Que poca seriedad, y mira que soy uno de los que defiende a la serie de los anillos porque se le pegan palos exagerados mientras a los dragones le perdonaron todo hasta el último ep, pero decir que es mejor que GoT...
Es obvio que se refiere a que a él le gusta más, en ningún momento dice que objetivamente todo el mundo ha de considerarla mejor, y también es obvio que a cualquier persona le puede parecer así, vamos a una persona le puede gustar más She Hulk que Wnadavision y no pierde "credibilidad"
@@markitoceballitos Gustar si, pero el dijo que es mejor, no hablo sobre gustos personales, y lo siento pero hay que terminar con el relativismo moral, te puede gustar más sharknado que el padrino pero objetivamente hablando, el padrino es mejor, si alguien considera lo contrario, esa opinión no es valida y no hay que respetarla, lo mismo con la opinión de este tío.
Este debate es legendario. Literalmente tenemos al host (Alex) que se le cae el wifi, a Kai se le nota que esta hasta los huevos de la serie, tambien Javi y Juancar que básicamente estuvieron haciendo mewing y luego Elena es la goat xd Haz otro con esta plantilla 🗿
Les hubiese salido mejor hacer una cosa como "Crónicas de la Tierra Media" y narrar historias cortas y sin conexiones entre si, para el nivel que tienen esos guionistas, eso hubiese resuelto muchos problemas y no se notaria lo poco que se han preocupado en cuidar la continuidad, ni siquiera del canon, sino de lo que ellos mismos están contando.
Debate bien representado y solventado ese corte de luz (digno de MacGyver) para dar hueco a distintos puntos de vista. Ya veremos qué dará la tercera, porque imagino que todos volverán. Gracias Álex y a todos los que participaron en el directo...
El debate ha sido interesante. Se agradecen las aportaciones culturales de Haddadro y Menardo. Creo que han hablado mucho mejor los que están a favor de la serie, los otros se lo han tomado de broma.
Si las aportaciones son, me la suda lo que le gustara al autor, todo lo que sea tierra media es bueno aunque no tenga nada que los nombres de ello, pues claro que te lo tomas a broma, sobre todo con lo de got peor que esta serie... es que para que discutir con gente que le da igual todo.
@@Sakarisei Que debo tomarme a broma sino es que alguien diga que Anillos de Poder, con literalmente todas sus tramas con erratas de guion, es mejor que GOT que literalmente sus primeras 5 temporadas son obras maestras de la televisión, no dicho por mi sino sino por todos los críticos que les dieron los premios que consiguieron y la fama.
@@canuto7211 yo no puedo opinar al respecto en respecto a got dado que no la he visto. De hecho, puedes considerarme un ignorante. Sin embargo, siempre se debe mantener los modales, aunque el otro llegue a decir un disparate...
Independiente de todo, me gusto como cada uno de los panelistas defendió su postura, son todas interesantes y con argumentos. Creo que cuando uno dialoga con respeto y puede dar su opinión y recibir o entender la de los demás, todo es mejor, Saludos buen Alex12FM
A ver, Merardo está hablando de Galadriel en la serie como si fuera una elfa joven/adolescente, cuando después de Cirdan es la más vieja que hay allí de entre todos los elfos. No tiene ningún sentido, desde la perspectiva de la propia obra de Tolkien (que es lo que está intentando defender Merardo, que sí respeta la obra cuando para nada es así) que hagas de Galadriel una elfa insegura, psicológicamente inmadura etc (como queriendo mostrar un "los orígenes"), teniendo en cuenta todo lo que ya había pasado en su ya larga vida: la destrucción de los árboles, la matanza del pueblo de su madre por parte de los elfos a los que luego sigue, la guerra de la cólera... Simple y llanamente Galadriel, para la época en la que aparece en esta serie es ya una elfa con muchos años, con muchas experiencias vividas y muy sabia. Tanto, que en la obra de Tolkien es ella precisamente la que desde un primer momento no se fía de Annatar (todo lo contrario de lo que se muestra en la serie). Claro, y para defender cosas como esta con argumentos que no se sostienen, entiendo que ahora estén intentando colar esto del multiverso de Tolkien, cuando no es ningún multiverso. Pero de esa manera, pues se puede justificar que se destroce completamente la obra original, que es lo que ha hecho esta gente. Como según ellos es un multiverso, entiendo que la serie muestra Tierra Media 2, o algo así, no? xD. Pero es que más allá del canon, que desde luego es un completo despropósito, no es esto lo que la hace mala serie. El guion, la dirección, el reparto, incluso buena parte del vestuario está a niveles de serie mala o muy mala en según cuál de estos apartados nos queramos centrar. Que Arondir esté tan pancho en la siguiente imagen que aparece después del puñalazo. Que Galadriel se caiga desde un precipicio de 200-300m y lo único que le duela sea la herida de Sauron, o que se cruce a nado medio océano, o que le de en toda la cara una nube piroclástica y lo único que le ocurra es que se llene de polvo. Que Miriel vaya a ser coronada, aparezca un águila y ahora sea Pharazon el rey, para acto seguido se meta en el agua a Miriel para que se la coma el monstruo, la escupa, ahora vuelva a ser ella la reina, para acto seguido como entrada del siguiente capítulo la vuelvan a derrocar con un papel y otra vez vuelva a gobernar Pharazon... Esta serie está llenita de momentos así.
pero el olvidate de la edad de los libros y marco temporal para muchas cosas para poder entender e intentar disfrutar el lo que quieren proponen show. que todos personajes sufran una gran evolucion el incio hasta aquellos se tiene converitr al final conectando con el prologo de la comunidad del anillo . Por si que si ponen directamente a los personajes del como son en los libros , apenas podrian fomentar el drama y ni tampoco tendrian niguna evolucion especialmente entre los elfos que viven miles de años . te guste mas o menos si que existes varios canones en este universo . uno de la obra original libros que siempre estara ahi para lo mas puristas y otro de las adpataciones audiovisuales que no tiene por que se fieles al material original sino es impossible que los sean por que son de formatos totalmente diferentes y tan bien publico que va dirigido es diferente en la gran mayoria de los casos. recodemos que la mayoria de prodduciones fantasia incluso las mas serias o realista esta llenas conveniencias narrativas de un manera o otra si rascamos un poco en ellas , aunque es verdad ciertas cosas se podrian haber hecho mejor o menos cantosas
Excelente debate. Medardo y Haddadro muy sólidos. Kai estuvo bien como siempre, pero siento que la adaptación lo afectó mucho. Kandor en su onda de siempre, me gusta mas en su canal. Creo que estos debates deben ser mas comunes, me refiero entre creadores que realmente piensan distinto, aportan mucho, gracias!!.
Me leí el señor de los anillos por las pelis de P.J y por los videos de Kai y cada vez que me leía un capítulo del libro me veía en diferido el programa de Tolkien entre mates y tequilas correspondiente. Que bueno ver a Kai, Medardo y Haddadro juntos.
@@oscarl5725 No estan bien de la cabeza? Enserio? Tu forma de generalizar y categorizar es digna de un infante. Eres como esos que creen que todos los religiosos son tontos, o que todo el que tenga cierta postura política es descerebrado. A mi no me gustó la serie y soy amante de la obra de Tolkien. Pero no por eso tacho de babosos a los que piensan diferente a mi. Ni siquiera los detractores de la serie en este debate tienen tu mentalidad pobre. Madura ya niñito.
@@oscarl5725 no esta bien de la cabeza? Tu forma de generalizar y categorizar es digna de un infante. Yo soy amante de la obra de Tolkien y no me gustó la serie. Pero no por eso tacho de tontos a los que les gustó. Tienes que madurar. Deja de generalizar. El dia en que una persona con opinión contraria a la tuya te deje en ridículo en un debate, aprenderás a respetar a las personas.
Kai esta ya hasta el ciruelo de estar en debates para comentar una serie que odia y quiere olvidar, le he visto en 15 ya esta semana, entiendo que no tenga mucho que decir, porque si empieza no para y acaba siendo una discusión en vez de un debate.
Hay verdades que no tienen discusión sobre la serie, tiene fallos sobre el guiòn, mala edición con cortes de escenas que dejan inconsistencias, pobreza en la cantidad de personajes y conveniencias demasiado tontas, por otro lado, la música es maravillosa, la calidad de animación y escenografía es genial y la trama esta interesante, lo mejor sería que termine todas las 5 temporadas y conecte con el señor de los anillos. En lo personal disfruto mucho de la serie.
Flojita pero se deja ver, es del mundo del señor de los anillos y se le exige un nivel alto que en ninguna de las dos temporadas se consigue aun así personalmente me deja con ganas de ver como continua todo la verdad.
Lo de los comentarios y el chat del directo me ha parecido una vergüenza, la gente no respeta la opinión de los demás y los gustos, así va la sociedad. Pero de todas formas muy buen debate y con muchos puntos de vista. P.D: También la gente que hace comentarios buenos de la serie te faltan el respeto por redes sociales, lo importante es el respeto de ambos lados.
Hay un punto que dijo Haddadro sobre que "Los Hijos de Húrin" no es "Kullervo"; Tolkien tomó fuentes para hacer su propia historia, pero Tolkien no escribió una nueva historia, según su ideología, y la tituló como "Kullervo". El ingenio de un escritor es beber de la fuente, pero no botar la saliva al agua del estanque. Y creo que está demasiado pervertido el concepto de "adaptación" dado a la nueva moda de rescribir todo en pro a una ideologiía (ya sea hacia el feminismo, minorías sexuales, inclusión, etc). La serie Rings of Power estaba dirigida y destinada para los fans de Tolkien (o en menor medida a quienes vieron las películas de Jackson) porque es un vasto mundo de nicho, no todos saben qué es El Señor de los Anillos y gran parte desconoce a su autor, Tolkien, incluso para quienes solo han leído hasta El Silmarillion. Por tanto, si como guionista, director o productor de una serie quiero mostrarle al mundo qué otras historias escribió Tolkien debo ser consciente en entregarle al público historias de su fuente, no inventarme tramas y basarme en nombres para crear una historia mal escrita y ponerle el sello "The Lord of the Rings". Hay que tener un coeficiente intelectual tan bajo para no darse cuenta que desaprovechar el potencial de un material cuya licencia se adquirió y que dentro hay muchas tramas bien escritas e interesantes, que pueden ser contadas con la misma maestría llevada a la pantalla, es un error que costará el prestigio y ganará el repudio de gente que sí sabe lo que está leyendo. Y eso es lo otro: personas que en su puta vida tan leído algo de Tolkien se hacen "fan" de la obra justo cuando toman un proyecto, sea el universo que quieran adaptar. Desde los actores hasta los ejecutivos son desapegados en respetar algo solo por explotarlo y ganar dinero. Pero al menos hubo alguien decente que no quiso imponer su visión en una adaptación de Tolkien: Peter Jackson.
@@belensaavedra2147 por lo minimo Kenobi estaba mas receptivo a escuchar tener un debate serio y tomar en consideracion en ese aspecto de las ideas e contrapuestas de Medardo y Hadrardo
Éste es un debate entre lo racional y lo emocional. Entre gente que entiende que RoP es un producto de Amazon, no de Tolkien. Y gente con el corazón roto porque no les dieron la adaptación que siempre soñaron.
A Elena la quiero de elfa en la próxima temporada (Celebríaaaaan jajaja). Es pura luz, he amado sus intervenciones 🤗👏👏👏 Que los comentarios tóxicos no empañen este directo (ahora diferido), hay que valorar el esfuerzo de juntar a todas estas voces representativas de los distintos puntos de vista para ofrecer la mayor "neutralidad" o equilibrio posible. A nivel emocional esta temporada me ha ganado más, pero sigue teniendo un guion y un montaje deficientes, por mucho que los actores defiendan lo que pueden (y casi todos lo hacen y están genial).
Como pueden justificar que respeta el canon cuando no respeta ni al 10% , son válidos los cambios en adaptación con propósitos narrativos como eliminar a Tom Bombadil de la trilogía de ESDLA. Pero no hay razón para eliminar a Celeborn, Celebrian, Thranduil, Anarion. para emparejar a Galadriel con Sauron y Elrond, para meter a Gandalf, Hobbits...O para tener tantos fallos espacio tiempo. Recuerden que Tolkien comenzó su mundo con un mapa, aquí se meean en eso.
Porque importa Thranduil en estos momentos? Me da a pensar que no has visto la serie... Ninguno de los que vos nombraste ahora fueron *eliminados* , de hecho están planeados para la siguiente Season.
@@srpablito885Celeborn solo lo mencionan una vez , de forma muy vaga y no queda claro si vive, y parece no importale a Galadriel. Además Celeborn es uno de los fundadores de Rivendel
@@MaxKyoumaRintaro todos sabemos que Celeborn esta vivo . Y el logico show quiera jugar con esas premisas donde esta Celeborn hasta aparezca de la misma manera jugaron quien era sauron o el extraño a lo largo de estas dos temporadas anteriores a pesar de las pistas ya indicaban . Yo creo en el show tiraran que fueron Elrond e Galadriel seran los principales fundadores de Rivendel por obvias razones conectarlos mas a la peliculas PJ . recodermos Celeborn apenas aparece en las peliculas solamente en dos escenas y tienen un rol practicamente testiminional en ellas. y este show esta pensado que Elrond y Galadriel destaquen sobre los demas elfos , de la misma manera su contarpate humana son Elendi e su hijo Isildur
buenisimos los puntos de vistas de haddadro y medardo, lleno de sabiduria y conocimiento, tienen el espiritu de tolkien, ven cosas buenas aun donde hay cosas malas, CRACKS!
Para mi lo peor de esta serie es su guión, tiempo y espacio y sus decorados... Inñaki se ve que ve muchas telenovelas que cualquier producto lo ve bien hecho
Ami me han dicho varias veces ese comentario zozo de: si no te gusta no la veas.... En primero creo que los que somos ganas de Tolkien, fue a los primeros que nos vendieron este producto, osea muchos la vimos en la 1raT por esa ilusión de que nos iban a dar, y los que seguimos viendo la 2daT es para ver como la siguen kgando y como trataron de arreglarlo, gracias a toda la crítica que tuvo en la 1T porque se ve muy obvio que reescribieron la 2daT.... Y para ser la serie más cara de la historia se queda muy cortA
Porque? Para ser la más cara no se nota, con unos escenarios a nivel de telenovela, mucho CGI, mucho plagio en frases y escenas en las piculas de Jackson, vestuario de teatro, muy pocos extras... He visto mas extras en películas chinas o épicas de cine clásico, batallas muy mal hechas.. Y muy poco coherente, por ejemplo la erupcion del volcán qué no calcinado a nadie, la explosión helada de Sauron qué no heleda a nadie, las catapultas qué derriban Montanas.. Tanta cosa que aunque sea fantasía no es defendí le que sucedan esas cosas
La serie no fue hecha para puristas. Los puristas son el 1% del público. Amazon apunta al público general. Es cierto que tiene inconsistencias en el guión, pero eso no justifica la desmesurada reacción del fandom. Además, los haters y los creadores de contenido se han retroalimentado, creando la sensación de odio unánime a la serie. Por eso quedan desconcertados cuando aparece alguien que dice "yo he visto algo que me ha gustado en RoP".
yo creo ni HOTD se ha sido tan quilliosa en muchos aspectos en buscar los defectos o las incoherencias dentro para intentar despretigiar al producto como ha sido ROP incluso antes de su estreno .
Tras haber visto el debate me gustaría comentar unos cuantos puntos. (Se viene ladrillo) 1. De primeras, @Alex12FM, que este directo te sirva cómo aprendizaje para muchas cosas, entre otras (desde mi punto de vista) a no llevar tanta gente, porque para hacer un debate de 8 o 9 personas y que todos se explayen decentemente quizá necesitabas un directo de 4 o 5 horas. Otro aprendizaje que yo al menos he sacado es que sabes a quién puedes juntar y a quién no. Y creo que está claro a quién no habría que llevar de nuevo. Ahora bien, pon en una balanza si lo que quieres es contenido de calidad o views, porque esta claro que Kai y Kandor dan visitas, pero Medardo y Haddadro (que les he conocido hoy, btw) aportan una opinión y un punto de vista distinto que Kenobi ha sabido reconocer y a mi parecer han hecho interesante el debate (debate real y de calidad). Por eso dije en otro comentario que me parecia el mejor debate hasta ahora de los anillos de poder. 2. Yo lo del pasotismo de Kai lo achaco mucho a que es una persona que no sabe comunicar salvo con un guion de por medio. Es mi parecer, pero siempre que le he visto en directo le he visto así. Tiene otras muchas virtudes, pero en directo nunca le he visto "suelto". Cuando elabora un guion para uno de sus videos se ve que le pone ganas, y me encanta escuchar sus videos, pero insisto, en directo es una persona completamente distinta. Está claro que Kai en un debate random de ESDLA implica muchas views, y desde el punto de vista del negocio youtuber, entendible que lo inviten, pero con el paso de los debates se ha ido viendo cómo su desgana iba in crescendo. Creo que solo de este ultimo capítulo ha pasado por ¿5? debates que yo haya visto. Entendible que llegue al último desganado y sin nada nuevo que aportar. 3. Medardo en concreto mete mucho texto y se va por las ramas, pero me han gustado sus aportaciones; aunque a primera parte del debate ha sido demasiado liricista y no todo el mundo tiene por qué entender lo que dice. Aún así le doy un 10. 4. Javi Vhender me ha encantado. Chapó con sus aportaciones. 5. Iñaki... bueno, la bomba que ha soltado del guión de GOT peor que este... Qué menos que explicar por qué piensa así, aunque no tuviera razón (o sí). Sin contexto ni explicación ha sido un frase gratuita. Yo no pienso como él, pero si me explica por qué piensa eso, quizá me abre la mente de una manera que pueda plantearme si pudiera tener razón o no. 6. Y respecto a esto mismo le doy mi MVP del debate a Kenobi, aunque no haya participado mucho, simplemente por plantearse que las ideas de Medardo y Haddadro le hayan abierto la mente un poco, que al fin y al cabo en mi opinión es para lo que existen los debates, las famosas Ágoras griegas... Para contraponer opiniones y sacar conclusiones o para convencer al otro mediante el arte de la oratoria... 7. Respecto a Kandor, soy seguidor de su canal desde hace muchos años, pero siento que si no está en su canal o con sus allegados la calidad de lo que dice pierde mucho. Y ahora ya sé discernir por qué. No es lo mismo la comodidad de tu casa que ir de invitado a una fiesta en la que conoces a pocos. Y no voy a profundizar en esta frase porque se me tacharia de hater del botellas, cosa que no soy. 8. De Elena no puedo decir nada, tampoco es que haya participado mucho. 9. En lineas generales me gustaría haber visto más la opinión de los que les ha gustado, en contraposición al mainstream que supone que no te guste la serie. Insisto mucho en eso porque efectivamente, si existe algún punto de partida por el que entrar a la serie con una perspectiva distinta, a mi personalmente me gustaría conocerlo. 10. Por último, si tanto se ha criticado el guion de la serie, ¿por que no contáis con gente que se dedique a eso? Jordi Maquiavello pululaba por el chat. Habría estado muy bien ver su exposición, o la del youtuber este que mejora los guiones. En definitiva, añadir un punto de vista más "objetivo" respecto a lo que conlleva el Séptimo Arte.
@@jesusdaviddiaz2808 Kai lleva ya como 15 debates entre esta semana y la anterior, esta quemadisimo, y el mismo lo dijo al principio, estaba alli por alex. Si a esto le añades a dos tios que literal se dedican a decir que todo lo que se saque de la tierra media, por inventado que sea, es bueno, cuando kai a dejado claro mil veces que tanto tolkien como su hijo odiaban cualquier cambio a sus adaptaciones, es obvio que va a preferir callarse que liarla en el canal de algun colega discutiendo acaloradamente.
@@mattiniza6504un dios solo porque estudio algo que vos tranquilamente podes hacer y encima vas a tener el placer de generar tu propio punto de vista?nah
Eso es porque haddadro o medardo son los que saben posta y encima saben debatir. Si alguien de acá mirara sus debates o Tolkien entre mates y tequilas sabríab que ellos son tan críticos con la serie como cualquiera que le tiene amor a la obra de Tolkien,pero no son destructivos porque si,o por views o por la plata que eso genera
Al inicio del en vivo, Medardo nos dice que todo es fan fiction y yo coincido en ello. Así que hablar de canon es muy caduco. Sea buena o mala la serie, creo que podemos ir más allá de que es canon o no para construir verdadero debate. Nos pasa comúnmente que pensamos en los personajes, en las tramas, en las frases y nos olvidamos de lo subjetivo, de lo que no se dice en los textos y que, como lectores, completamos. Creo que ahí está la clave para disfrutar de cualquier obra artística más allá de cualquier canon.
El canon es lo que escribió Tolkien. Las películas de Peter Jackson también son fan fiction y tuvieron mucha mejor acogida (crítica, público y fans de los libros). ¿Por qué? Pues por que todo tenía mucho más sentido y se basaban en lo escrito por Tolkien mucho más, un 90%. Quizá deberíamos de respetar mucho más lo que escribió el autor original de la obra, que por algo esa obra se hizo conocida, y no creernos mejores que el autor original. Y esto se está haciendo demasiado como por ejemplo La Rueda del Tiempo, The Witcher, etc, guionistas mediocres que se creen mejores que el autor original y que bajo la excusa de que un libro siempre tiene que ser adaptado se inventan demasiado de la historia. Está serie no es El Señor de los Anillos, solo lleva su nombre.
Esos dos estaban intentando no reirse en directo, kai a veces tenia caras de querer suicidarse XD. Escuchar a un tio diciendo que es bueno que haya series asi de la tierra media cuando tanto tolkien como su hijo odiaban cualquier pequeño cambio de posibles adaptaciones, es de risa.
@@jvicente218 No modifico una mierda, el Silmarillion no existía como tal, era un libro inacabado lleno de documentos con ideas e historias inconexas con las que Cristopher creo el libro final usando todo el material y rellenando los huecos vacios. Básicamente es coautor de su padre en ese libro...
@@canuto7211 Eso es mentira. El Silmarillion no era ningún libro. Es un compendio de cuentos, no es una novela típica y además no recoge todo el material original porque había partes inconsistentes y enfrentadas, pues Tolkien no lo tenía acabado. Me parece increíble que te atrevas a opinar con ese nivel de ignorancia sobre la obra.
@@jvicente218 creo que lo dejé claro cuando dije documentos e historias inconexas pero bueno has cogido solo la palabra libro. Aún así, si tan fanático eres de la obra como pareces, es acojonante que defiendas lo que hacen en la serie, porque Peter Jackson cambió muchas cosas sin duda, pero nadie puede pegar que la historia principal fue respetada... Aquí no son capaces ni de respetar el orden de creación de los anillos, o como fueron creados y porque...
Muy triste ver la partición y caras de obligados de Kandor, Kai y Kenobi. Ni porque lo hacen por Alex pudieron sobrepasar su inmadurez de no tolerar a participantes no habituales y hacer al menos entretenido el debate.
Yo lo veo al revés. Que Kai, con lo cabrón que el mismo reconoce que es, se haya bancado estar hasta el final, haya dejado que todos hablen muy respetuosamente, y que haya recomendado este video en sus redes (por eso yo estoy acá), habla muy bien de él. Después no hay mucho que decir si tenés a un tipo que le encanta todo y te dice que esta serie es mejor que GOT (muy acertada la comparación con un terraplanista 😂).
Totalmente de acuerdo, pero es que no saben debatir, Kandor ha hecho muchos “debates” donde no hay debate real, se sueltan opiniones basadas en nada con mucha coña y macarraneria. Eso ha pasado aquí también cada vez que salía alguien defendiendo la temporada. Y ojo, a mi no me ha gustado, pero no soporto un debate donde no se debate y no se toman en cuenta opiniones
@@matiasaguilera1759fue una de esas faltas de respeto que solo se perpetuaron de un bando al otro, mejor dicho de Vhender hacia los otros, como cuando Elena expuso sus razones por las que le gustó la idea del beso y él sale con que se saquen el cipote, fue tan burda la broma que nadie se rió y Elena comentó que eso podría suceder en The Boys, no aquí. Y no digo que no tengan argumentos los que están en contra de la serie, si yo mismo que estoy a favor de ella tengo críticas a la serie, naturalmente.
@@markitoceballitos Yo más que nada me enfocaba en Kai, que es al que sigo, pero coincido con vos en que Vhender interrumpió bruscamente en algunos momentos.
@@mattiniza6504 Le invitaron sabiendo como es él. Si eso molesta, nunca estaría mejor usada la frase: "Para que me invitan si ya saben como me pongo" 😂
Alex, apoyo la idea de traer a gente con opiniones distintas porque para eso es un DEBATE. Pero creo que invitaste a demasiada gente. Hay gente que apenas habló, como el mismo Kai, Javi Kandor o Elena. En muchas ocasiones menos es más. Un saludo
@@rasalghul4709 si no hablaron es por que no tienen que decir. No fueron a debatir, solo fueron a decir que amazon les vendio una version de Tolkien que no vieron, nada mas, si queres debatir es otro precio
Kai y javi no pegaban en este debate. Sobretodo al pelado se le nota desmotivado y deprimido. Esta claro que a alex le hacía ilusión ese debate pero ya sabia que estaban hasta arriba de la serie y lo último que les habria apetecido es hablar de ella y se nota demasiado.
@@victoreloyvillarrazano lo creo, por los debates anteriores ya se habia dado a notar lo cansados que ya estaban de hablar de esta serie, iban a repetir los mismos argumentos una y otra vez, ademas medaro y haddad ganan dinero hablando bien de la serie, y los invitan a los eventos de amazon por eso, es logico que le den una y mil vueltas a sus explicaciones, y buscarle la tangente, con tal de quedar bien con la serie, igual se entiende porque son dos personas que no van a lograr mas que eso en sus vidas como youtubers, y dependen mas de eso para vivir, que de la credibilidad de sus canales o sus argumentos, a diferencia de kai que prefirio decir lo que realmente pensaba de los anillos de poder, sin importarle que iba a perder todo el apoyo de amazon, porque el tambien formo parte de los youtubers que amazon quiso que trabajaran con ellos, pero para el su verdad es mas importante, esa es la diferencia entre un vendido y un fiel.
El debate tenia buena pinta, a momentos estaba bien, pero por problemas tecnicos se ha liado un poco la estructura. Respeto a quien le haya gustado o no, pero algunos argumentos me parecian pobres y otros se desviaban.
yo no entiendo por que en internet siempre hablan del canon o que si es woke etc. si el gran problema de esta serie es que es aburrida, la gente que escribe y dirige los capítulos no saben nada de entretenimiento, no hay ningún momento memorable de la serie en internet, y cuando hay algo viral solo es por polémica, por que lo que mantiene la serie a flote es el nombre y la polémica. jamás verán que la serie genere charlas de lo buena que talvez pudo llegar a ser, siempre es para defender todas las decisiones de producción, por que la serie no es entretenida es aburrida y fin.
Que versados Merdardo y Haddadro, dando varios argumentos hasta filosóficos. Del lado de los que no les gusta, siento que pocas veces argumentaron (bien cuando criticaron por ejemplo lo de la puñalada), pero la mayoría de intervenciones eran "esto es malo, aquello es horrible" pero sin decir por qué
Argumentos de un único episodio aquí: ruclips.net/video/-WKvQK-jI2Q/видео.html Por no decir algunos otros como: 1. En la primera temporada Eregion no tenia muralla, en esta se la inventaron para la batalla. 2. Las catapultas destruyendo un monte para hacer una presa y secar el rio. ¿Por qué no las usaron contra la propia muralla? 3. Arondir apuñalado mortalmente y en la siguiente escena como nuevo. ¿Pero qué? 4. El puente destruido por Sauron para que tuvieran que pasar por donde los tumularios. ¿Cómo lo hizo, y Cómo despertó a los tumularios? 5. ¿Cómo Celebrimbor pudo crear los 9 anillos finales si toda su herrería estaba destruida? Aunque para él en el sueño estaba todo bien. Podría seguir hasta el infinito porque la serie es bastante mala. Dicho objetivamente.
Pero que la serie es mala !! Me paso el canon por el orto. Y la serie es mala. No hay más. No es la peor serie del mundo pero por 60 millones por capítulo es HORROROSA
Los pro-serie la defienden con argumentos: 1. Filosóficos, tan personales como vagos 2. Morales, cómo dice Tolkien en algún lado, tienen la obligación moral de ver solo lo bueno 🤌 3. De mente corta: si no te gusta, no la mires. Está gente sabe que la serie es un producto 100% comercial, lo dicen ellos mismo y no se les ha ocurrido pensar que el hecho de que la hagan solo por dinero y reconocimiento contradice todos sus argumentos y es infinitamente opuesta a las ideas del profesor? Mientras tanto, los "anti" serie casi ni pudieron hablar para no herir susceptibilidades... Mamadera! Lo mejor fue ver a Jordi en el chat 🤣
Que verguenza tu comentario! Que mejor que tener argumentos filosóficos y morales sabiendo la esencia de Tolkien? y hablas de ganar dinero? crees que Amazon hará una serie por caridad? tu mismo lo dijiste...es una SERIE!
@@wallywest3837 Vergüenza es usar a Tolkien para defender una SERIE HIPER COMERCIAL DE AMAZON que no tiene interés en ser fiel a esa esencia, solo quiere el dinero. Donde está Tolkien en estos personajes si la mitad son inventos que suplantan creaciones del profesor? Para encontrar algo remotamente cercano hay que fingir demencia e inventar simbolismos que solo están en la imaginación de un charlatán.
Cuando Elena pregunta eso, lo hace por los diferentes niveles de canon que se dan en la obra literaria de Tolkien, como en muchos otros, ya que para muchos el Silmarillion no es canon.
@@undertow_comics Literalmente es por lo que lo dice y Kai le contesta que en efecto solo considera 100% canon El Hobbit y ESDLA, qué debate has visto?
@@undertow_comics ah, eso es otro tema, la serie, pues si insistes en cambiar de tema y hablar de la serie te diré que en efecto me parece una adaptación pobre, muy escasa con el material de origen, pero como serie yo la disfruto, y como serie independientemente de la adaptación tiene problemas de guión, como casi todas las series.
Está ahí por visibilidad para su canal, lo que se traduce en dinero. Está rentabilizando el odio, irónicamente todo lo contrario a la obra de Tolkien que tanto defiende.
Son niños... De verdad creo que ni siquiera entienden los que les dicen Medardo y Haddadro. Para debatir hay que saber debatir . Si todo les va a parecer mal porque si . Porque me parece mal y ya... Es como estar demasiado cerrado para entender nada y ya. Por que me place... Una postura demasiado infantil. Eso no es debatir. Es un capricho.
No pasa porque me guste o no me guste a mí. Digo que a nivel argumentativo me parecieron muy sólidos los dichos de Medardo y Haddadro. Y muy pobre el aporte de los demás. Si es que cuenta decir solo no me gustó, porque no sigue lo que yo quiero que pase ok, todos dijeron algo. Pero a veces decir algo no es lo mismo que ese algo tenga un valor argumental. De el chico de la botella de Kandor me parece coherente con su personaje en redes. Tan solo se sube a lo que haga reír un poco para tener seguidores y vivir de ser youtuber y ya, se nota que le da igual Tolkien o quién sea. Los del chico ese yhander.o como sea es más incómodo porque es que no va aceptar nada, odia la serie, quiere que la cancelen y quiere tener LA RAZÓN. Bueno es una postura muy extrema y demasiado estrecha a mí parecer. Solo parecen importarle los porcentajes de espectadores . Bueno... Ahora, lo de Kai es a mí modesto entender muy insólito. Para alguien que vive y gana mucha plata hablando de la obra de alguien como Tolkien, creo que debería haber acompañado su conocimiento de la obra con una ilustración un poco más amplia y rica de literatura, mitología, religión, narrativa, política y humanidad para ser tan taxativo y parco en sus dichos. Si es solo no me gusta ni me va a satisfacer y estoy muy enfadado porque no es lo que los showrunners me vendieron, bueh... Uno espera un poco más también de alguien que se vende a si mismo como un "historiador de la Tierra Media" . En fin.... El mundo de las redes es gracias a Dios solo un recorte de algo más amplio que es la vida real. Nada de esto incluso este intercambio es una muestra de nada. Saludos
@@victoreloyvillarraza Medardo nunca dice nada, tira frases liricas para hacerse el estudioso pero no puede decir nada concreto,es tan poco objetivo que cuando se le pregunta que no le gusto,dice babosadas, impresentable
@@victoreloyvillarraza De los que mencionas solo conozco a Kai y si vas a sus videos verás que sobran argumentos de por qué no le gusta la serie. Argumentos muy sólidos por cierto, solidez que no veo ni de cerca en Medardo que confunde todo el tiempo sus argumentos con el guion de la serie. E insisto si vas a su canal y ves sus videos resulta coherente identificarse con ser un historiador de la Tierra Media, no creo que él lo diga de forma pedante sino que es el trabajo que hace, sin más. Aquí se limitó a esbozar por arriba sus argumentos porque no creo que haya sabido en el barro que se metía, intuyo que ha venido a una charla distendida y del otro lado se habían preparado para la guerra. Además no entiendo por qué te refieres a su trabajo se forma peyorativa, como si hacer plata con videos de youtube fuera algo malo, todos los youtubers ganan plata, por qué él no debería hacerlo? Más aún teniendo en cuenta que genera contenido, no solo se limita a reproducir la obra de Tolkien, la explica. Muchos youtubers hacen plata con mucho menos. No logro comprender tu animosidad.
@@fabianshow6477 no es animosidad. Es simplemente que como lector no necesito que Kai me explique nada. Si necesito saber algo ahí están los libros para consultarlos. Y si quisiera reinterpretar o leer ensayos sobre la obra de Tolkien no sería Kai mí fuente, porque me parece un análisis muy mediocre de su obra. Es tan solo una enumeracion de eventos para que los niños que no quieren leer escuchen su voz que es muy buena, eso si. Pero no me parece que sea el análisis más interesante, ni profunda, no filosófica, ni filologica, ni inteligente de la obra de Tolkien ni por lejos. Pero entiendo que otros más remolones necesiten que Kai les explique o les diga que les explica la obra de Tolkien. Y de hecho se ve que en estos años ha logrado tener muchos seguidores que buscan una aproximacion facilista. Muy bien, allá ellos. Cada cual se queda con lo que le place. Ahora , no me pidas que respete la opinión de ese chico por encima de la de cualquier otra persona. Y menos que me preocupe por si está serie lo ofende o lo hace enfadar. Realmente me parece que no tiene demasiada importancia. Es solo eso. Por lo demás supongo que Kai paga los derechos correspondientes por lucrar con una obra ajena, para ser tan exigente con otra gente que usufructa la obra y la adapta habiendo pagado millones de dólares para poder hacerlo. Supongo que si lo hará. Pero si no te molesta permiteme que su sobreactuación con la pertenencia del legado de Tolkien si me llame la atención.
Me quito el sombrero ante el señor Medardo, ese amor que tiene por la tierra media es contagioso, la fluidez de sus palabras y sus argumentos dejan a uno gratamente sorprendido (independientemente de si estes a favor o en contra de la serie). De Kai, aunque sus conocimientos sobre Tolkien son inegables, quedó a deber mucho como panelista de un debate.
Aquí se debate si la serie es buena o si a Kai le parece bien o mal? Me parece que en el mundo de RUclips en España hay una confusión muy grande . La obra es de Tolkien no de Kai, si a Kai que lucra desde hace años con una obra ajena le parece bien o mal en todo caso es otra opinión mas.
@@Khamon235 Pero si literal kai dejo de ir a eventos de amazon porque estaba en contra de la serie, y medardo y hadadro o como se escriban son exactamente lo contrario, literalmente tienen interes economico al defender la serie, amazon les beneficia con patrocinios por ello, exactamente igual que en su dia hicieron con alexcapo y otra gente de youtube.
@@canuto7211 Pero si el mismo Kai dijo en su canal que iba a ver la segunda temporada por que le generan más visitas y por ende más dinero. y Lo volvió decir en un directo hace poco que va a ver la tercera temporada. Asi que Kai no es una santo de Tolkien.
@@hernanc.g6728 Obviamente va a verla, es su trabajo y de lo que come hacer videos de ello, lo cual no quiere decir que se venda diciendo que es buena, dara su opinion clara, eso es muy diferente a saber que no te esta gustando, y un asi defenderla por sacar tajada, el trabajo de estos youtuber es sacar videos que puedan generar ingresos, no venderse a amazon.
Básicamente Haddadro y Medardo son como Tom Bombadil y Ganalf (más que algo físico, por su conocimiento y sabiduría), el infantil de Kai no llega ni a orco... por la misma tónica el Kandor y el Vhender.
Medardo y haddadro los unicos qie se tomaron en serio el debate(no vengan con que la serie no amerita jn debate serio porque para ver payasos me veo otra cosa) pero malísimo defender la postura de que la serie es una mierda entre risas y caras mientras hablan los otros. Esperaba más de kai,mas nivel.sca se cae a pedazos la teoria de que leer t hace mas inteligente o más sabio .el respeto es algo que no se aprende solo leyendo hasta los borradores de Tolkien.
Medardo argumentando (bastante inteligentemente) sobre los conceptos de mito, adaptación, fidelidad a la historia, etc... para luego decir que no le gustaron las empuñaduras de las espadas élficas. 👍
@@Khamon235 me gusta como argumenta y da gusto oírle hablar (a pesar de que no estoy de acuerdo en el fondo de la cuestión) pero que digas que el resto son unos frikis lamentables demuestra bastante ignorancia.
Y viendo.. Haddrado solo alaba y en todo esta de acuerdo con el Meddrado, osea para que invitar a los dos si los dos piensan lo mismo y solo se la pasan alabando lo que dice el otro
He visto bastante más diferencia de opinión entre Medardo y Haddadro o Elena incluso que en el otro bando, me remito a la última pregunta donde tienen que decir lo que no les gustó de la serie.
Me ha molestado MUCHO lo poco en serio que se ha tomado la opinión de Elena, siempre arrancaba una broma o un comentario absurdo, como el primero de Javi. Es un comentario de no escuchar y de no entender. El recurso del beso se ha usado muchas veces precisamente para lo que ella comenta
Es que el debate , a parte de ser un formato ridículo, por qué nadie va al debate con la intención de aceptar los hechos objetivos, si no cada uno da su opinión y ya esta, es que Elena si tiendolo mucho está muy lejos de dar ningún argumento serio, si te molesta que alguien se toma a risa comentarios que son de risa...pues chico mejor no te expongas públicamente, ella misma a dicho que no ha visto la serie por qué en las redes hay hate? Que clase de pavada es esa para no ver algo? Es típico de la generación que vive obsesionada con las redes y lo superficial, si algo te llama la atención, pues lo consumes y ya esta.
@@canuto7211bueno si no apartaron la mirada. Pero se enfocaron en el beso y no vieron lo que le dió para escapar entonces el beso si cumple su objetivo distraer apartes la mirada o no
Virgen santisima los argumentos mas pobres para defender cualquier cosa que he escuchado en mi vida...yo la verdad es que esto deberia ser estudiado por la sociologia, seguro que hay un motivo detras que explique como hay gente que genuinamente en su mente tiene esa actitud, yo me hago una idea de por que , pero eso seria muy largo para un comentario de RUclips.
Si a cualquier cosa con nombres de elfos le llamas tierra media, si, puede servir... pero que una rubia se llame buffy no la convierte en cazavampiros, no se si entiendes el simil...
La próxima vez solamente dejas comentar en el chat a los suscritos y ya haces criba porque tienes a muy pocos suscriptores. Por otro lado, también escribe en google drive la escaleta de preguntas que se guardan automaticamente y al conectarte a tu email desde el móvil, tablet u otro ordenador accedes a las preguntas aunque se vaya la luz con datos. No culpes a tu hermana de no darte esa información, debes conocer los avisos de tu piso esté tu hermana o no. Aunque hubo incidencias me alegro que trajeras diversidad de opiniones. Buen debate. ❤
Objetivamente hablando no se le agarra por ningún lado, mucho deux ex Machina ,muchas incoherencias, no tiene alma . Solo CGI bonito y nombres robados de una obra literaria
Hubieras traido a lorao y esto estaria mas tensó que los calsoncillos de nacho vidal xD por otra parte mejor invita a gente que por lo menos se hayan visto la serie.. como vas a preguntar que es canon ? O a quien acuchillaron ? Wtf xD
En general, el mayor problema de este debate ha estado en un par de personas que se han tomado los argumentos ajenos a cachondeo y sin pararse a reflexionar o indagar sobre lo que se ha dicho. Para mi, muchas de esas bromas o comentarios son faltas de respeto. Soy la primera que no le ha gustado la serie, pero no soporto a quien no sabe debatir y no respeta. Si no sabes debatir no participes y a quién no suelta esos comentarios, pero escoge callar y poner caras tampoco aporta al debate, te están viendo los demás participantes y el chat…
La serie es lamentable. Os puede gustar más o menos pero la serie para ser la más cara de la historia es lamentable. Y si no entendéis la manera de expresarse de cada persona y pensáis que están faltando al respeto o algo similar es problema vuestro y de los ofendiditos
@@Vaderetrocoleccionables tu entendiste que la serie es absurda? entiendes que no tienen cerebro ni para tener continuidad? bue, no creo! no pierdo mi tiempo
no dice ni muchissimo eso . solo afirma que todo shows o peliculas tiene sus propias incoherencias internas en mayor o menor medida , algo totalmente cierto incluso GOT las tenia da algun modo , pero muchas veces con determinados productos no se tiene la misma vara e incluso pueden ser perdonables o passar de largo simples errores menores en cambio en otros producciones se les fustiga de la manera excesiva por ello como pasa ROP .
Tio que barbaridad Medardo, no puedo estar mas en desacuerdo, pero ya aparte de eso, no inviten a personajes así, porque no da ritmo al debate, habla demaaaasiado y se inventa cosas que nadie a visto, todo muy abstracto, es mi consejo
@@ladysaraps Tolkien no participaba en debates, y por lo tanto no rompía el ritmo de estos, no es comparable, y tampoco compares la retórica de Tolkien con la de este hombre
@@Canonicoriguroso medardo sabe tanto que dice que es una buena adaptación, conoce muy bien a Gil Galad, si si, está igualito que en los libros, el payaso que vemos en la serie es igual al héroe de los libros, lo mismo con Galadriel, Celebrimbor... Sabe tanto que le parece bien que los tres primeros anillos forjados sean los elficos y que le gusta la guerra de Eregion, porque todos vemos que está igual descrita que en los libros, aquí en la serie que básicamente es un asedio absurdo y sin oposición....sabe si sabe mucho
La serie es mala y no es opinable, es mala en guión, montaje y dirección, objetivamente, después a cada uno le puede gustar más o menos y eso es obviamente súper válido, es más los comentarios de medardo y haddor muy buenos, Kai bien como siempre también
la serie no es mala , es verdad todo muy opinable y sujeto a prisma cada uno a uno .Es verdad carece cierto problemas narrativos pero creo ha habido un gran mejora respecto a la primera temporada y creo mejorara todavia la siguente temporada pero ha sido disfrutable con sus cositas .
@@davidfernandez4902, eso era fácil. Por cierto, única trama bien construida e interpretada la de Annatar y Celebrímbor pues está relacionada con... Los anillos de poder. Yo sigo esperando que se explique cómo muere un elfo en el capítulo 7 y aparece magnífico en el siguiente o cómo no se abre la crisma Galadriel en el último capítulo. Se llama incoherencia.
Me dormi con medardo, tiene que aprender a sintetizar sus pensamientos, la chica elena hacia chiste que nadie entendia, ese tal inaki diciendo que esta serie es mejor que got no hay por donde cogerlo, el unico con cabeza de los que defiende la serie fue haddadro.
![I.N "HALLUCINATION" | [Stray Kids : SKZ-PLAYER]](http://i.ytimg.com/vi/n5B5q1Hwt_U/mqdefault.jpg)
Que humilde Robert Baratheon dejando de lado los asuntos del reino para debatir un rato.
Alex, cambia el titulo a "El Debate Definitivo" , es el mejor debate de Los Anillos de Poder que e visto !
Menudo nivel de debatazo!!! 🙌🏻🙌🏻
Que bueno ver a Medardo y Haddrado por aquí
Yvel Inakio diciendo que está serie es mejor que GoT , ya con eso pierde la credibilidad.
La cara de Javi me representa ajajajaja
Que poca seriedad, y mira que soy uno de los que defiende a la serie de los anillos porque se le pegan palos exagerados mientras a los dragones le perdonaron todo hasta el último ep, pero decir que es mejor que GoT...
@@zireael4440 le faltan palos con 1 billón
Es obvio que se refiere a que a él le gusta más, en ningún momento dice que objetivamente todo el mundo ha de considerarla mejor, y también es obvio que a cualquier persona le puede parecer así, vamos a una persona le puede gustar más She Hulk que Wnadavision y no pierde "credibilidad"
@@markitoceballitos Gustar si, pero el dijo que es mejor, no hablo sobre gustos personales, y lo siento pero hay que terminar con el relativismo moral, te puede gustar más sharknado que el padrino pero objetivamente hablando, el padrino es mejor, si alguien considera lo contrario, esa opinión no es valida y no hay que respetarla, lo mismo con la opinión de este tío.
Este debate es legendario. Literalmente tenemos al host (Alex) que se le cae el wifi, a Kai se le nota que esta hasta los huevos de la serie, tambien Javi y Juancar que básicamente estuvieron haciendo mewing y luego Elena es la goat xd
Haz otro con esta plantilla 🗿
Creo que es el mejor debate que he visto al respecto de Anillos de poder. Primera vez que veo distintas opiniones representadas.
Pues con la de mentiras que contaban alguno ahí no se yo
que Inakio pase el num del camello, yo quiero esa mierda que se mete.
Les hubiese salido mejor hacer una cosa como "Crónicas de la Tierra Media" y narrar historias cortas y sin conexiones entre si, para el nivel que tienen esos guionistas, eso hubiese resuelto muchos problemas y no se notaria lo poco que se han preocupado en cuidar la continuidad, ni siquiera del canon, sino de lo que ellos mismos están contando.
Debate bien representado y solventado ese corte de luz (digno de MacGyver) para dar hueco a distintos puntos de vista. Ya veremos qué dará la tercera, porque imagino que todos volverán. Gracias Álex y a todos los que participaron en el directo...
Gracias por tu apoyo y comentarios siempre Luis. Un abrazo fuerte 😊
El debate ha sido interesante. Se agradecen las aportaciones culturales de Haddadro y Menardo. Creo que han hablado mucho mejor los que están a favor de la serie, los otros se lo han tomado de broma.
Si las aportaciones son, me la suda lo que le gustara al autor, todo lo que sea tierra media es bueno aunque no tenga nada que los nombres de ello, pues claro que te lo tomas a broma, sobre todo con lo de got peor que esta serie... es que para que discutir con gente que le da igual todo.
@@canuto7211 si te tomas a broma lo que otros dicen, aunque no estés de acuerdo con ello, ahí tienes un problema muy severo por tu parte
@@Sakarisei Que debo tomarme a broma sino es que alguien diga que Anillos de Poder, con literalmente todas sus tramas con erratas de guion, es mejor que GOT que literalmente sus primeras 5 temporadas son obras maestras de la televisión, no dicho por mi sino sino por todos los críticos que les dieron los premios que consiguieron y la fama.
@@canuto7211 yo no puedo opinar al respecto en respecto a got dado que no la he visto. De hecho, puedes considerarme un ignorante. Sin embargo, siempre se debe mantener los modales, aunque el otro llegue a decir un disparate...
Independiente de todo, me gusto como cada uno de los panelistas defendió su postura, son todas interesantes y con argumentos. Creo que cuando uno dialoga con respeto y puede dar su opinión y recibir o entender la de los demás, todo es mejor, Saludos buen Alex12FM
A ver, Merardo está hablando de Galadriel en la serie como si fuera una elfa joven/adolescente, cuando después de Cirdan es la más vieja que hay allí de entre todos los elfos. No tiene ningún sentido, desde la perspectiva de la propia obra de Tolkien (que es lo que está intentando defender Merardo, que sí respeta la obra cuando para nada es así) que hagas de Galadriel una elfa insegura, psicológicamente inmadura etc (como queriendo mostrar un "los orígenes"), teniendo en cuenta todo lo que ya había pasado en su ya larga vida: la destrucción de los árboles, la matanza del pueblo de su madre por parte de los elfos a los que luego sigue, la guerra de la cólera... Simple y llanamente Galadriel, para la época en la que aparece en esta serie es ya una elfa con muchos años, con muchas experiencias vividas y muy sabia. Tanto, que en la obra de Tolkien es ella precisamente la que desde un primer momento no se fía de Annatar (todo lo contrario de lo que se muestra en la serie).
Claro, y para defender cosas como esta con argumentos que no se sostienen, entiendo que ahora estén intentando colar esto del multiverso de Tolkien, cuando no es ningún multiverso. Pero de esa manera, pues se puede justificar que se destroce completamente la obra original, que es lo que ha hecho esta gente. Como según ellos es un multiverso, entiendo que la serie muestra Tierra Media 2, o algo así, no? xD.
Pero es que más allá del canon, que desde luego es un completo despropósito, no es esto lo que la hace mala serie. El guion, la dirección, el reparto, incluso buena parte del vestuario está a niveles de serie mala o muy mala en según cuál de estos apartados nos queramos centrar.
Que Arondir esté tan pancho en la siguiente imagen que aparece después del puñalazo. Que Galadriel se caiga desde un precipicio de 200-300m y lo único que le duela sea la herida de Sauron, o que se cruce a nado medio océano, o que le de en toda la cara una nube piroclástica y lo único que le ocurra es que se llene de polvo. Que Miriel vaya a ser coronada, aparezca un águila y ahora sea Pharazon el rey, para acto seguido se meta en el agua a Miriel para que se la coma el monstruo, la escupa, ahora vuelva a ser ella la reina, para acto seguido como entrada del siguiente capítulo la vuelvan a derrocar con un papel y otra vez vuelva a gobernar Pharazon... Esta serie está llenita de momentos así.
pero el olvidate de la edad de los libros y marco temporal para muchas cosas para poder entender e intentar disfrutar el lo que quieren proponen show. que todos personajes sufran una gran evolucion el incio hasta aquellos se tiene converitr al final conectando con el prologo de la comunidad del anillo . Por si que si ponen directamente a los personajes del como son en los libros , apenas podrian fomentar el drama y ni tampoco tendrian niguna evolucion especialmente entre los elfos que viven miles de años .
te guste mas o menos si que existes varios canones en este universo . uno de la obra original libros que siempre estara ahi para lo mas puristas y otro de las adpataciones audiovisuales que no tiene por que se fieles al material original sino es impossible que los sean por que son de formatos totalmente diferentes y tan bien publico que va dirigido es diferente en la gran mayoria de los casos.
recodemos que la mayoria de prodduciones fantasia incluso las mas serias o realista esta llenas conveniencias narrativas de un manera o otra si rascamos un poco en ellas , aunque es verdad ciertas cosas se podrian haber hecho mejor o menos cantosas
Excelente debate. Medardo y Haddadro muy sólidos. Kai estuvo bien como siempre, pero siento que la adaptación lo afectó mucho. Kandor en su onda de siempre, me gusta mas en su canal. Creo que estos debates deben ser mas comunes, me refiero entre creadores que realmente piensan distinto, aportan mucho, gracias!!.
Me leí el señor de los anillos por las pelis de P.J y por los videos de Kai y cada vez que me leía un capítulo del libro me veía en diferido el programa de Tolkien entre mates y tequilas correspondiente. Que bueno ver a Kai, Medardo y Haddadro juntos.
No me puedo creer lo de InakiO y Medardo, defienden lo absurdo yendose por las ramas, esquivando el asunto principal
Solo vine por los profesores Medardo y Haddadro.❤
Profesores? SOn los que fuman maria y te cuentan chorradas, parecen paulo cohelo que seguro que te gusta tb
@@oscarl5725 No fuman maria y tampoco dicen "chorradas". Creo que te estás perdiendo de una fuente muy valiosa al hablar así de ellos.
@@netitoq6748 Fuente valiosa? JAJAJA cualquiera que le guste esta serie y sea amante de los libros de tolkien no está bien de la cabeza
@@oscarl5725 No estan bien de la cabeza? Enserio? Tu forma de generalizar y categorizar es digna de un infante. Eres como esos que creen que todos los religiosos son tontos, o que todo el que tenga cierta postura política es descerebrado. A mi no me gustó la serie y soy amante de la obra de Tolkien. Pero no por eso tacho de babosos a los que piensan diferente a mi. Ni siquiera los detractores de la serie en este debate tienen tu mentalidad pobre. Madura ya niñito.
@@oscarl5725 no esta bien de la cabeza? Tu forma de generalizar y categorizar es digna de un infante. Yo soy amante de la obra de Tolkien y no me gustó la serie. Pero no por eso tacho de tontos a los que les gustó. Tienes que madurar. Deja de generalizar. El dia en que una persona con opinión contraria a la tuya te deje en ridículo en un debate, aprenderás a respetar a las personas.
Que pena me da Alex, que mala suerte tuvo... y encima los que son sus amigos están ahí por estar, vamos, pasando del tema 😢
Kai esta ya hasta el ciruelo de estar en debates para comentar una serie que odia y quiere olvidar, le he visto en 15 ya esta semana, entiendo que no tenga mucho que decir, porque si empieza no para y acaba siendo una discusión en vez de un debate.
Hay verdades que no tienen discusión sobre la serie, tiene fallos sobre el guiòn, mala edición con cortes de escenas que dejan inconsistencias, pobreza en la cantidad de personajes y conveniencias demasiado tontas, por otro lado, la música es maravillosa, la calidad de animación y escenografía es genial y la trama esta interesante, lo mejor sería que termine todas las 5 temporadas y conecte con el señor de los anillos. En lo personal disfruto mucho de la serie.
Flojita pero se deja ver, es del mundo del señor de los anillos y se le exige un nivel alto que en ninguna de las dos temporadas se consigue aun así personalmente me deja con ganas de ver como continua todo la verdad.
Lo de los comentarios y el chat del directo me ha parecido una vergüenza, la gente no respeta la opinión de los demás y los gustos, así va la sociedad. Pero de todas formas muy buen debate y con muchos puntos de vista.
P.D: También la gente que hace comentarios buenos de la serie te faltan el respeto por redes sociales, lo importante es el respeto de ambos lados.
Hay un punto que dijo Haddadro sobre que "Los Hijos de Húrin" no es "Kullervo"; Tolkien tomó fuentes para hacer su propia historia, pero Tolkien no escribió una nueva historia, según su ideología, y la tituló como "Kullervo". El ingenio de un escritor es beber de la fuente, pero no botar la saliva al agua del estanque. Y creo que está demasiado pervertido el concepto de "adaptación" dado a la nueva moda de rescribir todo en pro a una ideologiía (ya sea hacia el feminismo, minorías sexuales, inclusión, etc). La serie Rings of Power estaba dirigida y destinada para los fans de Tolkien (o en menor medida a quienes vieron las películas de Jackson) porque es un vasto mundo de nicho, no todos saben qué es El Señor de los Anillos y gran parte desconoce a su autor, Tolkien, incluso para quienes solo han leído hasta El Silmarillion. Por tanto, si como guionista, director o productor de una serie quiero mostrarle al mundo qué otras historias escribió Tolkien debo ser consciente en entregarle al público historias de su fuente, no inventarme tramas y basarme en nombres para crear una historia mal escrita y ponerle el sello "The Lord of the Rings". Hay que tener un coeficiente intelectual tan bajo para no darse cuenta que desaprovechar el potencial de un material cuya licencia se adquirió y que dentro hay muchas tramas bien escritas e interesantes, que pueden ser contadas con la misma maestría llevada a la pantalla, es un error que costará el prestigio y ganará el repudio de gente que sí sabe lo que está leyendo. Y eso es lo otro: personas que en su puta vida tan leído algo de Tolkien se hacen "fan" de la obra justo cuando toman un proyecto, sea el universo que quieran adaptar. Desde los actores hasta los ejecutivos son desapegados en respetar algo solo por explotarlo y ganar dinero. Pero al menos hubo alguien decente que no quiso imponer su visión en una adaptación de Tolkien: Peter Jackson.
La cara de Kai cuando habla medardo es un poema, esta hasta los huevos
Se va a ahogar en su propio odio.
A mí me parece una falta de respeto.nada de poemas.
@@belensaavedra2147 por lo minimo Kenobi estaba mas receptivo a escuchar tener un debate serio y tomar en consideracion en ese aspecto de las ideas e contrapuestas de Medardo y Hadrardo
Éste es un debate entre lo racional y lo emocional. Entre gente que entiende que RoP es un producto de Amazon, no de Tolkien. Y gente con el corazón roto porque no les dieron la adaptación que siempre soñaron.
A Elena la quiero de elfa en la próxima temporada (Celebríaaaaan jajaja). Es pura luz, he amado sus intervenciones 🤗👏👏👏
Que los comentarios tóxicos no empañen este directo (ahora diferido), hay que valorar el esfuerzo de juntar a todas estas voces representativas de los distintos puntos de vista para ofrecer la mayor "neutralidad" o equilibrio posible. A nivel emocional esta temporada me ha ganado más, pero sigue teniendo un guion y un montaje deficientes, por mucho que los actores defiendan lo que pueden (y casi todos lo hacen y están genial).
Excelente debate me la apse increíble viendo los diferentes puntos de vista sin duda alguna lo mejor de lo mejor ub fuerte abrazo mi querido alex12
Madre mia vaya desastre de debate...
Esto es muy fácil, los datos, la serie de 1000 millones ha sido un fracaso a nivel espectadores, han bajado a menos de un 26%. Eso no es mi opinión
Si eso no le importa a los productores, imagínate a mí, jajaja.
Como pueden justificar que respeta el canon cuando no respeta ni al 10% , son válidos los cambios en adaptación con propósitos narrativos como eliminar a Tom Bombadil de la trilogía de ESDLA.
Pero no hay razón para eliminar a Celeborn, Celebrian, Thranduil, Anarion. para emparejar a Galadriel con Sauron y Elrond, para meter a Gandalf, Hobbits...O para tener tantos fallos espacio tiempo. Recuerden que Tolkien comenzó su mundo con un mapa, aquí se meean en eso.
No respetan ni el 2%, tío es una vergüenza de serie en el aspecto adaptación, pero es que como serie en si, es malísima
Porque importa Thranduil en estos momentos? Me da a pensar que no has visto la serie... Ninguno de los que vos nombraste ahora fueron *eliminados* , de hecho están planeados para la siguiente Season.
@@srpablito885Celeborn solo lo mencionan una vez , de forma muy vaga y no queda claro si vive, y parece no importale a Galadriel.
Además Celeborn es uno de los fundadores de Rivendel
@@MaxKyoumaRintaro todos sabemos que Celeborn esta vivo . Y el logico show quiera jugar con esas premisas donde esta Celeborn hasta aparezca de la misma manera jugaron quien era sauron o el extraño a lo largo de estas dos temporadas anteriores a pesar de las pistas ya indicaban . Yo creo en el show tiraran que fueron Elrond e Galadriel seran los principales fundadores de Rivendel por obvias razones conectarlos mas a la peliculas PJ . recodermos Celeborn apenas aparece en las peliculas solamente en dos escenas y tienen un rol practicamente testiminional en ellas.
y este show esta pensado que Elrond y Galadriel destaquen sobre los demas elfos , de la misma manera su contarpate humana son Elendi e su hijo Isildur
@@MaxKyoumaRintaro Celeborn no tiene nada que ver con Rivendel ¿Por qué os las dais de listos y luego metéis esos gambazos?
Medardo y haddadro lo mejor del debate, escuchar y aprender
Nada más que decir
Haddadro tal vez si, medaro no puede hablar mal de la serie, sino le dejan de pagar y tambien lo dejan de invitar a los eventos de amazon 😂
buenisimos los puntos de vistas de haddadro y medardo, lleno de sabiduria y conocimiento, tienen el espiritu de tolkien, ven cosas buenas aun donde hay cosas malas, CRACKS!
Para mi lo peor de esta serie es su guión, tiempo y espacio y sus decorados... Inñaki se ve que ve muchas telenovelas que cualquier producto lo ve bien hecho
Ami me han dicho varias veces ese comentario zozo de: si no te gusta no la veas.... En primero creo que los que somos ganas de Tolkien, fue a los primeros que nos vendieron este producto, osea muchos la vimos en la 1raT por esa ilusión de que nos iban a dar, y los que seguimos viendo la 2daT es para ver como la siguen kgando y como trataron de arreglarlo, gracias a toda la crítica que tuvo en la 1T porque se ve muy obvio que reescribieron la 2daT.... Y para ser la serie más cara de la historia se queda muy cortA
Porque? Para ser la más cara no se nota, con unos escenarios a nivel de telenovela, mucho CGI, mucho plagio en frases y escenas en las piculas de Jackson, vestuario de teatro, muy pocos extras... He visto mas extras en películas chinas o épicas de cine clásico, batallas muy mal hechas.. Y muy poco coherente, por ejemplo la erupcion del volcán qué no calcinado a nadie, la explosión helada de Sauron qué no heleda a nadie, las catapultas qué derriban Montanas.. Tanta cosa que aunque sea fantasía no es defendí le que sucedan esas cosas
No la veas.
Hay que repetir esto en 2 años.
InakiO tiene que ser una broma de humano, no me creo que sea real. No me creo que haya dicho lo de juego de tronos.
Es como dijo. Cada opinión es de uno mismo, y los gustos lo mismo
@@tetomonzodeelite No, eso es por trolear. Nadie puede ser tan tonto. Nadie.
No creo que exista nadie que haya visto más de 5 series que defienda tremenda basofia...no es canon...es simplente muy muy muy mala
35:12 Javi 🍾🍾😂
La serie no fue hecha para puristas. Los puristas son el 1% del público. Amazon apunta al público general.
Es cierto que tiene inconsistencias en el guión, pero eso no justifica la desmesurada reacción del fandom. Además, los haters y los creadores de contenido se han retroalimentado, creando la sensación de odio unánime a la serie. Por eso quedan desconcertados cuando aparece alguien que dice "yo he visto algo que me ha gustado en RoP".
No creo que haya otra serie que haya sido tan sobreanalizada como RoP. House of the Dragon tal vez.
yo creo ni HOTD se ha sido tan quilliosa en muchos aspectos en buscar los defectos o las incoherencias dentro para intentar despretigiar al producto como ha sido ROP incluso antes de su estreno .
La capacidad de oratoria y elocuencia de Medardo y Haddadro es sublime, deja al resto muy por debajo. Me sorprende que Kai no haya estado a la altura.
Solo ha estado pensando en "me han roto el canon"... nada sorprendente la verdad
Tras haber visto el debate me gustaría comentar unos cuantos puntos. (Se viene ladrillo)
1. De primeras, @Alex12FM, que este directo te sirva cómo aprendizaje para muchas cosas, entre otras (desde mi punto de vista) a no llevar tanta gente, porque para hacer un debate de 8 o 9 personas y que todos se explayen decentemente quizá necesitabas un directo de 4 o 5 horas. Otro aprendizaje que yo al menos he sacado es que sabes a quién puedes juntar y a quién no. Y creo que está claro a quién no habría que llevar de nuevo. Ahora bien, pon en una balanza si lo que quieres es contenido de calidad o views, porque esta claro que Kai y Kandor dan visitas, pero Medardo y Haddadro (que les he conocido hoy, btw) aportan una opinión y un punto de vista distinto que Kenobi ha sabido reconocer y a mi parecer han hecho interesante el debate (debate real y de calidad). Por eso dije en otro comentario que me parecia el mejor debate hasta ahora de los anillos de poder.
2. Yo lo del pasotismo de Kai lo achaco mucho a que es una persona que no sabe comunicar salvo con un guion de por medio. Es mi parecer, pero siempre que le he visto en directo le he visto así. Tiene otras muchas virtudes, pero en directo nunca le he visto "suelto". Cuando elabora un guion para uno de sus videos se ve que le pone ganas, y me encanta escuchar sus videos, pero insisto, en directo es una persona completamente distinta.
Está claro que Kai en un debate random de ESDLA implica muchas views, y desde el punto de vista del negocio youtuber, entendible que lo inviten, pero con el paso de los debates se ha ido viendo cómo su desgana iba in crescendo. Creo que solo de este ultimo capítulo ha pasado por ¿5? debates que yo haya visto. Entendible que llegue al último desganado y sin nada nuevo que aportar.
3. Medardo en concreto mete mucho texto y se va por las ramas, pero me han gustado sus aportaciones; aunque a primera parte del debate ha sido demasiado liricista y no todo el mundo tiene por qué entender lo que dice. Aún así le doy un 10.
4. Javi Vhender me ha encantado. Chapó con sus aportaciones.
5. Iñaki... bueno, la bomba que ha soltado del guión de GOT peor que este... Qué menos que explicar por qué piensa así, aunque no tuviera razón (o sí). Sin contexto ni explicación ha sido un frase gratuita. Yo no pienso como él, pero si me explica por qué piensa eso, quizá me abre la mente de una manera que pueda plantearme si pudiera tener razón o no.
6. Y respecto a esto mismo le doy mi MVP del debate a Kenobi, aunque no haya participado mucho, simplemente por plantearse que las ideas de Medardo y Haddadro le hayan abierto la mente un poco, que al fin y al cabo en mi opinión es para lo que existen los debates, las famosas Ágoras griegas... Para contraponer opiniones y sacar conclusiones o para convencer al otro mediante el arte de la oratoria...
7. Respecto a Kandor, soy seguidor de su canal desde hace muchos años, pero siento que si no está en su canal o con sus allegados la calidad de lo que dice pierde mucho. Y ahora ya sé discernir por qué. No es lo mismo la comodidad de tu casa que ir de invitado a una fiesta en la que conoces a pocos. Y no voy a profundizar en esta frase porque se me tacharia de hater del botellas, cosa que no soy.
8. De Elena no puedo decir nada, tampoco es que haya participado mucho.
9. En lineas generales me gustaría haber visto más la opinión de los que les ha gustado, en contraposición al mainstream que supone que no te guste la serie. Insisto mucho en eso porque efectivamente, si existe algún punto de partida por el que entrar a la serie con una perspectiva distinta, a mi personalmente me gustaría conocerlo.
10. Por último, si tanto se ha criticado el guion de la serie, ¿por que no contáis con gente que se dedique a eso? Jordi Maquiavello pululaba por el chat. Habría estado muy bien ver su exposición, o la del youtuber este que mejora los guiones. En definitiva, añadir un punto de vista más "objetivo" respecto a lo que conlleva el Séptimo Arte.
haraddro y meadro solo defienden la serie porque les paga amazon
@@jesusdaviddiaz2808 Kai lleva ya como 15 debates entre esta semana y la anterior, esta quemadisimo, y el mismo lo dijo al principio, estaba alli por alex. Si a esto le añades a dos tios que literal se dedican a decir que todo lo que se saque de la tierra media, por inventado que sea, es bueno, cuando kai a dejado claro mil veces que tanto tolkien como su hijo odiaban cualquier cambio a sus adaptaciones, es obvio que va a preferir callarse que liarla en el canal de algun colega discutiendo acaloradamente.
Jordi no tiene ninguna intención de ver la segunda temporada, no tiene sentido que participe en un debate de RoP.
@@mattiniza6504un dios solo porque estudio algo que vos tranquilamente podes hacer y encima vas a tener el placer de generar tu propio punto de vista?nah
Eso es porque haddadro o medardo son los que saben posta y encima saben debatir. Si alguien de acá mirara sus debates o Tolkien entre mates y tequilas sabríab que ellos son tan críticos con la serie como cualquiera que le tiene amor a la obra de Tolkien,pero no son destructivos porque si,o por views o por la plata que eso genera
Al inicio del en vivo, Medardo nos dice que todo es fan fiction y yo coincido en ello. Así que hablar de canon es muy caduco. Sea buena o mala la serie, creo que podemos ir más allá de que es canon o no para construir verdadero debate. Nos pasa comúnmente que pensamos en los personajes, en las tramas, en las frases y nos olvidamos de lo subjetivo, de lo que no se dice en los textos y que, como lectores, completamos. Creo que ahí está la clave para disfrutar de cualquier obra artística más allá de cualquier canon.
El canon es lo que escribió Tolkien. Las películas de Peter Jackson también son fan fiction y tuvieron mucha mejor acogida (crítica, público y fans de los libros). ¿Por qué? Pues por que todo tenía mucho más sentido y se basaban en lo escrito por Tolkien mucho más, un 90%. Quizá deberíamos de respetar mucho más lo que escribió el autor original de la obra, que por algo esa obra se hizo conocida, y no creernos mejores que el autor original. Y esto se está haciendo demasiado como por ejemplo La Rueda del Tiempo, The Witcher, etc, guionistas mediocres que se creen mejores que el autor original y que bajo la excusa de que un libro siempre tiene que ser adaptado se inventan demasiado de la historia. Está serie no es El Señor de los Anillos, solo lleva su nombre.
Solo lo estoy mirando por los profesores maestros Medardo y Haddadro! unos CRACKS!
No
¿Os han mandado a los alumnos?😂
Jajajjaa quién dijo que esta serie es mejor que GOT ?? Mmmmm flojo de análisis objetivo
13:00
13:30
14:10
Javi Kandor y Kai chateando 📱📲
Esos dos estaban intentando no reirse en directo, kai a veces tenia caras de querer suicidarse XD. Escuchar a un tio diciendo que es bueno que haya series asi de la tierra media cuando tanto tolkien como su hijo odiaban cualquier pequeño cambio de posibles adaptaciones, es de risa.
@@canuto7211 Tolkien debe odiar entonces El Silmarillion, porque su hijo modificó muchísimo de lo escrito por su padre cuando lo editó.
@@jvicente218 No modifico una mierda, el Silmarillion no existía como tal, era un libro inacabado lleno de documentos con ideas e historias inconexas con las que Cristopher creo el libro final usando todo el material y rellenando los huecos vacios. Básicamente es coautor de su padre en ese libro...
@@canuto7211 Eso es mentira. El Silmarillion no era ningún libro. Es un compendio de cuentos, no es una novela típica y además no recoge todo el material original porque había partes inconsistentes y enfrentadas, pues Tolkien no lo tenía acabado. Me parece increíble que te atrevas a opinar con ese nivel de ignorancia sobre la obra.
@@jvicente218 creo que lo dejé claro cuando dije documentos e historias inconexas pero bueno has cogido solo la palabra libro. Aún así, si tan fanático eres de la obra como pareces, es acojonante que defiendas lo que hacen en la serie, porque Peter Jackson cambió muchas cosas sin duda, pero nadie puede pegar que la historia principal fue respetada... Aquí no son capaces ni de respetar el orden de creación de los anillos, o como fueron creados y porque...
Muy triste ver la partición y caras de obligados de Kandor, Kai y Kenobi. Ni porque lo hacen por Alex pudieron sobrepasar su inmadurez de no tolerar a participantes no habituales y hacer al menos entretenido el debate.
Yo lo veo al revés. Que Kai, con lo cabrón que el mismo reconoce que es, se haya bancado estar hasta el final, haya dejado que todos hablen muy respetuosamente, y que haya recomendado este video en sus redes (por eso yo estoy acá), habla muy bien de él. Después no hay mucho que decir si tenés a un tipo que le encanta todo y te dice que esta serie es mejor que GOT (muy acertada la comparación con un terraplanista 😂).
Totalmente de acuerdo, pero es que no saben debatir, Kandor ha hecho muchos “debates” donde no hay debate real, se sueltan opiniones basadas en nada con mucha coña y macarraneria. Eso ha pasado aquí también cada vez que salía alguien defendiendo la temporada. Y ojo, a mi no me ha gustado, pero no soporto un debate donde no se debate y no se toman en cuenta opiniones
@@matiasaguilera1759fue una de esas faltas de respeto que solo se perpetuaron de un bando al otro, mejor dicho de Vhender hacia los otros, como cuando Elena expuso sus razones por las que le gustó la idea del beso y él sale con que se saquen el cipote, fue tan burda la broma que nadie se rió y Elena comentó que eso podría suceder en The Boys, no aquí.
Y no digo que no tengan argumentos los que están en contra de la serie, si yo mismo que estoy a favor de ella tengo críticas a la serie, naturalmente.
@@markitoceballitos Yo más que nada me enfocaba en Kai, que es al que sigo, pero coincido con vos en que Vhender interrumpió bruscamente en algunos momentos.
@@mattiniza6504 Le invitaron sabiendo como es él. Si eso molesta, nunca estaría mejor usada la frase: "Para que me invitan si ya saben como me pongo" 😂
Alex, apoyo la idea de traer a gente con opiniones distintas porque para eso es un DEBATE. Pero creo que invitaste a demasiada gente. Hay gente que apenas habló, como el mismo Kai, Javi Kandor o Elena. En muchas ocasiones menos es más. Un saludo
@@rasalghul4709 si no hablaron es por que no tienen que decir. No fueron a debatir, solo fueron a decir que amazon les vendio una version de Tolkien que no vieron, nada mas, si queres debatir es otro precio
Que hablas? @@ArrancaOnoArranca
@@oscarl5725 no se, decime por que no veo
Kai y javi no pegaban en este debate. Sobretodo al pelado se le nota desmotivado y deprimido. Esta claro que a alex le hacía ilusión ese debate pero ya sabia que estaban hasta arriba de la serie y lo último que les habria apetecido es hablar de ella y se nota demasiado.
Quizás no les da el piné para debatir con gente que tiene más formación. Por eso no hablan tanto
@@victoreloyvillarrazano lo creo, por los debates anteriores ya se habia dado a notar lo cansados que ya estaban de hablar de esta serie, iban a repetir los mismos argumentos una y otra vez, ademas medaro y haddad ganan dinero hablando bien de la serie, y los invitan a los eventos de amazon por eso, es logico que le den una y mil vueltas a sus explicaciones, y buscarle la tangente, con tal de quedar bien con la serie, igual se entiende porque son dos personas que no van a lograr mas que eso en sus vidas como youtubers, y dependen mas de eso para vivir, que de la credibilidad de sus canales o sus argumentos, a diferencia de kai que prefirio decir lo que realmente pensaba de los anillos de poder, sin importarle que iba a perder todo el apoyo de amazon, porque el tambien formo parte de los youtubers que amazon quiso que trabajaran con ellos, pero para el su verdad es mas importante, esa es la diferencia entre un vendido y un fiel.
Sí a lo que dijo Medardo
por que lo llaman debatazo?
El debate tenia buena pinta, a momentos estaba bien, pero por problemas tecnicos se ha liado un poco la estructura.
Respeto a quien le haya gustado o no, pero algunos argumentos me parecian pobres y otros se desviaban.
44:42 dale dale dale dale Do 🥁 🥁🥁🥁 dale dale dale dale Do 🥁🥁🥁🥁 daleeeeeeee daleee Medardoooooo🎶🎶🥁🥁🥁🥁🥁🥁🥁
Independientemente del canon está serie tiene muchas fallas de guión que hasta te rompen la suspensión de la incredulidad incluso de ka fantasía.
yo no entiendo por que en internet siempre hablan del canon o que si es woke etc. si el gran problema de esta serie es que es aburrida, la gente que escribe y dirige los capítulos no saben nada de entretenimiento, no hay ningún momento memorable de la serie en internet, y cuando hay algo viral solo es por polémica, por que lo que mantiene la serie a flote es el nombre y la polémica.
jamás verán que la serie genere charlas de lo buena que talvez pudo llegar a ser, siempre es para defender todas las decisiones de producción, por que la serie no es entretenida es aburrida y fin.
Que versados Merdardo y Haddadro, dando varios argumentos hasta filosóficos.
Del lado de los que no les gusta, siento que pocas veces argumentaron (bien cuando criticaron por ejemplo lo de la puñalada), pero la mayoría de intervenciones eran "esto es malo, aquello es horrible" pero sin decir por qué
Y lo de la apuñalada tiene su motivo era Gil el que curó a arondir eso se puede asumir no lo muestran pero es algo fácil de asumir
Argumentos de un único episodio aquí: ruclips.net/video/-WKvQK-jI2Q/видео.html
Por no decir algunos otros como:
1. En la primera temporada Eregion no tenia muralla, en esta se la inventaron para la batalla.
2. Las catapultas destruyendo un monte para hacer una presa y secar el rio. ¿Por qué no las usaron contra la propia muralla?
3. Arondir apuñalado mortalmente y en la siguiente escena como nuevo. ¿Pero qué?
4. El puente destruido por Sauron para que tuvieran que pasar por donde los tumularios. ¿Cómo lo hizo, y Cómo despertó a los tumularios?
5. ¿Cómo Celebrimbor pudo crear los 9 anillos finales si toda su herrería estaba destruida? Aunque para él en el sueño estaba todo bien.
Podría seguir hasta el infinito porque la serie es bastante mala. Dicho objetivamente.
@@davidarellano262 Pues que lo muestren. Aunque quedaría bastante "over-power", con ese poder podría salvar a todos.
@@davidarellano262Eso q decís es cualquiera,que hagan 2 capitulos y lo demS asumimos como pasan las cosas
Kai es un impresentable y un sobrevalorado. Le llegará su hora...
De seguir siendo el historiador de la tierra media mas importante en español de internet? no le hace falta que llegue su hora, ya lo es...
Pero que la serie es mala !! Me paso el canon por el orto. Y la serie es mala. No hay más. No es la peor serie del mundo pero por 60 millones por capítulo es HORROROSA
Los pro-serie la defienden con argumentos: 1. Filosóficos, tan personales como vagos
2. Morales, cómo dice Tolkien en algún lado, tienen la obligación moral de ver solo lo bueno 🤌
3. De mente corta: si no te gusta, no la mires.
Está gente sabe que la serie es un producto 100% comercial, lo dicen ellos mismo y no se les ha ocurrido pensar que el hecho de que la hagan solo por dinero y reconocimiento contradice todos sus argumentos y es infinitamente opuesta a las ideas del profesor?
Mientras tanto, los "anti" serie casi ni pudieron hablar para no herir susceptibilidades... Mamadera!
Lo mejor fue ver a Jordi en el chat 🤣
Jajajajaja por tipos como tú tanto a los pro serie como a los anti se les quitan las ganas de hacer debates
Que verguenza tu comentario! Que mejor que tener argumentos filosóficos y morales sabiendo la esencia de Tolkien? y hablas de ganar dinero? crees que Amazon hará una serie por caridad? tu mismo lo dijiste...es una SERIE!
@@wallywest3837 Vergüenza es usar a Tolkien para defender una SERIE HIPER COMERCIAL DE AMAZON que no tiene interés en ser fiel a esa esencia, solo quiere el dinero.
Donde está Tolkien en estos personajes si la mitad son inventos que suplantan creaciones del profesor? Para encontrar algo remotamente cercano hay que fingir demencia e inventar simbolismos que solo están en la imaginación de un charlatán.
Cuando alguien pregunta, "que es el canon?" Y "que es adaptar?" ya sabes que se va a cagar en el canon...
Cuando Elena pregunta eso, lo hace por los diferentes niveles de canon que se dan en la obra literaria de Tolkien, como en muchos otros, ya que para muchos el Silmarillion no es canon.
@@markitoceballitos esa es tu interpretación, pero no es lo que dice
@@undertow_comics Literalmente es por lo que lo dice y Kai le contesta que en efecto solo considera 100% canon El Hobbit y ESDLA, qué debate has visto?
@@markitoceballitoslo que no se es que serie has visto tu, no han adaptado nada, porque contradicen hechos del canon, de ahi mi comentario
@@undertow_comics ah, eso es otro tema, la serie, pues si insistes en cambiar de tema y hablar de la serie te diré que en efecto me parece una adaptación pobre, muy escasa con el material de origen, pero como serie yo la disfruto, y como serie independientemente de la adaptación tiene problemas de guión, como casi todas las series.
xq kai tiene esa cara de opi sino quería participar en el debate no lo hubiera hecho nada debe hacese x obligación 🤷🏿♂️
Está ahí por visibilidad para su canal, lo que se traduce en dinero. Está rentabilizando el odio, irónicamente todo lo contrario a la obra de Tolkien que tanto defiende.
13:30 kandor y kai se intercambian mensajes via celular y se rien mientras expone Medardo Landon... Soberbia47
Es un soberbio en todas sus letras
La verdad cuanta inmadurez demostraron estos youtubers, lo peor es que hay gente q festeja estas cosas.
Mis respetos a Medardo
Unos boludos. Qué decir
Y porque dice boludeces el Meadro
@@mariadelosangeleslaguna3121inmadurez ustedes
Iba a ver el debate en diferido, pero con solo ver a al botelloso de Kandor, ya se qué esto es todo menos serio.
Son niños... De verdad creo que ni siquiera entienden los que les dicen Medardo y Haddadro. Para debatir hay que saber debatir . Si todo les va a parecer mal porque si . Porque me parece mal y ya... Es como estar demasiado cerrado para entender nada y ya. Por que me place... Una postura demasiado infantil. Eso no es debatir. Es un capricho.
A quién todo le parece mal porque sí? Los que están en contra todos han dado sus argumentos, te guste o no
No pasa porque me guste o no me guste a mí. Digo que a nivel argumentativo me parecieron muy sólidos los dichos de Medardo y Haddadro. Y muy pobre el aporte de los demás. Si es que cuenta decir solo no me gustó, porque no sigue lo que yo quiero que pase ok, todos dijeron algo. Pero a veces decir algo no es lo mismo que ese algo tenga un valor argumental. De el chico de la botella de Kandor me parece coherente con su personaje en redes. Tan solo se sube a lo que haga reír un poco para tener seguidores y vivir de ser youtuber y ya, se nota que le da igual Tolkien o quién sea. Los del chico ese yhander.o como sea es más incómodo porque es que no va aceptar nada, odia la serie, quiere que la cancelen y quiere tener LA RAZÓN. Bueno es una postura muy extrema y demasiado estrecha a mí parecer. Solo parecen importarle los porcentajes de espectadores . Bueno... Ahora, lo de Kai es a mí modesto entender muy insólito. Para alguien que vive y gana mucha plata hablando de la obra de alguien como Tolkien, creo que debería haber acompañado su conocimiento de la obra con una ilustración un poco más amplia y rica de literatura, mitología, religión, narrativa, política y humanidad para ser tan taxativo y parco en sus dichos. Si es solo no me gusta ni me va a satisfacer y estoy muy enfadado porque no es lo que los showrunners me vendieron, bueh... Uno espera un poco más también de alguien que se vende a si mismo como un "historiador de la Tierra Media" . En fin.... El mundo de las redes es gracias a Dios solo un recorte de algo más amplio que es la vida real. Nada de esto incluso este intercambio es una muestra de nada. Saludos
@@victoreloyvillarraza Medardo nunca dice nada, tira frases liricas para hacerse el estudioso pero no puede decir nada concreto,es tan poco objetivo que cuando se le pregunta que no le gusto,dice babosadas, impresentable
@@victoreloyvillarraza De los que mencionas solo conozco a Kai y si vas a sus videos verás que sobran argumentos de por qué no le gusta la serie. Argumentos muy sólidos por cierto, solidez que no veo ni de cerca en Medardo que confunde todo el tiempo sus argumentos con el guion de la serie. E insisto si vas a su canal y ves sus videos resulta coherente identificarse con ser un historiador de la Tierra Media, no creo que él lo diga de forma pedante sino que es el trabajo que hace, sin más. Aquí se limitó a esbozar por arriba sus argumentos porque no creo que haya sabido en el barro que se metía, intuyo que ha venido a una charla distendida y del otro lado se habían preparado para la guerra. Además no entiendo por qué te refieres a su trabajo se forma peyorativa, como si hacer plata con videos de youtube fuera algo malo, todos los youtubers ganan plata, por qué él no debería hacerlo? Más aún teniendo en cuenta que genera contenido, no solo se limita a reproducir la obra de Tolkien, la explica. Muchos youtubers hacen plata con mucho menos. No logro comprender tu animosidad.
@@fabianshow6477 no es animosidad. Es simplemente que como lector no necesito que Kai me explique nada. Si necesito saber algo ahí están los libros para consultarlos. Y si quisiera reinterpretar o leer ensayos sobre la obra de Tolkien no sería Kai mí fuente, porque me parece un análisis muy mediocre de su obra. Es tan solo una enumeracion de eventos para que los niños que no quieren leer escuchen su voz que es muy buena, eso si. Pero no me parece que sea el análisis más interesante, ni profunda, no filosófica, ni filologica, ni inteligente de la obra de Tolkien ni por lejos. Pero entiendo que otros más remolones necesiten que Kai les explique o les diga que les explica la obra de Tolkien. Y de hecho se ve que en estos años ha logrado tener muchos seguidores que buscan una aproximacion facilista. Muy bien, allá ellos. Cada cual se queda con lo que le place. Ahora , no me pidas que respete la opinión de ese chico por encima de la de cualquier otra persona. Y menos que me preocupe por si está serie lo ofende o lo hace enfadar. Realmente me parece que no tiene demasiada importancia. Es solo eso. Por lo demás supongo que Kai paga los derechos correspondientes por lucrar con una obra ajena, para ser tan exigente con otra gente que usufructa la obra y la adapta habiendo pagado millones de dólares para poder hacerlo. Supongo que si lo hará. Pero si no te molesta permiteme que su sobreactuación con la pertenencia del legado de Tolkien si me llame la atención.
Me quito el sombrero ante el señor Medardo, ese amor que tiene por la tierra media es contagioso, la fluidez de sus palabras y sus argumentos dejan a uno gratamente sorprendido (independientemente de si estes a favor o en contra de la serie). De Kai, aunque sus conocimientos sobre Tolkien son inegables, quedó a deber mucho como panelista de un debate.
Aquí se debate si la serie es buena o si a Kai le parece bien o mal? Me parece que en el mundo de RUclips en España hay una confusión muy grande . La obra es de Tolkien no de Kai, si a Kai que lucra desde hace años con una obra ajena le parece bien o mal en todo caso es otra opinión mas.
No creo que Kai sea más experto que Medardo o Hadadro, pero ellos son humildes y tienen pasión, no interés económico.
@@Khamon235 Pero si literal kai dejo de ir a eventos de amazon porque estaba en contra de la serie, y medardo y hadadro o como se escriban son exactamente lo contrario, literalmente tienen interes economico al defender la serie, amazon les beneficia con patrocinios por ello, exactamente igual que en su dia hicieron con alexcapo y otra gente de youtube.
@@canuto7211 Pero si el mismo Kai dijo en su canal que iba a ver la segunda temporada por que le generan más visitas y por ende más dinero. y Lo volvió decir en un directo hace poco que va a ver la tercera temporada. Asi que Kai no es una santo de Tolkien.
@@hernanc.g6728 Obviamente va a verla, es su trabajo y de lo que come hacer videos de ello, lo cual no quiere decir que se venda diciendo que es buena, dara su opinion clara, eso es muy diferente a saber que no te esta gustando, y un asi defenderla por sacar tajada, el trabajo de estos youtuber es sacar videos que puedan generar ingresos, no venderse a amazon.
Básicamente Haddadro y Medardo son como Tom Bombadil y Ganalf (más que algo físico, por su conocimiento y sabiduría), el infantil de Kai no llega ni a orco... por la misma tónica el Kandor y el Vhender.
Sorpresivamente KAI NO ESTUVO A LA ALTURA! Paliza de Haddadro y Medardo! Incluso evade preguntas KAI!
Acuéstate anda... Vaya flipado estas hecho😂
Medardo y haddadro los unicos qie se tomaron en serio el debate(no vengan con que la serie no amerita jn debate serio porque para ver payasos me veo otra cosa) pero malísimo defender la postura de que la serie es una mierda entre risas y caras mientras hablan los otros. Esperaba más de kai,mas nivel.sca se cae a pedazos la teoria de que leer t hace mas inteligente o más sabio .el respeto es algo que no se aprende solo leyendo hasta los borradores de Tolkien.
Intelectualmente Medardo y Haddadro SUPERIORES! OPINAN CON FUNDAMENTOS....
Intelectualmente se nota que tú no lo eres....
Medardo argumentando (bastante inteligentemente) sobre los conceptos de mito, adaptación, fidelidad a la historia, etc... para luego decir que no le gustaron las empuñaduras de las espadas élficas. 👍
Medardo es un sabio del tema con verdadera pasión, los otros son unos frikis lamentables.
@@Khamon235 me gusta como argumenta y da gusto oírle hablar (a pesar de que no estoy de acuerdo en el fondo de la cuestión) pero que digas que el resto son unos frikis lamentables demuestra bastante ignorancia.
@@Khamon235 Sacatela de la boca que te atragantas...
Y viendo.. Haddrado solo alaba y en todo esta de acuerdo con el Meddrado, osea para que invitar a los dos si los dos piensan lo mismo y solo se la pasan alabando lo que dice el otro
Son dos pagos de Amazon y para no contradecirse repiten lo mismo
He visto bastante más diferencia de opinión entre Medardo y Haddadro o Elena incluso que en el otro bando, me remito a la última pregunta donde tienen que decir lo que no les gustó de la serie.
Cuando Kai les dice lo del apuñalamiento de Arondir y que luego está perfecto los pros se callan como p....
Y lo del apuntalamiento tiene su motivo no lo muestra pero es fácil de asumir que Gil curó a Arondir
Cómo te falta ver series me parece @@davidarellano262
Falto SitoCinema para dar su contrapunto al debate!
Pero si ese es otro chiste hecho humano
el NIVELLLL de medardo y haddadro 🙌👏❤
Malisimo si
@@oscarl5725jajaja que debate viste?
@@Canonicoriguroso el que un señor mayor desvaría tanto que da vergüenza escucharle
Me ha molestado MUCHO lo poco en serio que se ha tomado la opinión de Elena, siempre arrancaba una broma o un comentario absurdo, como el primero de Javi. Es un comentario de no escuchar y de no entender. El recurso del beso se ha usado muchas veces precisamente para lo que ella comenta
Es que el debate , a parte de ser un formato ridículo, por qué nadie va al debate con la intención de aceptar los hechos objetivos, si no cada uno da su opinión y ya esta, es que Elena si tiendolo mucho está muy lejos de dar ningún argumento serio, si te molesta que alguien se toma a risa comentarios que son de risa...pues chico mejor no te expongas públicamente, ella misma a dicho que no ha visto la serie por qué en las redes hay hate? Que clase de pavada es esa para no ver algo? Es típico de la generación que vive obsesionada con las redes y lo superficial, si algo te llama la atención, pues lo consumes y ya esta.
Si pero lo hacen personajes que terminan emparejados o potencialmente parejas
Curiosamente si ves la escena ni un solo orco aparta la mirada... si, sirvio de mucho el beso...
@@canuto7211bueno si no apartaron la mirada. Pero se enfocaron en el beso y no vieron lo que le dió para escapar entonces el beso si cumple su objetivo distraer apartes la mirada o no
Virgen santisima los argumentos mas pobres para defender cualquier cosa que he escuchado en mi vida...yo la verdad es que esto deberia ser estudiado por la sociologia, seguro que hay un motivo detras que explique como hay gente que genuinamente en su mente tiene esa actitud, yo me hago una idea de por que , pero eso seria muy largo para un comentario de RUclips.
Que les pasa a los que no les gusta nada? A todos nos gusta la tierra media. Si no, hagan silencio!
Si a cualquier cosa con nombres de elfos le llamas tierra media, si, puede servir... pero que una rubia se llame buffy no la convierte en cazavampiros, no se si entiendes el simil...
Ehh a mí me gustó annatar , lo demás meh
La próxima vez solamente dejas comentar en el chat a los suscritos y ya haces criba porque tienes a muy pocos suscriptores. Por otro lado, también escribe en google drive la escaleta de preguntas que se guardan automaticamente y al conectarte a tu email desde el móvil, tablet u otro ordenador accedes a las preguntas aunque se vaya la luz con datos. No culpes a tu hermana de no darte esa información, debes conocer los avisos de tu piso esté tu hermana o no. Aunque hubo incidencias me alegro que trajeras diversidad de opiniones. Buen debate. ❤
Objetivamente hablando no se le agarra por ningún lado, mucho deux ex Machina ,muchas incoherencias, no tiene alma . Solo CGI bonito y nombres robados de una obra literaria
Min 35 jaja javi me representa
Medardo y Haddadro han venido a cerrar la boca a la gente con la verdad. Nada mas que decir 🤭
Solo hicieron el ridículo los mexicanos esos
Solo hicieron el ridícul0
Sin entrar en descalificaciones, hablar mucho no es argumentar...@@mattiniza6504
@@coronelroymustang los únicos que han intervenido con argumentos.
Si para vosotros eso son argumentos, entonces puedo entender a quien le gusta esta serie.
alex hazle las miniaturas a kai porque lo necesita narrara muy bien pero las mini.......
Hubieras traido a lorao y esto estaria mas tensó que los calsoncillos de nacho vidal xD por otra parte mejor invita a gente que por lo menos se hayan visto la serie.. como vas a preguntar que es canon ? O a quien acuchillaron ? Wtf xD
He preguntado qué consideran canon, creo que no es un crimen y no me acuerdo en concreto de todos los apuñalamientos
Porque a Elena es la única a la que interrumpen en cada intervención?!
Muy buen debate , es muy enriquecedor ver puntos de vista distintos.
Si no les gusta la serie, NO LA VEAN. no entiendo porque gastar tiempo que no vas a volver a vivir en algo que detestas.
Porque para debatir tienes que tener una opinión bien formada, y la mejor forma es ver la serie aunque sea insufrible
Ese argumento de si no te gusta no lo vean es infantil
@@jesusdaviddiaz2808 a mi no me gustan las películas románticas, entonces no las miro. Que es lo infantil?
@@Ardaverso Para opinar de algo tenes que verlo.
@@jesusdaviddiaz2808 no es opinión, es boicot. Hagan lo que hagan no van a cambiar su mirada sobre la serie.
Se esperaba más del historiador de la tierra media.
En general, el mayor problema de este debate ha estado en un par de personas que se han tomado los argumentos ajenos a cachondeo y sin pararse a reflexionar o indagar sobre lo que se ha dicho. Para mi, muchas de esas bromas o comentarios son faltas de respeto. Soy la primera que no le ha gustado la serie, pero no soporto a quien no sabe debatir y no respeta. Si no sabes debatir no participes y a quién no suelta esos comentarios, pero escoge callar y poner caras tampoco aporta al debate, te están viendo los demás participantes y el chat…
Ya deja de victimizar a unos empelados de amazon, todos nos reimos de lo que decia meadro y haraddro
Min 14 se ponen a mandarse WhatsApp javi y kai partiéndose el culo 😂😂
Paro si estuvo muy mal. Horrible en el debate
Si quedaron mal haciendo eso
Donde esta kai.. estoy yo! Un grande
47:30 domados ponys
Que buen debate, lo digo por que la opiniones son tan distante.
Medardo se da mas vuelta para tratar de darle un poco de sentido a la serie.
La serie es lamentable. Os puede gustar más o menos pero la serie para ser la más cara de la historia es lamentable. Y si no entendéis la manera de expresarse de cada persona y pensáis que están faltando al respeto o algo similar es problema vuestro y de los ofendiditos
me da tristeza que escuchar al Sr. Medardo es como ver esta serie........ 7 mil palabras todas aburridas y sin sentido
Eso demuestra que no entendiste nada.
21 palabras para decir que eres un orco
Es que no quiere perder la pasta que gana hablando bien de la serie
@@Vaderetrocoleccionables tu entendiste que la serie es absurda? entiendes que no tienen cerebro ni para tener continuidad? bue, no creo! no pierdo mi tiempo
@@caldooo prefiero ser orco que un peloso en esta serie!
Inakio diciendo que es mejor que GOT... nunca lo podre tomar enserio 🤣
no dice ni muchissimo eso . solo afirma que todo shows o peliculas tiene sus propias incoherencias internas en mayor o menor medida , algo totalmente cierto incluso GOT las tenia da algun modo , pero muchas veces con determinados productos no se tiene la misma vara e incluso pueden ser perdonables o passar de largo simples errores menores en cambio en otros producciones se les fustiga de la manera excesiva por ello como pasa ROP .
No no,dijo es mejor que got literalmente ... Después empezó a hablar lo demas@@davidfernandez4902
Jajajaja las caras de Kai47 son lo mejor 😂😂😂
36:15 No creo que este ni en el top 70
Tio que barbaridad Medardo, no puedo estar mas en desacuerdo, pero ya aparte de eso, no inviten a personajes así, porque no da ritmo al debate, habla demaaaasiado y se inventa cosas que nadie a visto, todo muy abstracto, es mi consejo
¿Qué Medardo habla mucho? 😂 Espérate a leer a Tolkien y que se pase 40 páginas describiendo el bosque de Fangor 😂 Vas a flipar ahí jajajaja
Medardo sabe mas del mundo de tolkien que todos los que están ahi. No aprenden nada ustedes.
Tú eres delos que cree que El Señor de los Anillos y la Tierra Media van de batallitas.
@@ladysaraps Tolkien no participaba en debates, y por lo tanto no rompía el ritmo de estos, no es comparable, y tampoco compares la retórica de Tolkien con la de este hombre
@@Canonicoriguroso medardo sabe tanto que dice que es una buena adaptación, conoce muy bien a Gil Galad, si si, está igualito que en los libros, el payaso que vemos en la serie es igual al héroe de los libros, lo mismo con Galadriel, Celebrimbor... Sabe tanto que le parece bien que los tres primeros anillos forjados sean los elficos y que le gusta la guerra de Eregion, porque todos vemos que está igual descrita que en los libros, aquí en la serie que básicamente es un asedio absurdo y sin oposición....sabe si sabe mucho
La serie es mala y no es opinable, es mala en guión, montaje y dirección, objetivamente, después a cada uno le puede gustar más o menos y eso es obviamente súper válido, es más los comentarios de medardo y haddor muy buenos, Kai bien como siempre también
la serie no es mala , es verdad todo muy opinable y sujeto a prisma cada uno a uno .Es verdad carece cierto problemas narrativos pero creo ha habido un gran mejora respecto a la primera temporada y creo mejorara todavia la siguente temporada pero ha sido disfrutable con sus cositas .
@@davidfernandez4902, al quite en todos los comentarios.
No es cierto; emplea falacias.
@@leopucky3243 negar en genreral que la segunda ha sido muchissimo mejor que la primera temporada ,aunque no sea perfecta es querer ser ciego
@@davidfernandez4902, eso era fácil. Por cierto, única trama bien construida e interpretada la de Annatar y Celebrímbor pues está relacionada con... Los anillos de poder.
Yo sigo esperando que se explique cómo muere un elfo en el capítulo 7 y aparece magnífico en el siguiente o cómo no se abre la crisma Galadriel en el último capítulo.
Se llama incoherencia.
Kai no dice nada!
estaba flipando, si dice lo que piensa cierran el directo
Quizás no está a la altura para sostener un debate a un nivel que no sea lo que el quiere escuchar
Aquí falta Zetaprops
javi olivares en su maxima expresión, ve cosas que no le gusta y va de rotation por YT
Me dormi con medardo, tiene que aprender a sintetizar sus pensamientos, la chica elena hacia chiste que nadie entendia, ese tal inaki diciendo que esta serie es mejor que got no hay por donde cogerlo, el unico con cabeza de los que defiende la serie fue haddadro.
Se nota que no entiendes nada del mundo de la tierra media de tolkien. Tal vez eres fanataico de las peliculas de superheroes