Седое морение дубового шпона. Рецепт отделки.

Поделиться
HTML-код
  • Опубликовано: 3 мар 2022
  • Получение эффекта седого мореного дуба без использования красителей и морилок. В качестве основы взят обыкновенный дубовый шпон, который пропитывается специальным водным составом.
    Магазин Златорос на ОЗОН: ozon.ru/seller/zlatoros-52557...
    В этом видео мы добьемся интересного эффекта седого мореного дуба без использования тонирующих морилок.
    Этот эффект легко повторить в домашних условиях, цвет получается насыщенным и стабильным.
    Мы не будем использовать краскопульт, просто тряпочку и секретный водный раствор.
    Подготовка дубового шпона
    Вот наш исходный материал - панелька МДФ с дубовым шпоном.
    Дуб обладает довольно богатой цветовой палитрой, но все довольно блекло и желтовато.
    Давайте превратим его в образец черно-серебристого мореного дуба.
    Хорошенько подготовим поверхность.
    Я вышлифую шпон дуба сначала 120-м, а затем и 180-м зерном.
    Затем обильно смочу шпон водой для поднятия ворса.
    После высыхания еще раз прохожу 180-м кругом.
    Поверхность гладкая, можно приступать к морению.
    Морение дуба
    Мы будем использовать химическое морение дуба.
    Тема использования различных веществ в том числе и для сквозного протравливания древесины еще будет раскрыта на канале.
    Вот, например, кусочек вишневого шпона, обработанный одним составом.
    Можно сравнить с исходным цветом. Эффект сквозной, красители не использовались.
    А вот пример другого способа морения дуба. Здесь цвет получается более однородным, но и коричневатым, уходит в теплоту.
    О множестве разных составов и воздействия их на различные породы дерева ожидайте в следующих видео.
    Для нашего же образца мы воспользуемся сульфатом железа - железной солью серной кислоты.
    В магазинах ее можно купить под названием "железный купорос".
    Кристаллы соли я развел в воде - получил примерно 5% раствор.
    Вещество малотоксично, но нужно принимать все меры предосторожности.
    Хлопковой тряпочкой наношу раствор на подготовленную поверхность.
    Все станет понятно если напомнить, что чернила до недавнего времени изготавливались из таниносодержащего раствора и железных солей.
    То есть, в толще дуба сейчас образуются те же чернила.
    Процесс довольно медленный и нуждается в присутствии воды.
    Седина появляется и после одной обработки. Но если сравнить с первой моей пробой, то можно заметить разницу.
    Позже эффект усилится, но я немного помогу.
    Просто добавлю чистой воды для того, чтобы вновь растворить кристаллы соли и продолжить реакцию вещества с танином, содержащимся в дубе.
    В таком виде уже оставлю до следующего дня.
    Финишное покрытие образца
    Ну вот. Теперь насыщенность цвета уже схожа с пробным образцом.
    Для нанесения грунта предварительно пройду поверхность падом на 800, только чтобы убрать возможные ворсинки.
    Первым слоем буду укрывать изолирующим грунтом, ведь он для этого и создан.
    Насколько оставшаяся в дереве соль повлияет на лакокрасочное покрытие покажет время, буду следить за нашим образцом.
    Конкретная отделка для нашего случая значения не имеет.
    Хотелось просто проявить цвет дерева, посмотреть как он будет выглядеть под мокрым слоем.
    Потом мы нанесем и матовый лак, чтобы без лишних бликов сконцентрировать внимание именно на цвете.
    Перед лаком попробую отшлифовать поверхность, пропитанную изолирующим грунтом.
    Водные материалы и такая техника должны бы прокрасить дерево на некоторую глубину.
    Попробуем. В целом нормально, но заметно, что продрать до исходного цвета несложно.
    Теперь укрою суперматовым акриловым лаком.
    Пока он мокрый можно подсмотреть как такой эффект будет под глянцем.
    Интересные переливы, множество оттенков серого, но при этом остались и теплые коричневые места.
    Таким образом мы не накладываем морилку сверху, а проявляем сам цвет дерева, приумножаем природную красоту его.
    Вообще у всякого дерева есть свои классические способы отделки.
    Отчасти они сложились исторически и закрепились в нашем сознании.
    Отчасти они обусловлены особенностями каждой породы дерева.
    Золотым сочетанием цвета и текстуры, геометрии и фактуры, степени матовости поверхности каждой породы дерева.
    Готовится серия видео по этой теме.
    Как различное дерево реагирует на разные составы и пропитки.
    Какую требуют отделку для проявления преимуществ каждой породы дерева.
    Исторически сложившиеся каноны использования и представления дерева в тех или иных случаях.
    Об этом всем ждите в следующих видео, а также о других способах тонирования и отделки древесины.
    Спасибо, что смотрели. Всего Вам доброго!
  • ХоббиХобби

Комментарии • 124

  • @zlatoros
    @zlatoros  Год назад +1

    Магазин Златорос на ОЗОН: ozon.ru/seller/zlatoros-525571?

  • @alexeipankratov4883
    @alexeipankratov4883 2 года назад

    Спасибо! Очень понравилось! Ждём следующих по отделке.

    • @zlatoros
      @zlatoros  2 года назад

      Спасибо, буду стараться!

  • @glebzlobin5507
    @glebzlobin5507 2 года назад +2

    Очень круто получилось!

    • @zlatoros
      @zlatoros  2 года назад +1

      Спасибо!

  • @D_V_VB
    @D_V_VB 2 года назад +1

    Очень жду, интересная тема!

    • @zlatoros
      @zlatoros  2 года назад

      Спасибо, обязательно!

  • @alexkrot8338
    @alexkrot8338 Год назад +1

    Супер обзор, полно и главное не нудно, все чётко, всё по делу. Про лак и грунт на шпоне было бы супер услышать.

    • @zlatoros
      @zlatoros  Год назад

      Спасибо, и про это тоже есть видео.

  • @igortecton2379
    @igortecton2379 2 года назад +6

    Спасибо Вам ! Огромный пласт знаний и практики. Снимаю шляпу.

    • @zlatoros
      @zlatoros  2 года назад

      Вам спасибо за поддержку!

  • @mykhailosafonov746
    @mykhailosafonov746 2 года назад +1

    Спасибо за интересное и познавательное видео.

    • @zlatoros
      @zlatoros  2 года назад

      Благодарю!

  • @ilyazabudkin3745
    @ilyazabudkin3745 2 года назад

    Спасибо большое за видео

    • @zlatoros
      @zlatoros  2 года назад

      Вам спасибо!

  • @smogcat8012
    @smogcat8012 2 года назад

    Супер! Ждем новых роликов по видам тонирования и окрашивания древесины и шпона. Спасибо?

  • @user-yo2gs9cc6t
    @user-yo2gs9cc6t 2 года назад +2

    Привет Мастеру🤝🔥

    • @zlatoros
      @zlatoros  2 года назад +1

      Рад, что политической рекламы больше не будет в моих роликах. Новые ролики будут появляться сначала в Дзен, здесь будет трейлер, а потом и сам ролик.

  • @SusanaOverdycova
    @SusanaOverdycova 2 года назад +6

    Хорошо, что на RUclips. Остальные платформы неудобны.

    • @zlatoros
      @zlatoros  2 года назад +1

      Спасибо, будет везде. И здесь тоже насколько это возможно будет завтра)

  • @user-jp2lm2bq6w
    @user-jp2lm2bq6w 2 года назад +5

    Спасибо, что делитесь опытом! Очень познавательно и интересно. Как раз делаю кровать из дуба, для сына. Думаю чем бы придать ей благородный цвет.

    • @zlatoros
      @zlatoros  2 года назад

      Дуб и сам хорош, спасибо!

  • @user-oz4wz1by3g
    @user-oz4wz1by3g Год назад

    спасибо за выполненую работу просто супер способ. пишу из бишкека

    • @zlatoros
      @zlatoros  Год назад

      Вам спасибо!

  • @AlexanderAndreevLEX
    @AlexanderAndreevLEX 2 года назад

    Классно!

  • @salesmedsale6154
    @salesmedsale6154 2 года назад

    Хоть цвет и не нравится, однозначно 5 за знание химии! И за импортозамещение)))

    • @zlatoros
      @zlatoros  2 года назад

      Благодарю!

  • @lestnica_prosto161
    @lestnica_prosto161 Год назад

    Спасибо за опыт!

  • @shadow-wy3gd
    @shadow-wy3gd 2 года назад +1

    Как всегда 👍

  • @Chuchukist
    @Chuchukist 2 года назад +7

    Добрый день, спасибо за все ваши старания, очень интересно смотреть за вашей работой. никогда ничего не писал, но вставлю стои пять копеек. Около 5 лет назад я использовал подобный раствор на массиве дуба, Borma holz antix 2010. Покрывал сверху ПУ 2-компонентными грунтом и лаком, месяц назад видел это изделие, ничего не изменилось, полёт нормальный. Хотя производитель рекомендует маслом покрывать, наверное простому потому, что он не производит ПУ лаки)))

    • @zlatoros
      @zlatoros  2 года назад +4

      Borma Holz Antix - совершенно другое вещество. Следующий ролик будет и по нему, только за копейки. Спасибо! Очень приятно!

    • @Chuchukist
      @Chuchukist 2 года назад

      @@zlatoros хм… а мне показалось что так же реакция идёт, с такой же скоростью и таким же результатом)

    • @zlatoros
      @zlatoros  2 года назад +2

      На дубе Holz Antix скорее жёлтый цвет даст в зеленцу что ли. Если черный цвет нужен, то только за счет черной водной пасты для этого связующего, как они его называют. Странно, что у вас черно-серый дуб получался...

    • @Chuchukist
      @Chuchukist 2 года назад +1

      @@zlatoros у производителя есть препараты 2008 и 2010. Первый создаёт коричневый цвет а второй черный. Но каждом дубе по разному. У меня был дуб с краснодарского края так я его кроме бейца никак не смог в моренный превратить, а на беларуском прекрасно все в черноту превращалось. Наверное содержание тонинов разное образуется в различных регионах

    • @zlatoros
      @zlatoros  2 года назад +5

      Аааа, прошу прощения. Я не обратил внимания на 2010 именно, не знал, что такой есть. Всё ещё запущенней чем я думал. По описанию похоже, что это и есть водный раствор железной соли. А я думал, что они с 2008 сильно надувают, а тут и вовсе грабёж на пустом месте)

  • @user-yh8zl8bm5i
    @user-yh8zl8bm5i Год назад

    Спасибо!!!

    • @zlatoros
      @zlatoros  Год назад

      Вам спасибо!

  • @volodymyrkhreptyk1663
    @volodymyrkhreptyk1663 7 месяцев назад

    Добрый день.Спасибо за Ваш энтузиазм и желание добиться результата. Можете поделиться технологиями других цветов по шпону дуба.Спасибо.

    • @zlatoros
      @zlatoros  5 месяцев назад +1

      Есть ещё морение аммиаком, гидроксид натрия, возможно будет другой эффект от других гидроксидов или основных солей. У нас в стране трудно скопом реактивы прикупить, пробовать дорого)

  • @andreygaikow5449
    @andreygaikow5449 2 года назад

    Супер.

  • @Strenoga
    @Strenoga 2 года назад +1

    Цвет красивый, дёшево и сердито👍😁

  • @avalword2755
    @avalword2755 2 года назад

    Спасибо.

    • @zlatoros
      @zlatoros  2 года назад

      Вам спасибо!

  • @elcinaliyev954
    @elcinaliyev954 2 года назад +1

    Super 👍👍👍

  • @zaytsatoshi8679
    @zaytsatoshi8679 Год назад +1

    Готовили подобный раствор, заливали ржавые гвозди раствором уксуса, желательно в жестяной посуде. Жесть даёт дополнительную окись, настаивал неделю и в работу. Чем дольше стоит раствор, там насыщеннее цвет. Но стоит быть аккуратнее, если передержать и не перелить в пластик, цвет уйдёт в синий, очень насыщенный. А однажды я оставил такой раствор в жестяной банке из под кофе, и открыв его через пару лет обнаружил там что-то похожее на ПВА (запах и консистенция). Вот такой химический процесс...

  • @Sash3D_Moscow
    @Sash3D_Moscow 2 года назад

    Спасибо за видео. Терпение и труд. Вопрос по применяемой химии. Был ли ролик с лаками, грунтами? Марки? Разбавители? Пропорции...

    • @zlatoros
      @zlatoros  2 года назад +1

      Есть ролики по отделке, например, по дубу с выделенными порами. В описании или в ссылке на zlatoros.ru все материалы указаны.

    • @user-kj3xd5zl4x
      @user-kj3xd5zl4x 2 года назад

      Что-то не работает ссылка обратно на Ютуб просит.

    • @zlatoros
      @zlatoros  2 года назад +1

      Это Ютуб преобразовывает в такой вид, я просто указал, что разместил статью на сайте. Там только одна эта статья и есть))) zlatoros.ru/recipes/oak_colored_pores.html

  • @user-rt5tn1kt8l
    @user-rt5tn1kt8l 4 месяца назад +1

    Справедливости ради надо сказать, что если не изолировать поверхность, то при попадании влаги он будет темнеть ещё. Если например обработать маслом, и поставить на нее горячую кружку и немного проить чай, то появятся неприятные темные круги.

    • @zlatoros
      @zlatoros  3 месяца назад

      Пленочную отделку только применяем, масло - не отделка, а так.

  • @user-uv2oh5fk4g
    @user-uv2oh5fk4g 2 года назад +1

    Отличная идея 🤝 жду ))

    • @zlatoros
      @zlatoros  2 года назад

      Благодарю!

  • @SAMSUSAM
    @SAMSUSAM 2 года назад +1

    👍👍👍👍👏👏👏👏

    • @zlatoros
      @zlatoros  2 года назад +1

      Спасибо

  • @evil_machine
    @evil_machine Год назад

    Очень экологично 👍 говорят хорошо морить тяжёлыми водами от ядерных реакторов

    • @zlatoros
      @zlatoros  Год назад +1

      Те же люди полностью сливают воду из чайника, чтобы дейтерий не накопить.
      Если надо экологично, то не стоит брать в руки дуб, он пропитан химикатами, танинами - химически активными веществами, ядами для многих животных и микроорганизмов.

    • @evil_machine
      @evil_machine Год назад

      @@zlatoros танин не ядовит для животных и людей. Что за бред? Разве можно сравнивать кислоты и прочую химию с содержащемся в дереве природным компонентом?

    • @zlatoros
      @zlatoros  Год назад +2

      Танин и есть смесь кислот, и довольно сильных. И всё вокруг химия. Деревья не созданы для людей, они сами по себе. Многие ядовиты очень, некоторые в меру. Танины - яды, они предназначены для отпугивания/уничтожения вредоносных для деревьев созданий. В этом их суть и предназначение. Быть ядами и являться химикатами. Бред про тяжелые воды от реакторов, извинитесь за свой словесный понос.

  • @Axutochka
    @Axutochka Год назад

    Приветствую! А что могло повлиять на то, что получился просто однородный , практически черный цвет? Все исполнила по рекомендациям: подготовка, концентрация раствора - все соблюдено. Очень хочется получить серебро, а не сажу. Подскажите, пожалуйста.

    • @zlatoros
      @zlatoros  Год назад +1

      Здравствуйте. Количество дубильных веществ может существенно отличаться. Таннат железа, который образуется в результате реакции - условность, он состоит из солей разных кислот. Сочетание этих кислот и составляет условный танин в дубе. Каждая же в отдельности кислота в соединении с железом даёт рвзные цвета: синий, зеленый, чёрный. Концентрация тех или иных кислот дает разную степень насыщенности. А собственный цвет дуба смещает по цветовому спектру или в смеси дает темные оттенки.
      То есть, на разной древесине мы получим различные цветовые эффекты в зависимости от содержания дубильных веществ и концентрации раствора солей железа. Попробуйте сделать раствор "тоньше" на порядок или предварительно смочить дерево, чтобы много не вбирало. Ну и под лаком может всё сильно измениться, не под водно-дисперсным - он не дает глубины, сохраняет цвет сухой деревяшки.

  • @D-v771
    @D-v771 6 месяцев назад

    Здравствуйте, как раскрыть цвет ели и сосны,может быть у вас есть такое видео?

    • @zlatoros
      @zlatoros  5 месяцев назад +1

      Здравствуйте, шпон такой почти не используется, поэтому и сам я не работал толком с хвоей. С массивом дело не имею почти. Можно термически обработать, ультрафиолетом, щелочью тоже. Лиственница морится в аммиаке, некоторая сосна немного тоже, но эффект нестабильный от места произрастания, видимо, зависит.

  • @user-yq4ie2dy8h
    @user-yq4ie2dy8h 2 года назад

    Здравствуйте, а можете подсказать где нашли силиконовые формы для пластика житкого?

    • @zlatoros
      @zlatoros  2 года назад +1

      Силиконовые формы отливал сам. Силикон брал в Кремен.

  • @grand2581
    @grand2581 10 месяцев назад

    Здравствуйте. Прошло не мало времени. Хотелось бы узнать как ведёт себя грут и лак?

    • @zlatoros
      @zlatoros  10 месяцев назад

      Всё нормально.

  • @user-sq1mf8pf7y
    @user-sq1mf8pf7y 2 месяца назад

    Добрый день. Хотелось бы узнать как проявили себя соли железа в шпоне со временем. Как изменился цвет.

    • @zlatoros
      @zlatoros  2 месяца назад

      Не изменился.

    • @user-sq1mf8pf7y
      @user-sq1mf8pf7y 2 месяца назад

      @@zlatoros Спасибо.

  • @user-tl9np2yc1f
    @user-tl9np2yc1f 2 года назад

    Здравствуйте, подскажите пожалуйста почему мой шпон дуба становится сине-черным, слишком сильная концентрация раствора? Или потом это выравнивается лаком?

    • @zlatoros
      @zlatoros  2 года назад +1

      Лак выбьет цвет дуба и будет коричневато, но не водными лаками надо тогда. Водные акриловые цвет не проявят из-под синеватого слоя. И лучше бы не оставлять налет сверху если он есть, для этого я водой и удалял лишнее.

  • @Bazaotsadomazogg
    @Bazaotsadomazogg 2 месяца назад

    Если дуб после такой обработки залить эпоксидкой,будет ли какая-то нежелательная реакция?

    • @zlatoros
      @zlatoros  2 месяца назад

      В теории может реакция ускорится, а в долгий период быстрее будет стареть. Но всегда можно тонким слоем закрепить сначала, как грунтовкой.

  • @BigDen911
    @BigDen911 2 года назад

    Было же

    • @zlatoros
      @zlatoros  2 года назад

      Сбоит у них... Неумехи)

  • @user-yq4ie2dy8h
    @user-yq4ie2dy8h 2 года назад

    Можно ли сделать форму из силикона целого стула?

  • @user-dw2xh7sh2i
    @user-dw2xh7sh2i 3 дня назад

    Уксуснокислое железо точно такая же фигня, но чуть дешевле.

    • @zlatoros
      @zlatoros  3 дня назад

      Ацетат железа не продается особо, а делать самому реагенты - уже другое дело. Дешевле ещё самому уксус приготовить из яблок опавших на соседском огороде.

    • @user-dw2xh7sh2i
      @user-dw2xh7sh2i 3 дня назад

      @@zlatoros Нет, есть рецепт на уксусе и ржавых гвоздях. Работает! Я также пробовал уксус с железной губкой (для мытья посуды) - не то пальто...

    • @zlatoros
      @zlatoros  2 дня назад

      Потому что губка только в теории лучше из-за большой удельной площади поверхности. Но она не железная, а стальная) А так нет смысла разводить "заржавелли" если можно за 100р купить в строительном магазине готовый реагент для 100л и более готового раствора. 1р за литр раствора, вода дороже стоит - 4-5р оптом у нас)

  • @user-yy9cl7px4o
    @user-yy9cl7px4o Год назад

    А есть черный шпон, есть же мебель черная с текстурой дерева и акустические колонки, чем они обклеины? Не могу найти черыный шпон

    • @zlatoros
      @zlatoros  Год назад

      Черный шпон делают с помощью морилки по дереву или черного лака. Есть в Вудстоке, например, и прокрашенный шпон ясеня черный.

  • @frankwhite536
    @frankwhite536 Год назад

    Здравствуйте . Как приготовить такой состав ? В пропорциях что с чем

    • @zlatoros
      @zlatoros  Год назад

      В видео и описании все есть.

  • @andreystepanov4100
    @andreystepanov4100 Год назад +1

    Здравствуйте, подскажите как сделать такой же эффект на шпоне ясеня?

    • @zlatoros
      @zlatoros  Год назад +1

      На шпоне ясеня таким образом не получится из-за отсутствия танинов в нем. Можно пропитать танином, а уже потом сульфатом или хлоридом железа. Советуют в несколько проходов до достижения нужного оттенка, ещё отваром бразильского дерева можно для усиления эффекта. Но такого богатства оттенков как на дубе не будет - просто ровный синевато-черный цвет будет, скорее всего.

    • @user-nf3ec4jq5h
      @user-nf3ec4jq5h 11 дней назад

      Здравствуйте, нужен Ваш совет. Я приклеил шпон ясеня на доски. Хочу придать оттенок благородной древесины и покрыть яхтным лаком. Можно ли использовать водную морилку, или спиртовую? Что посоветуете в домашних условиях? Как сделать лучше чтоб от морилки не разбухала древесина. Хочу добиться глянцевого покрытия.

  • @user-rm3ir9yb1h
    @user-rm3ir9yb1h 2 года назад

    Подскажите пожалуйста, какого производителя грунт и лак вы использовали?

    • @zlatoros
      @zlatoros  2 года назад

      Грунт Техноколор ATS20 обычно, но здесь только изолятор PTS71 использовал. А лак Милези LUA468. Серия LUA - хорошие акриловые лаки.

    • @user-rm3ir9yb1h
      @user-rm3ir9yb1h 2 года назад

      @@zlatoros Подскажите, лак густой? Какой размер дюзы в краскопульте используете?
      спасибо!

    • @zlatoros
      @zlatoros  2 года назад

      Для лаков 1.4 дюза. Их разбавить можно до нужной консистенции, я и из 0.8 спокойно лаком покрою)

    • @user-rm3ir9yb1h
      @user-rm3ir9yb1h 2 года назад

      @@zlatorosбоюсь разбавлять, я как то разбавил лак тикурилла, он не высох и остался липким :)
      Milesi продается только по 25 литров?

    • @zlatoros
      @zlatoros  2 года назад

      @@user-rm3ir9yb1h нет, от 1л продают в Малярке (Техноколор). Тиккурилла вообще не того уровня материалы. Просто с жидким лаком можно чуть дальше держать краскопульт, по пути испарится лишнее. Но для этого лака все равно, его наливом можно наносить.

  • @andrei_nazimov
    @andrei_nazimov Год назад

    Возникает такой вопрос, если листы шпона промачивать этим раствором, он насквозь окрасится?
    И второй вопрос, как лиственница на него реагирует?

    • @zlatoros
      @zlatoros  Год назад

      Лиственница скорее всего тоже окрасится, но как именно не знаю. Чёрный, синий и зеленый наиболее вероятны.
      Насквозь прокрасятся если вымочить, конечно.

  • @Doctor_Fromm
    @Doctor_Fromm 17 дней назад

    Здравствуйте.
    Американский орех желтеет от Солнца.
    Можно его чем-то покрыть, чтобы не желтел? У меня шпон надо покрывать ДО приклейки (вот такая вот ситуация). Водное однозначно не подходит.

    • @zlatoros
      @zlatoros  9 дней назад

      Чем-то с активной защитой от света, но белесым станет тогда. На окна УФ защиту. И акриловый лак.

    • @Doctor_Fromm
      @Doctor_Fromm 9 дней назад

      @@zlatoros акриловый лак на воде или растворителях?

    • @Doctor_Fromm
      @Doctor_Fromm 9 дней назад

      @@zlatoros и колеруется ли американский орех? Или для него надо сам лак колеровать?

    • @zlatoros
      @zlatoros  8 дней назад

      Можно колеровать и шпон тоже морилками или лак. Водный хуже по механической защите и может дать белесость.

    • @Doctor_Fromm
      @Doctor_Fromm 7 дней назад

      @@zlatoros акриловый лак - на воде или растворителях? вы посоветовали

  • @Jon_Huang
    @Jon_Huang 7 месяцев назад

    Скоро шпон отвалится от заготовки, но зато цвет хороший.

    • @zlatoros
      @zlatoros  7 месяцев назад

      Прошло 2 года, не отвалился. С чего бы. С клеем взаимодействия нет.

  • @koskos74
    @koskos74 Год назад

    Как оставшаяся кислота повлияет на ЛКП со временем... Так же плохо, как и на клей под шпоном)))

    • @zlatoros
      @zlatoros  Год назад

      Какая кислота? Танин - кислота, как она влияет на ЛКП? А здесь сульфат железа - соль. Получаем таннат железа - соль. Соль никак не влияет, будет реагировать только с более сильной кислотой.)))

    • @koskos74
      @koskos74 Год назад

      @@zlatoros ок, спорить не буду) просто я тот человек, которого потом вызывают устранять такие моменты) поверьте, последнее время очень много брака, в основном на очень дорогих вещах, сделанных по индивидуальному заказу

    • @koskos74
      @koskos74 Год назад

      @@zlatoros не подумайте только, что я вас тролить пытаюсь или что-то в этом духе, сейчас большие сербëзные итальянские производители совершают такие глупые ошибки, что сами себя толлят) у меня фоток гигабайты, когда изголовья кроватей на степлер крепят, или идут на поводу дизайна делая "парящие" спинки кресел из дуба...

    • @zlatoros
      @zlatoros  Год назад

      Это потому, что исказили смысл слова дизайн) В английском языке - это конструкция скорее. В советской интерпритации: "дизайн" - соединение эргономики и технического, экономического решения изготовления. А сейчас под ним подразумевают отрендеренную картинку условной компьютерной модели, которая в принципе может быть нереализуема. И часто строится без понимания как нужд потребителей, так и возможностей производства. Отсюда и всё вытекает дальше. Итальянцы такие же люди и требования у них в Европе гораздо ниже. Потому как мебель - прехоляший хлам)