Ich finde die Erklärung "Ich hab ja direkt gesehen, dass da nichts mehr zu machen ist" schon einleuchtend muss ich an der Stelle sagen. Auch wenn es etwas makaber anmutet im ersten Anlauf 😄
Stimmt. Man weiß ja in dem Schock vielleicht auch nicht sofort, was eigentlich zu tun ist, priorisiert den Fund als “nicht unmittelbar dringend” und sammelt erst mal weiter, bis man dran denkt die Polizei zu rufen. So nach dem Motto “dann ist das wenigstens erledigt”.
Dem war schon klar dass die Sammelei sofort beendet ist wenn die Polizei anrückt. Als ob die 2 Std früher jetzt wichtig gewesen wären für die Ermittlungen.
@@jackyd3044 Naja, das Problem ist, dass es tatsächlich häufig genug vorkommt, dass Jugendliche nachts mit Böllern oder Schreckschusspistolen herumhantieren und gerade, wenn Mädels dabei sind, diese dann gern kreischen oder sogar explizit um Hilfe rufen. Ich bin deshalb schon öfter aus dem Bett gesprungen und konnte dann beobachten, wie dann plötzlich gelacht wurde und sich alle bestens amüsierten.
sehe ich genauso. Aber die Hilfsbereitschaft mancher Menschen ist eben nicht so groß. Da redet man sich lieber ein es war nix und legt sich wieder ins Bett. Echt traurig.
11:50 Ich finde, da hätte man zusätzlich noch eine version mit der gefunden Haarverlängerung machen können, die sie offensichtlich getragen hat, so werden die meisten sie ja gekannt haben. Frisuren tragen auch zum Erkennen bei und die Frau wird wahrscheinlich nicht ohne ihre Haare vor die Tür gegangen sein. Würde ich der Polizei empfehlen.
Ich wäre auch erst weiter Pilze suchen gegangen. Die Polizei hatte ich aber sofort angerufen. Aber ich muss als Leichnam Finder ja nicht dabei stehen bleiben
Das ist schon nervig. Da will man nur Pilze sammeln, freut sich auf ein leckeres Essen, und darf sich dann erstmal nach einem Zufallsfund stundenlang mit der Polizei rumschlagen, weil irgendeiner gemeint hat, einen Mord begehen zu müssen.
@@chantaljacquelineschnarrenberg guck die Bilder im Internet an oder noch besser: Besuche ein Museum wie das in Hannover wo Moorleichen aus Norddeutschland ausgestellt werden.
@@chantaljacquelineschnarrenberg der Hamzi spricht von der Moorleiche, die unter Wasser lag. Er kennt offensichtlich nicht die Bedeutung des Begriffes "Moorleiche".
@@chantaljacquelineschnarrenberg Sofern ich das richtig im Kopf habe, werden Leichen in einem Moor meist eher gut erhalten und sozusagen auf natürliche Weise mumifiziert, anstatt wie hier zu verwesen. Als "Moorleiche" bezeichnet man solche auf diese Art erhalten gebliebene Leichen. Es gibt nen Wikipedia-Artikel zu dem Begriff.
Wieder einmal ein sehr interessant und gut gemachter Beitrag, hatte von dem Fall über Aktenzeichen XY gehört. Ehrlich gesagt finde ich das Verhalten des Pilzsammlers auch normal, es war ja keine Eile geboten. Vielen Dank für eure Arbeit!
Die meisten Leute wären nach so einem ungewöhnlichen Vorfall ( Leichenfund ) so aufgeregt , dass sie - statt seelenruhig Pilze zu sammeln - lieber ERST die Polizei informieren .
@@connys.a2412 wenn ich das richtig verstanden habe waren es ja "nur" Knochen; vielleicht war der Sammler sich nicht sicher? Mit Ausnahme eines Schädels würde ich mir nicht zutrauen menschliche Knochen von tierischen zu unterscheiden.
Solche Cold Case sind sehr interessant und gut das sich die Ermittler damit beschäftigen und die Akten nicht einfach schließen. Gutes informatives Video 👍
Aber ich finde es auch sonst interessant was alles so rumliegt, obwohl der Müll ärgerlich ist, egal wie tief man in den Wald hineingeht Bier und Weinflaschen findet man immer 😣
Erstmal keinen großen. Aber findest du es im ersten Moment nicht auch merkwürdig, dass der Fund menschlicher Knochen erst nach zwei Stunden gemeldet wurde?
Die ist schon Tod bzw was soll an den Knochen noch zu retten sein? Die 2 Stunden machen nix aus, die Polizei soll doch froh sein das der Mann es überhaupt gemeldet hat. Eher würde mich das Ehepaar was schreie und einen Schuss gehört hat interessieren. Da würde ich am nächsten Tag wohl eher Mal nachsehen ob was passiert ist.
Das Phantombild sieht eher aus wie die Rekonstruktion vom Denisova Mensch als von einem modernen Menschen. Kann sein, daß die Abbildung nicht so lebensecht wirkt und die Frau deshalb nicht erkannt wird. Mit ihren Zöpfen, Make-Up und Schmuck sah sie im täglichen Leben anders aus.
Ich finde das auch komisch. Allerdings wohne ich auch in einer Gegend, wo viele Jugendliche gerne abhängen, da wird jede Nacht herumgegrölt und gekreischt. Ich habe zwei mal die Polizei gerufen und war mir sicher, dass da was nicht stimmt, und kam mir hinterher total blöd vor, weil es einfach nur angetrunkene Halbstarke waren die da Krach gemacht haben. Allerdings hatte da auch keiner „Hilfe“ gerufen, das wäre vielleicht nicht was anderes 🤔
Danke Hamzi für diesen Beitrag. Ich freue mich immer ihre Stimme zu hören. Es ist schon erschreckend das ein Mensch erst Jahrzehnte lang nicht vermisst wird...
"... sollten dankbar sein informiert worden zu sein." An dem Kommentar erkennt man den Niedergang der Zivilisation. Man kann sich nur noch an den Kopf greifen.
Ihr habt nicht immer gute Journalisten: Übungskanal. Aber Diesen mag ich 😊 gute Vorträge, Redegewand und angenehme Stimme. Kaum Unterscheidung zu Profi Beiträgen.
Am besten wäre es, wenn die Leute wo Aufnahmen ode Videos auf diesem Festival gemacht haben, diese der Polizei zur Prüfung stellen. Vielleicht erkennt man die gefundenen Kleidungsstücke an einer Festival Besucherin! Interessanters Video!
Und vielleicht sollte man mal das Phantombild aktualisieren ... Es hieß, sie trug "eingeflochtene" Zöpfe (Kunsthaar). Eine Frisur kann das Erscheinungsbild komplett ändern. Erst recht viele schmale, längere Zöpfe. Außerdem würde ich (oder hätte das vor Jahren schon) in der afrikanischen/südamerikanischen Community nachgeforscht, denn irgendjemand muss ihr diese Frisur ja gestylt haben.
Eben. Gerade mit Kunsthaar ist ja wirklich viel zu machen, und möglicherweise kannte ihr Umfeld sie auch gar nicht mit “nur” ihrem Naturhaar. Das funktioniert ja nicht einfach wie Extensions bei Frauen mit glattem Haar…
Vllt diese Gesichtsrekonstruktion direkt noch einmal machen lassen. Mittlerweile muss sowas auch nicht ins Ausland abgegeben werden. Dafür gibt es nun auch Experten in D. Mir aber unbegreiflich, wie man dieses Wissen um ihre Haare hat und sie dann nur mit kurzen Haaren darstellt.
@@themagnificentsteiner8600 Man hätte ja verschiedene Bilder anfertigen können, einmal mit dem Kunsthaar und einmal ohne. Wenn sie zum Todeszeitpunkt diese Frisur mit Kunsthaar trug, ist es wirklich absolut unverständlich, warum nicht mal ein Bild damit angefertigt wurde, unabhängig davon wie lange sie diese Frisur schon trug, finde ich!
Eben und die DNA überprüft kann ja eventuell auch sein das jemand ihre Identität annehmen wollte oder sonst was das Leben hat krankere Stories zu bieten als die meisten Filme
Wäre es nicht schlau den Fall auch auf Spanisch/Englisch heraus zu bringen und eventuell um Hilfe/Verbreitung in kolumbianischen Medien/Kanälen zu bitten? Es könnte doch sein, dass sie dort Verwandte/Bekannte hat, welche sie wiedererkennen. Wenn sie wirklich nur zu Besuch in Deutschland gewesen war, könnte das wirklich etwas bringen.
Hat der Finder 2001 2 Stunden gebraucht um an ein Telefon zu kommen oder sich 2 Stunden Zeit genommen ( und Pilze gesammelt) um dann zu telefonieren? Wenn letzteres zutrifft, will man wirklich Pilze essen die rund um eine Leiche gewachsen sind?
13:00 Die Isotopenanalyse ist wohl ziemlicher Humbug. Ist so ungefähr so genau, wie mit einem Schrottgewehr aus 20 m auf eine Dart-Scheibe zu schießen.
Ich finde wenn man Hilfeschreie hört und nicht die Polizei ruft,sollta das auch als unterlassene Hilfeleistung gelten und auch bestraft werden!!!!unfassbar wie man da so einfach weghören und weiter schlafen kann...
@@Lebergaune doch. Genetische Übereinstimmung mit den Angehörigen. Mossad und Co sammelten wohl schon gleich nach dem Angriff Erbgut der Angehörigen. Wie aber auch erst heute so nach und nach kommuniziert wurde. So Salamitaktik Scheibenweise.
Spezialisten aus den USA haben das Gesicht rekonstruiert und glauben, die Frau oder ihre Vorfahren stammen aus der Mongolei oder Afrika - wie übrigens bei vielen unserer Vor-Vor-Vorfahren... www.deutschlandfunkkultur.de/reisen-zu-den-urspruengen-der-menschheit-11-zum-grossteil-100.html
Es ist doch offenkundig, dass diese Frau von niemandem vermisst wurde/wird. Zumindest von niemandem, der/die über ihren Aufenthaltsort Bescheid wusste.
Im Oberbergischen wurde in einem meiner beliebten Waldstücke auch ein vollkommen skelettierter Leichnam gefunden, der auch jahrelang dort gelegen hat. Diese Täter wurden allerdings gefunden.
@@wdrlokalzeitmordorte vor einigen Jahren. Der Leichnam lag aber auch schon sehr lange im Wald . Da ich ein Pilzsammler bin, kann mir so ein Fund auch jederzeit begegnen.
Hi @Deutschehordenelite, danke für deinen Kommentar. Das eigene Haar der Frau war rund zwei Zentimeter lang. So wurde es auch in der Rekonstruktion dargestellt. Die aus Fremdhaar eingeflochtenen Zöpfe wurden dabei nicht berücksichtigt. Den genauen Grund dafür kennen wir nicht. Möglicherweise wurden sie eher als "Accessoire" eingestuft als als festes Erkennungsmerkmal der Frau.
Was wäre die juristische Konsequenz wenn der Pilzssmmler einfach gar nix gemacht hätte ? Man aber recherchieren hätte können dass er sie sehen hätte müssen auf seinen gängigen Sammeltouren
Vielen Dank für dein Interesse an unserer Folge. Es gibt in der deutschen Rechtsprechung den Begriff der „Strafvereitelung“. Dieser fasst als allgemeiner Begriff verschiedene Handlungen und Verhaltensweisen zusammen, die dazu bestimmt sind, die Entdeckung, Verfolgung oder Bestrafung einer Straftat durch eine zuständige Behörde zu verhindern oder zu vereiteln. Strafvereitelung kann von verschiedenen Personen ausgeführt werden, einschließlich der eigentlichen Straftäter, Veranstalter, Komplizen, Zeugen oder sogar Strafverfolgungsbeamte selbst.
Als ob es eine Rolle spielt ob der Mann die Fund um 14 Uhr meldet oder 16 Uhr. Was soll passieren? Die Knochen fangen an mit laufen und rennen weg? Wenn es sich noch um einen vollständigen Körper gehandelt hätte, würde ich sagen es könnte noch Spuren gesichert werden die evtl in 2 Stunden evtl unbrauchbar sind bloß es sind Knochen die schon Monate lang da liegen, da werden 2 Stunden nix ändern.
@@patrickkidszun5158das Schlimmste was passieren könnte das der Mörder kommt und alles verschwinden lässt, also lieber schon mal den kleinen Finger als Beweis in die Hosentasche stecken 😂
Mir ist durch diese Dokumentation absolut unklar, ob die Person, die mit dem Flugzeug in ihre Heimat geflogen ist, zweifelsfrei als jene Person ausfindig gemacht werden konnte oder einfach nur der Rückschluss gezogen wurde, dass es sich um sie gehandelt haben muss, weil ihre Daten für den Flug hinterlegt waren. Sehr schlecht gelöst und mir en Rätsel, wie das bei der Produktion und Durchsicht niemanden aufgefallen sein kann.
Hallo @domeh3483, Tatsächlich können die Ermittler, die Frau, die ausgeflogen ist, identifizieren. Sie war schwanger. Und sie ist tatsächlich plötzlich verschwunden. Allerdings zurück in ihre Heimat Brasilien, wie die Ermittler anhand der Passagierdaten der Fluglinien herausfinden. Was genau findest du daran unklar? ✌
@@wdrlokalzeitmordorte Es wird an keiner Stelle deutlich, ob die Person, die identifiziert wurde, auch tatsächlich im Flugzeug saß. Auch durch eure Antwort bleibt es offen, ob sich die Ermittler einzig auf die Passagierdaten stützen oder ob die Person in Brasilien ausfindig gemacht werden konnte. Weil sonst kann dort auch eine andere Person unter den Daten eingecheckt haben.
@@reginabraunsdorf2172 das hat leider zugenommen, daß "junge Männer" in Deutschland sich an Tieren wie Ponys und Eseln vergehen. Findet man leider auf den Videos von Überwachungskameras in Offenställen.
" dort hat man knochen gefunden, ein paar meter die beine" : Gebeine aber sind menschliche Knochen, bzw. sind Beine keine Knochen?null Durchblick die Olle😮 nütz auch die fielmann brille nix
@@wdrlokalzeitmordorte Hi. Finde das Interesse erst mal top. Leider besteht ein großer Teil des medialen Programms aus Tatort, SOKO, Cops, Crime Time, MordOrte, Aufgeklärt:, Ermittler! etc.. Ich frage mich immer, was einen erwachsenen Menschen dazu bringt, sich über 45 Minuten anzusehen, wie ein anderer Mensch ermordet wurde - quasi in Dauerschleife. Spiegelt das einen gesunden psychischen Zustand der Gesellschaft?! Und falls nicht, sollte man dann diesen Verfall permanent befeuern?
Dass ein Großteil unseres Pprogramm aus Crime-Formaten besteht, können wir natürlich nicht unterschreiben. Das bildet nicht die Realität ab, wenn wir uns die Vielzahl an linearen und digitalen Angeboten anschauen. Richtig ist natürlich, dass es ein großes Interesse an diesen Formaten gibt. Für die Faszination daran kann es ganz unterschiedliche Gründe geben. Zum Beispiel: Spannung und Unterhaltung, Flucht aus dem Alltag, psychologisches Interesse oder Interesse an der Ermittlungsarbeit.
Dämliche Frage, aber darf/soll man als auffindende Person in so einem Fall eigentlich Fotos machen? Wäre einerseits sicher hilfreich, falls die Polizei später Spuren verwischt oder der Leichnam bewegt wird, andererseits ist so etwas fotografieren rechtlich und moralisch sicherlich bedenklich…
Ich glaube, solange du diese Fotos nicht verbreitest und ausschließlich der Polizei zeigst, ist das okay und könnte für die Ermittler wirklich hilfreich sein (falls zB Wetter den Fundort zu verändern droht)
Ich finde die Erklärung "Ich hab ja direkt gesehen, dass da nichts mehr zu machen ist" schon einleuchtend muss ich an der Stelle sagen. Auch wenn es etwas makaber anmutet im ersten Anlauf 😄
Auch im 2. Anlauf. Will man ernsthaft Pilze essen, die rund um einen Leichnam gewachsen sind?
@@rahell.1319
Was spricht dagegen?
@@rahell.1319Na danke ich war grad am essen 🤢
Stimmt. Man weiß ja in dem Schock vielleicht auch nicht sofort, was eigentlich zu tun ist, priorisiert den Fund als “nicht unmittelbar dringend” und sammelt erst mal weiter, bis man dran denkt die Polizei zu rufen.
So nach dem Motto “dann ist das wenigstens erledigt”.
Dem war schon klar dass die Sammelei sofort beendet ist wenn die Polizei anrückt.
Als ob die 2 Std früher jetzt wichtig gewesen wären für die Ermittlungen.
Also, wenn ich Hilfeschreie höre in Zusammenhang mit Schüssen, dann rufe ich doch mal die Polizei 😮😢
@@jackyd3044 Naja, das Problem ist, dass es tatsächlich häufig genug vorkommt, dass Jugendliche nachts mit Böllern oder Schreckschusspistolen herumhantieren und gerade, wenn Mädels dabei sind, diese dann gern kreischen oder sogar explizit um Hilfe rufen. Ich bin deshalb schon öfter aus dem Bett gesprungen und konnte dann beobachten, wie dann plötzlich gelacht wurde und sich alle bestens amüsierten.
sehe ich genauso. Aber die Hilfsbereitschaft mancher Menschen ist eben nicht so groß. Da redet man sich lieber ein es war nix und legt sich wieder ins Bett. Echt traurig.
11:50 Ich finde, da hätte man zusätzlich noch eine version mit der gefunden Haarverlängerung machen können, die sie offensichtlich getragen hat, so werden die meisten sie ja gekannt haben. Frisuren tragen auch zum Erkennen bei und die Frau wird wahrscheinlich nicht ohne ihre Haare vor die Tür gegangen sein. Würde ich der Polizei empfehlen.
Ich find die Rekonstruktionen sehen immer aus als würden sie im Europapark stehen 😅
Ich kann den pilzsammler total verstehen, ich mein die tote lag da schon jahre, also da machen 2 stunden auch kein unterschied mehr
Stimmt und vielleicht hat er sich dann lieber erstmal selbst noch umgeschaut bevor die Polizei alle Spuren verwischt. Sicher ist sicher.
Er kann Spuren verwischen, wenn er da rumläuft
@@mathildewesendonck7225 nach einem Jahr mit Schnee, Regen und Hochwasser sind da wohl eher weniger fragile Spuren die man verwischen kann.
@@DringendREMIGRATIONBestimmt nicht.
Ich wäre auch erst weiter Pilze suchen gegangen. Die Polizei hatte ich aber sofort angerufen. Aber ich muss als Leichnam Finder ja nicht dabei stehen bleiben
Ich kenne den Fall! Lange nichts mehr gehört davon! Die arme Frau! Ich danke Euch für Eure Recherche, Lokalzeit! 👍
Gerne. ❤️ Danke für deinen Kommentar!
Mir war er neu Mike
@@remstaler3444🙋🏻♂️ Er wurde doch noch vor einiger Zeit in Xy behandelt! 🤷🏻♂️
Ich blicke langsam gar nicht mehr durch, welchen ich kenne und welchen nicht 😂😂
Sehr traurig das die Frau bis heute noch nicht identifiziert wurde 😢
Tolles Video,danke dafür 🎉
Irgendjemand muss sie doch vermissen... Hoffentlich kann dieser Fall noch geklärt werden.
Hamzi liefert mal wieder komplett ab. Du bist so sympathisch, ich gucke deine Folgen auf jeden Fall am liebsten! 😊
Danke für deine lieben Worte! ❤️
Ich auch ! 👏
Hi Birgit! Auch dir danke für den 👏
Freue mich über dieses sehr schöne Lob! Viele Grüße zu euch allen☺️
Wer findet auch dass Hamzi seine Stimme ganz ähnlich klingt wie Rudi Cerne? Einfach mal Augen schließen und hören
Ich stimme Dir zu! 😊
Nein, Cerne spricht akzentuierter und hat eine andere Klangfarbe. Die menschliche Stimme ist einzigartig.
Sie klingt ähnlich, aber ein bisschen Fantasie braucht man schon dazu! 😂
Kein Stück ähnlich, aber ist okay. 😂
Stimmt...ein bisschen eine Ähnlichkeit besteht
Das ist schon nervig. Da will man nur Pilze sammeln, freut sich auf ein leckeres Essen, und darf sich dann erstmal nach einem Zufallsfund stundenlang mit der Polizei rumschlagen, weil irgendeiner gemeint hat, einen Mord begehen zu müssen.
Das steht doch gar nicht fest, ob die Frau ermordet wurde!
Siehe mein Kommentar.
@@remstaler3444 Welchen deiner vielen Kommentare meinst du?🤨
Nervig? Eine Frau kam zu Tode.... Ich glaube das ist ein bisschen wichtiger als ein paar Pilze!
@@ibtisamayadi7974 Hier versteht jemand Ironie mal wieder nicht.
Eine Moorleiche ist etwas anderes als eine Leiche, die im Moor gefunden wurde.
erklär mal
@@chantaljacquelineschnarrenberg guck die Bilder im Internet an oder noch besser: Besuche ein Museum wie das in Hannover wo Moorleichen aus Norddeutschland ausgestellt werden.
@@chantaljacquelineschnarrenberg der Hamzi spricht von der Moorleiche, die unter Wasser lag. Er kennt offensichtlich nicht die Bedeutung des Begriffes "Moorleiche".
Eine Wasserleiche ist im Wasser und eine Moorleiche im Moor so einfach ist das
@@chantaljacquelineschnarrenberg Sofern ich das richtig im Kopf habe, werden Leichen in einem Moor meist eher gut erhalten und sozusagen auf natürliche Weise mumifiziert, anstatt wie hier zu verwesen. Als "Moorleiche" bezeichnet man solche auf diese Art erhalten gebliebene Leichen. Es gibt nen Wikipedia-Artikel zu dem Begriff.
Endlich wieder ein Video mit Hamzi😊
😊🙏
🙏🤗🥳
Wenn ich der Finder gewesen wäre, weiß ich auch nicht ob ich das so schnell realisiert hätte. Manchmal braucht es etwas bis die Realität durchsickert.
Was realisiert?
die gesichtsrekunstruktion ist aber auch wirklich grottig ...
Ähnlichkeiten mit lebenden Personen sind rein zufällig und nicht beabsichtigt.
Wieder einmal ein sehr interessant und gut gemachter Beitrag, hatte von dem Fall über Aktenzeichen XY gehört. Ehrlich gesagt finde ich das Verhalten des Pilzsammlers auch normal, es war ja keine Eile geboten. Vielen Dank für eure Arbeit!
Danke für dein Lob! ❤️
Die meisten Leute wären nach so einem ungewöhnlichen Vorfall ( Leichenfund ) so aufgeregt , dass sie - statt seelenruhig Pilze zu sammeln - lieber ERST die Polizei informieren .
@@connys.a2412 wenn ich das richtig verstanden habe waren es ja "nur" Knochen; vielleicht war der Sammler sich nicht sicher? Mit Ausnahme eines Schädels würde ich mir nicht zutrauen menschliche Knochen von tierischen zu unterscheiden.
Knochenfund. Keine Leiche. Ich wäre auch nicht sofort zur Polizei. Da kommt es doch auf ein paar Minuten mehr oder weniger auch nicht an@@connys.a2412
Solche Cold Case sind sehr interessant und gut das sich die Ermittler damit beschäftigen und die Akten nicht einfach schließen. Gutes informatives Video 👍
Irgendwie werden echt viele Leichen von Pilzsammlern gefunden. Ich gehe auch gerne Pilze sammeln und hoffe ich finde nur Pilze..
😂😂😂 Ich schaue beim Pilze sammeln insbesondere auch auf Leichen, weil es ja immer vorkommen kann das man eine findet.
Aber ich finde es auch sonst interessant was alles so rumliegt, obwohl der Müll ärgerlich ist, egal wie tief man in den Wald hineingeht Bier und Weinflaschen findet man immer 😣
Jep,Pilzsammler und Hundebesitzer....😬
@vee3539
ich mag weder Pilze noch Leichen,jetzt weiss ich auch warum ....😂😂😂
Haja, logo, sind ja so mit die einzigen, die noch was im Wald suchen gehen.
Kann den Pilzsammler verstehen...auf 2-3 Std. kommt es jetzt ja wirklich nicht mehr an!😎
Ich mag ihn! Wenn er die Berichte macht, dann macht es Spaß (ironisch) ihm zuzuhören! Denn er erzählt die Fälle mit Herzblut
Ich danke dir 🙏
Herr Ismail moderiert die Doku wirklich super. Vielen Dank dafür.
Hi @wahrheit3609! Danke für das nette Feedback! ☺️
Ich verstehe nicht was die 2 Stunden fur ein Unterschied machten?
Vielleicht auch nur Wichtiggetue der Polizei. Den faktisch ändern 2 h nach so langer Zeit gar nix mehr.
Erstmal keinen großen. Aber findest du es im ersten Moment nicht auch merkwürdig, dass der Fund menschlicher Knochen erst nach zwei Stunden gemeldet wurde?
Nein, Eile ist ja nicht geboten
Die ist schon Tod bzw was soll an den Knochen noch zu retten sein?
Die 2 Stunden machen nix aus, die Polizei soll doch froh sein das der Mann es überhaupt gemeldet hat.
Eher würde mich das Ehepaar was schreie und einen Schuss gehört hat interessieren.
Da würde ich am nächsten Tag wohl eher Mal nachsehen ob was passiert ist.
Ich würde es gleich melden. Ein Hauptgrund wäre für mich, das man sowieso zum Tat/Ablageort zurück müsste, sobald man den Vorfall gemeldet hat.
Das Phantombild sieht eher aus wie die Rekonstruktion vom Denisova Mensch als von einem modernen Menschen. Kann sein, daß die Abbildung nicht so lebensecht wirkt und die Frau deshalb nicht erkannt wird. Mit ihren Zöpfen, Make-Up und Schmuck sah sie im täglichen Leben anders aus.
😂😂😂😂🎉
Man hört Hilferufe, Schüsse, und gibt dem ganzen "Keine Bedeutung" ?????????????????????
Es gibt Gegenden im besten Deutschland aller Zeiten, da ist das so - Spätestens seit 2015.
@@tabalfausleipzigreloaded1169 so ein Müll-Kommentar
@@luis6263 So viel Selbstkritik in so nem kurzen Satz... Hättste ihn halt gleich gelassen, deinen Kommentar.
Du bist in Deutschland. Hauptsache, du stellst pünktlich deine Mülltonnen raus, alles Andere ist egal.
Ich finde das auch komisch. Allerdings wohne ich auch in einer Gegend, wo viele Jugendliche gerne abhängen, da wird jede Nacht herumgegrölt und gekreischt. Ich habe zwei mal die Polizei gerufen und war mir sicher, dass da was nicht stimmt, und kam mir hinterher total blöd vor, weil es einfach nur angetrunkene Halbstarke waren die da Krach gemacht haben.
Allerdings hatte da auch keiner „Hilfe“ gerufen, das wäre vielleicht nicht was anderes 🤔
Hamzi höre ich sehr gerne zu, er spricht sehr angenehm.
Hi möp! Danke für dein Lob.
Der Hamzi moderiert so als wäre es die Sendung mit der Maus. Und dann gehe zum...und dann frage ich den...😄🙄
Danke für dein Lob 🤗
@@elkefaber8873 Vielleicht bin ich gar nicht Hamzi Ismail, sondern die WDR-Maus 😂
@@hamziismail nur daß die Maus gar nicht spricht sondern Armin und der Christoph mit dem grünen Sweatshirt 🙉
Sehr interessant und gut vorgestellt.
Vielen Dank!
Vielen Dank für dein Lob. ❤️
@@wdrlokalzeitmordorte ich finde, Ihr gebt euch sehr viel Mühe mit den einzelnen Folgen! Hut ab😊
Top Arbeit ! Vielen Dank und Daumen hoch .👍👍👍
Hi Birgit! Danke für deinen Kommentar.
Danke Hamzi für diesen Beitrag. Ich freue mich immer ihre Stimme zu hören. Es ist schon erschreckend das ein Mensch erst Jahrzehnte lang nicht vermisst wird...
@@alfredtetzlaff7635die macher der videos so wie auch mich
Danke für das Lob! 😉💪
Die Leiche läuft ja nicht mehr weg, die Behörde sollte vielmehr dankbar sein überhaupt informiert worden zu sein.
"... sollten dankbar sein informiert worden zu sein."
An dem Kommentar erkennt man den Niedergang der Zivilisation. Man kann sich nur noch an den Kopf greifen.
Ihr habt nicht immer gute Journalisten: Übungskanal. Aber Diesen mag ich 😊 gute Vorträge, Redegewand und angenehme Stimme. Kaum Unterscheidung zu Profi Beiträgen.
Das nehme ich mal als Kompliment😅🙏
Am besten wäre es, wenn die Leute wo Aufnahmen ode Videos auf diesem Festival gemacht haben, diese der Polizei zur Prüfung stellen. Vielleicht erkennt man die gefundenen Kleidungsstücke an einer Festival Besucherin!
Interessanters Video!
Danke für deinen Kommentar und dein Lob.
Wer hilfe rufe hört sollte die verdammte polizei rufen!
Es wird seit Jahrzehnten empfohlen, "Feuer" zu rufen und nicht um Hilfe. Das sagt schon sehr viel über unsere Gesellschaft aus.
@@VesuvioXXLstell mir grad vor wie dich einer absticht und du noch dran denkst Feuer zu rufen 😂
@@VesuvioXXLoft nutzt schreien aber eh wenig da viele trotzdem nicht helfen
@@vee3539 Soll das lustig sein? Verzieh dich.
@@VesuvioXXL dein Kommentar war nicht richtig.
Und vielleicht sollte man mal das Phantombild aktualisieren ...
Es hieß, sie trug "eingeflochtene" Zöpfe (Kunsthaar). Eine Frisur kann das Erscheinungsbild komplett ändern. Erst recht viele schmale, längere Zöpfe. Außerdem würde ich (oder hätte das vor Jahren schon) in der afrikanischen/südamerikanischen Community nachgeforscht, denn irgendjemand muss ihr diese Frisur ja gestylt haben.
Eben. Gerade mit Kunsthaar ist ja wirklich viel zu machen, und möglicherweise kannte ihr Umfeld sie auch gar nicht mit “nur” ihrem Naturhaar. Das funktioniert ja nicht einfach wie Extensions bei Frauen mit glattem Haar…
Vllt diese Gesichtsrekonstruktion direkt noch einmal machen lassen. Mittlerweile muss sowas auch nicht ins Ausland abgegeben werden. Dafür gibt es nun auch Experten in D. Mir aber unbegreiflich, wie man dieses Wissen um ihre Haare hat und sie dann nur mit kurzen Haaren darstellt.
@@themagnificentsteiner8600 Man hätte ja verschiedene Bilder anfertigen können, einmal mit dem Kunsthaar und einmal ohne. Wenn sie zum Todeszeitpunkt diese Frisur mit Kunsthaar trug, ist es wirklich absolut unverständlich, warum nicht mal ein Bild damit angefertigt wurde, unabhängig davon wie lange sie diese Frisur schon trug, finde ich!
Super moderiert 🙂
Das freut uns, danke! 🤗
"die Schwangere ist zurück in ihre Heimat gereist..anhand der Daten der Fluggesellschaft" - wurde überprüft, wer mit den Papieren geflogen ist?
Eben und die DNA überprüft kann ja eventuell auch sein das jemand ihre Identität annehmen wollte oder sonst was das Leben hat krankere Stories zu bieten als die meisten Filme
Wäre es nicht schlau den Fall auch auf Spanisch/Englisch heraus zu bringen und eventuell um Hilfe/Verbreitung in kolumbianischen Medien/Kanälen zu bitten? Es könnte doch sein, dass sie dort Verwandte/Bekannte hat, welche sie wiedererkennen. Wenn sie wirklich nur zu Besuch in Deutschland gewesen war, könnte das wirklich etwas bringen.
Gibt es doch im Netz. Außerdem werden dazu in anderen Ländern Sendungen ausgestrahlt. Das ist ja die Idee von Identify me.
Gibt es sowas wie Aktenzeichen xy nicht auch im südamerikanischen TV?
Hamzi danke 👏👌❤️
Gern🤗🙏
Hamzi! 🤩❤
Jaaa😊🎉
Hallo Lokalzeit Mordorte.Ich wünsche den ganzen Team,einen schönen Reformationstag und ein schönes Halloween.Grus Andrea .Andrea
Hi Andrea! Vielen Dank.
Cornelius Courts ist wissenschaftlich stabil. Gut, dass ihr ihn hinzugezogen habt.
Hi @Melanie82222! Danke für dein Feedback!
Leute die Musik und Sounds sind lauter als die Sprache, sehr anstrengend zu verstehen.
Das sind irre die hier nicht hingehoehren
Hat der Finder 2001 2 Stunden gebraucht um an ein Telefon zu kommen oder sich 2 Stunden Zeit genommen ( und Pilze gesammelt) um dann zu telefonieren?
Wenn letzteres zutrifft, will man wirklich Pilze essen die rund um eine Leiche gewachsen sind?
Was denkst du was du alles isst?😂
13:00 Die Isotopenanalyse ist wohl ziemlicher Humbug. Ist so ungefähr so genau, wie mit einem Schrottgewehr aus 20 m auf eine Dart-Scheibe zu schießen.
Ist Isabel denn auch wirklich in Brasilien angekommen? Lebt sie dort? Oder war es nur ein Name auf einer Passagierlistw?
Ich kenne das von Identify Me bei Aktenzeichen XY!!!!
Ganz genau! Dabei wurde dieser Fall vorgestellt!
Die Darstellung bei XY war informativer.
Hamzi🎉👍👍
Hi Mary! Ein Fan 😁
Ich finde wenn man Hilfeschreie hört und nicht die Polizei ruft,sollta das auch als unterlassene Hilfeleistung gelten und auch bestraft werden!!!!unfassbar wie man da so einfach weghören und weiter schlafen kann...
"Wurde die Leiche umgebracht?"
😂
Danke für diesen Kommentar, das hat mich ganz kirre gemacht 😂
Gerne @@jennypointner7689 ...
Mich auch 🙈
Von einem Vampirjäger um Mitternacht 🦹♂️
@@elkefaber8873 BILD sprach als erstes mit der Leiche...
Hi Lottas! Eine Leiche ist der tote Körper, in dem Falle einer Person, ob die umgebracht wurde, ist dann die Frage.
Könnte Prof Courts also auch anhand des Kopfes das Schicksal von Shani Louk klären ? Und Spuren finden ? Oder ist das zu weit und zu hoch gegriffen ?
Wenn die Leiche von der Hamas jemals frei gegeben wird
Außerdem ist es noch nicht mal offiziell bestätigt und warum sollte er den Leichnam zur Verfügung bekommen?
@@Lebergaune doch. Genetische Übereinstimmung mit den Angehörigen. Mossad und Co sammelten wohl schon gleich nach dem Angriff Erbgut der Angehörigen. Wie aber auch erst heute so nach und nach kommuniziert wurde. So Salamitaktik Scheibenweise.
Heute gibt es von Shani Louks Mutter leider neue, traurige Informationen: www.tagesschau.de/ausland/asien/shani-louk-104.html
„Ich bin erstaunt, wie gut dieser Fall aufgeklärt wurde. 👮♀🔍“
Auf den ersten Blick würde ich sagen australische Ureinwohnerin
Sehr fantasievoll, aber du hast recht! 🙂
@@mikeberger4199 findest auch
Spezialisten aus den USA haben das Gesicht rekonstruiert und glauben, die Frau oder ihre Vorfahren stammen aus der Mongolei oder Afrika - wie übrigens bei vielen unserer Vor-Vor-Vorfahren... www.deutschlandfunkkultur.de/reisen-zu-den-urspruengen-der-menschheit-11-zum-grossteil-100.html
Oder Denisova Mensch?
@@wdrlokalzeitmordorte Zur afrikanischen Herkunft würden die Zöpfe passen. Dieses Kunsthaar kauft man ja nicht an jeder Ecke.
wie krank menschen sein können und das leben anderer nehmen krank
Das war eine hellhäutige Person☝
Die Hautfarbe ist wohl das einzige was an dem Phantombild stimmen dürfte neben der Augenfarbe.
❤Hamzi❤
Es ist doch offenkundig, dass diese Frau von niemandem vermisst wurde/wird. Zumindest von niemandem, der/die über ihren Aufenthaltsort Bescheid wusste.
"Locken aus Fremdhaar" 😅 Als das Wort "Extensions" noch nicht erfunden war 🙃
Ohne Pilzsammler wäre die Mordrate in Deutschland nur halb so hoch.
Und Hundebesitzer....
😂
Im Oberbergischen wurde in einem meiner beliebten Waldstücke auch ein vollkommen skelettierter Leichnam gefunden, der auch jahrelang dort gelegen hat. Diese Täter wurden allerdings gefunden.
Hi @marionfe724! Das ist ja schrecklich...umso besser, dass die Täter gefunden wurden. Wann war das denn?
@@wdrlokalzeitmordorte vor einigen Jahren. Der Leichnam lag aber auch schon sehr lange im Wald . Da ich ein Pilzsammler bin, kann mir so ein Fund auch jederzeit begegnen.
wieso guckt bro mich so an 😭😭
Warum wird sie mit kurzen Haaren dargestellt, wenn am Anfang gesagt wurde, dass sie fremde Haare eingeflochten hatte, also Dreads o.ä.?
Hi @Deutschehordenelite,
danke für deinen Kommentar. Das eigene Haar der Frau war rund zwei Zentimeter lang. So wurde es auch in der Rekonstruktion dargestellt. Die aus Fremdhaar eingeflochtenen Zöpfe wurden dabei nicht berücksichtigt. Den genauen Grund dafür kennen wir nicht. Möglicherweise wurden sie eher als "Accessoire" eingestuft als als festes Erkennungsmerkmal der Frau.
6:10 "Wurde die Leiche im Moor umgebracht?" 😂 Leichen muss man nicht umbringen, denn sie sind bereits tot.
Alter Schwede. Du hast ja tatsächlich nix besseres zu tun, als zu Korinthenkackern und zu klugscheißern. Tust mir gerade richtig leid.
Doch kann man so sagen,denn es geht um diese Leiche, wurde diese umgebracht ist sie somit zur Leiche geworden....aber schon eine gute Vorlage!😅
"Wurde die Leiche im Moor auch umgebracht?" Joa, wenn die Praktikanten am Werk sind....
Der worringer Bruch ist nicht wenige Kilometer von Köln entfernt, sondern IN Köln ! Genauer gesagt im Kölner Norden 😅
Hi Elena!
Danke für den Hinweis ☺️
Ich sollte Pilzsammler werden
Warum?
eine Leiche kann man nicht umbringen
Was wäre die juristische Konsequenz wenn der Pilzssmmler einfach gar nix gemacht hätte ? Man aber recherchieren hätte können dass er sie sehen hätte müssen auf seinen gängigen Sammeltouren
Gute Frage. Unterlassene Hilfeleistung wäre es ja wohl nicht mehr gewesen 😂
Vielen Dank für dein Interesse an unserer Folge.
Es gibt in der deutschen Rechtsprechung den Begriff der „Strafvereitelung“. Dieser fasst als allgemeiner Begriff verschiedene Handlungen und Verhaltensweisen zusammen, die dazu bestimmt sind, die Entdeckung, Verfolgung oder Bestrafung einer Straftat durch eine zuständige Behörde zu verhindern oder zu vereiteln. Strafvereitelung kann von verschiedenen Personen ausgeführt werden, einschließlich der eigentlichen Straftäter, Veranstalter, Komplizen, Zeugen oder sogar Strafverfolgungsbeamte selbst.
Als ob es eine Rolle spielt ob der Mann die Fund um 14 Uhr meldet oder 16 Uhr. Was soll passieren? Die Knochen fangen an mit laufen und rennen weg?
Wenn es sich noch um einen vollständigen Körper gehandelt hätte, würde ich sagen es könnte noch Spuren gesichert werden die evtl in 2 Stunden evtl unbrauchbar sind bloß es sind Knochen die schon Monate lang da liegen, da werden 2 Stunden nix ändern.
@@patrickkidszun5158das Schlimmste was passieren könnte das der Mörder kommt und alles verschwinden lässt, also lieber schon mal den kleinen Finger als Beweis in die Hosentasche stecken 😂
@@patrickkidszun5158oder noch schlimmer wäre der Mörder taucht auf und versucht jetzt dich zu töten 😬
Immer diese Pilzsammler.. die sind es gefühlt immer die Tote finden 😢
Hundebesitzer ebenso!
😢😢😢
Mir ist durch diese Dokumentation absolut unklar, ob die Person, die mit dem Flugzeug in ihre Heimat geflogen ist, zweifelsfrei als jene Person ausfindig gemacht werden konnte oder einfach nur der Rückschluss gezogen wurde, dass es sich um sie gehandelt haben muss, weil ihre Daten für den Flug hinterlegt waren.
Sehr schlecht gelöst und mir en Rätsel, wie das bei der Produktion und Durchsicht niemanden aufgefallen sein kann.
Hallo @domeh3483,
Tatsächlich können die Ermittler, die Frau, die ausgeflogen ist, identifizieren.
Sie war schwanger. Und sie ist tatsächlich plötzlich verschwunden. Allerdings zurück in
ihre Heimat Brasilien, wie die Ermittler anhand der Passagierdaten der Fluglinien
herausfinden.
Was genau findest du daran unklar? ✌
@@wdrlokalzeitmordorte Es wird an keiner Stelle deutlich, ob die Person, die identifiziert wurde, auch tatsächlich im Flugzeug saß. Auch durch eure Antwort bleibt es offen, ob sich die Ermittler einzig auf die Passagierdaten stützen oder ob die Person in Brasilien ausfindig gemacht werden konnte. Weil sonst kann dort auch eine andere Person unter den Daten eingecheckt haben.
Der Pilzsammler ging seiner Sammelleidenschaft nach. Ja, was sonst!
Vielleicht ist ja heimlich ein spezieller Abartiger oderso( macht im Wald komische dinge😢 erdogan ziegenfreund oder so)
@@reginabraunsdorf2172 das hat leider zugenommen, daß "junge Männer" in Deutschland sich an Tieren wie Ponys und Eseln vergehen. Findet man leider auf den Videos von Überwachungskameras in Offenställen.
" dort hat man knochen gefunden, ein paar meter die beine" : Gebeine aber sind menschliche Knochen, bzw. sind Beine keine Knochen?null Durchblick die Olle😮 nütz auch die fielmann brille nix
Der Pilzsammler hat sich bestimmt erstmal einen lecker Pilzragout gegönnt 😊
Also wer sich für so ein krankes Format hergibt?! Da arbeite ich doch lieber in der Fabrik. xD
Der ÖR zahlt aber besser.
Hi R. Yasir, wir sind ja neugierig: Warum "krankes Format"? Was gefällt dir nicht?
@@wdrlokalzeitmordorte Hi. Finde das Interesse erst mal top. Leider besteht ein großer Teil des medialen Programms aus Tatort, SOKO, Cops, Crime Time, MordOrte, Aufgeklärt:, Ermittler! etc.. Ich frage mich immer, was einen erwachsenen Menschen dazu bringt, sich über 45 Minuten anzusehen, wie ein anderer Mensch ermordet wurde - quasi in Dauerschleife. Spiegelt das einen gesunden psychischen Zustand der Gesellschaft?! Und falls nicht, sollte man dann diesen Verfall permanent befeuern?
Dass ein Großteil unseres Pprogramm aus Crime-Formaten besteht, können wir natürlich nicht unterschreiben. Das bildet nicht die Realität ab, wenn wir uns die Vielzahl an linearen und digitalen Angeboten anschauen. Richtig ist natürlich, dass es ein großes Interesse an diesen Formaten gibt. Für die Faszination daran kann es ganz unterschiedliche Gründe geben. Zum Beispiel: Spannung und Unterhaltung, Flucht aus dem Alltag, psychologisches Interesse oder Interesse an der Ermittlungsarbeit.
👍👍👍
Dämliche Frage, aber darf/soll man als auffindende Person in so einem Fall eigentlich Fotos machen? Wäre einerseits sicher hilfreich, falls die Polizei später Spuren verwischt oder der Leichnam bewegt wird, andererseits ist so etwas fotografieren rechtlich und moralisch sicherlich bedenklich…
Ich glaube, solange du diese Fotos nicht verbreitest und ausschließlich der Polizei zeigst, ist das okay und könnte für die Ermittler wirklich hilfreich sein (falls zB Wetter den Fundort zu verändern droht)
Wurde die leiche im Moor umgebracht? Eine leiche kann man nicht umbringen