Спасибо этой чудесной женщине за содержательные сведения. Такое создается впечатление, что человек пропустил через себя всю эту трагедию. И остаешься с таким ощущением, что Цветева как будто еще совсем недавно была, жила среди нас.
Да,уже много прослушала, прочитала о судьбе великой поэтессы,поэта,и каждый раз в новом свете предстают все эти события.Спасибо большое,видно,что жизнь ее будет ещё многие годы интересовать любящих ее творсество.
Огромная благодарность, слушала на одном дыхании. Читала книгу Ирмы Кудровой о Марине Цветаевой, сколько испытаний выдалось на долю одного человека, да ещё и творчески одарённого. Всем злопыхателям - проходите мимо, бездарные обыватели, не вы судья этой мужественной женщине.
Спасибо!Я из Болгарии и много вещьи знаю о очень трагическая судьба Цветаевой и ее семья,но сейчас научила и много,что бийло неизвестно мне.Это чудовищная, людоедская система унищожила их и всегда когда читаю или слущаю про этих ужасние,последние дни гибели Цветаевой и ее близкие изпитийваю большая боль!Пишу ий потомучто на моего телефоне нет ваша буква.
@@НадеждаШеслерфлейта да, я тут же вспомнила, что можно найти электронный вариант и сразу нашла.( и в этот же день попалось совершенно новое-недавно изданные письма И. Карсавиной о М. И. Ц. Спасибо Вам большое за ответ!
А я не могу никак найти печатный вариант писем М. Цветаевой К. Родзевичу, составленный Еленой Коркиной. Если кто-то знает, где есть, подскажите, пожалуйста? Ещё хотелось бы найти воспоминания Валерии Цветаевой. Изданы маленьким тиражом, в Иваново, но мало ли, может где-то есть
Благодарю Вас за чудесную лекцию. Поражает воображение всё перепитии судьбы семьи Цветаевой Эфрон. Вся страна была поднята на дыбы и ещё ВОВ. Судьба Марины неотделима от судьбы советского русского. народа. Вечная память всём сгоревшим в горниле войны, в горниле слома одной формации и появлении другой.
Великолепное достоверное исследование на основании документов, фактов, воспоминаний всех сопрокоснувшихся людей.Теперь все встало на свои места. Спасибо за такие всеобъемлющие подробности, которых не рассказывал никто. Спасибо за факты, за логику, за тонкую психологию, за ненавязчивое повествование, за всехохватывающее исследование. Так ярко еще не представляла я картины тех времен, мотивы и обстоятельстваа людей, что ими двигало. Абсолютно достоверный рассказ без передергиваний адвокатства или прокурорства. Без защиты и обвинения кого бы то ни было. Случилось, потому что случилось. Одному всевышнему понятно - зачем. Р.S. еще поняла такую простую вещь: Марина Цветаева давала детям великолепное образование ( так считалось), но ни выжить, ни заработать в Париже, ни влиться в новую среду с таким образованием не получалось. Таким же было и ее воспитание и образование. И оно не способствовало адаптации человека к стремительно меняющимся условиям жизни. Выживать и быть добрым это образование не учило.🤷♀️
Если бы им удалось пройти через это тяжелейшее время, М.И Цветаева и Г.С Эфрон могли бы прекрасно жить в СССР в материальном плане. Но в ментальном - не приняли бы
Марина и Анастасия Цветаевы были счастливы в детстве , пока жива была мать, а потом одни воспоминания...Да, революции, перевороты это тяжёлое время испытаний...Моя бабушка была их современницей...
Удивительно: даже не упомянула о Евразийстве. Багаж стоял не 6 мес, а год, не потому, что его год трясли, ища что то, а т к он был адресован Ариадне, а та уже села к моменту его прибытия в тюрьму и всех сдала, не выдержав пыток. Даты путает.
По поводу поиска могилы Цветаевой , ее хоронили не известно кто (сын в этом не участвовал) ,на месте поставили крест то ли палку (везде пишут по разному) и на этом все. За зиму грунт осел , крест (палка) упали или утащили, сын уехал , за могилой ухаживать некому и она со временем просто пропала и ее уже не найти никогда.
Тема не раскрыта , создаётся впечатление что отчасти из- за тяжелого быта произошло событие, но Цветаева не боялась тяжелого быта , там был тяжелый конфликт с сыном который рвался в Москву а мать не пускала и сын бросил фразу: ну кого- то вынесут из нас вперёд ногами ,, и она защищая его решила : пусть лучше не он а она ( это версия ее сёстры Анастасии а сёстры были очень близки)
Не ориентируйтесь на мнение Анастасии! Ариадна была с ней категорически не согласна! Ася не имела морального права писать Але, что мол Мура бог покарал за плохое поведение. Алю тоже критиковала часто совершенно без оснований. Взяла на себя роль нравоучительной праведницы. Мур был подростком, непростым подростком, кто из нас в том возрасте был идеальным? Он бы непременно перерос, он очень глубокий и многое бы сделал. Аля, кстати, в юности тоже с мамой конфликтовала. Это не мешало ей впоследствии боготворить свою мать и осознавать её гений
Нет, нет и ещё раз нет. Все что угодно, только не самоубийство. Это не о Марине. Алю, потерявшуюся на полжизжи, она обрела в момент ареста. Аля к ней вернулась дочь. Не просто дочь. 19 год, их близость и страдание, голод. Жизнь вернулась в виде ареста Али. Надо быдо жить. Сдохнуть, но жить. Чтобы Аля, девочка её ненаглядная, не сгинула в лагерях без её поддержки.
Успокойтесь, младшую дочь из интернета не забирала даже не пришла прощаться 😢она думала только о себе, ей предлагали девочку забрать родня, так нет она же бедная но гордая 😢
Да что же столько неточностей! Бунин не провожал Алю, луковицу Цветаева подобрала в Москве, забрали Алю 27 августа, а не в сентябре или октябре. Тщательнее надо
@@Сергей-ь7ю4ч читайте дневники цветаевой. дневники её сына. книги Вероники лосской и виктории швейцер. воспоминания современников. и письма. все письма. отдельно письма анне тесковой, последнее полное издание 2009г.
Где бы ты была, если бы не евреи, с твоим-то менталитетом, пьянством, ленью и прочее. Шли бы вместо евреев работать, кто мешает, лень развиваться, зато возвышаться, о, этого не перелопатишь
Вы КТО?! ЧТОБЫ ДАВАТЬ ДУРАЦКИЕ СОВЕТЫ ВЕЛИКОМУ ГЕНИЮ РУССКОЙ ПОЭЗИИ !!! Вот у Вас, ОБЫЧНОЙ , будет все КАК У ВСЕХ !!! А ВЕЛИКАЯ МАРИНА ИВАНОВНА ОСТАВИЛА НЕИЗГЛАДИМЫЙ СЛЕД В РУССКОЙ ПОЭЗИИ !!! Даже Христос не судит а л
Тяжело это всё слушать. Страшная страна, чёрствое, абсолютно бездушное население. Сколько умных, талантливых, гениальных людей уморило это людоедское государство, при молчаливой поддержке черни. Ни в одной стране такого не было! И ничего не меняется.
Нет никакой трагедии, Цветаева стала жертвой собственного эгоизма, амбиций и распутства, прошедших красной нитью через всю ее жизнь. Про платные школы что за бред.
С предвоенного времени ввели плату за обучение в вузах и старших классах (8-10) , из-за этого потом после смерти Сталина многие учились в вечерних школах потому что большая часть населения имела образование только 7 классов.
Для таких как вы высшая ценность жизни - пить, есть, размножаться, быть похороненной по всем традициям с памятником на могиле. На большее вы не способны
Ну если Громова такое несёт, луковицы собирала... А Алю арестовали в августе. Не в октябре. И пока она работала в редакции, она каждую неделю встречалась с сотрудницей из органов и докладывала ей о настроениях в редакции, кто там и что говорит. Ну а насчёт "жениха" алиного... До такого выражения и сама Ариадна не додумалась, она так не называет Гуревича. У которого, кстати, были жена и дочь, а к Ариадне он был приставлен нквд для наблюдения.
Вот это и было время, погубившее многих невинных людей, немало талантливых и не совсем обычных. Это было еще лишь начало, потому к нему еще не привыкли, м.б., далее уже воспринимали это славное времячко как вполне привычное, любимое, совковое. Никто не шарахался от того, что пугало бедных людей вначале. Ныне немало тех, кто с ностальгией смотрит на недалекое прошлое
Самая правдивая и очень трагическая повесть о семье Цветаевой. Огромное благодарность автору. Теперь понятно очень многое.
Спасибо этой чудесной женщине за содержательные сведения. Такое создается впечатление, что человек пропустил через себя всю эту трагедию. И остаешься с таким ощущением, что Цветева как будто еще совсем недавно была, жила среди нас.
Она не была, она не ушла, она сейчас среди нас.
Да,уже много прослушала, прочитала о судьбе великой поэтессы,поэта,и каждый раз в новом свете предстают все эти события.Спасибо большое,видно,что жизнь ее будет ещё многие годы интересовать любящих ее творсество.
Огромная благодарность, слушала на одном дыхании. Читала книгу Ирмы Кудровой о Марине Цветаевой, сколько испытаний выдалось на долю одного человека, да ещё и творчески одарённого. Всем злопыхателям - проходите мимо, бездарные обыватели, не вы судья этой мужественной женщине.
Спасибо... Очень интересно! Очень трагично всё....
Спасибо!Я из Болгарии и много вещьи знаю о очень трагическая судьба Цветаевой и ее семья,но сейчас научила и много,что бийло неизвестно мне.Это чудовищная, людоедская система унищожила их и всегда когда читаю или слущаю про этих ужасние,последние дни гибели Цветаевой и ее близкие изпитийваю большая боль!Пишу ий потомучто на моего телефоне нет ваша буква.
Спасибо огромное, какой верный разбор ситуации, полностью согласна!
Огромное спасибо!
Сейчас читаю «Парижские мальчики» Сергея Белякова
Спасибо за полное погружение в то время и понимание
Тоже хотела бы, но цена очень высокая.....
@@ЛидияС-ь4в электронная книга
@@НадеждаШеслерфлейта да, я тут же вспомнила, что можно найти электронный вариант и сразу нашла.( и в этот же день попалось совершенно новое-недавно изданные письма И. Карсавиной о М. И. Ц. Спасибо Вам большое за ответ!
@@ЛидияС-ь4в Извините, а можно ссылку на эти письма Карсавиной? Это же близкая довольно семья к эфрон. Спасибо.
А я не могу никак найти печатный вариант писем М. Цветаевой К. Родзевичу, составленный Еленой Коркиной. Если кто-то знает, где есть, подскажите, пожалуйста? Ещё хотелось бы найти воспоминания Валерии Цветаевой. Изданы маленьким тиражом, в Иваново, но мало ли, может где-то есть
Благодарю Вас за чудесную лекцию. Поражает воображение всё перепитии судьбы семьи Цветаевой Эфрон. Вся страна была поднята на дыбы и ещё ВОВ. Судьба Марины неотделима от судьбы советского русского. народа. Вечная память всём сгоревшим в горниле войны, в горниле слома одной формации и появлении другой.
Великолепное достоверное исследование на основании документов, фактов, воспоминаний всех сопрокоснувшихся людей.Теперь все встало на свои места. Спасибо за такие всеобъемлющие подробности, которых не рассказывал никто. Спасибо за факты, за логику, за тонкую психологию, за ненавязчивое повествование, за всехохватывающее исследование. Так ярко еще не представляла я картины тех времен, мотивы и обстоятельстваа людей, что ими двигало. Абсолютно достоверный рассказ без передергиваний адвокатства или прокурорства. Без защиты и обвинения кого бы то ни было. Случилось, потому что случилось. Одному всевышнему понятно - зачем.
Р.S. еще поняла такую простую вещь: Марина Цветаева давала детям великолепное образование ( так считалось), но ни выжить, ни заработать в Париже, ни влиться в новую среду с таким образованием не получалось. Таким же было и ее воспитание и образование. И оно не способствовало адаптации человека к стремительно меняющимся условиям жизни. Выживать и быть добрым это образование не учило.🤷♀️
Страшное преступление НКВД и власти - уничтожили всю семью образованных италантливых людей, но ещё ужаснее ,что все возвращается на круги своя.
@@ТамараМошкина-я5е 👍👍👍
@@Шумлеса-ю9л 👍👍👍
Если бы им удалось пройти через это тяжелейшее время, М.И Цветаева и Г.С Эфрон могли бы прекрасно жить в СССР в материальном плане. Но в ментальном -
не приняли бы
@@ТамараМошкина-я5е 👍👍👍👍👍
Меня не покидает чувство, что Марина Цветаева это наша современница, настолько она близка нам. Любимая гениальная поэтесса, светлая ей память!!!
Спасибо большое
Как страшно и жестоко
Кажется, что все это знала, читала, но прослушала на одном дыхании. В интернате платили за питание и проживание, я так думаю.
Марина и Анастасия Цветаевы были счастливы в детстве , пока жива была мать, а потом одни воспоминания...Да, революции, перевороты это тяжёлое время испытаний...Моя бабушка была их современницей...
Счастливы при матери - психопатке , которая изменяла мужу на глазах у всех ?
Надо быть профессионалом, чтобы рассуждать о таких сложных проблемах.
Почитайте воспоминания
Ариадны Сергеевны Эфрон.
О своей матери - Марине
Ивановны Цветавой
Замечательная книга.
Путь Скорби на Русскую Голгофу....
👍
Удивительно: даже не упомянула о Евразийстве. Багаж стоял не 6 мес, а год, не потому, что его год трясли, ища что то, а т к он был адресован Ариадне, а та уже села к моменту его прибытия в тюрьму и всех сдала, не выдержав пыток. Даты путает.
По поводу поиска могилы Цветаевой , ее хоронили не известно кто (сын в этом не участвовал) ,на месте поставили крест то ли палку (везде пишут по разному) и на этом все. За зиму грунт осел , крест (палка) упали или утащили, сын уехал , за могилой ухаживать некому и она со временем просто пропала и ее уже не найти никогда.
Бог не захотел , чтобы её могила сохранилась !
@@ТатьянаЛедяйкина-п8с при чем здесь бог милая моя0
@@andzhelinachervona7915 при том , что даже могилу её не захотел сохранить !
@@ТатьянаЛедяйкина-п8с шок и от вас тоже
@@ТатьянаЛедяйкина-п8с вообще поражаюсь людям вроде вас муж расстрелян сын убит на фронте дочь и сестра божий одуванчик сосланы гулаг вам этого. Мало
Тема не раскрыта , создаётся впечатление что отчасти из- за тяжелого быта произошло событие, но Цветаева не боялась тяжелого быта , там был тяжелый конфликт с сыном который рвался в Москву а мать не пускала и сын бросил фразу: ну кого- то вынесут из нас вперёд ногами ,, и она защищая его решила : пусть лучше не он а она ( это версия ее сёстры Анастасии а сёстры были очень близки)
Не ориентируйтесь на мнение Анастасии! Ариадна была с ней категорически не согласна! Ася не имела морального права писать Але, что мол Мура бог покарал за плохое поведение. Алю тоже критиковала часто совершенно без оснований. Взяла на себя роль нравоучительной праведницы. Мур был подростком, непростым подростком, кто из нас в том возрасте был идеальным? Он бы непременно перерос, он очень глубокий и многое бы сделал. Аля, кстати, в юности тоже с мамой конфликтовала. Это не мешало ей впоследствии боготворить свою мать и осознавать её гений
Эмиграция и выезд к семье --- большая разница...!!!
господи, какая же страшная власть...
Как это всё не выносимо....
Кто это? Я не поняла,кто эта превосходная рассказчица!
Это Наталья Александровна Громова.
Нет, нет и ещё раз нет. Все что угодно, только не самоубийство. Это не о Марине. Алю, потерявшуюся на полжизжи, она обрела в момент ареста. Аля к ней вернулась дочь. Не просто дочь. 19 год, их близость и страдание, голод. Жизнь вернулась в виде ареста Али. Надо быдо жить. Сдохнуть, но жить. Чтобы Аля, девочка её ненаглядная, не сгинула в лагерях без её поддержки.
Мать Эфрона покончила с собой . На юную Цветаеву это произвело сильное впечатление ( расценила это как героизм , а не как Вы пишете )
Успокойтесь, младшую дочь из интернета не забирала даже не пришла прощаться 😢она думала только о себе, ей предлагали девочку забрать родня, так нет она же бедная но гордая 😢
А ее слова Муру "я больна..." Это о чем? Чем была больна Цветаева? Может, это была последняя точка?
Шизофренией надо полагать
@@holyguacamole6479 , психически больной человек никогда не поймёт, что он болен! Вы кто ВРАЧ ПСИХИАТР, ЧТОБЫ ДЕЛАТЬ ТАКОЕ ЗАКЛЮЧЕНИЕ ?!
@@ЕленаОблова вот прямо бинго. Повезло, Обломова, консультацию психиатра получила бесплатно.
@@holyguacamole6479 , прямо к ВРАЧУ, ИДИ ЛЕСОМ , НЕ СВОРАЧИВАЙ ! ДИСПАНСЕРИЗАЦИЮ ПРОХОДИ РЕГУЛЯРНО И ДВА РАЗА В ГОД В КЛИНИКУ !
Да что же столько неточностей!
Бунин не провожал Алю, луковицу Цветаева подобрала в Москве, забрали Алю 27 августа, а не в сентябре или октябре.
Тщательнее надо
Французские эмигранты- это кто?
Кто то из великих сказал не безумный не поэт. Какую логику вы все ищете у безумного человека?
Спасибо за информацию о Цветаевой
@@Сергей-ь7ю4ч читайте дневники цветаевой. дневники её сына. книги Вероники лосской и виктории швейцер. воспоминания современников. и письма. все письма. отдельно письма анне тесковой, последнее полное издание 2009г.
очень путанно--не проследить
Еврей-белогвардеец, народник, рыцарь, благородный человек!??? Вы серьёзно!???
Где бы ты была, если бы не евреи, с твоим-то менталитетом, пьянством, ленью и прочее. Шли бы вместо евреев работать, кто мешает, лень развиваться, зато возвышаться, о, этого не перелопатишь
Писатель должен рассказывать последовательно, без всяких 'ыыканий', перепрыгиваний
Одного ребенка, малышку отдала на верную смерть, другого кинула на произвол судьбы. Может, надо было быть хорошей матерью, а не хорошим поэтом.
Вы КТО?! ЧТОБЫ ДАВАТЬ ДУРАЦКИЕ СОВЕТЫ ВЕЛИКОМУ ГЕНИЮ РУССКОЙ ПОЭЗИИ !!! Вот у Вас, ОБЫЧНОЙ , будет все КАК У ВСЕХ !!! А ВЕЛИКАЯ МАРИНА ИВАНОВНА ОСТАВИЛА НЕИЗГЛАДИМЫЙ СЛЕД В РУССКОЙ ПОЭЗИИ !!! Даже Христос не судит а л
Даже Христос НЕ СУДИТ , А ЛЮБИТ ! НАУЧИТЕСЬ НЕ СУДИТЬ , ДА НЕ СУДИМЫ БУДЕТЕ !
так где погип мур
@@ГеннадийТоронов на фронте.
Путь Цветаевой к гибели начался с того, как она заложила в ломбард подушку своей сестры ! А дальше лиха беда - начало !
Подробнее...
Злая выдумщица !!!
Тяжело это всё слушать. Страшная страна, чёрствое, абсолютно бездушное население. Сколько умных, талантливых, гениальных людей уморило это людоедское государство, при молчаливой поддержке черни. Ни в одной стране такого не было! И ничего не меняется.
Нет никакой трагедии, Цветаева стала жертвой собственного эгоизма, амбиций и распутства, прошедших красной нитью через всю ее жизнь. Про платные школы что за бред.
С предвоенного времени ввели плату за обучение в вузах и старших классах (8-10) , из-за этого потом после смерти Сталина многие учились в вечерних школах потому что большая часть населения имела образование только 7 классов.
Сколько дармоедов породила эта бешеная кошка Цветаева. Миллионы женщин были жёнами, мамами, гражданами, служащими, крестьянами, а эта нарцистка путалась, распутывалась, запутывалась, сомневалась, искала, теряла, сочиняла, мечтала,. Короче говоря бесилась от безделья. Мечтала о Нобелевской премии, короче говоря обыкновенная карьеристка. Раздули кадыло непонятно зачем. Ушла эпоха, кому это надо? Бездельники.
Правильно .
А вы вообще то читали цветаеву у меня вся семья пострадала от всей это жизни после революции
Для таких как вы высшая ценность жизни - пить, есть, размножаться, быть похороненной по всем традициям с памятником на могиле. На большее вы не способны
@@LarisaKorotaeva Самое главное для этих куриц быть похороненными в шикарном гробу, лучше золотом и чтоб на могиле был памятник помпезный.
Почему такое зло? Она - поэт. Это не каждому дано. Упокой ,Господи, ее душу! 🙏😪
Ну если Громова такое несёт, луковицы собирала...
А Алю арестовали в августе. Не в октябре.
И пока она работала в редакции, она каждую неделю встречалась с сотрудницей из органов и докладывала ей о настроениях в редакции, кто там и что говорит.
Ну а насчёт "жениха" алиного... До такого выражения и сама Ариадна не додумалась, она так не называет Гуревича. У которого, кстати, были жена и дочь, а к Ариадне он был приставлен нквд для наблюдения.
Муля до самого конца помогал Ариадне, не передергивайте
Вот это и было время, погубившее многих невинных людей, немало талантливых и не совсем обычных. Это было еще лишь начало, потому к нему еще не привыкли, м.б., далее уже воспринимали это славное времячко как вполне привычное, любимое, совковое. Никто не шарахался от того, что пугало бедных людей вначале. Ныне немало тех, кто с ностальгией смотрит на недалекое прошлое