Parcours initiatique, rose-croix, franc-maçons... divergences avec la spiritualité chrétienne
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- Опубликовано: 4 фев 2018
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L’initiation maçonnique comporte trois grades fondamentaux : apprenti, compagnon et maître avec des rituels qui y sont attachés. La tradition catholique décrit trois âges de la vie spirituelle en théologie ascétique et mystique : la voie purgative, la voie illuminative et la voie unitive correspondant aux commençants, progressants et unis. Si nous pouvons trouver des analogies entre ces voies spirituelles, il est aussi des divergences fondamentales, quand à la finalité de la destinée de l’homme, que nous tenterons de distinguer. Dans ces deux voies il est question de lumière. De quelle lumière est-il question, quelle Lumière cherchons-nous ?
Conférence catholique donnée dans le cadre de la Pastorale Nouvelles Croyances et Dérives Sectaires.
Nous remercions le Père Dominique pour l'autorisation de la diffusion de ses enregistrements sur notre chaîne.
Lien vers son site : pncds72.free.fr/
BRAVO !
Soyez béni +
Je eme Merci
je ne comprends pas qu'il soit considéré comme juste de ne citer qu'une source unique comme O. Wirth (fin XIXe tout de même), c'est biaisé, partial, partiel et dépassé. Tout comme parler de LA franc-maçonnerie, pourtant diverses et multiples et qui n'est pas exempt d'intolérance (Régularité, séparation des noirs et blancs aux USA, exclusion de la femme dans certaines loges etc).
Quitte à salir pourquoi pas Albert Pike pendant que vous y êtes ?
Merci d'avoir ignoré qu'il FAUT être croyant dans la maçonnerie anglaise et américaine par exemple, ou à la GLNF
Merci d’ignorer qu'il y a des femmes en maçonnerie (En ne parlant que de frères ... vous connaissez vraiment votre sujet ?)
Merci d'avoir sali l'égrégore en comparant les rituels maçonnique à ... une messe nazi, il fallait oser (Au passage un point Godwin !). Egrégore qu'il est possible d'atteindre dans une messe chrétienne, bouddhiste ou autre. Pourquoi cette volonté de salir par des calomnies indignes et infâmes ? Tout comme vos propos "au delà du Bien et du Mal" ... avec un silence lourd de sous-entendu ... mais qui n'explique pas grand chose. Chacun pourra y mettre ce qu'il veut (sataniste, reptilien, gnostique, athés etc), bonne méthode de manipulation (Effet Barnum).
Il faut avoir un esprit assez schizophrénique pour critiquer si régulièrement le symbolisme alors qu'il a été très utilisé par l'église (Les cathédrales) et l'est toujours encore au travers de la liturgie. Ce n'est qu'une méthode et non un but. Quand le sage montre la lune du doigt, l'idiot regarde le doigt.
Il faut être assez ignorant de la franc-maçonnerie fondée selon vos propos vers 1717 pour ignorer ses fondations chrétiennes ... protestantes, et je comprends que cela agace l'église ... catholique romaine.
Merci de faire semblant d'ignorer le commentaire sur les références historiques (Oui historiques) aux croisades, à l'inquisition et aux scandales de pédophilies étouffés par la hiérarchie de l'église.
Merci enfin pour cette stratégie qui a fait ses preuves, celle du bouc émissaire. On voit où cela a mené par le passé. De nos jours on appelle cela incitation à la haine.
Hiérarchie contestée en maçonnerie (et à juste titre, mais de quelle hiérarchie parlez vous ?) et pourtant bien présente au sein de l'église, les titres ronflants en maçonnerie rappelant plutôt que ce ne sont que des mots et seuls ceux n'ayant pas compris le sens profond de l'humilité se laissent encore abuser (Et oui il y a des maçons et maçonnes dont la perfectibilité n'est pas un vain mot, tout comme des prêtres, des bouddhistes, des musulmans, des juifs ... des humains en somme). Pas mal pour ceux qui ont inventé pape, cardinaux et j'en passe, bien absent de la bible.
Je comprends que la Gnose vous pose souci, que le développement personnel vous pose souci. C'est le problème avec les dogmes, rien de nouveau. L'astrophysique, Nietzsche (L'Antéchrist), Richard Dawkins, la désacralisation du monde etc. devraient bien plus vous inquiéter.
Mais plutôt que proposer un message positif et constructif de l'église vous préférez assoir votre légitimité en vous créant des ennemis puis en les proposant à la vindicte de fidèles abusés (Méthode de l'épouvantail, Schopenhauer aurait été fier). Belle stratégie de manipulation. Pour une invention d'à peine 2500 ans qui n'a même pas le mérite de l'originalité (Aton a été précurseur bien avant) cela manque un peu d'humilité et de générosité.
Bref beaucoup de mauvaise foi (si je puis me permettre) ...
Au final un beau message d'ignorance et d'intolérance révélant une fois de plus le visage de quelques représentants de l'église (et non de celle du Christ ou de Dieu). Oui je ne prends pas la partie pour le tout. Car bien d'autres prêtres sont bien plus dans l'esprit du Christ et bien plus ouverts, tolérant et offrant un vrai message de salut.
shorkkal Excellent commentaire qui répond à un relent d'obscurantisme le même qui a mené à l'inquisition contraire au message de Jésus ... !
Si vous suiviez le "message de Jésus", aucun de vos deux commentaires n'existerait.
@@lacavernedupelerin le VRAI message de Jésus n'est pas de critiquer les autres religions ( que pensez vous de l'islam ,du bouddhisme du judaïsme ??) ou philosophies , le VRAI message de Jésus c'est d'aimer son prochain, de le comprendre, et de lui pardonner si j estime qu'il m a fait du mal, pas de vouloir l'anéantir comme j'ai lu dans certains commentaires sous votre vidéo !!! Par exemple j'ai trouvé que la famille ou des personnes de l'entourage du père Olivier Maire récemment tué , tout à fait dans cet esprit puisqu' ils pardonnent au meurtrier ! Pas sur que tous ceux qui apprécient vos vidéos en soit capable .. le salut ne consiste pas simplement de dire je crois en Jésus ... il faut aussi suivre son exemple . On ne peut pas dire à la fois je crois en Jésus et vouloir anéantir ceux qui ne pensent pas comme nous : c'est leur problème pas le nôtre ...
Je vous souhaite une belle journée que la paix du cœur et le VRAI message de Jésus soit avec vous .
À mon avis il y a deux groupes de maçon: les modernes et les anciens.
1. Les modernes
Il s'inscrivent dans un processus de séparation du pouvoir temporel et spirituel. Il prone l'état laïque, liberté-égalité-fraternité. Cela a commencé avec la dissolution de l'ordre du temple en passant par le protestantisme (les fondateurs de la fm modernes etaient des protestants), révolution francaise, puis en passant par les mouvements enfants-protestants baptiste, mormon, témoin, adventiste ...les fondateurs de ces mouvements etaient majoritaires des maçons.
Le symbolisme de la chute originelle est expliqué selon qu'une vérité qui a été fragmentée, cette fragmentation produit la relativité et la relativité produit la division et la confusion.
Par analogie: L'église a été divisée et la division se poursuit comme la chute se poursuit.
Si on créé un groupement au jourd'hui, demain il sera divisé en de sous groupes quasiment opposés. Est-ce à dire que la chute est une loi de l'univers ?
Ces mouvements rendent l'union de l'homme à l'unité (ou la recherche de la Vérité) de plus en plus difficile.
Les anciens:
Il est écrit quelque part que la franc-maconnerie était un ordre au sein de l'église catholique ?
Il me semble que la franc-maconnerie actuelle est l' opposé de l'ancienne.
J'espère que mon commentaire ne va pas causer plus de dégats que de biens, je suis un ignorant.
@@luisjl7436 Parce qu'accepter des hérésies est le vrai message du Christ ? Jésus n'a-t-il pas chassé les marchands du temple ? Il y a une différence entre une approche peut-être un peu trop dogmatique et une autre, qui voudrait être conciliante avec les erreurs.
Même si je peux admettre qu'il y est des points de concordances entre les traditions, je ne crois pas à la thèse de la tradition primordiale de Guénon. Il y a des désaccords métaphysique entre les grandes religions, notamment sur des sujets comme la réincarnation, le salut...
Ce que décrit ce brave Monsieur, ce ne sont pas les grades de "LA maçonnerie", mais ceux du Rite Ecossais Ancien et Accepté, qui est l'UN des rites pratiqués en franc maçonnerie, mais pas le seul.
De même, les enquêtes ne sont pas pratiquées partout.
Le rite de York je crois
Votre exposé est brillantissime notamment la 2ème et dernière partie relative à Sainte Thérèse d'Avila qui écrase par sa puissance et sa lumière l'iniquité et l'imposture maçonne développée dans la 1ere. C'est vraiment très très bon comme démonstration ! MERCI !
Merci à vous !
Soyez béni +
C'est une bénédiction d'avoir des pères qui se lèvent contre la franc maçonnerie, qui met la philosophie au dessus de la religion révélée qu'est le christianisme...
Que dois-je faire pour m'intégrer !?
Merci beaucoup
Soyez béni +
Je réécoute cette magnifique conférence. Franchement, il s'agit bien de l'homme qui veut avec ses propres forces reproduire par lui même l'initiation qui est donnée par Dieu mais dans leur cas Dieu n'initie rien du tout. L'homme est devenu fou au point de vouloir prendre de lui-meme ce que Dieu donne gratuitement. Quel est le franc-macon qui peut en avoir conscience ?
Aucun
...🦉...
Si j'peux m'permetre 🎩 moi, qui n'y connait 🦊 rien en religion...j'ai effectivement passé ma vie à chercher 🦮
Par moi même,..ce qui était écrit ✍️ de la main ✋ de D.ieu ..
et dans la solitude et le silence 🎧 comme un ordinateur sans logiciel afin de penser 🌠 par moi même, contrairement ↩️ à une machine ⚙️...
...Ici je découvre l'orientation 🧭 de la✂️ Franc Maçonnerie 📐 dans
nos sociétés d'aujourd'hui ⏳ sans véritablement savoir 🦊 qui pense à quoi et pourquoi .
lorsqu'il faut un métier et une femme ❤️ pour faire sa vie 🐣..je découvre l'ordre 📜 des choses avec cette super 👍 émission 📡 MERCI 🏅 beaucoup 🏆 pour la formidable compréhension 🦊 de l'être humain sur terre 🌎 dans ce que fut et perdure encore de nos jours,..la ✂️ Franc Maçonnerie ! 📐
Je viens de trouver un ancien tampon a encre FUDOSI dans mes archives.
Il y a deux Rose croix celle des initiés de Jean créé par Jean et celle de Judas qui est le temps du fer.
Où es là différence entre les deux
Mais les titres existent aussi à l'église cher monsieur.
Donc ?
Merci pour le partage de cette conférence. Certes, elle enjambe certaines choses, et je vois que les commentaires ne sont pas tendres (en tout cas, révélateur des choix de leurs auteurs), mais le plus important est qu'elle illustre de façon très juste les prévarications et choix profonds des âmes qui s'adonnent à ces espaces dits "initiatiques" ou "philosophiques". Il est difficile pour ces personnes d'accepter le fait que les mensonges sont masqués, qu'ils sont conduits à l'inverse de leur nature d'hommes.... J'ai une question : le conférencier est vraiment le Père Dominique Auzenet ? je ne reconnais pas sa voix...
Il est possible que ce soit un intervenant invité par le Père Dominique !
Soyez béni +
Merci beaucoup pour cette nouvelle une meilleure enseignements et formation
Soyez béni +
C'est Desaguliers le fils d'un pasteur Protetant Huguenot, pas Anderson.
Seul la verite est dans nos cœurs , le reste n'est que déguisement.
Le "écoutes ton cœur" signifie: N'écoutes plus la tradition, ni tes aïeux. ça vient de 68 et le résultat est sans appel. Dans le fond tu as raison mais a pratiquer le "connais toi, toi même" au préalable est un travail qui ne se fait plus.
Bien à toi : )
@@romainbomy8218 la tradition est une culture le cœur est la foi. La définition du cœur dans la fois tu la comprendra quand un jour peut-être et je te le souhaite tu l'auras là tu me parles de ton ego
@@jeanpleutplus9963 Merci...Mais comment courir sans avoir appris à marcher, Faire le plus de bien (parfait) mai en ayant le souci de faire le moins de mal possible(faut une culture). Jésus est allé ("faire ça fuite") en Égypte pour s'instruire car petit, il lui arrivait d'être mauvais.
Où est ton cœur ? quand tu te montres si hautain "maitre". A chacun de se mesurer soit même, fais un effort : )
@@romainbomy8218 je ne suis pas un maître, j'apprends tous les jours, libre à toi de te sentir persécuté si je n'ai pas le même avis que toi , j'essaie au contraire de t'aider, je ne sais pas où est allé Jésus je n'y étais pas. Si nous écoutions nos ayeux et nos traditions nous serions encore aux holaucostes eta a ce battre avec des femurs Jésus n'aurait rien enseigné non plus ..
@@romainbomy8218 En tout cas je ne pense pas du tout que Jésus se soit tourné vers l'Égypte(qui est un délire de franc maçonnerie) mais vers l'Inde c'est mon opinion aujourd'hui.
Très intéressant. Je m'abonne!
Merci !
Soyez béni +
super, merci énormément pour ce partage .
Merci ! Soyez bénis.
comment s'initier
En fuyant cette secte.
Une fois pour toute, ce n'est pas la religion qui fait l'homme !
J'apprends à écouter l'autre, à bien faire, en société, de votre discours je me rapproche DU SERPENT CE QUE JE NE SUIS PAS. Je me laisse conduire dans la FOI ET EN DIEU SEUL. Je suis énergique et douloureuse dans ma Foi. J'en suis consciente. J'AI FOI EN CHRIST. Je nomme cela le combat spirituel GAGNÉ D'AVANCE AVEC LE CHRIST.AMEN.
Les spaumes de david et les prieres du soir
Oui je veux ecouter kes spaumzs de David
le serpent d'airain, brandi par Moise pour protéger le peuple durant la traversée du désert, était conservé dans le temple de Salomon. Oscar Wirth était certainement un brave homme, mais il avait un tempérament un peu exalté, et adorait fumer de la moquette. Il n'y a vraiment qu'un pélerin déboussolé pour en faire un si grand cas.
Merci pour cette vidéo car après avoir vécu tant d expériences paranormales ds ma vie je pense que tout va changer . Dans quelques années un monde nouveau devrait se révéler, un nouvel horizon va s' ouvrir et je suis heureux d aprendre que la francs maçonnerie aura tout à reconstruire. Vous êtes courageux mais soyez prudent car il est écrit : " plus vous aurez de responsabilités et plus vos fautes seront sévèrement jugés ". dsl pour le conseil mais j aime à me savoir utile 😊
L ' église catholique ne peut parler de cela sinon être sainte . .
Elle l'est.
@@lacavernedupelerin De moins en moins...
@@romainbomy8218 Jésus a choisi 12 apôtres à sa suite, étaient-ils saints ? pas du tout ! Donc dans le terme Eglise catholique il faut, à mon avis, sous entendre autre chose. Et sainte, comme le dis La Caverne du Pèlerin : "Elle l'est", je rajoute : toujours ! car cette sainteté est instaurée par Jésus même à travers les sacrements qu'elle donne et qui sont toujours liés a ce qu'elle a reçu des apôtres et de leurs successeurs, et ce, quelque soit le consacré religieux catholique (cf Paul : "Et pour que *je ne me croie pas supérieur après de telles révélations, une épine a été plantée dans ma chair, un messager de Satan dont les gifles me gardent de tout orgueil* . Trois fois j’ai demandé au Seigneur de m’en débarrasser, mais il m’a dit : “ *Ma grâce te suffit, c’est dans la faiblesse que la puissance donne toute sa mesure* .” 2 Corinthiens 12,7 à 9)
@@Stephane.French.Catholic.An.33 Bonjour, pourquoi l'hérésie cathare ?
Ah ! que de biens nous a faits cette fable du Christ ! (Léon x)
Je pose un holà, sur les questions sociétaires, sur le mariage pour tous, la loi pour l'avortement, le pour et le contre de l'euthanasie. L'amour à t-il un sexe? concevoir n'est point une contrainte mais un acte d'amour et de responsabilité. Souffrir pour souffrir, on a le droit de choisir partir quand la souffrance n'est plus supportable. LE CHRIST EST AMOUR EN TOUT. A chacun sa croix de FEU.
Maintenant j’ai juste envie de faire partie de la maçonnerie si ton but était de nous mettre en garde c’est raté
Il y a vraiment un truc qui cloche chez vous...
La Caverne du Pèlerin surement ☺️
renseignez vous bien sur ce qu est véritablement cette secte et pour ce faire vous devez étudier toutes les révolutions européennes qui n ont apporté que des guerres
lol
La religion catholique est une secte aussi
La franc maçonNERIE n'est pas modeste