Victron Balancer: Riskanter WAHNSINN oder praxiserprobte Lösung?
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- Опубликовано: 16 июл 2023
- Kann man die LiFePo4 Batterien von Power Queen und Redodo gemeinsam in einer Mini PV Anlage verwenden und wenn ja, worauf sollte man beim Einbau unbedingt achten?
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Ich habe bei meinen 4x 12,8 Redodo einen "PowMr Batterie Balancer 48V Protect Equalizer Ladungsausgleicher" installiert. Auch die vorher nicht parallelgeschalten, alle aber aufgeladen. Auch mal laden lassen im seriellen Betrieb mit unterschiedlichen Ladestand, um zu schauen, ob der aktive Balancer auch funktioniert. Dieser lädt von der Batterie mit der höheren Spannung in die mit niedriger.
Da der Spannungsunterschied bei LiFePo sich nicht stark ändert, ist der Lade-/Entladestrom nicht sehr groß, aber stetig.
Probiere den mal aus, der arbeitet bei jeder Spannung. Beim Laden und Entladen oder Akkus und im Leerlauf.
Seit 2 Jahre habe ich zwei 200 ah Akkus in meinen Womo, eine von Forster/GNS und eine Noname aus China, bisher ohne Probleme, wir sind in der Zwischenzeit 30.000 Km unterwegs gewesen.
Ich war kürzlich auf der Seite von REDODO und anschließend direkt auf der von Power Queen. Ich dachte oh, hat da jemand abgekupfert oder steckt da vielleicht die gleiche Firma hinter? Und dann sehe ich dieses Video. Ich vermute das ist wirklich nur eine Art "branding"....
Ich freue mich auf Ihr weiteres Feedback ;-) Ein solches System ist sehr interessant.
Hi, Du sagst das der Balancer nicht für Lifepo4 Akkus zugelassen ist, ich finde hierüber in der Dokumentation jedoch keine Eintragung. Woher kommt die Information?
vieleicht mal ganz interessant.
nehmen wir sporalisch 12v/100ah block. es geht um die absorbtionstime.
1. man soll ja akkus auch mal von 0- 100% ent./beladen sodass das interne bms wieder lernt wo die grenzen sind, denn auch technik vergisst nach zeit.
gut zu merken ist das bei powerboxen.
2. ist absorbtionszeit ja auch zeit für das interne bms die zellen auszugleichen im volladezustand. ich weiss jetzt personlich nicht selbst ob immer ausgeglichen wird.
3. ist es für akkus stress zu oft auf ladeschlussspannung zu gehen gerade wegen diesem ballancing.
(30-80% regelung)
es gibt pros und kontras zur ladeschlussspannung/absorbtionstime.
ein rat den ich mir angewöhnte.
bei 14,6v ladeschlussspannung lade ich bewusst die meiste zeit der lade/entladezyklen nur 13,8 volt aber dann mit sagen wir 3stunden absorbtion ohne verbraucher.
ab und zu mal, nach bauchgefühl und theorie, je nach dem wieviel ladezyklen vergangen sind setz ich die werte auf ladeschlussspannung 100% und entlade wieder bis zur grenze mit angepasstem verbrauch. (fast leer mit wenig last)
in meinem system kann ich die entnahme reduzieren oder hochsetzen.
bis jetzt muss ich sagen gut gefahren.
das was mich am meisten zu solcher überlegung brachte ist der stress für die akkus auf 100%geladen zu werden und es lebenserhaltender zu machen.
die absorbtionszeit bei 100% volladung halte ich sehr kurz.
die absorbtionszeit bis 13,8v ca. 3 stunden.
ist natürlich etwas dumm da der victron erst spät anfängt.
für meine hubschrauberakkus hab icheinen aktivballancer am ballanceranschluss vom akku z.b. 6s.
der fängt schon egal bei wieviel prozent an auszugleichen und nimmt von der zelle mit zuviel voltwert und gibt es der spannungssschwächsten zelle.
ändern sich die zellwerte sucht er neue unterschiede und gleicht wieder aus.
sehr interessant da zuzusehen wie er zwischt.
bei einem solchen sys wie deines würde das den rahmen sprengen oder du baust gleich mit einzelen 3,7v blöcken ein speicher auf mit aktivballancer .
denke aber dein system wird gut laufen. 👍
Hi , in deinem Stadl ist es ja sehr kalt im Winter. Was machst du mit den Batterien unter 0C? Hast du eine Heizung? Das Problem habe ich bei mir nicht bedacht und habe keine sinnvolle Idee.
Das ist aktuell bei mir auch noch nicht gelöst. Momentan habe ich die Batterien mit XPS Platten isoliert und es ist unter den Batterien eine 21W Heizmatte verbaut. Das reicht aber nicht wirklich aus, wenn die Temperaturen stark unter 0 Grad gehen.
Momentan überlege ich die Batterien in eine Holzkiste zu packen und dort dann warme Luft über eine Schaltschrank-Heizung einzublasen. Auf der anderen Seite ist es in meinen Augen aber auch irgendwie Unsinn pro ca. 1kWh für die Heizung aufzubringen, wenn die Anlage vielleicht nur 3-4 kWh aufgrund des Wetters liefert.
Ich meine, wir reden hier immer noch über Cent-Beträge in dieser Größenordnung und vermutlich werde ich zumindest einfach diesen Winter damit leben, dass die Anlage an extrem kalten Tagen eben einfach "aus" ist. Eine Möglichkeit wäre auch, einfach den Multiplus und die Batterien für den Winter auszuschalten und die Module an einen kleinen Microwechselrichter anzuschließen.
Wenn es dann wirklich mal richtig schön wird und es würde quasi plötzlich "zuviel" Strom produziert, kann ich ja am Ende noch immer den Tesla in der Zeit laden.
Du siehst also ... Varianten gibt es zur Zeit viele, aber irgendwie noch keine richtige Lösung 🫣
Da bin ich ja vermutlich ein ganz Verrückter! Ich habe 1x 300 AH Zooms mit 4 x 50 AH Eremit - Akkus , alles Lifepo4 ohne Ballancer parallel zusammengeschlossen. Und die Akkus haben immer den gleichen Spannungswert .
Hi, sagmal wie bekommt man denn im VRM-Portal die Übersicht "SmartShunt - Battery Mid-point Voltage " hin ? Bei meinem Shunt finde ich dies nicht.
Das geht nur, wenn du keinen Temperatur-Sensor am SmartShunt nutzt. Dann kannst du einfach anstelle des Sensors einen 2. Ringkabelschuh anschließen und anschließend stellst du in der App den Zusatzausgang auf “Mittelpunktspannung”. Das ist aber im Handbuch vom SmartShunt wirklich gut erklärt 😃
@@WildHikesTV Perfekt u. Danke. Auch fürs beantworten der email. Ich werde es testen :-)
Hi WildHikes, bin aktuell auch bei einem Systemaufbau mit Victron. Deine Videos finde ich klasse! Das Batterie kann man Käuflich erwerben? Viele Grüße ais Tirol
Danke dir für dein Feedback ✌️Ja, die Batterien sind alle im Handel erhältlich. Die Links und entsprechende Gutschein-Codes findest du in der Videobeschreibung
Das Regal auch?
@TheNachtagent Regal > amzn.to/4bKltoF
Top danke! 🙏 irgendwie wünsche ich mir bei victron so ein Konfigurator….man möchte das und das und dann sollte da stehen was man alles benötigt.
Erst einmal vorweg: Super Video und ich hätte eine Frage:
Wäre es möglich deine Ladereglereinstellungen zu erfahren?
Bei mir muss in den Einstellungen etwas nicht stimmen, entweder beim Victron Laderegler oder beim Victron Smart-Shunt. Sobald der Speicher voll ist, fährt mein Laderegler mit der Produktion deutlich runter, dann entleert sich der Speicher wieder und der Laderegler legt je mach Spannung des Speichers teilweise los (gedrosselt) oder volle pulle und das Spiel geht von vorne los.
Das geht mehrmals hin und her und erst nach einer weile kommt er überhaupt mal in den "Absorption" Status und wechselt dann auch hin und her zwischen Bulk und Absorption. In den Float Modus komme ich nie.
(Da meine Anlage so ähnlich wie deine ist, wäre interessant was bei dir anders eingestellt ist, da ich bei deinem VRM-Portal gesehen habe wie schön das bei dir läuft. Ich habe 4 Powerqueen geschaltet auf 48V System mit 100A Speicher, einen 500A SmartShunt von Victron und aktuell einen Smartsolar Laderegler und alles ist auch mit dem Cerbo GX verbunden.
Übrigens:
Hab dein neues Short gesehen und bin froh das du feststellen konntest, dass das System funktioniert.
Gestern sind meine Balancer gekommen und ich habe sie gleich angeschlossen. Ich habe mich wegen diesem Video hier zu diesem Schritt entschlossen.
Aktuell habe ich 4 Powerqueen á 12,8V in Reihe geschaltet und obwohl alle 4 von einer Charge kommen, sind jetzt nach ca. einem halben Jahr Benutzung und einem halben Tag Messung die Abweichungen enorm.
Obwohl der Speicher nicht mal bis zu 50% gefüllt wurde (bei dem schlechten Wetter :( ), lag die größte Abweichung bei 1,8%. Ich denke mal das geht noch deutlich hoch, sollte sich der Speicher mal wieder füllen. Im Moment bei 25% Batteriestatus liege ich bei 1,4% Abweichung.
Danke dir! Freut mich, dass dir die Videos und die Freigabe der Daten ein wenig helfen. Was Regler und Shunt angehen, so fahre ich zur Zeit mit folgenden Einstellungen: bit.ly/victron-settings
Wobei ich den Entladungsboden im Shunt hin und wieder auch auf 0% setze. Ich möchte einfach wissen, wieviel Zeit noch bis zur kompletten Entleerung der Batterie bleibt und nicht bis zu einem Abschaltpunkt X oder Y.
1,8% bei 50% Ladung scheint mir auch recht viel. Bei mir ging das in der Absorption erst entsprechend hoch. Da aber teilweise auch über 3-4%. Mittlerweile hat sich das System ziemlich bei 0,2%-0,3% eingependelt.
@@WildHikesTV Danke dir, dann probiere ich das mal mit den Einstellungen.
Da fällt mir noch was ein: Hast du Shunt und Laderegler in der Victron App zusammen in so einem Netzwerk?
Das hilft mir schon mal sehr um den Fehler zu finden, warum der Laderegler so seltsam handelt.
@@hausundgarten_mit_stefan Ja, Shunt und Laderegler arbeiten theoretisch zusammen in einem Bluetooth Netzwerk, aber das wird bei mir ja durch den Multiplus überschrieben. Sprich ... wenn die MPII aktiv ist, werden die Laderegler vom MPII gesteuert und der Shunt holt sich die Infos vom Cerbo GX.
Das BT Netzwerk macht im Prinzip nur Sinn, wenn man keinen Cerbo im System hat. Ansonsten übernimmt ja der Cerbo die komplette Kommuniktion und Steuerung.
Was mir noch einfällt: Bei den Batterien solltest du unbedingt auf gleiche Kabelquerschnitte und Längen achten, denn ansonsten werden die auch recht schnell ungleichmäßig geladen.
@@WildHikesTV Danke dir vielmals.
Dann warte ich erst mal ab mit den angepassten Einstellungen ob sich was tut und wenn es nicht besser wird probiere ich mal mit dem BT Netzwerk rum.
Ja, Kabel sind genau gleich. Gleiche Marke, gleiche Charge, gleicher Querschnitt, gleiche Länge, gleiche Kabelschuhe usw... Daran sollte es nicht liegen.
PS: Ich hatte zuerst 2 Batterien bestellt und erst später die anderen 2, aber laut Hersteller sollen die aus der gleichen Charge kommen. Vermutlich weil die Benutzungsdauer unterschiedlich ist, hat sich so ein Unterschied in ca. 7 Monaten entwickelt und Powerqueen empfiehlt ja auch die immer wieder mal auszubalancieren.
@@WildHikesTV kurzes Update: Die Anpassung der Absorptionsspannung beim Laderegler und Shunt hat geholfen. Ich war bei 56,4V so wie von Powerqueen empfohlen, zumindest habe ich es so verstanden. Aber scheinbar war das zu viel.
Float hatte ich schon bei 54V und der Shunt war auch bei 0,2V weniger.
Vielen Dank für die schnelle und tolle Hilfe.
Moin,
bei Dimitri laufen 4 verschiedene Fabrikate problemlos zusammen.
Ich habe 4x LiTime 12,8V 100A zu 25,6V 200A zusammen gebaut.
Kann ich das System mit 2x 12,8V 200A erweitern ohne Probleme
zu bekommen. Das BMS müsste ja identisch sein.
Die größeren Batterien wären z.Zt. erheblich günstiger als 4 einzelne
und komfortabler wäre es auch.
Über eine Antwort würde ich mich freuen.
Das ist eine gute Frage und zumindest in der Theorie sollte das funktionieren. In der Praxis hat sich bei mir allerdings gezeigt, dass die Balancer täglich ein wenig eingreifen müssen. Die Abweichung hat sich aktuell zwischen 0,2-0,4% eingependelt. Ohne die Balancer würden die Batterien langfristig vermutlich wieder auseinander driften. Da die Balancer von Victron nur mit 12,8V Batterien arbeiten, wäre die Nutzung einer 25,6V Batterie nicht möglich, weil hier dann kein Ladungsausgleich stattfinden kann. Oder...man verwendet einen anderen Balancer, aber a) kenne ich da keinen passenden und b) gehen auch andere Balancer von gleichen Batterie-Spannungen aus.
@@WildHikesTV Moin,
da ich keine Balancer habe nehme ich
die Anlage im Frühjahr und Herbst auseinander und gleiche alle wieder an.
Mit den größeren Batterien wäre das auch
weniger Arbeit.
Ich muß mir nur noch Gedanken um die
Verkabelung machen.
Danke für die Antwort.
Hallo, hast Du die Polbrücken selbst gebaut oder fertig gekauft? Falls fertig, wo? Danke! 😊
Schönes Video 👍👍. Das soll mit den Victron Balancer eigentlich gut funktionieren, der @tueftler empfiehlt den Balancer in seinem Video schon länger für LiFepo4 Batterien. Er hat auch Batterien von verschiedenen Herstellern.
Danke dir für dein Feedback! Bisher läuft es in der Tat auch recht gut mit den Balancern 😃
Die unterscheiden es an der Stromfarbe. Redodo-Strom ist rot.
🤣
Ich suche schon seit Monaten einen balancer für 2x 25,6V Batterien von Power Queen. Ich möchte nicht alle 6 Monate manuell die Batterien ausgleichen müssen. Da die Batterien so gestellt werden müssen das meine Kinder da nicht dran kommen. Gibt es sowas? Und wenn nicht, warum eigentlich nicht. Für 12V gibt es das ja auch und die Bauteile müssten doch nur entsprechend umgebaut werden?
Kann man zur Not sowas selbst bauen?
Puh ... ich wüsste nicht, dass es eine Lösung für 25,6V Batterien gibt.
da die parallelschaltung über einen gewissen zeitraum ja dann hilft den drift der reihenschaltung auszugleichen bin ich am grübel wie ich das mit manuellen schaltern mache ohne die kabel jedesmalzu ändern.
schaltet man was falsch gibts ne mächtige schweissnaht.
sollte aber im prinzip klappen, kann aber ganz dumm enden wenn man was falsch macht🤔🥳
Hallo ich habe das gleiche Problem, habe auch 2 x 25,6V 100ah in Reihe geschaltet und suche dafür einen Balancer. Momentan mache ich das so indem ich etwa 1 x pro Monat eine Batterie gut 1/2 Stunde Lade. Dann passen die Batteriespannung wieder gut zusammen. Hast du bereits ne Lösung? Wenn ja wie?
Ich sehe eher ein Problem, dass in den Akkus die Blöcke mit der Zeit stark driften werden. ruclips.net/user/shortsRPBVv26_3FE?feature=share
Man kann bloß hoffen, dass es nicht bei deinen so ist.
Dann kann man nur die Akkus aufschneiden und ein Balancer nachträglich verbauen...
Mal abwarten bzw. zur Zeit sehe ich das Risiko eigentlich nicht. Ausschließlichen kann man aber auch nix und genau das macht solche Experimente am Ende ja auch so spannend 😃
@@WildHikesTV die Zeit wird es zeigen! Es wird aber auch vieles minderwertigen Zeug für viel Geld verkauft, merke ich im Freundeskreis...
Zu meinem Shortvideo: Der Kollege hat 700 Euro für diese 12,8V 100Ah Batterie bezahlt, jetzt muss man 850 € bezahlen🥴🫢🙃
Hi WildHikes, ich habe ein ähnliches System wie du jedoch mit victron smart shunt und 2x24v power Queen Akkus als 48v System. Ich bekomme im Absorptions Modus immer eine Mittelpunkt Abweichung größer 3%.
Sobald das System wieder auf bulk ist beträgt die Mittelpunkt Abweichung ca.0,1%. Vielleicht kannst du mal deine Parameter veröffentlichen?
Danke 🙏
Wenn die Batterien nicht 100% ausgeglichen sind ist das ganz normal bzw. das war bei mir auch so. Da die Balancer von Victron erst ab einer relativ hohen Spannung aktiv werden, dauert es eine Weile bis sich das System eingespielt hat. Bei mir waren das ca. 2-3 Wochen. Wenn du also regelmäßig die Batterien auf 100% SoC bringst, sollte die Abweichung nach und nach weniger werden.
Hallo! Das ist wirklich ein mutiger Versuch, ich habe ein anderes Video gesehen, in dem es auch um ein System aus Batteriekombinationen verschiedener Marken geht. Ich würde mir Sorgen um die Sicherheit machen...
Bezüglich der Sicherheit mache ich mir da ehrlich gesagt absolut keine Sorgen! Im schlimmsten Fall driften die Zellen auseinander und die Bank mit der niedrigeren Spannung wird nicht ganz voll. Es geht hier also lediglich Kapazität verloren und mehr kann da eigentlich nicht passieren.
Momentan läuft es im übrigen super! Die Batterien haben sich bei einer Abweichung von 0,1-0,3% eingependelt und das ist extrem gut, wenn man bedenkt das die Toleranzgrenze bei 2% liegt. 😃
Den ganzen Aufwand kann man sich ja sparen, wenn man für das 48V-System auch gleich 48V Batterien kauft.
Kostet aber ein halbes Vermögen, 12v ist immer noch das günstigste, sogar weit günstiger wie die 24v Blöcke. Einziger Vorteil bei 48v,kleinere Sicherungen, weniger Strom, dünnere Kabel.
Sry das ich mich melden muss. Du hast deine Power Queen in Reihe geschaltet und auch die Balancer richtig gesetzt.
Jetzt kommt das aber.
Wieso schaltest du die nicht als 48v 200A zusammen. Sondern als 2 mal 48V 100A. Warum ? So laden die immer unterschiedlich.. und das überbrücken der Balancers ist doof..
Weil ich so die Möglichkeit habe eine Batteriebank bei einem Defekt relativ leicht zu isolieren.
@@WildHikesTV ok dann mehr Balance her 3 für oben 3 für unten. ARBEITE NUR MIT VICTRON und habe Inselanlage 5kw -35kw installiert bis jetzt laufen alle Perfeckt... solange der Balancer die 27.3V bekommt sonst wird das nix.... da gibt es dann billigere die reagieren schon früher...
@@WildHikesTV dann ist das ok aber so nein da der balancer die oberen Spannungen nimmt zum Ausgleiche