добавлю несколько моментов. 1. забивной анкер крайне желательно расклинивать спец исструментом либо ручным либо перфоратором . специнструмент оставляет насечку на ребре анкера, что свидетельсвует от правильной установки. обычно монтажники используют легкие перфы типа макита 2470, так вот силы удара таких перфораторов для номальной установки анкеров м12 уже будет недостаточна - установленные анкера таким маломощными инструметом в два раза ниже паспортной нагрузки показывают. 2. на видео вы цангу латунную затягивает болтом - где вы такое видели. покажите пример ближе к реальности. в реальности цангу используют с китайским шпильками у которых профиль резьбы 30 градусов, и затягивают газовыми ключами или клещами. без контроля момента, чисто по ощущениями. так вот с такой шпилькой нормально распереть цангу очень тяжело. к примеру на монтаже потолков цанга М8 показывает нагрузку от 90 до 200 кг., цанга М10 -150-300 кг., это притом что ее хорошо затянули. пробовал м16 на трубопровадах пожаротушения там нагрузка была от700 до 1900кг. ключ использовали длиной 80см и затягивали основательно и все равно такой разбег получается. а как в реальности все держатся кто его знает.. 3. шуруп по бетону это самое удобное крепление, стабильное и предсказуемое по нагрузкам. есть только нюанс что они только оцинкованные идут и бувает что по коррозии не проходят, почему в хороших покрытиях не делают -вроде как технологические трудности внутренею резьбу покрытиь.
Привет из Крыма! Хочу поблагодарить за столь познавательный материал и Ваш труд. Я с вопросом, если можно. Просматривал видео на канале, не нашел испытаний крепления в ракушечник. Это основной материал используемый в нашей мечтности, был бы очень рад видео по уреаежу в жтот приролный материал. Спасибо за Ваши старания и полезные знания, которыми делттесь с нами. Успехов в работе!
Все выступили?) Теперь моя очерель) 1. Не важно какой марки испытуемый бетон. Показаны нагрузки в сравнении. Будет крепче бетон, будут другие результаты, но победитель останется прежним. 2. «Где вы видели бетон B7.5 на стройке?» А где вы видели B40 на стройке? Из нудного про бетон. Ведущий купил блок B7.5 для испытаний, но мы не знаем какая реальная марка бетона на столе. Бетон набирает прочность со временем. Если блок был с завода не менее B7.5, то через год это может быть B10-12. У меня стены с завода B25 на 28 день, через год B32-35. В 50 годах марка бетона не на 28 день считалась как сейчас. Про шуруп: На стенде шуруп закручен под наклоном, это визуально заметно. Могло повлиять на чистоту эксперимента. Так же с шурупом по бетону не просто работать. Много нюансов. Сталь в нем повышенной жестокости и хрупкая( Гайковертом если перекрутить, то голова отлетает (на примере Hilti). Так же если не досверлить глубину, то шуруп слицует грани о бетон и не будет держать. Нельзя повторно их применять, так как грани замыливаются и просто мелят бетон, вместо врезки. Под наклоном нельзя закручивать, при широкой шайбе например ломает голову. Опять же хрупкие они. Еще шуруп будет держаться при достаточной глубине, мин 4-5 см. Лучше 5-8 см. А это уже больше защитного слоя арматуры (2.5-3.5 обычно в потолке). Можно попасть в арматуру, что не очень хорошо. Цанги при глубине 3-3.5 уже работают. Я за латунные цанги или нержавеющие (бывают такие?) Шпильки нержавеющие если помещение повышенной влажности.
А что вы шпильку гайковертом в латунник не закручиваете? Возьмите помощнее и долбите - посмотрим у кого быстрее резьба залижется. Рамер стержня у шурупа по бетону 6×35! Какие 50-80 мм??? Методология подсчёта марки бетона ваша вообще из пальца высосана. Такие "специалисты" потом ходят по стройке и всем мозги делают по своим стандартам из 50ых 🤦♂️
только забыл добавить, что самый дешевый это латунный)) а анкер-шуруп трудно найти для покупки и цена космос мы используем латунный, по нагрузке более 100кг никогда не нагружали на М8 анкер
Цены по каждому из анкеров названы в видео) Анкерный шуруп стоил порядка 40 руб. за штуку. Космически стоят европейские анкерные шурупы, а аналоги из Китая не чуть не хуже. Это по-прежнему в два раза дороже, чем латунник и забивной, но не космос, а применение более универсальное.
А можно провести такое испытание ; Прикрутить к потолку шляпами внизу -- болт, саморез, крючок резьбовой типа ""вешалки"" -- и вешать на них груз добавляя тяжесть до отрыва или пока не сломается. Очень интересно, сколько выдерживают максимальный груз, особенно саморезы и крючки резьбовые.
Если вы испытываете крепеж, то зачем бетон берете 7.5? По существу вы определили несущую способность по материалу основания. Возьмите бетон В40 и проверяйте крепеж. Где вы видели плитв перекрытия из бетона В7.5?
Любое испытание крепежа - это определение несущей способности этого крепежа в конкретном материале. Бетонные блоки, которые можно использовать в условиях студии, продают В 7.5. Бетона В 7.5 хватает, чтобы показать довольно реалистичные нагрузки. В сравнении с натурными испытаниями на строящихся объектах расхождения не очень большие. В любом случае можно сделать скидку на материал и понять, что в более плотном бетоне должно быть ещё лучше. Неужели показатели в 700-800 кг на одно крепление для подвесных систем в вашем понимании плохие?
@@kmp_krepezh хорошие. С другой стороны если вы берете минимум, то может оно и к лучшему. Другими словами на стройке вряд ли будет бетон В5, значит ваше утверждение будет легитимно. Другой момент что есть газобетоны и прочие слабые основания. И тут пользователь может недодуматься о слабом основании. Поэтому я вам и сказал что нужно уточнять и акцентировать внимание на этом. Испытание крепежа, как соединения, это определение наименьшего значения усилия которое приводит к отказу по какому то предельному состоянию. В случае слабого основания отказ будет по нему, как в вашем примере. Просто после просмотра вашего ролика у человека сложится впечатление о том что тот саморез держит не меньше 700кг. Он пойдет и вкрутит его в газобетон и получит 200кг на вырыв. Ваша задача подсветить именно этот момент.
@@Voldemar2491, на канале есть отдельное видео с испытаниями разных видов крепежа в газобетоне: ruclips.net/video/tPm6O_lALJc/видео.html Также есть серия роликов с тестами в самых разных материалах. И в каждом видео указывается конкретно, в каком основании проводятся тесты, хотя виды крепежа повторяются. Как можно по испытаниям в бетоне делать выводы о газобетоне или наоборот? Конкретно это видео о крепеже для инженерных систем к потолку. Потолки из газобетона не делают, к тому же, перед тестом указан материал.
@@kmp_krepezh если бетон плохой то вырвет шуруп, я думаю, а бетон неизвестного качества. Шуруп как-то слабо цепляется, цанга да распирает на два три миллиметра, а у шурупа небольше миллиметра наверное резьба. В голове не укладывается шуруп в бетон
@@brednorth25, посмотрите другие видео с испытаниями анкерного шурупа в бетоне и объяснениями механизма их работы: ruclips.net/video/014AEY7rCao/видео.htmlsi=1LFLzQHFMJrkB0WR ruclips.net/video/iYfs_TqkQ4g/видео.htmlsi=HQYAjksFO0hAgDGJ&t=759 ruclips.net/video/JZJcEVS32ic/видео.htmlsi=SnIpD95Gm9Ni4dqb Везде удивительные результаты! А для потолка - это единственный пригодный механический анкер, т.к. распор в потолке (растянутой зоне) делать нежелательно: ruclips.net/video/JJWSejag9yo/видео.htmlsi=vLzBk9atIlS6zSeC&t=64
Мы в других соцсетях:
• Дзен: dzen.ru/kmp_krep
• RuTube: rutube.ru/channel/24768184/
• ВК: vk.com/kmp_krep
Редко найдёшь такую полезную информацию, так ещё и с испытаниями нагрузкой. Не бросайте Ваше дело. Ждём новых выпусков. Спасибо 👍
Спасибо за добрые слова!
добавлю несколько моментов. 1. забивной анкер крайне желательно расклинивать спец исструментом либо ручным либо перфоратором . специнструмент оставляет насечку на ребре анкера, что свидетельсвует от правильной установки. обычно монтажники используют легкие перфы типа макита 2470, так вот силы удара таких перфораторов для номальной установки анкеров м12 уже будет недостаточна - установленные анкера таким маломощными инструметом в два раза ниже паспортной нагрузки показывают. 2. на видео вы цангу латунную затягивает болтом - где вы такое видели. покажите пример ближе к реальности. в реальности цангу используют с китайским шпильками у которых профиль резьбы 30 градусов, и затягивают газовыми ключами или клещами. без контроля момента, чисто по ощущениями. так вот с такой шпилькой нормально распереть цангу очень тяжело. к примеру на монтаже потолков цанга М8 показывает нагрузку от 90 до 200 кг., цанга М10 -150-300 кг., это притом что ее хорошо затянули. пробовал м16 на трубопровадах пожаротушения там нагрузка была от700 до 1900кг. ключ использовали длиной 80см и затягивали основательно и все равно такой разбег получается. а как в реальности все держатся кто его знает.. 3. шуруп по бетону это самое удобное крепление, стабильное и предсказуемое по нагрузкам. есть только нюанс что они только оцинкованные идут и бувает что по коррозии не проходят, почему в хороших покрытиях не делают -вроде как технологические трудности внутренею резьбу покрытиь.
Ёмкое и полезное видео - сразу видно спеца 👍
Спасибо)
Спасибо за отличную информацию
Спасибо за ваш труд, контент супер!
Спасибо за отклик!
Дуже цікавий і корисний канал, вподобайка за класну роботу.
Щиро дякую!
Спасибо)
Привет из Крыма! Хочу поблагодарить за столь познавательный материал и Ваш труд. Я с вопросом, если можно. Просматривал видео на канале, не нашел испытаний крепления в ракушечник. Это основной материал используемый в нашей мечтности, был бы очень рад видео по уреаежу в жтот приролный материал. Спасибо за Ваши старания и полезные знания, которыми делттесь с нами. Успехов в работе!
Ждем-с с нетерпением!🙂
5 лет продаю крепеж, но узнал новое для себя. Спасибо
Все выступили?) Теперь моя очерель)
1. Не важно какой марки испытуемый бетон. Показаны нагрузки в сравнении. Будет крепче бетон, будут другие результаты, но победитель останется прежним.
2. «Где вы видели бетон B7.5 на стройке?» А где вы видели B40 на стройке?
Из нудного про бетон. Ведущий купил блок B7.5 для испытаний, но мы не знаем какая реальная марка бетона на столе. Бетон набирает прочность со временем. Если блок был с завода не менее B7.5, то через год это может быть B10-12. У меня стены с завода B25 на 28 день, через год B32-35. В 50 годах марка бетона не на 28 день считалась как сейчас.
Про шуруп: На стенде шуруп закручен под наклоном, это визуально заметно. Могло повлиять на чистоту эксперимента.
Так же с шурупом по бетону не просто работать.
Много нюансов. Сталь в нем повышенной жестокости и хрупкая( Гайковертом если перекрутить, то голова отлетает (на примере Hilti). Так же если не досверлить глубину, то шуруп слицует грани о бетон и не будет держать. Нельзя повторно их применять, так как грани замыливаются и просто мелят бетон, вместо врезки. Под наклоном нельзя закручивать, при широкой шайбе например ломает голову. Опять же хрупкие они. Еще шуруп будет держаться при достаточной глубине, мин 4-5 см. Лучше 5-8 см. А это уже больше защитного слоя арматуры (2.5-3.5 обычно в потолке). Можно попасть в арматуру, что не очень хорошо. Цанги при глубине 3-3.5 уже работают.
Я за латунные цанги или нержавеющие (бывают такие?) Шпильки нержавеющие если помещение повышенной влажности.
А что вы шпильку гайковертом в латунник не закручиваете? Возьмите помощнее и долбите - посмотрим у кого быстрее резьба залижется. Рамер стержня у шурупа по бетону 6×35! Какие 50-80 мм??? Методология подсчёта марки бетона ваша вообще из пальца высосана. Такие "специалисты" потом ходят по стройке и всем мозги делают по своим стандартам из 50ых 🤦♂️
только забыл добавить, что самый дешевый это латунный)) а анкер-шуруп трудно найти для покупки и цена космос
мы используем латунный, по нагрузке более 100кг никогда не нагружали на М8 анкер
Цены по каждому из анкеров названы в видео) Анкерный шуруп стоил порядка 40 руб. за штуку. Космически стоят европейские анкерные шурупы, а аналоги из Китая не чуть не хуже. Это по-прежнему в два раза дороже, чем латунник и забивной, но не космос, а применение более универсальное.
А можно провести такое испытание ;
Прикрутить к потолку шляпами внизу --
болт, саморез, крючок резьбовой типа ""вешалки"" -- и вешать на них груз добавляя тяжесть до отрыва или пока не сломается.
Очень интересно, сколько выдерживают максимальный груз, особенно саморезы и крючки резьбовые.
Можно попробовать, если найдём ненужный потолок. 😊
благодарю!
Если вы испытываете крепеж, то зачем бетон берете 7.5? По существу вы определили несущую способность по материалу основания. Возьмите бетон В40 и проверяйте крепеж.
Где вы видели плитв перекрытия из бетона В7.5?
Любое испытание крепежа - это определение несущей способности этого крепежа в конкретном материале. Бетонные блоки, которые можно использовать в условиях студии, продают В 7.5. Бетона В 7.5 хватает, чтобы показать довольно реалистичные нагрузки. В сравнении с натурными испытаниями на строящихся объектах расхождения не очень большие. В любом случае можно сделать скидку на материал и понять, что в более плотном бетоне должно быть ещё лучше. Неужели показатели в 700-800 кг на одно крепление для подвесных систем в вашем понимании плохие?
@@kmp_krepezh хорошие. С другой стороны если вы берете минимум, то может оно и к лучшему. Другими словами на стройке вряд ли будет бетон В5, значит ваше утверждение будет легитимно.
Другой момент что есть газобетоны и прочие слабые основания. И тут пользователь может недодуматься о слабом основании. Поэтому я вам и сказал что нужно уточнять и акцентировать внимание на этом. Испытание крепежа, как соединения, это определение наименьшего значения усилия которое приводит к отказу по какому то предельному состоянию. В случае слабого основания отказ будет по нему, как в вашем примере.
Просто после просмотра вашего ролика у человека сложится впечатление о том что тот саморез держит не меньше 700кг. Он пойдет и вкрутит его в газобетон и получит 200кг на вырыв. Ваша задача подсветить именно этот момент.
@@Voldemar2491, на канале есть отдельное видео с испытаниями разных видов крепежа в газобетоне: ruclips.net/video/tPm6O_lALJc/видео.html
Также есть серия роликов с тестами в самых разных материалах. И в каждом видео указывается конкретно, в каком основании проводятся тесты, хотя виды крепежа повторяются. Как можно по испытаниям в бетоне делать выводы о газобетоне или наоборот?
Конкретно это видео о крепеже для инженерных систем к потолку. Потолки из газобетона не делают, к тому же, перед тестом указан материал.
@@Voldemar2491,
лично я подобным недоумкам рекомендую делать *цементные стаканы* - а для ускорения их схватывания добавлять алебастр.
Евгений Гурьевич
Анкерный шуруп в потолок, ну его ж вырвет, там совсем маленькая резьба
А вы испытания посмотрели? Там и нагрузка показана, и анкерный шуруп не вырвало из отверстия - первым не выдержал бетон и вышел с конусом разрушения.
@@kmp_krepezh если бетон плохой то вырвет шуруп, я думаю, а бетон неизвестного качества. Шуруп как-то слабо цепляется, цанга да распирает на два три миллиметра, а у шурупа небольше миллиметра наверное резьба. В голове не укладывается шуруп в бетон
@@brednorth25, посмотрите другие видео с испытаниями анкерного шурупа в бетоне и объяснениями механизма их работы:
ruclips.net/video/014AEY7rCao/видео.htmlsi=1LFLzQHFMJrkB0WR
ruclips.net/video/iYfs_TqkQ4g/видео.htmlsi=HQYAjksFO0hAgDGJ&t=759
ruclips.net/video/JZJcEVS32ic/видео.htmlsi=SnIpD95Gm9Ni4dqb
Везде удивительные результаты! А для потолка - это единственный пригодный механический анкер, т.к. распор в потолке (растянутой зоне) делать нежелательно:
ruclips.net/video/JJWSejag9yo/видео.htmlsi=vLzBk9atIlS6zSeC&t=64
Спасибо, полезное дело делаете)
🙏