...наконец-то всё прояснилось,поняла свои ошибки.Ещё раз БЛАГОДАРЮ! Очень полезное видео!
Полезное видео с точки зрения "откуда берутся ошибки в полотне". Попробуйте подойти к этой теме с точки зрения провязывания прямых петель за правую стенку, скрещенных за левую , будь то лицевые или изнаночные, бабушкины или классические. Здесь уже комментировали , что не наглядно в одном ряду всё смешать, а я хочу добавить, что некорректно на первом ряду вязания сравнивать бабушкины и классические. Ведь между ними разница появляется из-за захвата нити в изнаночном ряду. Возможно, наглядней будет в одном полотне, начиная с изнаночного ряда, показать разные способы. Только болгарский (Еще его ближневосточным называют, как я слышала) с лицевого ряда отличается. Но главное правило везде - вязать за правую стенку, лицевые - вводить спицу от себя, изнаночные - на себя. Это же касается и скрещенных, но за левую стенку.
Боже мой, огромная благодарность автору видео! Я только начала вязать спицами, поэтому не могла понять, почему у меня изнаночные петли получались какие-то перекошенные. А теперь всё понятно, я немного поменяла своё вязание и у меня теперь всё ровно! Спасибо большое, ни в каком другом видео не могла найти объяснение
Большое спасибо за урок! Матушка моя здорово шила, но вязать не любила. Представьте, меня научил вязать спицами отец! Попросил сотрудниц на работе научить его и потом обучил меня. Ну как понял, так и научил... Спасибо ему! Но я многие годы вязала каким-то совершенно отличным способом. Слышала конечно, что есть классический и бабушкин способ, но только открыв RUclips стала учиться вязать по настоящему. Прежде всегда удивлялась, почему при вязке мне приходилось переворачивать петли, что бы ресунок вязки был ровным... Еще раз спасибо за урок! Удачи Вам во всем!
@@knitplanet А у меня не было никаких проблем. Я самоучка, учила меня книга Максимовой АЗБУКА ВЯЗАНИЯ. В ней бабушкины петли даже не рассматриваются. Мне сейчас трудно не сбиться с бабушкиных петель на классические, руки сами вяжут "дурацкую" классическую изнаночную. Вот сегодня третий раз распускаю элементарные следки, которые вяжутся бабушкиным способом. И это ещё мелочи, а уж как я намучилась с летней безрукавкой из х/б пряжи! Вывод: вязать надо так, как привык и как получается ровное полотно, а не сикось-накось.
@@АлександрЗозуля-п7э , вообще-то бабушкины петли петли у Максимовой рассматриваются. Но не в этом суть. Вязание все же хобби, занятие для удовольствия. Поэтому и делать нужно так, как нравится. Я использую все способы в зависимости от того, как мне удобнее. Инструкции других вязальщиц адаптирую под свою манеру вязания.
Правая стенка вперёд - традиция/классика, левая - бабушкина, а перевернутая - это скрещенная, когда для придания плотности или рельефа, намеренно выполняется провязывание за противоположную от основного вязания стенку.
Валерия, а может Вы знаете, как называется способ моего вязания: лицевую петлю я вяжу за заднюю стенку, но раб. нить захватываю из-под низа (так большинство вяжут изнаночную), при таком вязании изнаночную я провязываю за правую стенку (она оказывается сзади лев. спицы) и рабочую нить захватываю сверху (так большинство вяжут лицевую)?
есть петли прямые и скрещенные, есть способы их провязывания: классический и бабушкин. Поэтому можно вязать бабушкиным способом как прямые так и скрещенные петли (когда рабочую нить подхватываем сверху - как лицевую так и изнаночную), а можно вязать классическим способом - когда рабочую нить подхватываем обвивая правую спицу (также как прямые так и скрещенные петли).
Когда Вы показываете лицевые классические, нужно сказать,что нить захватывать не ниже или выше спицы,а сверху нити или снизу нити вводить спицу.Некоторые мастерицы очень быстро и ровно вяжут классическую изнаночную петлю,они помогают себе при этом левой рукой.Я,к сожалению,вяжу бабушкином способом,хотя переносов не бывает,так как лицевая после располагается так,что её нужно вязать за заднюю стенку.Но,все таки,классика есть классика!Мой совет,начинающим девочкам,учитесь сразу только классике,привыкнете и будете вязать быстро.
я всегда вяжу классическим способом. так как все схемы рисунков рассчитаны именно на классическое вязание и только когда надо вязать скрещенной петлей об этом особо оговаривается в описании рисунка
Во всех солидных изданиях, где вначале книги размещаются "основные приемы вязания", способы описываются таким образом: вязание лицевой петли за верхнюю дольку (переднюю стенку), вязание лицевой петли за нижнюю дольку ( заднюю стенку), вязание изнаночной петли первым способом, вязание изнаночной петли вторым способом. Но способы захвата нити разнятся. Способ захвата нити, который вы не назвали описывается в болгарской книге "Ручное вязание": 1 способ. "Конец правой спицы вводят в середину первой петли, захватывают лежащую за спицей рабочую нить, накидывают на правую спицу и получают новую петлю, на рисунке изображен захват нити за заднюю стенку - правая спица проходит под нитью от клубка, захватывает ее и протягивает через петлю на левой спице. 11 способ. "конец правой спицы вводят спереди в переднюю нить петли левой спицы, а нить, идущую от указательного пальца, берут правой спицей, проводят под ней и снимают петлю. В обоих описанных случаях нить набрасывается на правую спицу и вытягивается как крючком. Наши мастерицы на Ютюбе применяют наименование "классическая" или "бабушкина" в основном по одному признаку: лицевая бабушкина за заднюю стенку, классическая за переднюю стенку без учета способа набрасывания нити. изнаночная бабушкина за переднюю стенку без набрасывания нити на правую спицы., классическая изнаночная за переднюю стенку с набрасыванием нити на правую спицу (в болгарской книге это второй способ изнаночной, а первый как не удивительно, за заднюю стенку без набрасывания). Вывод: не стоит применять названия "классический", "бабушкин", они, эти названия не дают наглядного представления самой петли, тогда как передние задние, верхние, нижние "стенки" "дольки" конкретно указывают куда вводить правую спицу :) Училась я по болгарской книге, поэтому все петли вязала с набрасыванием на правую спицу, вязка похожа на машинную. Сейчас вяжу всеми способами, в зависимости от узора.
Анна, спасибо огромное за такой подробный и дельный комментарий. Еще раз убеждаюсь, что путаница в терминах существует. Вы правы, указание как подхватывать нить, за передние или задние стенки конкретно, но не полно, в нем нет указания на способ захвата нити. Если дополнительно описывать это, то получается длинно. Классификация способов по номерам тоже путаная, да и плохо запоминающаяся. Отсюда, стремление дать короткие и запоминающиеся названия. В этом, я думаю, ничего плохого нет. Жаль только, что никак не выработается единая терминология. Я училась по книге Мартыненко "Техника вязания". Книга, надо сказать, замечательная. Там тот способ, что я называю классическим называется первым, а тот, что называю бабушкиным - вторым. Термин "бабушкина изнаночная", если говорить о литературе, я встретила в книге Максимовой. Эта книга в свое время издавалась большими тиражами и среди вязальщиц этот термин прижился. Объясню, почему я называю так классический способ. При таком способе вязания петель ни при каком раскладе не получится скрещенных петель там, где не нужно. Скрещенную нужно специально вязать за заднюю стенку. А много ошибок, по моим наблюдениям и опыту собственного вязания, возникает именно из-за того, что скрещенные петли получаются там, где их не должно быть. Ну и, кроме того, этот способ достаточно широко распространен. Понимая, что термины - тема дискуссионная, в этом видео я постаралась скорее показать "анатомию" вязания петель и как это может повлиять на результат. Еще раз большущее спасибо, что поучаствовали в дискуссии.
Задняя, передняя стенка... Главное смотреть, чтоб не скрещивались петли. Есть четыре способа вязания петель без всяких дополнительных подкруток ( зачем жизнь усложнять): 1) и лицевая, и изнаночная петли захватываются спицей сверху вниз; 2) и лицевая, и изнаночная захватываются спицей снизу вверх; 3) лицевая захватывается снизу вверх, а изнаночная сверху вниз; 4) лицевая захватывается сверху вниз, а изнаночная снизу вверх. При этом следить, чтоб петли не скрещивались, не перекручивались. Поэтому выбирают вязание за заднюю или переднюю стенку. Заметила, что более удобные 1й и 3й, затем идёт 2й. Самый трудный 4й, где изнаночную чтобы провязать приходится указательным пальцем подкрутить нить на спицу.
Задней может быть, как правая, так и левая стенка. И если вязать классикой за заднюю / левую стенку, то получатся скрещенные. )) Существует только 4 вида петель - лицевая, лицевая скрещенная, изнаночная и изнаночная скрещенная, а вот положение стенок петли - это уже способ/метод провязывания и подачи нити. Историки выделяют 3 метода провязывания петель - перуанский, скандивский(болгарский там же) и восточный. Изначально бабушкиным называли способ провязывания скрещеных петель, который использовался в давние времена для вывязывания пяток на носках.
Ольга, спасибо Вам огромное за такой доскональный разбор материала! Тоже всю жизнь путаюсь в терминах, и только после Вашего видео, придумала, как же назвать для себя эти петли: Решила называть их так, как они непосредственно вяжутся : если за Переднюю стенку - передние лиц., передние изн.; если за Заднюю стенку - задние лиц. и задние изн. И по второму признаку - как они получаются уже провязанными: если нить была ПОД спицей - то для лицевых это получатся Неперевёрнутые петли, а для изнаночных, наоборот, - Перевёрнутые а если нить была НАД спицей - то для лицевых это получатся Перевёрнутые петли, а для изнаночных, наоборот, - Неперевёрнутые т.е полные "имена" этих 8ми способов будут такими: 1. Передняя лиц. Неперевёрнутая 2. Передняя лиц. Перевёрнутая 3. Задняя лиц. Неперевёрнутая 4. Задняя лиц. Перевёрнутая 5. Передняя изн. Неперевёрнутая 6. Передняя изн. Перевёрнутая 7. Задняя изн. Неперевёрнутая 8. Задняя изн. Перевёрнутая
Рита, благодарю за комментарий. Тоже долго разбиралась со способами вязания и, главное, как это отражается в работе. Теперь, когда разобралась, стало гораздо проще выбирать быстрые и красивые приемы вязания.
I knit it a lot easier to get a classical stitch - I do not use that different (annoying for me) way of yarn wrapping :) I just use front or back loops of a stitch :) And there are also patterns for turned stitches :)
Все-таки правильнее говорить о 4-х способах - для лицевых и изнаночных - классика (западный) и восточный. Остальное уже лишнее. Два способа вязать красиво - классика - изнаночную вязать "с подвывертом" 😊, так наверное правильнее, но не у всех получается. Или изнаночную вязать по-простому, но тогда лицевую "с подвывертом", т.е. по-восточному. И следить, чтоб петли не перекрещивались, этот совет совсем для начинающих, т.е. вязать за ту стенку, которая идёт от нитки справа ( об этом хорошо рассказала Лана Ви). Ольга.
Оксана, отвечаю с задержкой, не было доступа к интернету. Для лицевой глади поворотными рядами бабушкиным способом ровнее и быстрее получается. А по кругу я вяжу классическим, чтобы избежать перекоса полотна. Тема сложная, я дополнила ее в текстовой версии: knitplanet.ru/technica/vyazanie-spitsami/licevie-i-iznanochnie-petli
Может имеется в виду английский способ вязания? Когда нитка в правой руке, правая спица упирается в тело и практически не двигается ruclips.net/video/tjW7oTSA31g/видео.html И здесь есть видео на котором видно женщину со специальным поясом для упора правой спицы www.livemaster.ru/topic/1133541-ganzejskij-rybatskij-sviter-istoriya-vozniknoveniya-i-osobennosti-vyazaniya
Ольга, тут рассматриваются способы вязания петель при континентальном методе. Английский метод это совсем другое. В России английским методом пользуются очень редко, хотя раньше может быть и чаще. В жизни я видела только один раз, как им вязала очень пожилая женщина в Кировской области. Это было лет 30 назад. Я очень удивилась тогда, мне показалось очень необычно. Сама пробовала, хотела научиться вязать жаккард с двух рук. Но не пошло, очень сложно менять укоренившийся двигательный стереотип.
Полезное видео, нужная тема для понимания. Хочу заметить, что при провязывании лицевой за заднюю стенку неважно с каким захватом нити правая спица вводится в петлю на левой спице СПРАВА НАЛЕВО, автор видео проговаривает этот момент как слева направо, т.е также, как вяжется лицевая за переднюю стенку. Получается показывает справа налево, говорит противоположное.. Думаю, для новичков это будет малопонятно.
Олеся, спасибо за отзыв. Если Вы имеете ввиду минуту 1:19, то там я ввожу спицу слева направо. Сравните с 3:54, где я ввожу спицу за заднюю стенку движением справа налево. В общем, при вязании лицевых петель каким угодно способом спица вводится в петлю слева направо, а при вязании изнаночных петель - справа налево. Отсюда термины "снять петлю как лицевую" или "снять петлю как изнаночную"
Вот как же здорово, что есть возможность смотреть на видео сам процесс, можно даже и без звука) Я поняла Вас, из каких соображений называете слева-направо и справа налево. Но понять можно и по другому: если лиц. за заднюю стенку - кончик спицы вводится справа налево и затем поворачиваем вправо для захвата нити. Очень часто в литературе встречала такое объяснение при вязании кромочного края: снять первую петлю как лицевую, т.е слева направо, - и снять как лицевую за заднюю стенку справа налево, т.е как изнаночную. Поэтому и запомнила так. Вы знаете, как посмотришь разные видео сейчас, кто во что горазд - ведь далеко не все называют правильно, радует что сам процесс можно посмотреть, запомнить суть.. ведь все понимают по-разному и называют, к сожалению, тоже.. вот и разбирайся сам)) Так же как и с терминологией передние-задние стенки и пр. в тему видео - пока человек не поймёт суть, будет путаться в названиях...
Олеся, Вы совершенно правы. Большая путаница с терминологией по способам вязания петель. А для меня очень было бы важно с этим разобраться: все же хорошо бы говорить на одном языке со зрителями. Поэтому и сделала это видео. И Ваше мнение очень важно. Но не только на Ютубе путаница. Я проанализировала около 20 разных печатных источников, разных годов издания и переводных и наших авторов. Общие тенденции и закономерности есть, но есть и противоречивые моменты. Вот поизучаю еще, почитаю отзывы зрителей и сниму еще видео по итогам :)
@@СветланаЖук-ч7й и тогда при круговом вязании полотно явно закручивается. Стала провязывать изнаночную за заднюю стенку бабушкиным способом - и все наладилось.
Светлана, здравствуйте. Не поняла Ваш вопрос. У меня есть более подробная статья по способам вязания петель, может там найдете ответ: knitplanet.ru/technica/vyazanie-spitsami/licevie-i-iznanochnie-petli
Это называется, задумалась сороконожка с какой ноги идти и с места ступить не смогла) Так и я))) Когда только начинала учиться вязать у меня все петли были скрещенными, со всеми вытекающими последствиями. Потом перестроилась, теперь понимаю, что не понимаю, как же я вяжу, так мудрено даже наверно не смогу и нитку зацепить и вытащить, какие-то вращательные движения концом спицы, за это время уже две петли провяжу. Странно, если в описаниях подразумевается именно такой способ провязывания, а я вяжу по-другому, то почему узоры всё таки получаются?
Надежда, здравствуйте. Вы интуитивно адаптируете свою манеру вязания под инструкцию. Главное, что все у Вас получается. А скорость от навыка зависит. Мне классическую изнаночную поначалу труднее было вязать, ну и медленнее соответственно. Сейчас и тем и другим способом вяжу с одинаковой скоростью.
Девочки,просмотрела,прочитала всё и нииичегошеньки не поняла...вяжу давно,но вот начала вязать снуд по кругу лицевой гладью ,и полотно косит...лицевая классическая,как вы все здесь пишите ...но почему косит?
Светлана, добрый день. Еще раз внимательно разберитесь со способами вязания петель и убедитесь, что у Вас не получаются скрещенные петли. При вязании по кругу лицевой глади петли должны быть прямыми. Очень подробно об этом тут: knitplanet.ru/technica/vyazanie-spitsami/licevie-i-iznanochnie-petli. Еще бывает, что пряжа слишком кручёная и это ведет к перекосам полотна при вязании по кругу в любом случае. Исправить это невозможно. Проверить можно так: берете конец нити длиной около 60 см и складывайте пополам. Захватывайте получившуюся петлю пальцами и поднимаете руку вверх. Если стенки этой длинной петли скручиваются - пряжа слишком кручёная и не годится. Если висят параллельно - крутка уравновешенная, можно вязать.
На одном полотне показывать все петли сразу - сложно. Проще хотя бы по очереди провязать по ряду каждым способом. Очень сложно ориентироваться, когда показано по одной петле, хотя я не начинающая вязальщица.
На 10.30-10.50 автор перемудрила немножко... В книгах-журналах имелся в виду простой способ провязывания изн.петли, а не перекрученный, как она показываетэээ Впрочем, смотря какие книги-журналы она смотрела........
Классическая изнаночная - это вообще трэш какой-то..Ведь неудобно жутко... Или я просто всю жизнь вязала простым и лёгким, но не правильным способом ?. А вообще, спасибо за подробные и толковые разъяснения.
Простите, не знаю Вашего настоящего имени)) классическая изнаночная это не трэш, поверьте мне) Всё зависит от того, как научились, я сначала вязала изнаночные бабушкины, потом стало интересно связать классическим способом и да, поначалу кажется, что это каторга какая-то вязать такую петлю, но как только научилась накидывать нить без потери натяжения, всё стало более чем просто. Теперь мне очень сложно связать бабушкину изнаночную (привычка сменилась).
Оказывается НЕТ классич. и "бабушкиных" ! А есть западный и восточный (дальневосточный ) способы вывязывания петель ! Вяжу лет 50 ! недавно сама это узнала.
Елена, если кто-то назовет разные способы вывязывания петель иначе, от этого они не перестанут существовать. Термины "классическая" и "бабушкина" петля используются давно и широко. Термины, указанные вами, встречаются реже. Я провела целое исследование на эту тему, в том числе по терминологии. Использую термины "классический способ" и "бабушкин способ" основываясь на книге "Азбука вязания" М.В. Максимовой. На мой взгляд это одна из самых грамотных книг по технике вязания. А ее популярность говорит сама за себя: с 1979 года, книга переиздавалась более 40 раз большими тиражами. Книга востребована и переиздается до сих пор. Так что терминология, принятая Максимовой, знакома, пожалуй, большинству вязальщиц. По какой-то причине у некоторых вязальщиц термин "бабушкина" вызывает раздражение (возможно, психологические проблемы, связанные с бабушкой :) ) Мне же этот термин кажется вполне удачным. Он запоминающийся и не вызывает путаницы, короткий.
Татьяна, посмотрите текстовую версию, возможно, так легче будет разобраться. А вообще-то эта тема сложная, ее и понять сложно и объяснить :) knitplanet.ru/technica/vyazanie-spitsami/licevie-i-iznanochnie-petli
А мне очень не нравится вязать изнаночную классической ,всегда мучаюсь ,вяжу только резинку по кругу ,а поворотными рядами больше нравится вязать лицевые и изнаночные бабушкиным способом ,лицевая гладь получается более плотной и гладкой да и быстрее ,а классическим способом особенно изнаночные ,то полотно получается каким -то рыхлым ,терпеть не могу эту противную классическую изнаночную !
Лилия, добрый день. Я вяжу изнаночные классическим и бабушкиным способом одинаково легко, но соглашусь с Вами: для вязания поворотными рядами бабушкин способ проще и быстрее, да и полотно получается ровнее.
Мне всегда смешно смотреть как вяжушие мучаются в изнаночных рядах, провязывают изнаночные за заднюю стенку...и всё потому что подсели на бабушкины лицевые... Вяжите классическими... и путаницы не будет...
Вяжу бабушкиными и не путаюсь. Потому что вяжу за ПРАВУЮ, а не переднюю, стенку. А скрещенную за ЛЕВУЮ, а не заднюю (хоть лицевые, хоть изнаночные). Исходя из такого определения и правила ввода спицы в петлю прямые петли не станут скрещенными или перевернутыми.
@@ingajansen2586 смешно читать комментарии не до конца разобравшихся в теме😁 разберитесь с правыми и левыми стенками и как в них спица вводится при любых способах вязания и веселитесь себе на здоровье . Рада, что вам весело! Как и мне ...😂
@@natalydvalidze7539 Вот именно - разберитесь сама со стенками. Бабушкина петля в изнаночном ряду - для ленивых в лицевом. Карячьтесь дальше.. Успехов в творчестве.
@@ingajansen2586 да уж разобралась, в отличие от некоторых))) и даже не корячась))) хоть каким способом вяжешь, если правильно, выглядит одинаково, только плотность разная. Вяжу мноооого лет, НЕ КОРЯЧАСЬ. Корячиться надо , когда по узору надо провязать СКРЕЩЕННУЮ петлю. Вы о таких слышали? Разницу между скрещенной и бабушкиной знаете? Могу рассказать и показать 😉😁
Огромная благодарность за обстоятельное и подробное объяснение...наконец-то всё прояснилось,поняла свои ошибки.Ещё раз БЛАГОДАРЮ! Очень полезное видео!
Спасибо. Я самоучка древняя и похоже неверно вязала, буду пробовать вязать образцы по Вашим урокам...
Спасибо Вам за подробное объяснение, я наконец-то разобралась!!! И теперь научилась вязать классическим способом, до этого вязала как попало)))
Полезное видео с точки зрения "откуда берутся ошибки в полотне". Попробуйте подойти к этой теме с точки зрения провязывания прямых петель за правую стенку, скрещенных за левую , будь то лицевые или изнаночные, бабушкины или классические. Здесь уже комментировали , что не наглядно в одном ряду всё смешать, а я хочу добавить, что некорректно на первом ряду вязания сравнивать бабушкины и классические. Ведь между ними разница появляется из-за захвата нити в изнаночном ряду. Возможно, наглядней будет в одном полотне, начиная с изнаночного ряда, показать разные способы. Только болгарский (Еще его ближневосточным называют, как я слышала) с лицевого ряда отличается. Но главное правило везде - вязать за правую стенку, лицевые - вводить спицу от себя, изнаночные - на себя. Это же касается и скрещенных, но за левую стенку.
Боже мой, огромная благодарность автору видео! Я только начала вязать спицами, поэтому не могла понять, почему у меня изнаночные петли получались какие-то перекошенные. А теперь всё понятно, я немного поменяла своё вязание и у меня теперь всё ровно! Спасибо большое, ни в каком другом видео не могла найти объяснение
Лада, здравствуйте. Рада помочь :)
Спасибо за разбор! Существует западный, восточный и смешанный методы вязания лицевых и изнаночных петель. Классический метод является западным.
Большое спасибо за урок! Матушка моя здорово шила, но вязать не любила. Представьте, меня научил вязать спицами отец! Попросил сотрудниц на работе научить его и потом обучил меня. Ну как понял, так и научил... Спасибо ему! Но я многие годы вязала каким-то совершенно отличным способом. Слышала конечно, что есть классический и бабушкин способ, но только открыв RUclips стала учиться вязать по настоящему. Прежде всегда удивлялась, почему при вязке мне приходилось переворачивать петли, что бы ресунок вязки был ровным... Еще раз спасибо за урок! Удачи Вам во всем!
Ольга, спасибо за интересную историю :)
@@knitplanet Вам спасибо!
Спасибо огромное , классическая изнаночная за заднюю стенку то , что надо, за переднюю не получается.❤
Очень актуальная информация, всегда были проблемы с этими петлями, теперь все ясно ... Ольга, спасибо за объяснение!
Андрей, спасибо!
@@knitplanet
А у меня не было никаких проблем. Я самоучка, учила меня книга Максимовой АЗБУКА ВЯЗАНИЯ. В ней бабушкины петли даже не рассматриваются.
Мне сейчас трудно не сбиться с бабушкиных петель на классические, руки сами вяжут "дурацкую" классическую изнаночную.
Вот сегодня третий раз распускаю элементарные следки, которые вяжутся бабушкиным способом.
И это ещё мелочи, а уж как я намучилась с летней безрукавкой из х/б пряжи!
Вывод: вязать надо так, как привык и как получается ровное полотно, а не сикось-накось.
@@АлександрЗозуля-п7э , вообще-то бабушкины петли петли у Максимовой рассматриваются. Но не в этом суть. Вязание все же хобби, занятие для удовольствия. Поэтому и делать нужно так, как нравится. Я использую все способы в зависимости от того, как мне удобнее. Инструкции других вязальщиц адаптирую под свою манеру вязания.
Очень полезное видео. Спасибо!
Большое спасибо, вы супер!👍👏
Спасибо большое за мастер-класс!!!
Правая стенка вперёд - традиция/классика, левая - бабушкина, а перевернутая - это скрещенная, когда для придания плотности или рельефа, намеренно выполняется провязывание за противоположную от основного вязания стенку.
Толково ! Спасибо !
Первый толковый рассказ !
Я, по вашей классификации, вяжу классическими, почти всегда.
Подхват нити снизу при вязании лицевой петли - восточный способ.
Валерия, а может Вы знаете, как называется способ моего вязания: лицевую петлю я вяжу за заднюю стенку, но раб. нить захватываю из-под низа (так большинство вяжут изнаночную), при таком вязании изнаночную я провязываю за правую стенку (она оказывается сзади лев. спицы) и рабочую нить захватываю сверху (так большинство вяжут лицевую)?
Резюме правильно сказано! Чтоб работа шла легко и быстро и соответствовало качество.
есть петли прямые и скрещенные, есть способы их провязывания: классический и бабушкин. Поэтому можно вязать бабушкиным способом как прямые так и скрещенные петли (когда рабочую нить подхватываем сверху - как лицевую так и изнаночную), а можно вязать классическим способом - когда рабочую нить подхватываем обвивая правую спицу (также как прямые так и скрещенные петли).
замечательно!
спасибо за обзор.Приняла к сведению.
Когда Вы показываете лицевые классические, нужно сказать,что нить захватывать не ниже или выше спицы,а сверху нити или снизу нити вводить спицу.Некоторые мастерицы очень быстро и ровно вяжут классическую изнаночную петлю,они помогают себе при этом левой рукой.Я,к сожалению,вяжу бабушкином способом,хотя переносов не бывает,так как лицевая после располагается так,что её нужно вязать за заднюю стенку.Но,все таки,классика есть классика!Мой совет,начинающим девочкам,учитесь сразу только классике,привыкнете и будете вязать быстро.
я всегда вяжу классическим способом. так как все схемы рисунков рассчитаны именно на классическое вязание и только когда надо вязать скрещенной петлей об этом особо оговаривается в описании рисунка
Во всех солидных изданиях, где вначале книги размещаются "основные приемы вязания", способы описываются таким образом:
вязание лицевой петли за верхнюю дольку (переднюю стенку),
вязание лицевой петли за нижнюю дольку ( заднюю стенку),
вязание изнаночной петли первым способом,
вязание изнаночной петли вторым способом.
Но способы захвата нити разнятся.
Способ захвата нити, который вы не назвали описывается в болгарской книге "Ручное вязание":
1 способ. "Конец правой спицы вводят в середину первой петли, захватывают лежащую за спицей рабочую нить, накидывают на правую спицу и получают новую петлю, на рисунке изображен захват нити за заднюю стенку - правая спица проходит под нитью от клубка, захватывает ее и протягивает через петлю на левой спице.
11 способ. "конец правой спицы вводят спереди в переднюю нить петли левой спицы, а нить, идущую от указательного пальца, берут правой спицей, проводят под ней и снимают петлю.
В обоих описанных случаях нить набрасывается на правую спицу и вытягивается как крючком.
Наши мастерицы на Ютюбе применяют наименование "классическая" или "бабушкина" в основном по одному признаку:
лицевая бабушкина за заднюю стенку, классическая за переднюю стенку без учета способа набрасывания нити.
изнаночная бабушкина за переднюю стенку без набрасывания нити на правую спицы.,
классическая изнаночная за переднюю стенку с набрасыванием нити на правую спицу (в болгарской книге это второй способ изнаночной, а первый как не удивительно, за заднюю стенку без набрасывания).
Вывод: не стоит применять названия "классический", "бабушкин", они, эти названия не дают наглядного представления самой петли, тогда как передние задние, верхние, нижние "стенки" "дольки" конкретно указывают куда вводить правую спицу :)
Училась я по болгарской книге, поэтому все петли вязала с набрасыванием на правую спицу, вязка похожа на машинную.
Сейчас вяжу всеми способами, в зависимости от узора.
Анна, спасибо огромное за такой подробный и дельный комментарий. Еще раз убеждаюсь, что путаница в терминах существует. Вы правы, указание как подхватывать нить, за передние или задние стенки конкретно, но не полно, в нем нет указания на способ захвата нити. Если дополнительно описывать это, то получается длинно. Классификация способов по номерам тоже путаная, да и плохо запоминающаяся. Отсюда, стремление дать короткие и запоминающиеся названия. В этом, я думаю, ничего плохого нет. Жаль только, что никак не выработается единая терминология.
Я училась по книге Мартыненко "Техника вязания". Книга, надо сказать, замечательная. Там тот способ, что я называю классическим называется первым, а тот, что называю бабушкиным - вторым. Термин "бабушкина изнаночная", если говорить о литературе, я встретила в книге Максимовой. Эта книга в свое время издавалась большими тиражами и среди вязальщиц этот термин прижился.
Объясню, почему я называю так классический способ. При таком способе вязания петель ни при каком раскладе не получится скрещенных петель там, где не нужно. Скрещенную нужно специально вязать за заднюю стенку. А много ошибок, по моим наблюдениям и опыту собственного вязания, возникает именно из-за того, что скрещенные петли получаются там, где их не должно быть. Ну и, кроме того, этот способ достаточно широко распространен.
Понимая, что термины - тема дискуссионная, в этом видео я постаралась скорее показать "анатомию" вязания петель и как это может повлиять на результат.
Еще раз большущее спасибо, что поучаствовали в дискуссии.
Ваш ролик безусловно полезен и необходим, ведь от способа вязания зависит вид изделия.
Задняя, передняя стенка... Главное смотреть, чтоб не скрещивались петли. Есть четыре способа вязания петель без всяких дополнительных подкруток ( зачем жизнь усложнять):
1) и лицевая, и изнаночная петли захватываются спицей сверху вниз;
2) и лицевая, и изнаночная захватываются спицей снизу вверх;
3) лицевая захватывается снизу вверх, а изнаночная сверху вниз;
4) лицевая захватывается сверху вниз, а изнаночная снизу вверх.
При этом следить, чтоб петли не скрещивались, не перекручивались. Поэтому выбирают вязание за заднюю или переднюю стенку.
Заметила, что более удобные 1й и 3й, затем идёт 2й. Самый трудный 4й, где изнаночную чтобы провязать приходится указательным пальцем подкрутить нить на спицу.
@@АллаЮг-х5ь спасибо вам огромное. 👍👍👍
Задней может быть, как правая, так и левая стенка. И если вязать классикой за заднюю / левую стенку, то получатся скрещенные. )) Существует только 4 вида петель - лицевая, лицевая скрещенная, изнаночная и изнаночная скрещенная, а вот положение стенок петли - это уже способ/метод провязывания и подачи нити. Историки выделяют 3 метода провязывания петель - перуанский, скандивский(болгарский там же) и восточный. Изначально бабушкиным называли способ провязывания скрещеных петель, который использовался в давние времена для вывязывания пяток на носках.
Ольга, спасибо Вам огромное за такой доскональный разбор материала! Тоже всю жизнь путаюсь в терминах, и только после Вашего видео, придумала, как же назвать для себя эти петли:
Решила называть их так, как они непосредственно вяжутся : если за Переднюю стенку - передние лиц., передние изн.; если за Заднюю стенку - задние лиц. и задние изн.
И по второму признаку - как они получаются уже провязанными: если нить была ПОД спицей - то для лицевых это получатся Неперевёрнутые петли, а для изнаночных, наоборот, - Перевёрнутые а если нить была НАД спицей - то для лицевых это получатся Перевёрнутые петли, а для изнаночных, наоборот, - Неперевёрнутые
т.е полные "имена" этих 8ми способов будут такими:
1. Передняя лиц. Неперевёрнутая
2. Передняя лиц. Перевёрнутая
3. Задняя лиц. Неперевёрнутая
4. Задняя лиц. Перевёрнутая
5. Передняя изн. Неперевёрнутая
6. Передняя изн. Перевёрнутая
7. Задняя изн. Неперевёрнутая
8. Задняя изн. Перевёрнутая
Рита, благодарю за комментарий. Тоже долго разбиралась со способами вязания и, главное, как это отражается в работе. Теперь, когда разобралась, стало гораздо проще выбирать быстрые и красивые приемы вязания.
I knit it a lot easier to get a classical stitch - I do not use that different (annoying for me) way of yarn wrapping :)
I just use front or back loops of a stitch :)
And there are also patterns for turned stitches :)
Все-таки правильнее говорить о 4-х способах - для лицевых и изнаночных - классика (западный) и восточный. Остальное уже лишнее. Два способа вязать красиво - классика - изнаночную вязать "с подвывертом" 😊, так наверное правильнее, но не у всех получается. Или изнаночную вязать по-простому, но тогда лицевую "с подвывертом", т.е. по-восточному. И следить, чтоб петли не перекрещивались, этот совет совсем для начинающих, т.е. вязать за ту стенку, которая идёт от нитки справа ( об этом хорошо рассказала Лана Ви). Ольга.
спасибо
отлично, я знала только 3-и способа))) Спасибо за науку!
большое спасибо
Оленька, а красивое ровное полотно каким способом лучше вязать на примере лицевой глади?
Оксана, отвечаю с задержкой, не было доступа к интернету. Для лицевой глади поворотными рядами бабушкиным способом ровнее и быстрее получается. А по кругу я вяжу классическим, чтобы избежать перекоса полотна. Тема сложная, я дополнила ее в текстовой версии: knitplanet.ru/technica/vyazanie-spitsami/licevie-i-iznanochnie-petli
@@knitplanet Видимо это дело привычки - я вяжу классикой, подруга бабушкиным, гладь у обеих ровная.
Этот способ провязывания наз. болгарским.
Татьяна, большое спасибо, что откликнулись. Нигде не могла найти.
Может имеется в виду английский способ вязания? Когда нитка в правой руке, правая спица упирается в тело и практически не двигается ruclips.net/video/tjW7oTSA31g/видео.html И здесь есть видео на котором видно женщину со специальным поясом для упора правой спицы www.livemaster.ru/topic/1133541-ganzejskij-rybatskij-sviter-istoriya-vozniknoveniya-i-osobennosti-vyazaniya
Ольга, тут рассматриваются способы вязания петель при континентальном методе. Английский метод это совсем другое. В России английским методом пользуются очень редко, хотя раньше может быть и чаще. В жизни я видела только один раз, как им вязала очень пожилая женщина в Кировской области. Это было лет 30 назад. Я очень удивилась тогда, мне показалось очень необычно. Сама пробовала, хотела научиться вязать жаккард с двух рук. Но не пошло, очень сложно менять укоренившийся двигательный стереотип.
Полезное видео, нужная тема для понимания. Хочу заметить, что при провязывании лицевой за заднюю стенку неважно с каким захватом нити правая спица вводится в петлю на левой спице СПРАВА НАЛЕВО, автор видео проговаривает этот момент как слева направо, т.е также, как вяжется лицевая за переднюю стенку. Получается показывает справа налево, говорит противоположное.. Думаю, для новичков это будет малопонятно.
Олеся, спасибо за отзыв. Если Вы имеете ввиду минуту 1:19, то там я ввожу спицу слева направо. Сравните с 3:54, где я ввожу спицу за заднюю стенку движением справа налево. В общем, при вязании лицевых петель каким угодно способом спица вводится в петлю слева направо, а при вязании изнаночных петель - справа налево. Отсюда термины "снять петлю как лицевую" или "снять петлю как изнаночную"
Вот как же здорово, что есть возможность смотреть на видео сам процесс, можно даже и без звука) Я поняла Вас, из каких соображений называете слева-направо и справа налево. Но понять можно и по другому: если лиц. за заднюю стенку - кончик спицы вводится справа налево и затем поворачиваем вправо для захвата нити. Очень часто в литературе встречала такое объяснение при вязании кромочного края: снять первую петлю как лицевую, т.е слева направо, - и снять как лицевую за заднюю стенку справа налево, т.е как изнаночную. Поэтому и запомнила так. Вы знаете, как посмотришь разные видео сейчас, кто во что горазд - ведь далеко не все называют правильно, радует что сам процесс можно посмотреть, запомнить суть.. ведь все понимают по-разному и называют, к сожалению, тоже.. вот и разбирайся сам)) Так же как и с терминологией передние-задние стенки и пр. в тему видео - пока человек не поймёт суть, будет путаться в названиях...
Олеся, Вы совершенно правы. Большая путаница с терминологией по способам вязания петель. А для меня очень было бы важно с этим разобраться: все же хорошо бы говорить на одном языке со зрителями. Поэтому и сделала это видео. И Ваше мнение очень важно. Но не только на Ютубе путаница. Я проанализировала около 20 разных печатных источников, разных годов издания и переводных и наших авторов. Общие тенденции и закономерности есть, но есть и противоречивые моменты. Вот поизучаю еще, почитаю отзывы зрителей и сниму еще видео по итогам :)
Я посмотрела и поняла, что лицевую провязываю классический, а бабушкин изнаночный.
И у меня тоже лицевая классика,а изнаночная бабушкина😀
@@СветланаЖук-ч7й и тогда при круговом вязании полотно явно закручивается. Стала провязывать изнаночную за заднюю стенку бабушкиным способом - и все наладилось.
А изнанка отличается классического метода лицевых петель от бабушкиного?
Светлана, здравствуйте. Не поняла Ваш вопрос. У меня есть более подробная статья по способам вязания петель, может там найдете ответ: knitplanet.ru/technica/vyazanie-spitsami/licevie-i-iznanochnie-petli
@@knitplanet есть два способа вязания: классический и бабушкин, изнаночная сторона лицевой глади отличается друг от друга?
Это называется, задумалась сороконожка с какой ноги идти и с места ступить не смогла)
Так и я))) Когда только начинала учиться вязать у меня все петли были скрещенными, со всеми вытекающими последствиями. Потом перестроилась, теперь понимаю, что не понимаю, как же я вяжу, так мудрено даже наверно не смогу и нитку зацепить и вытащить, какие-то вращательные движения концом спицы, за это время уже две петли провяжу. Странно, если в описаниях подразумевается именно такой способ провязывания, а я вяжу по-другому, то почему узоры всё таки получаются?
Надежда, здравствуйте. Вы интуитивно адаптируете свою манеру вязания под инструкцию. Главное, что все у Вас получается. А скорость от навыка зависит. Мне классическую изнаночную поначалу труднее было вязать, ну и медленнее соответственно. Сейчас и тем и другим способом вяжу с одинаковой скоростью.
Девочки,просмотрела,прочитала всё и нииичегошеньки не поняла...вяжу давно,но вот начала вязать снуд по кругу лицевой гладью ,и полотно косит...лицевая классическая,как вы все здесь пишите ...но почему косит?
Светлана, добрый день. Еще раз внимательно разберитесь со способами вязания петель и убедитесь, что у Вас не получаются скрещенные петли. При вязании по кругу лицевой глади петли должны быть прямыми. Очень подробно об этом тут: knitplanet.ru/technica/vyazanie-spitsami/licevie-i-iznanochnie-petli.
Еще бывает, что пряжа слишком кручёная и это ведет к перекосам полотна при вязании по кругу в любом случае. Исправить это невозможно. Проверить можно так: берете конец нити длиной около 60 см и складывайте пополам. Захватывайте получившуюся петлю пальцами и поднимаете руку вверх. Если стенки этой длинной петли скручиваются - пряжа слишком кручёная и не годится. Если висят параллельно - крутка уравновешенная, можно вязать.
вязать ровно не смешивать классический и бабушки н способ
На одном полотне показывать все петли сразу - сложно. Проще хотя бы по очереди провязать по ряду каждым способом. Очень сложно ориентироваться, когда показано по одной петле, хотя я не начинающая вязальщица.
Валентина, спасибо за предложение. Учту на будущее.
1.50 скрещенные петли
Тут бы один освоить,а их 8!!))))
Покажите как их в резинке совмещать
Наталия, доброе утро. Уточните, пожалуйста, вопрос.
А ещё изнаночные, когда нитка от клубка за левой спицей, а не сверху...😵
На 10.30-10.50 автор перемудрила немножко... В книгах-журналах имелся в виду простой способ провязывания изн.петли, а не перекрученный, как она показываетэээ Впрочем, смотря какие книги-журналы она смотрела........
Классическая изнаночная - это вообще трэш какой-то..Ведь неудобно жутко... Или я просто всю жизнь вязала простым и лёгким, но не правильным способом ?. А вообще, спасибо за подробные и толковые разъяснения.
Ой, получилось, что я вышла с аккаунта мужа. Сорри..
Простите, не знаю Вашего настоящего имени)) классическая изнаночная это не трэш, поверьте мне) Всё зависит от того, как научились, я сначала вязала изнаночные бабушкины, потом стало интересно связать классическим способом и да, поначалу кажется, что это каторга какая-то вязать такую петлю, но как только научилась накидывать нить без потери натяжения, всё стало более чем просто. Теперь мне очень сложно связать бабушкину изнаночную (привычка сменилась).
Оказывается НЕТ классич. и "бабушкиных" ! А есть западный и восточный (дальневосточный ) способы вывязывания петель ! Вяжу лет 50 ! недавно сама это узнала.
Елена, если кто-то назовет разные способы вывязывания петель иначе, от этого они не перестанут существовать. Термины "классическая" и "бабушкина" петля используются давно и широко. Термины, указанные вами, встречаются реже. Я провела целое исследование на эту тему, в том числе по терминологии. Использую термины "классический способ" и "бабушкин способ" основываясь на книге "Азбука вязания" М.В. Максимовой. На мой взгляд это одна из самых грамотных книг по технике вязания. А ее популярность говорит сама за себя: с 1979 года, книга переиздавалась более 40 раз большими тиражами. Книга востребована и переиздается до сих пор. Так что терминология, принятая Максимовой, знакома, пожалуй, большинству вязальщиц. По какой-то причине у некоторых вязальщиц термин "бабушкина" вызывает раздражение (возможно, психологические проблемы, связанные с бабушкой :) ) Мне же этот термин кажется вполне удачным. Он запоминающийся и не вызывает путаницы, короткий.
У меня не скрещивается ,рядности нет .Я все перепутала?
Татьяна, посмотрите текстовую версию, возможно, так легче будет разобраться. А вообще-то эта тема сложная, ее и понять сложно и объяснить :) knitplanet.ru/technica/vyazanie-spitsami/licevie-i-iznanochnie-petli
А мне очень не нравится вязать изнаночную классической ,всегда мучаюсь ,вяжу только резинку по кругу ,а поворотными рядами больше нравится вязать лицевые и изнаночные бабушкиным способом ,лицевая гладь получается более плотной и гладкой да и быстрее ,а классическим способом особенно изнаночные ,то полотно получается каким -то рыхлым ,терпеть не могу эту противную классическую изнаночную !
Лилия, добрый день. Я вяжу изнаночные классическим и бабушкиным способом одинаково легко, но соглашусь с Вами: для вязания поворотными рядами бабушкин способ проще и быстрее, да и полотно получается ровнее.
👍👍👍👍👍✊✊✊✊✌✌✌✌✌
Hi
Классический.... вид....
Личевые.... классические....виды петель.
BABUSHKIN VID....
Мне всегда смешно смотреть как вяжушие мучаются в изнаночных рядах, провязывают изнаночные за заднюю стенку...и всё потому что подсели на бабушкины лицевые... Вяжите классическими... и путаницы не будет...
Вяжу бабушкиными и не путаюсь. Потому что вяжу за ПРАВУЮ, а не переднюю, стенку. А скрещенную за ЛЕВУЮ, а не заднюю (хоть лицевые, хоть изнаночные). Исходя из такого определения и правила ввода спицы в петлю прямые петли не станут скрещенными или перевернутыми.
@@natalydvalidze7539 Да смешно на вас смотреть..в изнаночных рядах. Спицу ввести в такую петлю- занести рукой с 180-градусного ракурса..
@@ingajansen2586 смешно читать комментарии не до конца разобравшихся в теме😁 разберитесь с правыми и левыми стенками и как в них спица вводится при любых способах вязания и веселитесь себе на здоровье . Рада, что вам весело! Как и мне ...😂
@@natalydvalidze7539 Вот именно - разберитесь сама со стенками. Бабушкина петля в изнаночном ряду - для ленивых в лицевом. Карячьтесь дальше.. Успехов в творчестве.
@@ingajansen2586 да уж разобралась, в отличие от некоторых))) и даже не корячась))) хоть каким способом вяжешь, если правильно, выглядит одинаково, только плотность разная. Вяжу мноооого лет, НЕ КОРЯЧАСЬ. Корячиться надо , когда по узору надо провязать СКРЕЩЕННУЮ петлю. Вы о таких слышали? Разницу между скрещенной и бабушкиной знаете? Могу рассказать и показать 😉😁