Наталья Громова Последнее путешествие Цветаевой: Москва - Чистополь - Елабуга. 31.08.16

Поделиться
HTML-код
  • Опубликовано: 28 ноя 2024
  • «Последнее путешествие Цветаевой: Москва-Чистополь-Елабуга. К годовщине гибели».
    Рассказывает Наталья Громова, историк литературы, автор и составитель многих книг: Все в чужое глядят окно (2002), Дальний Чистополь на Каме. Писательская колония: Москва - Елабуга - Чистополь - Москва (2005), Узел. Поэты: дружбы и разрывы (Из истории литературного быта 20-х - 30-х годов), 2006, 2016, Распад. Судьба советского критика в 40-е-50-е годы [О А. К. Тарасенкове] (2009). Странники войны. Воспоминания детей писателей. 1941-1944 (2012), Скатерть Лидии Либединской (2013), Ключ. Последняя Москва (2013), В. Г. Малахиева-Мирович. Маятник жизни моей. Дневник русской женщины 1930-1954. Автор проекта, предисловия, подготовки текста (2015) и других.

Комментарии • 115

  • @ЛарисаБушуеваМосква

    Самая правдивая и очень трагическая повесть о семье Цветаевой. Огромное благодарность автору. Теперь понятно очень многое.

  • @annabuzuel4754
    @annabuzuel4754 6 лет назад +36

    Спасибо этой чудесной женщине за содержательные сведения. Такое создается впечатление, что человек пропустил через себя всю эту трагедию. И остаешься с таким ощущением, что Цветева как будто еще совсем недавно была, жила среди нас.

    • @genyap2208
      @genyap2208 Год назад +1

      Она не была, она не ушла, она сейчас среди нас.

  • @ТатьянаЧебану-з3н
    @ТатьянаЧебану-з3н 5 лет назад +21

    Да,уже много прослушала, прочитала о судьбе великой поэтессы,поэта,и каждый раз в новом свете предстают все эти события.Спасибо большое,видно,что жизнь ее будет ещё многие годы интересовать любящих ее творсество.

  • @LarisaKorotaeva
    @LarisaKorotaeva 4 года назад +35

    Огромная благодарность, слушала на одном дыхании. Читала книгу Ирмы Кудровой о Марине Цветаевой, сколько испытаний выдалось на долю одного человека, да ещё и творчески одарённого. Всем злопыхателям - проходите мимо, бездарные обыватели, не вы судья этой мужественной женщине.

  • @СветланаЯковлева-н9т
    @СветланаЯковлева-н9т 4 года назад +15

    Спасибо... Очень интересно! Очень трагично всё....

  • @lavcho2519
    @lavcho2519 3 года назад +25

    Спасибо!Я из Болгарии и много вещьи знаю о очень трагическая судьба Цветаевой и ее семья,но сейчас научила и много,что бийло неизвестно мне.Это чудовищная, людоедская система унищожила их и всегда когда читаю или слущаю про этих ужасние,последние дни гибели Цветаевой и ее близкие изпитийваю большая боль!Пишу ий потомучто на моего телефоне нет ваша буква.

  • @tatyanaalekseeva2421
    @tatyanaalekseeva2421 Год назад +3

    Спасибо огромное, какой верный разбор ситуации, полностью согласна!

  • @НадеждаШеслерфлейта
    @НадеждаШеслерфлейта 2 года назад +13

    Огромное спасибо!
    Сейчас читаю «Парижские мальчики» Сергея Белякова
    Спасибо за полное погружение в то время и понимание

    • @ЛидияС-ь4в
      @ЛидияС-ь4в Год назад

      Тоже хотела бы, но цена очень высокая.....

    • @НадеждаШеслерфлейта
      @НадеждаШеслерфлейта Год назад +1

      @@ЛидияС-ь4в электронная книга

    • @ЛидияС-ь4в
      @ЛидияС-ь4в Год назад +2

      @@НадеждаШеслерфлейта да, я тут же вспомнила, что можно найти электронный вариант и сразу нашла.( и в этот же день попалось совершенно новое-недавно изданные письма И. Карсавиной о М. И. Ц. Спасибо Вам большое за ответ!

    • @genyap2208
      @genyap2208 Год назад

      @@ЛидияС-ь4в Извините, а можно ссылку на эти письма Карсавиной? Это же близкая довольно семья к эфрон. Спасибо.

    • @tatyanaalekseeva2421
      @tatyanaalekseeva2421 Год назад

      А я не могу никак найти печатный вариант писем М. Цветаевой К. Родзевичу, составленный Еленой Коркиной. Если кто-то знает, где есть, подскажите, пожалуйста? Ещё хотелось бы найти воспоминания Валерии Цветаевой. Изданы маленьким тиражом, в Иваново, но мало ли, может где-то есть

  • @Надежда-б2ь5ъ
    @Надежда-б2ь5ъ Год назад +1

    Благодарю Вас за чудесную лекцию. Поражает воображение всё перепитии судьбы семьи Цветаевой Эфрон. Вся страна была поднята на дыбы и ещё ВОВ. Судьба Марины неотделима от судьбы советского русского. народа. Вечная память всём сгоревшим в горниле войны, в горниле слома одной формации и появлении другой.

  • @БеатаГаринова-х1з
    @БеатаГаринова-х1з 5 лет назад +21

    Великолепное достоверное исследование на основании документов, фактов, воспоминаний всех сопрокоснувшихся людей.Теперь все встало на свои места. Спасибо за такие всеобъемлющие подробности, которых не рассказывал никто. Спасибо за факты, за логику, за тонкую психологию, за ненавязчивое повествование, за всехохватывающее исследование. Так ярко еще не представляла я картины тех времен, мотивы и обстоятельстваа людей, что ими двигало. Абсолютно достоверный рассказ без передергиваний адвокатства или прокурорства. Без защиты и обвинения кого бы то ни было. Случилось, потому что случилось. Одному всевышнему понятно - зачем.
    Р.S. еще поняла такую простую вещь: Марина Цветаева давала детям великолепное образование ( так считалось), но ни выжить, ни заработать в Париже, ни влиться в новую среду с таким образованием не получалось. Таким же было и ее воспитание и образование. И оно не способствовало адаптации человека к стремительно меняющимся условиям жизни. Выживать и быть добрым это образование не учило.🤷‍♀️

    • @ТамараМошкина-я5е
      @ТамараМошкина-я5е 5 лет назад +13

      Страшное преступление НКВД и власти - уничтожили всю семью образованных италантливых людей, но ещё ужаснее ,что все возвращается на круги своя.

    • @lavcho2519
      @lavcho2519 3 года назад

      @@ТамараМошкина-я5е 👍👍👍

    • @lavcho2519
      @lavcho2519 3 года назад

      @@Шумлеса-ю9л 👍👍👍

    • @АнонимБезфамильный-м8о
      @АнонимБезфамильный-м8о 2 года назад

      Если бы им удалось пройти через это тяжелейшее время, М.И Цветаева и Г.С Эфрон могли бы прекрасно жить в СССР в материальном плане. Но в ментальном -
      не приняли бы

    • @nataliabusch5356
      @nataliabusch5356 Год назад

      ​@@ТамараМошкина-я5е 👍👍👍👍👍

  • @Надежда-б2ь5ъ
    @Надежда-б2ь5ъ Год назад +1

    Меня не покидает чувство, что Марина Цветаева это наша современница, настолько она близка нам. Любимая гениальная поэтесса, светлая ей память!!!

  • @svetlananikitina4466
    @svetlananikitina4466 4 года назад +3

    Спасибо большое

  • @ВикторияЗайцева-л5к
    @ВикторияЗайцева-л5к 4 года назад +6

    Как страшно и жестоко

  • @porta1956
    @porta1956 8 месяцев назад +2

    Кажется, что все это знала, читала, но прослушала на одном дыхании. В интернате платили за питание и проживание, я так думаю.

  • @ТетянаСередович
    @ТетянаСередович Год назад +3

    Марина и Анастасия Цветаевы были счастливы в детстве , пока жива была мать, а потом одни воспоминания...Да, революции, перевороты это тяжёлое время испытаний...Моя бабушка была их современницей...

    • @ТамараНовикова-щ2ц
      @ТамараНовикова-щ2ц 10 месяцев назад

      Счастливы при матери - психопатке , которая изменяла мужу на глазах у всех ?

  • @нинамалыгина-й8и
    @нинамалыгина-й8и 4 месяца назад +1

    Надо быть профессионалом, чтобы рассуждать о таких сложных проблемах.

  • @МихаилНовиков-ф9щ
    @МихаилНовиков-ф9щ 6 месяцев назад +1

    Почитайте воспоминания
    Ариадны Сергеевны Эфрон.
    О своей матери - Марине
    Ивановны Цветавой
    Замечательная книга.

  • @АлРим-э6ь
    @АлРим-э6ь 5 лет назад +16

    Путь Скорби на Русскую Голгофу....

  • @НинаТурицына-ц8л
    @НинаТурицына-ц8л 2 года назад +7

    Удивительно: даже не упомянула о Евразийстве. Багаж стоял не 6 мес, а год, не потому, что его год трясли, ища что то, а т к он был адресован Ариадне, а та уже села к моменту его прибытия в тюрьму и всех сдала, не выдержав пыток. Даты путает.

  • @varlazarov
    @varlazarov 6 лет назад +8

    По поводу поиска могилы Цветаевой , ее хоронили не известно кто (сын в этом не участвовал) ,на месте поставили крест то ли палку (везде пишут по разному) и на этом все. За зиму грунт осел , крест (палка) упали или утащили, сын уехал , за могилой ухаживать некому и она со временем просто пропала и ее уже не найти никогда.

    • @ТатьянаЛедяйкина-п8с
      @ТатьянаЛедяйкина-п8с 4 года назад +3

      Бог не захотел , чтобы её могила сохранилась !

    • @andzhelinachervona7915
      @andzhelinachervona7915 4 года назад +5

      @@ТатьянаЛедяйкина-п8с при чем здесь бог милая моя0

    • @ТатьянаЛедяйкина-п8с
      @ТатьянаЛедяйкина-п8с 4 года назад +4

      @@andzhelinachervona7915 при том , что даже могилу её не захотел сохранить !

    • @andzhelinachervona7915
      @andzhelinachervona7915 4 года назад +7

      @@ТатьянаЛедяйкина-п8с шок и от вас тоже

    • @andzhelinachervona7915
      @andzhelinachervona7915 4 года назад +2

      @@ТатьянаЛедяйкина-п8с вообще поражаюсь людям вроде вас муж расстрелян сын убит на фронте дочь и сестра божий одуванчик сосланы гулаг вам этого. Мало

  • @user-dzer555
    @user-dzer555 Год назад +2

    Тема не раскрыта , создаётся впечатление что отчасти из- за тяжелого быта произошло событие, но Цветаева не боялась тяжелого быта , там был тяжелый конфликт с сыном который рвался в Москву а мать не пускала и сын бросил фразу: ну кого- то вынесут из нас вперёд ногами ,, и она защищая его решила : пусть лучше не он а она ( это версия ее сёстры Анастасии а сёстры были очень близки)

    • @tatyanaalekseeva2421
      @tatyanaalekseeva2421 Год назад +1

      Не ориентируйтесь на мнение Анастасии! Ариадна была с ней категорически не согласна! Ася не имела морального права писать Але, что мол Мура бог покарал за плохое поведение. Алю тоже критиковала часто совершенно без оснований. Взяла на себя роль нравоучительной праведницы. Мур был подростком, непростым подростком, кто из нас в том возрасте был идеальным? Он бы непременно перерос, он очень глубокий и многое бы сделал. Аля, кстати, в юности тоже с мамой конфликтовала. Это не мешало ей впоследствии боготворить свою мать и осознавать её гений

  • @ИринаИрина-ъ2о
    @ИринаИрина-ъ2о 2 года назад +3

    Эмиграция и выезд к семье --- большая разница...!!!

  • @יוסףאס
    @יוסףאס 10 лет назад +16

    господи, какая же страшная власть...

  • @НадеждаКоролева-р3ж
    @НадеждаКоролева-р3ж 4 года назад +10

    Кто это? Я не поняла,кто эта превосходная рассказчица!

    • @-..8168
      @-..8168  4 года назад +8

      Это Наталья Александровна Громова.

  • @ЛюдмилаОстапенко-о1т
    @ЛюдмилаОстапенко-о1т 4 года назад +6

    Нет, нет и ещё раз нет. Все что угодно, только не самоубийство. Это не о Марине. Алю, потерявшуюся на полжизжи, она обрела в момент ареста. Аля к ней вернулась дочь. Не просто дочь. 19 год, их близость и страдание, голод. Жизнь вернулась в виде ареста Али. Надо быдо жить. Сдохнуть, но жить. Чтобы Аля, девочка её ненаглядная, не сгинула в лагерях без её поддержки.

    • @ТамараНовикова-щ2ц
      @ТамараНовикова-щ2ц 10 месяцев назад

      Мать Эфрона покончила с собой . На юную Цветаеву это произвело сильное впечатление ( расценила это как героизм , а не как Вы пишете )

    • @didohakokor4993
      @didohakokor4993 5 месяцев назад

      Успокойтесь, младшую дочь из интернета не забирала даже не пришла прощаться 😢она думала только о себе, ей предлагали девочку забрать родня, так нет она же бедная но гордая 😢

  • @ЛюдмилаРечкалова-ъ6ц
    @ЛюдмилаРечкалова-ъ6ц 2 года назад +5

    А ее слова Муру "я больна..." Это о чем? Чем была больна Цветаева? Может, это была последняя точка?

    • @holyguacamole6479
      @holyguacamole6479 2 года назад +1

      Шизофренией надо полагать

    • @ЕленаОблова
      @ЕленаОблова Год назад +3

      @@holyguacamole6479 , психически больной человек никогда не поймёт, что он болен! Вы кто ВРАЧ ПСИХИАТР, ЧТОБЫ ДЕЛАТЬ ТАКОЕ ЗАКЛЮЧЕНИЕ ?!

    • @holyguacamole6479
      @holyguacamole6479 Год назад

      @@ЕленаОблова вот прямо бинго. Повезло, Обломова, консультацию психиатра получила бесплатно.

    • @ЕленаОблова
      @ЕленаОблова Год назад +1

      @@holyguacamole6479 , прямо к ВРАЧУ, ИДИ ЛЕСОМ , НЕ СВОРАЧИВАЙ ! ДИСПАНСЕРИЗАЦИЮ ПРОХОДИ РЕГУЛЯРНО И ДВА РАЗА В ГОД В КЛИНИКУ !

  • @irene4636
    @irene4636 10 месяцев назад +1

    Да что же столько неточностей!
    Бунин не провожал Алю, луковицу Цветаева подобрала в Москве, забрали Алю 27 августа, а не в сентябре или октябре.
    Тщательнее надо

  • @нинамалыгина-й8и
    @нинамалыгина-й8и 4 месяца назад +2

    Французские эмигранты- это кто?

  • @Сергей-ь7ю4ч
    @Сергей-ь7ю4ч 2 года назад +7

    Кто то из великих сказал не безумный не поэт. Какую логику вы все ищете у безумного человека?

    • @Сергей-ь7ю4ч
      @Сергей-ь7ю4ч 2 года назад

      Спасибо за информацию о Цветаевой

    • @genyap2208
      @genyap2208 2 года назад

      @@Сергей-ь7ю4ч читайте дневники цветаевой. дневники её сына. книги Вероники лосской и виктории швейцер. воспоминания современников. и письма. все письма. отдельно письма анне тесковой, последнее полное издание 2009г.

  • @ГеннадийТоронов

    очень путанно--не проследить

  • @ЛюдмилаЗяблицева-е5ж
    @ЛюдмилаЗяблицева-е5ж 2 года назад +7

    Еврей-белогвардеец, народник, рыцарь, благородный человек!??? Вы серьёзно!???

    • @ФатимаЮсупова-и7в
      @ФатимаЮсупова-и7в 4 месяца назад

      Где бы ты была, если бы не евреи, с твоим-то менталитетом, пьянством, ленью и прочее. Шли бы вместо евреев работать, кто мешает, лень развиваться, зато возвышаться, о, этого не перелопатишь

  • @Katy-s9d
    @Katy-s9d Год назад +1

    Писатель должен рассказывать последовательно, без всяких 'ыыканий', перепрыгиваний

  • @ГалинаТарасова-к4п
    @ГалинаТарасова-к4п 2 года назад +5

    Одного ребенка, малышку отдала на верную смерть, другого кинула на произвол судьбы. Может, надо было быть хорошей матерью, а не хорошим поэтом.

    • @ЕленаОблова
      @ЕленаОблова Год назад

      Вы КТО?! ЧТОБЫ ДАВАТЬ ДУРАЦКИЕ СОВЕТЫ ВЕЛИКОМУ ГЕНИЮ РУССКОЙ ПОЭЗИИ !!! Вот у Вас, ОБЫЧНОЙ , будет все КАК У ВСЕХ !!! А ВЕЛИКАЯ МАРИНА ИВАНОВНА ОСТАВИЛА НЕИЗГЛАДИМЫЙ СЛЕД В РУССКОЙ ПОЭЗИИ !!! Даже Христос не судит а л

    • @ЕленаОблова
      @ЕленаОблова Год назад +1

      Даже Христос НЕ СУДИТ , А ЛЮБИТ ! НАУЧИТЕСЬ НЕ СУДИТЬ , ДА НЕ СУДИМЫ БУДЕТЕ !

    • @ГеннадийТоронов
      @ГеннадийТоронов Год назад

      так где погип мур

    • @ГалинаТарасова-к4п
      @ГалинаТарасова-к4п Год назад

      @@ГеннадийТоронов на фронте.

  • @ТатьянаЛедяйкина-п8с
    @ТатьянаЛедяйкина-п8с 4 года назад +5

    Путь Цветаевой к гибели начался с того, как она заложила в ломбард подушку своей сестры ! А дальше лиха беда - начало !

  • @kasja12
    @kasja12 9 месяцев назад +1

    Тяжело это всё слушать. Страшная страна, чёрствое, абсолютно бездушное население. Сколько умных, талантливых, гениальных людей уморило это людоедское государство, при молчаливой поддержке черни. Ни в одной стране такого не было! И ничего не меняется.

  • @holyguacamole6479
    @holyguacamole6479 2 года назад +3

    Нет никакой трагедии, Цветаева стала жертвой собственного эгоизма, амбиций и распутства, прошедших красной нитью через всю ее жизнь. Про платные школы что за бред.

    • @nafisam547
      @nafisam547 Год назад +1

      С предвоенного времени ввели плату за обучение в вузах и старших классах (8-10) , из-за этого потом после смерти Сталина многие учились в вечерних школах потому что большая часть населения имела образование только 7 классов.

  • @allachepak9017
    @allachepak9017 5 лет назад +5

    Сколько дармоедов породила эта бешеная кошка Цветаева. Миллионы женщин были жёнами, мамами, гражданами, служащими, крестьянами, а эта нарцистка путалась, распутывалась, запутывалась, сомневалась, искала, теряла, сочиняла, мечтала,. Короче говоря бесилась от безделья. Мечтала о Нобелевской премии, короче говоря обыкновенная карьеристка. Раздули кадыло непонятно зачем. Ушла эпоха, кому это надо? Бездельники.

    • @ТатьянаЛедяйкина-п8с
      @ТатьянаЛедяйкина-п8с 4 года назад +1

      Правильно .

    • @andzhelinachervona7915
      @andzhelinachervona7915 4 года назад +5

      А вы вообще то читали цветаеву у меня вся семья пострадала от всей это жизни после революции

    • @LarisaKorotaeva
      @LarisaKorotaeva 4 года назад +11

      Для таких как вы высшая ценность жизни - пить, есть, размножаться, быть похороненной по всем традициям с памятником на могиле. На большее вы не способны

    • @СеленаПанч
      @СеленаПанч 4 года назад +7

      @@LarisaKorotaeva Самое главное для этих куриц быть похороненными в шикарном гробу, лучше золотом и чтоб на могиле был памятник помпезный.

    • @ГалинаРысина
      @ГалинаРысина 4 года назад +9

      Почему такое зло? Она - поэт. Это не каждому дано. Упокой ,Господи, ее душу! 🙏😪

  • @genyap2208
    @genyap2208 Год назад +3

    Ну если Громова такое несёт, луковицы собирала...
    А Алю арестовали в августе. Не в октябре.
    И пока она работала в редакции, она каждую неделю встречалась с сотрудницей из органов и докладывала ей о настроениях в редакции, кто там и что говорит.
    Ну а насчёт "жениха" алиного... До такого выражения и сама Ариадна не додумалась, она так не называет Гуревича. У которого, кстати, были жена и дочь, а к Ариадне он был приставлен нквд для наблюдения.

    • @NatashaKonoplya
      @NatashaKonoplya Год назад

      Муля до самого конца помогал Ариадне, не передергивайте

    • @barsboldrinchen5298
      @barsboldrinchen5298 5 месяцев назад

      Вот это и было время, погубившее многих невинных людей, немало талантливых и не совсем обычных. Это было еще лишь начало, потому к нему еще не привыкли, м.б., далее уже воспринимали это славное времячко как вполне привычное, любимое, совковое. Никто не шарахался от того, что пугало бедных людей вначале. Ныне немало тех, кто с ностальгией смотрит на недалекое прошлое