Layered painting
![Michael Deni [laboratorium]](http://yt3.ggpht.com/W81N1FkobuHOZIEZgp9Nrj7VuTLhj_ivjslYskHQxvB0qXz9cjWx0piXApx1jl9Un6FHdzSp=s48-c-k-c0x00ffffff-no-rj)
HTML-код
- Опубликовано: 10 фев 2025
- About multilayeredness in painting. On the use of this technique (in the Dutch and Italian writing method) to solve a complex problem in parts, including when copying the works of old masters (art critic Mikhail Denisov)
Хорошо обьясняете Михаил. Особенно насчет лентяев. Благодарю.
Полностью согласен. Когда я живьем увидел работу Рубенса "Голова Медузы.." был поражен даже не столько мастерством, сколько сохранностью работы. Было ощущение , что картина написана только - что и даже краски еще не просохли, а ведь прошло 400 лет. Каким то образом Рубенс смог довести технологию живописи до совершенства.
Великолепно. Боюсь, что брать на себя роль морализации техники живописи и поводыря вкуса в сегодняшнем арт мире - дело сложное, но крайне важное. Я бы даже сказал жизненно необходимое. Мы сейчасна том самом уровне дна, с которого только такими методами можно объяснить молодым художникам куда зачем и почему нужно двигаться. Пожалуйста, не останавливайте это движение.
Шикарно сказано, особенно в конце!!!!🔥🔥🔥🔥 я уже давно никому ничего не пытаюсь доказать, когда спрашивают зачем так долго писать, если другие художники пишут за день.... кто понимает, тот просто созерцает, получая эстетическое удовольствие! Благодарю!
Один из самых коротких и самых важных уроков
Пересматриваю эти видео уже в течении пары лет, но как будто доходит сама суть очень постепенно, паралельно с собственными занятиями живописью
Предложенные системы - упрощенные, но действенные варианты многослойной живописи, применяемые в копировании и в авторских работах. О других системах мы, конечно, еще поговорим. Так, например, вместо тоновой прописи, работа может начинаться цветным подмалевком с использованием масляных красок. Так и в голландском методе в нижнем слое (тоновой прописи) можно использовать масляные краски. При этом состав разбавителя будет меняться от «тощего к жирному», от пинена к «тройнику» и лаку. В итальянском методе на уровне «мертвого слоя» могут быть цветные локальные просветленные прописки (драпировок, например).
!!!ждем
Современное искусство Деградировало. ОНИ писали при Феодализме. А сейчас Капитал.
скажите, пожалуйста, нет ли книг, описывающих итальянский метод? Хочу поподробнее изучить
Подскажите, пожалуйста, книги, где можно подробнее изучить данную тему. Или просто авторов, на кого обратить внимание.
Сам то я тему по конспектам помню. А вообще, старые книги только переиздаются (Виннер, Бергер, Киплик...)
vk.com/topic-26246272_31028568
Я не художник, мне нравится живопись и слова, сказанные в конце, полностью поддерживаю! Великолепно сказано!
Оболдеть! Я музыкант, но слушаю вас и перенимаю знания для применения в Музыке. Спасибо!
Михаил,спасибо Вам за лекцию!Большое удовольствие слушать умного ,разбирающегося в теме,человека!Надеюсь,что Вы останетесь с нами надолго!
Очень нравится ваш канал . Спасибо за ваш труд !
Спасибо. Прям эстетическое удовольствие от подачи и содержания.
Здравствуйте! Исторический случай, первый раз оставляю комментарий на RUclips. Просто не могу удержаться и не похвалить создателя канала! Очень интересно рассказываете, прекрасная графика, острый юмор! Спасибо!
Bravo, bravisimo!!!
Самое лучшее, что я видел здесь. Интересно, познавательно и полезно для художника. Жаль, что можно поставить только один лайк.
Смотрю и наслаждаюсь! Как точно и красиво сказано!❤
Ваши видео так чётко и точно отображают мысль, что мне к ним даже и не чего добавить. Разве что сказать вам огромное спасибо не помешает. Спасибо вам за проделанную работу
Это то что я искала много лет . Спасибо Вам огромное 🙏
Его задача не только в упрощении . Многослойная работа отличается необычайным видом просвета
оБОЖаю ВАС!!!!!
Это было чрезвычайно интересно, спасибо.
Браво за верные слова в конце ролика
Здравствуйте. Больше все в многослойной живописи нравится свечение.света и просвечивание предыдущих слоев.
Спасибо .очень люблю Вас слушать.
Да согласен с вами . Но это не только в живописи , но и в любой сложной работе .
Михаил! Отличная работа! Спасибо!
Браво!!!! Говорите,говорите...
В конце конечно хорошо зарядил, уважение мастеру :)
Это бомба! Спасибо!
Как всегда максимально понятно и интересно. Браво!
Спасибо большое. Очень интересно и конечно полезно. Желаю вам удачи и процветания.
Какое удовольствие слушать и понять до конца мечта
Ваш канал-чудо!
Замечательная фраза в конце!!! 👍👍👍
На счёт лентяев и неучей , это хорошо ))
Спасибо Мастер!👍💯
Браво!
Добрый день! Михаил, расскажите, пожалуйста, про особенности работы с акварелью, про мастеров, работающих в основном с ней, про процесс изменения работы с этим материалом. Заранее выражаю огромную благодарность !
посмотрите пока это
my.mail.ru/inbox/restaurateur/video/_myvideo/6.html
@@deni_laboratoriumЗдравствуйте, популярность канала растёт, а майл точка ру не доступен
@@СветланаДаткова на главной странице сайта
deni.h1n.ru
внизу страницы - АКВАРЕЛЬ (та же ссылка - должна работать)
my.mail.ru/inbox/restaurateur/video/_myvideo/6.html
@@deni_laboratorium спасибо, это настоящий клад!
❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤спасибо.!
Самый крутой выпуск
Спасибо, за очень познавательное видео.
Благодарю
Все абсолютно верно !!!
Тоже не могу удержаться) Обычно даже лайки не сильно ставлю, а тут впечатлилась на целый комментарий) Браво автору! И часть про художественную мазню - отлично сказано) То, что есть такие картины как у Караваджо - это доказательство, что этого абсолютно реально достичь, особенно сейчас, когда такое многообразие материалов и учебных пособий)
Благодарю Вас!
А мне кажется, что многослойная/поэтапная живопись как раз и есть самый верный вариант. Работа в один прием, по моему скромному мнению, и большего мастерства требует, и результат менее впечатляющий.
Спасибо, спасибо, спасибо.
thank you
Спасибо большое,я пыталась нечто подобное написать,но времени и сил уходило слишком много,и результат не устраивал.
браво
Да Маэстро как говорил Дали “ те кто считают что современное искусство превзошло искусство Вермеера и Рафаэля ，пусть пребудут в блаженном идиотизме...
Спасибо, я прозрел
Bravo!!!
Шикарно
Сразу лайк!
Спасибо.
Урааа, всецело разделяю ваше мнение!
лайк, хотелось бы увидеть как вы работаете
deni.h1n.ru
player.vimeo.com/video/19824599
@@deni_laboratorium спасибо, уже прогуглил и смотрю интервью и другие видосики)
Спасибо
А как, при этом, не уйти в графику? Чтобы работы не казались раскрашенным рисунком?
Ну это кто как понимает живопись. Мне вот голландские натюрморты раскрашенным рисунком не кажутся. Цвет то намного сложнее, когда теплый из под холодного светится, например. Или в итальянском методе, где холодный из под теплого... А чтобы не было жесткости контуров, касаний, в монохромной прописи стоит все контуры делать размытыми. "Резкость" наводится уже в основном слое (ГДЕ нужно и ЕСЛИ нужно). На раскраску больше похожи некоторые полотна, которые писали от куска в один слой по белому холсту. А экспрессивный смачный мазок/движок - это то ведь тоже не всегда всплеск энергии. Иногда это осторожное и продуманное действие. Многослойная живопись логична для картин, сложных композиций, немаленьких форматов. Аля-прима - скорее, для этюдов, эскизного письма, исполнить в этой технике продуманную станковую картину/композицию не просто.
@@deni_laboratorium спасибо
👍🤗
Мне кажется, многослойные техники живописи - это идеальные техники для начинающих. Я не могу понять почему их не изучают в худ.школах. А если ещё подключить камеру-обскуру или камеру-люциду (что удобнее), или простой видоискатель с сеткой хотя бы, то это существенно облегчает задачу построения композиции и создания максимально точного рисунка.
мощно
👀🙏
Вау
Скажите пожалуйста какой консистенции должна быть имприматура в итальянском методе
Может быть любой вариант. Я бы делал не глухую (то есть не укрывистую), но довольно темную (темнее, чем в ролике пример), чтобы потом работать больше в светлую сторону.
@@deni_laboratorium спасибо вам большое
Да!Да! Да!!!!!
А я пытаюсь копировать Ренуара Моне ! Интересно !
Добрый день.Скажите, пожалуйста, какой разбавитель использовать для многослойной живописи?
Если в нижнем слое темпера (разбавляется водой), то основной живописный слой - масляные краски (разбавляются лаком, пиненом, т.н. медиумами, загущенным, уплотненным, полимеризованным маслом, вариантами "тройника"). При этом классический универсальный вариант разбавителя - тройник (лак, пинен в равных частях, несколько капель льняного масла). Мелкие детализированные вещи можно писать на лаке (даммарном), а рядом держать разбавитель (пинен или уайт-спирит) для промывки кисти ну и на кисти он остается, так что тоже фактически участвует в составе разбавителя. Есть импортные варианты уже готовых составов на основе уплотненного масла, которое приобрело свойство лака. Для раскрытия больших плоскостей, требующих расфлейцовки, в состав разбавителя обязательно вводится масло для замедления высыхания (есть у Невской палитры состав, например, так и называется «Разбавитель» - льняное масло, уайт-спирит, сиккатив) - можно его использовать, добавляя лак или пинен в зависимости от задачи. Для завершающих лессировочных слоев я использую лаки с малым добавлением при необходимости такого разбавителя (льняное масло, уайт-спирит, сиккатив). Можно использовать и загущенные масла для лессировок. А вообще основная идея разбавителей при многослойном методе - "от тощего к жирному", то есть от легких эфирных масел к загущенным, уплотненным, то есть - от пинена (для подмалевка, если вы все же используете масляные краски в нижнем слое) до тройника в основных слоях и лака в лессировках.
@@deni_laboratorium спасибо большое за ценную информацию
Для вашей страницы небольшое оживление в просмотре, из сообщества ВК.
Уважаемый Михаил, добрый день. У меня вопрос. Мертвый слой только в итальянской многослойной живописи или у голландских художников тоже он присутствует? Спасибо.
ruclips.net/video/zuyOrRyEm-U/видео.html
Прикрепленный комментарий (и ответы к нему):
Деление на «голландский» (в некоторых источниках - «фламандский») и «итальянский» метод, конечно, условно. Так, например, при исследовании картин голландских художников 17 века можно встретить использование красно-коричневых грунтов и светло-серого подмалевка, серых грунтов с коричневым подмалевком и даже двухслойных грунтов (светло серая имприматура поверх красно-коричневого грунта) со смешанным подмалевком (монохромный, но с введением цветных акцентов).
Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, что не так у меня происходит. Живопись на двп (перед этим грунтовала несколько слоев пва), написала небо используя голубую фц и титановые белила, писала тройником покупным. При высыхании образовались темные пятна. Когда подсох слой через несколько дней, на тройнике замешала тон краски и покрыла пятна. Все выглядело однородно. Через время новый слой потемнел и живопись получилась пятнистой. Я на разных поверхностях нанесла сначала смесь тех же цветов и после высыхания новый слой идентичного тона. Но тут опять случилось потемнение при высыхании... Из-за чего так? Раньше писала просто маслом на холсте и такого не случалось, разве что прожухало. Думаю, что это пинен так дает, разбеляет в замесе краску, а потом она темнеет. Как же писать на твердых поверхностях, чтоб и сохло не долго и цвет и тон можно было подбирать и не переживать, что потемнеет Простите если что, но не знаю у кого спросить.
напишите мне на вк
vk.com/id8802201
@@deni_laboratorium хорошо, спасибо!
Здравствуйте! А получится такая техника с акрилом?
Это будет интереснее простой раскраски, но до масла не дотянет. У акрила есть проблемы со смешением. Чистые цвета - только из тюбика, при смешении получаем грязь, сильное падение цвета или непредсказуемый оттенок. Акрил похож на поливинилацетатную темперу (иногда и называют акриловой темперой) - сложны растяжки, тон/светосила меняется в процессе письма, нет "глубины" цвета (клеевое связующее не может тягаться с маслом или лаком в этом плане). Другая структура краски, другая проникающая способность и "физика" отражения света, нет "эффекта витража". Преимущества акрила ищут в том, что это быстро сохнет, можно налепить фактуру (хоть и оплывающую), это недорого, неплохо ложится на разные поверхности и т.п. Я бы использовал акрил в нижних слоях (жидко, акварельно, также можно его использовать в "мертвом слое" при определенной сноровке или с медиумами, тормозящими высыхание), но с возможностями именно масляной краски в основном слое и лессировках (действительно насыщенно и прозрачно) ничто не сравнится.
@@deni_laboratorium Спасибо!
Добрый вечер!
Многослойный голландский метод и итальянский метод имеют что то общее с сфумато и кьяроскуро? Лессировка входит в эти 2 метода? Благодарю!
Описанные голландский и итальянский метод - это системы послойного построения картины, а сфумато и кьяроскуро - это отдельные технические приемы: растушевка и завышение контраста. Они могут использоваться уже в основном живописном слое и в лессировочном, конечно. Хотя оба эти приема и пришли из Италии, теоретически они могут использоваться и в голландском и в итальянском методе. Просто, например, итальянский метод изначально построен на контрасте - темный грунт, пропись светлых мест и т.п. Если сознательно усилить и подчеркнуть этот контраст, можно говорить о приеме театрального освещения - кьяроскуро. Если же наоборот, максимально смягчить линии рисунка, касания форм, "навести туман" - получится сфумато. И да, обычно лессировка используется и в голландской и в итальянской системе. ruclips.net/video/zuyOrRyEm-U/видео.html
@@deni_laboratorium Благодарю за ответ🙏 Ваш канал - это лучшая находка🗝
Чем вы посоветуете разжижать масляные краски?
Классический универсальный вариант - тройник (лак, пинен в равных частях, несколько капель льняного масла). Мелкие детализированные вещи можно писать на лаке (даммарном), а рядом держать разбавитель (пинен или уайт-спирит) для промывки кисти ну и на кисти он остается, так что тоже фактически участвует в составе разбавителя. Для раскрытия больших плоскостей, требующих расфлейцовки, в состав разбавителя обязательно вводится масло для замедления высыхания (есть состав, так и называется «Разбавитель» (льняное масло, уайт-спирит, сиккатив) - можно его использовать, добавляя лак или пинен в зависимости от задачи.
@@deni_laboratorium Можно ли для тройника использовать: терпентин дистиллированный+ лак даммарный + масло льняное полимеризованное или лучше другие компоненты ?
@@МаксимМаксим-ы8ж7л Можно. Экспериментируйте с количеством терпентина(1, 2 части, можно больше) и лака (1 часть, можно меньше), главное - не перелейте масла (сравнимо меньше). Существует система многосеансной многослойной живописи - много слоев именно масляной краски - тогда использовали растворитель с постепенным увеличением количества масла и лака. Подмалевок на растворителе, затем основная живопись - на тройнике, завершающие слои - на лаке.
@@deni_laboratorium В живописи не рекомендуется смешивать более трех красок т. е. речь идет о смешении 3-х пигментов? А если краска уже состоит из 2-х или 3-х пигментов (например: winsor&newton перманентный кармин PY1, PY2, PW6 ) насколько хороша она будет в смесях или лучше выбирать похожий оттенок с одним пигментом?
@@МаксимМаксим-ы8ж7л Конечно, речь, прежде всего, идет о натуральных красках, состоящих из одного пигмента. Смесовые краски (неаполитанская желтая, например) используются как базовый цвет и допускают малые корректировки за счет добавления какой-то одной краски (обычно, из близлежащей гаммы). Это не значит, что нельзя подмешать больше - просто это неизбежно будет вести к падению яркости. Иногда смесовые, сложносоставные краски - мера вынужденная из-за попытки производителей добиться нужной яркости химических заменителей натуральных ингридиентов (тот же кармин). Краску и составили так для того, чтобы можно было получить сочный акцент, яркость натурального кармина при использовании её в чистом виде.
Уважаемый Михаил, помогите разобратьс. Использовали ли старые мастера полимеризованное масло в своей технике? Как правильно использовать это масло? Заранее благодарны.
Мы можем предполагать, что старые мастера использовали масло разной степени полимеризации (сгущенное, уплотненное масло, которое приобрело свойства лака). На масле готовились краски (с льняным маслом перетирались пигменты) непосредственно перед сеансом. В современных красках льняного масла уже предостаточно. Не берусь утверждать, какой степени полимеризации было масло, использованное старыми мастерами для письма (сейчас используют импортные полимеризованные масла, лаки на основе смол или составляют их смеси), не знаю, что использовали в качестве дополнительного разбавителя (сейчас используют варианты терпентина, пинена), не знаю, какой использовали сиккатив. В любом случае, сейчас мы используем современные заменители.
@@deni_laboratorium спасибо за ответ.
А как в лессировочном слое подсвечивать белилами? Титановые же не прозрачные...не пойму что-то.
Лессировкой вообще лучше "темнить" и "теплить", используя прозрачные краски на лаке (то есть рекомендуется писать более светло и холодно в основном живописном слое с прицелом на будущую лессировку). Но если все же есть необходимость высветлить или обобщить свет (например еще раз прокрыв участки тела, смягчая складки кожи, рисунок вен) - используют и белила. Однако, в лессировочном слое используют менее укрывистые цинковые белила (при определенной сноровке можно пользоваться и титановыми, просто количество краски - минимально, больше лака).
@@deni_laboratorium Спасибо большое, Михаил!
здравствуйте! подскажите, у кого можно научится многослойной технике? может кого-то знаете, кто смог приблизиться к манере письма Караваджо
Вот у Караваджо и учитесь. Есть ряд работ, где итальянский метод хорошо просматривается. Виден цвет грунта (по краю, например) или просвечивание "мертвого слоя". Если подойти к подлиннику с правильным вопросом - вы получите исчерпывающий ответ. Вы будете знать, на что смотреть. Это сравнимо с мастер-классом.
ruclips.net/video/6VXETO9i7wU/видео.html&feature=emb_logo
ruclips.net/video/EfnL_9hs1Xc/видео.html (принцип понятен во всяком случае)
Современные учебные заведения (Florence Academy of Art by Daniel Graves - особенно итальянский филиал, по понятным причинам) пытаются возрождать многослойную технику с использованием "мертвого слоя". Сама академия, преподаватели и студенты активно выставляются в инстаграме.
instagram.com/florenceacademyofart/
есть такой художник Игорь, на ютубе можете найти ,,Игорь художник,, я училась многослойной технике по его видео
Эээх раз... Та ещë раз...
Скажите почему многослойная живопись такая тусклая нет веселья расдости чтоли как сказать правельно незнаю.
Зависит от технических приемов в завершающем слое. Яркость, широкий мазок, эффектную фактуру никто не запрещает. И многослойная живопись должна быть правильная с необходимыми слоями (пропись - темперой, основной - маслом, лессировки - на лаке), просвечиваниями, легкостью и технологичностью, а не с замученными десятью прожухающими уровнями.
deni.h1n.ru/any/HTML/289.html
!!!
Я думаю ,что молодым художникам особо углубляться в технику старых мастеров не стоит . Так для общего развития. У них новая цифровая эра. Появятся принтеры которые будут имитировать масленый слой красок. Да и принтеры тоже станут второстепенные. Авторство будет закрепляться через интернет, кто создал и кому продано. Возврат к старой масленой техники возможен будет только при глобальной катастрофе .
... ну и писать им тогда не стоит, пусть занимаются диджитал-артом.
Не знаю. Как по мне месяцами, да даже неделю картину писать, это как месяц или неделю уравнение решать по матем.
Мир в семь дней создавался (в 6 рабочих), а это всего-лишь картина.
Будет мастерство в художнике, будет мастерство и на холсте
Многослойным методом картину писать получается быстрее. Метровую картину можно написать за несколько дней. Повтор картины Караваджо "Христос в Эммаусе" - 7 дней чистой работы.
ruclips.net/video/Xr472svggX8/видео.html
ruclips.net/video/_ztEgTuWZBc/видео.html
- Любезный, что ж вы так долго шьете мои брюки? Бог создал мир за семь дней...
- А вы посмотрите на этот мир и на эти брюки.
@@deni_laboratorium Возможно вы правы (Уинстон Черчилль)
Сразу ясно что вы не художник)))) художники студенты преподы, никто так не общается с таким тоном)) И многослойная живопись вполне обычная техника. Как я понял вы теоретик, и почти все кто в коментах тут)
Видно задело плохого художника
@@Галина-е8ь9п как ты определил по этому комментарию хороший я или плохой художник?
Спасибо
спасибо