VCRGTAでも話題になった嫌ならやめろ問題や、ネットの炎上について話す関優太【スタヌ 切り抜き Escape from Tarkov】

[@山田-m2k]

相手にチーターいるんじゃね？って思いながらやるゲームガチでおもんない

[@ankou180]

何等かの方法で不正行為を働く「人」をゼロにしても
不正行為を可能にする「技術」「方法」「手段」の実在はゼロに出来ないので「人を疑う」という勘定は維持されるというか
感性や価値判断は自分で守るしかないですね。

[@user-ninomiya_ginziro]

これがあるからチーターに厳しいってゲームが好かれるんだよね
自分がマッチするかどうかに関わらず、存在するだけでゲーム体験を損なうもん

[@kouyou3278]

嫌ならやめろは真理
ただその言葉に甘えて正当性のある不満すら潰すようになったら衰退の始まり

[@前頭広]

実際VCRの切り抜きのコメントでも「次はこうした方がいいんじゃないか」みたいな議論は結構あるんだよね
ただ今は煽り煽られを肯定して喧嘩したい視聴者が騒いでるのが大半になってはいるから仕方ないけど。

[@ああ-r7o8r]

「嫌ならやめろ」を擁護する側が使って自浄作用として機能してる界隈見たことないな…

[@pomNo1]

そもそもVCRは無闇に人増やしすぎたのがこうなってる原因ではあるよ
参加人数に対してのコンテンツが足りてないからこういう不満やバランスの悪さが目立つわけで
合わない奴は辞めて貰うというよりそもそもの参加人数を減らすのがベストだと思う

[@前頭広]

@@pomNo1 確かに人が多すぎるってのはそうだけど、そうすると「人気がない人が花開く場所だった方が面白かった」みたいな新人贔屓の杞憂批判が増えるから運営もそこで悩んでるんだろうなとは思う。
ベテランの人気配信者減らすと明確に数字に影響しちゃうのは事実ではあるし。

[@キングダム-s2e]

その意見を汲み取って変えていくか変えていかないかは運営の裁量ですからね。
そこで変わらないからと文句を言うのはお門違い。
本気でそう思ってるなら自分が運営側に立って作ればいいだけの話。
意見を言うのと文句を言うのでは天と地ほど違う。

[@チンギスハン-c2v]

まず大前提で誰も本気で嫌とかやめたいとか言ってない
なんなら嫌ならやめろも言ってない
一部のリスナーが勝手に嫌がってると断定し、それでも半強制的に続けてると断定し、事実かであるように人気ストリーマーに告げ口し、「嫌なら（それが事実なら）やめてるでしょ」と返しただけ

[@らみぱす-n9l]

自虐で吠えてる配信者の発言（VCRの例の発言）をそのまま真に受けてる一部のアフォなｗｗ

[@yuzu4359]

釈迦もRUST2回目とかはつまらないからって理由で辞めてたし、前々回のマイクラも合わない人は全然途中離脱してた。
全員楽しくができれば理想だけど、合わないって感じるならやっぱ辞めるのが正解な気がするな。

[@botsi6683]

@@yuzu4359 まぁ結局文句言ってる奴らは辞めれるのは数字あるからだ数字ないやつらは辞める選択肢なんてないんだーって思想もってるからいくら正論言っても納得しないんだけどなw

[@匿名希望-b8v]

@@botsi6683 同様に､数字あるから花形職に就けるんだーとか言ってる人達もいたしね｡
そういう人達はお茶を飲んでる人が長生きしてたら､お茶は長寿の薬なんだとか言いそう｡

[@練炭-k1s]

@@botsi6683しかも結局それ言ってるのリスナーだけでストリーマーで「嫌ならやめろ」に噛み付いてる人誰もいないんだよね
きっと噛み付いてる本人は「無名配信者は大手に逆らえないから言えないだけなんだ」ってマインドで代弁してるつもりなんだろうけど

[@RD-lx7ho]

「合わない」じゃなくて「数字取れない」だろ？

[@takasaya-z2t]

rust、マイクラって別に配信者によって職とかの優遇なかったくない？運営側でその優遇がより浮き彫りになった感が可哀想な感じする。まあでもそれ含めて嫌ならやめろって思うけど

[@はっぴーたーん-d1j]

炎上のさせ方がマスゴミと一緒なんだよな。Xでまわってた切り抜きも完全に悪意のあるとこだけ切り抜いてたしな。あの配信を全部聞いてて理解できない層はなに言っても無駄だよ

[@Etfc77-s6d]

嫌ならやめろは常人の判断基準でチート嫌ならやめろは頭悪い人の基準
二つは全く別の話だし、その理屈は通用させない

[@nemu7463]

嫌ならやめたらいいし何かしらの恩恵が有ると思うから続けるわけで、魂とか言われて話題になって彼ら自身がエンタメに出来たんだからそれで良いんじゃないの？とは思うよ

[@user-mn2qd1eu7x]

嫌ならやめろはマジで正解だしそもそも普通の感性してたらストレス溜めてピーピー文句言う前に離れるからな。

[@あう-v7m2g]

視聴者が妄想した嫌々仕事させられてる参加させられてるって配信者がもしいるとするならば、今後釈迦やk4senが嫌ならやめていいって言ってたというのを盾に選択できるんだから普通に捉え方変えたら優しさでしかないと思うんだけど。嫌ならやめろだけ切り取ったってこういう捉え方もできるのにこのコメント欄本当に終わってる。

[@sogi1148]

知らんやつから文句言われたくなければストリームせずに楽しんでれば良いからね。
嫌ならやめろはその通り。

[@Heartbeat101]

タルコフ配信はこういう雑談とゲーム(タスク)のバランスがちょうどいいからやめないでほしいな

[@tomo2070]

嫌なら配信そっ閉じするのが普通の感性よ

[@baku5755]

それはまた別の話

[@前頭広]

まあ別の話ではないな。
VCRだって嫌なら途中で参加してない人もいるわけだし

[@baku5755]

@@前頭広 別だよ
メリットを感じてイベントに参加するかどうかと
推してる配信者が苦しんでるように見える(見えるだけかもだけどね)配信を見続けるかどうかは全然関係ない話

[@前頭広]

@@baku5755 メリットを感じてイベントに参加してない人間がそれは別って言っても参加者じゃないとわからんよ

[@ggez599]

​@@baku5755😂

[@乱打む]

関優太のゲーマーとしての正義感はカッコいい
ゲームが好きなら公式に従うべきそして公式はゲーマーをちゃんと納得させられるような公式であるべき

[@砂糖と塩-o5l]

公式は何しても良いよ。それこそゲーマーが判断して、嫌なら辞めれば良いだけ。

[@いぬちくしょう-i6g]

チート使ってるやつは親の教育悪いっていうのは極論かもだけどマジで共感できる。この考え方で親に恥ずかしいって理由でチート踏みとどまれたらいいよね。そう思える親持って感謝だわ。

[@猫ころがし]

そもそも運営の不手際なのに釈迦に全部ヘイト向いたの未だによく分からんしあの時釈迦に悪い点があったとするならコメントスルーできなかった所だけだろ
何ならクッソ連投されて荒らされてたっぽいしスルーできなかったところすらも同情するわ

[@茨C]

「嫌ならやめろ」はその通り。ただその言葉に悪意が篭ってたり、公平性のある批判、批評に対する罵詈雑言や誹謗中傷目的に使うような事はあってはならないし、それを良しとするようになったらそのコンテンツは滅ぶ。

[@wrwr6573]

アーマードコアの猛者達がチーターをオモチャにしてボロ雑巾にした後も探し回ってるのマジで怖過ぎるww

[@しらたま-j1b]

2:53 この一言に尽きる
気軽にコメントができるから自分もその場に参加してるような気分で発言する視聴者が増えたように思う
「配信者がこれから何をするのか？」に介入したがる声が多すぎる、視聴者というよりラジコンをもった子供
トランス運営の方々も自分の事を「言った意見が通る特別な存在」だと思うなら土井さんのところでその才能を発揮してほしい
次のVCRが始まった時に「ほぉら俺の言ったとおりになっただろう？俺の意見が採用された！！」とかいうモンスターにはならないでほしい

[@Lu-cy6gz]

「嫌だからやめる」と自分で判断するのはいいけど、人に対して「嫌ならやめろ」と突きつけるのは本当に良くないと思うんよな

[@ぐちゃさぐちゃ]

本当にこれ

[@matafedooooooooors]

それも視聴者が誇張して言ってるだけだから余計印象悪いんだよね、視聴者が嫌々裏方やってるってトランス配信者コメしてたから嫌なら辞めたら？って言っただけやからな

[@chanarara7223]

⁠@@matafedooooooooorsこれ。悪意がある汲み取り方してるだけ。参加してる側じゃないのに、自分が言われたかのように被害者面してワーキャー騒いでるの本当に意味がわからん

[@Rei_1685]

⁠@@chanarara7223
事実として、そういう人間も相手にしていかないといけないんだからそれこそ文句言ってもどうにもならない。そいつらをどう扱うか、それともいなすかは当事者だけだと思う。

[@なすなす-d8z]

釈迦くんのあの発言は完全に言葉狩りだと思う。
文脈は「嫌ならやめたらいい。でもやめないってことはなんかしら旨みや面白みがあって配信者が自分で判断してる」って内容だった。
そこをなんか「次から呼ばれなくなる〜」的な妄想抱いたリスナーとか釈迦アンチが切り取って暴れてた印象。

[@とぅれいきやや]

@@なすなす-d8z 間違いない。事実あそこのギャングは最後まで楽しんだ上でちゃんと「魂」という最高の撮れ高クリップを生んで配信者根性を見せ付けてた。あれを本気で可哀想と思うのは逆に本人達に失礼だよ

[@ankou180]

その釈迦ってひとは経済的又は社会的関係上の地位に基づく影響力による不利益の憂慮の様な「権力勾配」を認知出来ないぐらい「頭が悪い」って事なんでしょうか…。

[@乙骨太郎乙-p7w]

釈迦くん笑

[@mayonlyyoubehappy]

友達感覚なのか知らんけど、くん付けで呼ぶのやめた方がいいよ

[@しんしん-h5i]

@@なすなす-d8z 言ってること正論だからかここの返信欄、他のとこにしか噛み付くしか出来ないのほんまおもろい

[@ROM-gg1uh]

cycle割と面白かったのにな　チート増えすぎて終わっちゃった…

[@JK-ij3tn]

VCRGTAで嫌ならやめろに対して、大手だから言えるとか次呼ばれなかったら、、とかその時点で配信向いてないよな。
ご機嫌伺いでこの先ずっと配信することになるって考えたら無理だろ笑
嫌ならいや好きなら好きのスタンスの人が特化型になるから伸びてるし生きやすい界隈

[@pomNo1]

まぁそもそも配信者側の気持ちを勝手に代弁して勝手にキレてる奴らが全部悪いだけ

[@JK-ij3tn]

@ それも、好きな自分の配信者がずっと隔離とか文句言い続けながら同じ画面同じ操作見せられてたら暴れてもしかたないと思うよ笑　リスナーなんて空気読めないんだから何時間も自分の推しが文句言ってたらキツいだろ。

[@匿名希望-b8v]

そもそも､多くの配信者のコメントルールで､｢関係のない他の配信者の名前を出さないで｣っていうのがあるはず｡
それに違反している時点で､アンチと思われても仕方がないんだよね｡

[@No-bc1zq]

そもそもファーマーだから売れるチャンスないとか言う意見嫌いだわ、あの鯖に入れてる時点で差はあれど売れるチャンスはあるんだよ

[@チンギスハン-c2v]

ぶっちゃけ下手なギャングチームより関さんファーマー組のほうが見てて楽しかったよ

[@成海瑠奈を許すな]

そもそも論数字がある人間は馴れ合いが楽しい故に参加するのに対して、数字がない人間は交流作りや一発逆転目的だからある意味”仕事”としての比重は大きそう
数字持ってない配信者からしたらほぼ全員アウェイな交流で初見のGTAが普段配信しているゲームより楽しいわけもなく
とはいえ嫌ならやめろはそのとおりで、今回みたいにスポットライトがあたった時に実力があれば跳ねる訳で

[@練炭-k1s]

一発逆転がしたいのに敷かれたレールに大人しく乗り続けるのがそもそもおかしい気がするし、愚痴ってたストリーマーもそれは分かってたから「嫌ならやめろ」に対しては何も言わなかったのに、それをリスナー側が勝手に圧だなんだと曲解して代弁者気取りのお気持ち表明が続出したから変な風になったんじゃないかと思ってる

[@とぅれいきやや]

@@成海瑠奈を許すな 一発逆転って言うけどVCRに参加できるほどの配信者はそもそもそこまで切羽詰まってないでしょ。せいぜい同接伸びたらいいなくらいの感覚で気軽に参加してると思うよ。

[@ぶんぶん-j7u]

小説の図書館戦争(P126) 「正論は正しい、だが正論を武器にする奴は正しくない」

[@謙虚かも]

開発が正義ってのは共感するわ。創造神の定めたルールは重力となって、プレイヤーを拘束する。跳ねのける事は出来ない。
…コレって思想濃すぎるか？

[@shu-hh2658]

ヴァンガードが堅固だったってよりキャラが少なくてアビリティーも突飛なものが少なかったから監視が楽だっただけってのも正直あると思うんだよね
キャラとアビリティーが多ければ多いほど「おかしい動き」が減るんだよ
APEXで言えばオクタンがいるからオクタン並みの移動速度はチートとして検出されにくいし、バルーンでの移動があるからある座標から高速で他座標に移動するのもチートとして検出されにくいみたいな
移動にブーストを掛けるアビリティーやオブジェクトがなければ「通常より早い移動速度」を検出するだけで良いからね

[@user-sg4mi1fo4j]

関係ないだろ馬鹿かw
ほとんどがウォールハックかトリガーボットなんだけどそれとキャラが少ないのと何がかんけいあるの？w

[@user-jx5mf2kk6w]

釈迦を炎上させようと必死にアンチが頑張ってるように見える。

[@Gyarese]

逆な。どう考えても川上の発言が悪いのに信者が無理やり擁護してたんよ。
数字持ってる🐴さんがこれから頑張って数字増やそうとしてる人に対してあの発言はダメよ。

[@user-jx5mf2kk6w]

@ え。でも数字持ってるk4senさんも全く同じこと言ってたのに荒れなかったのは何故？なんならゲラゲラ笑いながら言ってたぞ。

[@user-ri8gk4jl4c]

@@user-jx5mf2kk6w 批判したコメント即BANしたり、矛盾した事言ってそれを指摘したらそれもBANってことしてたから変なのに反感買ったんだと思うわ

[@おけ-z4u]

@@user-jx5mf2kk6w🐴とか使ってる時点で察しだから付き合わないほうがいいよ

[@sckajdfa]

@@user-jx5mf2kk6w
お前みたいなのがアンチを批判することでまたアンチが生み出されるのにこう言ったこと言うってことは君もアンチなのかな？

[@ももけい-c4e]

このことで釈迦叩いてる奴らの理由が全部結局自分の憶測でしかないのでお察し

[@ntokome6804]

コンテンツで溢れ返ってる現代に、楽しくないものを見たりやり続けて文句言ってるのはアホでしかない

[@MB-qj2vf]

そうそう
それで廃れていくまでが健全な流れよね

[@user-ronfan]

高ランクにチーター湧いているけどそれって前からいるはずだし突破される前の時期に低ランク達が文句言ってもチーターか分からなくて低ランクだからお前が悪いとか言われたやついそうだな

[@g3wjvane]

エペの開発なんてどうせゲーム初心者しかいないし、技術は金で買う隣の国の思想多いんだろうからすまーふOKの問題には一生気づけないよな

[@ボンドブルーノ]

AC6ランカー「チーターをおもちゃにしてサンドバッグにして遊ばないのか？情けない」

[@pokkatk499]

サーバーの関係で犯罪できる数には限界があって、それでも少しでも参加できるストリーマーを増やそうとして、ファーマーって職業を作った感じに思えた。
わざわざ作らなくていい職業を作って、参加できる人数を増やしたのに、ファーマーしかやらせて貰えない、って愚痴言ってるストリーマーには、嫌なら辞めろが正解な気がするけど。
視聴者が気持ちを汲んで勝手に言ってるならいい迷惑でしかない。

[@merennguemere371]

さくゆいがスーパーのファームだけはキツイから嫌だで逃げて一部で非難されてたけどそのメンタルでいい気がするな
ファームしないとサーバー供給が崩壊する奴隷状態だから辞められないとか愚痴ってた人もいたけど崩壊させたらいいじゃんねとしか思えない
どうせ非難されるのはストリーマーじゃなくて運営だしな

[@pokkatk499]

@@merennguemere371
まずファームしないと崩壊するってのが間違いだよね。運営は供給が追いついてないと感じたらテコ入れするだけだし。
言い方悪いけど、ファーマーが頑張らなくてもあの世界は回ってくし、愚痴言って視聴者を煽るぐらいなら取れ高作ってVCR盛り上げて欲しいよ。

[@しんしん-h5i]

@@pokkatk499そこが数字作れるヤツと作れないやつの差な気がするわ😢

[@pokkatk499]

@@しんしん-h5i めっちゃわかる

[@qlcx3350]

@@pokkatk499最終日の不憫過ぎるゆきおたちを見て欲しい、取れ高しかない

[@ゴルフタウン]

関さんのコメ欄いつのまにか痴漢界隈の代弁コメ欄になってるの嫌だよ...

[@naturedowl]

加藤好きそうな奴の溜まり場になってて、どうにか関さんに自分たちの鬱憤を代弁させたがってる雰囲気が蔓延してる。

[@ふわとろオムライス-c2e]

炎上してるのを見て集まってきた外野は正義を振りかざしたいだけだからコミュニケーション取る必要ホントないと思う

[@えもえも]

嫌なら辞めろ理論は間違ってはない。正しくはある
実際そうだから
でもそれはあくまで、辞めるという選択ができる状況化に限られることであって
全てのことにその理論が通用するかって言われたら違うと思う
嫌でもやめることができないどうしようも無い状況
又は辞めるという選択肢が取れる状況じゃないって時もあるからね
返しとしては強いが、無敵の言葉ではない
まあつっても、自由な選択肢の多い現代社会でそんな辞めるという選択が取れない状況になることって多分そんなないだろうから
大体はこの理論通じると思うけどね

[@アルセウス太郎]

チーターは滅びるべきだけど、滅びないから、チーターがいないゲームに逃げ続けるという、チーターからの悲しき逃亡劇なんだよね

[@Kangaroopoint]

まだ触れるかそれに←視聴者に対して言ってます

[@Noah-ym8xp]

代行とかの件に関しては隠さずに素直に謝ってた方が印象良いと思うのは俺だけ？

[@年収500ポンド]

代行は多分valoプロ（彼氏かも）にやって貰ったから、表に出せないんだろうね。

[@許田の里]

vcrを慈善活動だと思ってる人が多すぎるせいでこういう文句が出始める。

[@やま-f4s]

まじでそれ

[@nozomu828]

サドンアタックは一生疑ってたけど面白かったなあ

[@ねこきゃっと-x8u]

工夫して面白くしようって思えるやつが伸びてるんだろうな

[@Alexis-Usa8yd]

ゲームは嫌ならやめればいいの話じゃなかったっけ?政治とか仕事とか例を出す奴意味分からん😅　実際Vcr初日辞める人いっぱいいるし

[@C3000-x4x]

FF7信者「自分が強いって自覚があるなら、もちっと他人の弱さに寄り添ってみねえか？」

[@中原岬-k3e]

apexで色んな人気配信者達がサブ垢ソロマス企画をやる
↓
スマーフじゃないかと議論になる
↓
配信者達が運営に確認をとる
↓
運営がスマーフ公認
この流れマジでしょーもなかったわ。数字の力に負けて運営がスマーフ公認とか普通のゲーマーからしたら訳分からん

[@スジ肉]

運営公認だから仕方ないけど、うんこちゃんのやつとかあんなやってる事ただのブースティングだからな。本来のブースティングの意味とは違うけどさ

[@bengzi_jp332]

ApexもVALOも「悪意のある」スマーフだけがBan対象。
例えば初心者狩り目的のサブ垢はアウトだが、企画や友人とのプレイ目的なら問題ない。
ただし、わざと負けて低ランクを装うのはアウト。

[@バオ-r5p]

@@bengzi_jp332正直これまじで意味わからんしやめた方がいいと思うわ
倒された側からしたら悪意あろうと企画だろうと変わらんやん

[@ゆうさん-b5v]

沖縄だけは風化させたくないなw

[@あらなけ]

まぁ役職でバランスが崩れてたのは不満だったけどね
1日目飲食店はスーパーで安く気軽に飲食が買えるせいで必要なかったし
終盤には医療費は値上げしたのに修理費は上がらないどころかスーパーで修理キットを売り始めてメカニックが終わってたし
やる前から分かりそうなもんなのにバランス崩壊が起きてた

[@練炭-k1s]

その辺の調整内容あんまり詳しくないけど、終盤は犯罪の規模大きくなって修理依頼増える→メカニックのパンクを未然に防ぐ為に修理キット販売って流れなら、メカニックが暇になったのは結果論であって対策の一つとしては間違ってない気がする
毎日全体の状況把握して1日単位ですぐに完璧な調整って実際難しいと思うし

[@あらなけ]

@練炭-k1s メカニック（だけ）が使える修理キットならメカニックも不満には思わなかっただろうけど、修理キットはスーパーで買えば誰でも使えたから問題だった

[@練炭-k1s]

@@あらなけ メカニックにしか使えなかったらメカニックの人手不足によるパンクは解消されなくない？
他にも副業メカニックを増やすとか、そもそも修理キットをメカニックからしか買えなくするとか選択肢がいくつかある中で採用されたのが「誰でも使える修理キットをスーパーで売る」で、それは実際には「少々やりすぎてしまったようです」だったわけでしょ
やる前からわかりそうなことでも実際にどの程度の結果になるかは実践してデータ取る必要があると思うから、今回のバランス崩壊を踏まえて次回に生かしてくれれば良いんじゃないかな

[@前頭広]

役職増やしすぎるとバランスが崩れやすくなるのよな
かと言って役職を減らすとあぶれる人間がまた増えるし運営も苦渋の決断だったんじゃねえかな

[@あらなけ]

@@練炭-k1s そもそも論の話をすると、メカニック側がメカニックのファームの改善を運営に要望したところなぜかスーパーでメカニック関係の物が出るようなった上にスーパーで修理キットの販売が始まったって経緯がある
メカニックとしてはファームで出てくる物の改善が欲しかっただけ
それに一般職人が修理キットを使えばタダで修理出来るのにメカニックでお金を使う必要が失くなることぐらいやる前から分かるくないか？

[@NaNa-q7u8q]

テレビ側でもあったな「嫌なら見るな」

[@MIZUKINTV-h8r]

rionに対してのツイートをしたが、自分批判と勝手に勘違いしてスタヌをブロ解した某Vの話はやめてください

[@安全太郎-d4f]

誰？

[@いんか-w1k]

べ、に

[@user-gi8ki6rb7x]

誰？

[@kouignamann777]

潰したい奴発表会やめてね

[@さよなら衛梨]

べ、にって普通に反省してない気がするんだよな

[@吉良ディオゴ]

嫌ならやめろをVCRGTA3の恭ちゃんとかギルくんが言うなら燃えなかった😊

[@tondemobobo]

何か炎上してんの？
言葉通りで「嫌」って「きらい」なんだから「やめれ」ばいいんじゃない？
後々気が変わったんならやりゃいいんだし
嫌いになったからって気が変わった後でやっちゃいけないルールなんて無いでしょ
詳細は知らんけどこの手の炎上って配信絡んでるんだったら
嫌なら見るなよｗｗ
何でたかだか暇つぶしにストレス溜めてんだ？ｗｗ

[@しーせ-y3h]

なんでたたが視聴者が
次回の参加権だの同接だの当人より気にしてんの？ww
そんなに可哀想なら本人によしよししてやれよママしたいんだろ？

[@前頭広]

マジでこれ
嫌なら見るな関わるなって普通の事なのになんで否定するんだろうな

[@sanpei2886]

昔から音楽のCD売上とかもだけど、ただの数字０の消費者如きが同接がどうのこうの煽りあってるよね。
登録者数すら増えてるかどうかとか普段気にしてない。

[@sckajdfa]

っていうお気持ちしてる時点でお前もママだよwww
俺の大好きな釈迦が叩かれてる！可哀想😢って思ってるのかな？
荒れてること自体も楽しめばいいのにw

[@02-xs4nz]

@@sckajdfa
マジでこれ
嫌なら見るな関わるなって普通の事なのになんで擁護しに来るんだろうな
釈迦のママになりたいのかな？

[@ぎんぺん-w3s]

よくないの分かってるけど
土れ井、どいストーリー、🐮ドレイ‼️みたいなの好き

[@sturbacks]

そろそろ台パンで机ガチで凹むレベルになってそう

[@abcsatokou7071]

べ、にはこーやって知らない所で色んな人に迷惑かかってんの知らんのかね
今から事実言ったって別にいいし否定するならするでいいからハッキリさせないと周りが一生気遣う
配信者達が気にしてない素振り見せてるのもんな訳ないからな
たいじみたいに関わりないと言えるけど、時間経ちすぎてみんな見て見ぬふりせざるを得ないしいつかまた他のとこから再燃するんだから何とかしてほしいわ

[@ねこねこねここ-h6j]

普通に数字ない人がなんか嫌な事やらされてるって言ってるけど、その嫌な事を数字ある人にやらせたらその人達普通に抜けていくやろ。
数字ない人たちだけで続けていくならストグラと大して変わらん。
嫌な事でもやるしかない。何が起こるかわからんねんから。

[@やま-f4s]

まじで個人的な意見やけどそれが対価でもあるんじゃねって思う。なんで慈善事業みたいに大手配信者や運営がなんのメリットも得られない事をする必要ある？って思うな。

[@すこっち-q6i]

「あ」ってなんだよ

[@hsyaberu5383]

嫌ならやめろはその通りではあるんだけど、その言葉の先には思考停止と衰退がある事も理解しなきゃいけない

[@茄子-t7o]

一切見てなかったけどボドカのコピペだけは面白かったから次回も期待してる

[@jdyh-dz3zt]

そもそも参加しているのは配信者で視聴者ではありませんw

[@サラ-e9q]

だから次は釈迦に石洗いさせればいいやん
釈迦の言うように嫌なら釈迦がVCRに参加しなきゃいいんだし

[@infiniteeeeeeeee247]

言う人間が釈迦だったのが悪い

[@にぃす-i3b]

なんでVCRに参加すらしてないリスナーが騒いでるんですか？

[@hikomen]

ナインティナイン岡村「嫌なら見るな」

[@ぽっかれもん-l7q]

コンテンツをつまらなくするのは視聴者

[@ピーナッツ-c5n]

テレビが衰退していったことからなにも学べてないよね

[@kelia9952]

実際ネットももう昔と比べて大して面白くない気がするわ

[@白虎-e2y]

コンテンツをつまらなくするのは配信者以外。つまりおじじも例外ではない

[@白虎-e2y]

@@kelia9952お前がつまんないもんな

[@鈴乃屋]

@@白虎-e2y横から出てきてすぐ煽るやつってどういう神経してるんだ？
自分の精神状態をよく考えろよ、異常だぞ

[@ケニーJ-x3u]

べ、には、たいじさんが物申してる動画が一番面白い

[@u1o-n6d]

あれで炎上してるのえぐいわ

[@Kumabigbear]

お嫁さん大事にしてて良い

[@ヴァネ-c4b]

俺たちが何を議論しようが全く意味ない
汲むのは配信者の意見
語るだけ無駄

[@ママオパ吸]

ネチネチねちっこいな視聴者

[@じゃあじん]

スタヌの切り抜きっていつの間にか🍐🐛のたまり場になっててワロタw

[@あああ-h3z8h]

スタヌのとこにいる時点でスタヌの視聴者な😂
お前おえちゃんか？😂

[@じゃあじん]

@あああ-h3z8h 加藤はんじょうもこうの切り抜きでよく見る奴らがコメントしてたからそう思っただけ
しわっさんなんか一緒にされるの最低の侮辱なので撤回してｸｶさい😡

[@ダニ子ちゃん]

喋り方がおえちゃんみたいでいいね👍

[@じゃあじん]

@ダニ子ちゃん おえちゃんってだ…ダレ？😅しわっさんな🥴🫵

[@Use77771]

まあでも今の配信者時代、土井ストーリーに参加できるかどうかはかなり大きいと思うんだよね。跳ねたらTシャツ作ってもらえるし。
血の涙流しながら石洗うしかねーよ

[@yuzu4359]

ファーマーという役職がゲームとして面白みがあるかどうかは別として、
正直どの役職やってもポテンシャルあるやつは何かしら面白いことやって跳ねるし、ないやつは埋もれたまんまな気がするな。

[@gya1377]

こう言う勘違いしてるバカが多いから言うけど、石洗いしてるやつは大手企業所属、初期からスト鯖に参加してる、土井と仲良いやつがほとんどです。跳ねたらTシャツが作られるって言うがツルギのTシャツが作られていない時点でそんなことはない。

[@匿名希望-b8v]

配信者自身がそうした方が得だと思ってそうしているんだから､それで何も問題ない｡
それを弱小ストリーマーが強制されているって批判するヤツがいたのが悪い｡

[@許田の里]

メンツ的に弱小ストリーマーでもないしな別に。スタヌのファーム普通に面白かったし結局配信者の実力ってことだと思うけど。

[@fdm7559]

俺が配信者で石洗うだけで土井ストーリーに参加できるなら喜んで石洗うけど？
何なら周りに関、恭一郎居るとか今後のコラボにも期待できるし最高な環境、血の涙所か絶頂するの抑えながら石洗うわ

[@genkidayo2525]

最近小学生でマイクラ流行ってるらしいですね

[@yuto4165]

プロアクションリプレイはどうなんだ

[@わっしょい-d3d]

ただ燃やしたいためだけに見てる人って何が面白いのか聞いてみたい単純に120万以上を捨てれる人達なの？

[@Roran235]

運営からポジ与えれてる人間が言ったらそら感じ悪すぎる

[@たなな-v5o]

嫌ならやめろってよくきくけどこれ言われ出した界隈だいたい腐れていく
ソシャゲとかだいたいこれ

[@user-um8em2vs5s]

釈迦は普通に嫌われてるだけ
好きでも嫌いでもなかったやつがなんとなく嫌いに傾いてる

[@すばる-e2i]

妻が〜とか言う奴ってリアルどうやって生きてるの？ヘイト買いまくってるでしょw

[@mew69]

嫌なら辞めろって100、0でしかないんだよね。人生の相談全てその言葉で終わらせられる。生きるの辛いって人に4ねばって言うのと同じ。違う言い方があんじゃないかと思うんだけどそれをキッパリ言う姿が何故かカッコいい！と思ってしまう層もいる
弱い奴に苛つく奴って結構いる

[@celj5906]

釈迦は配信自体ディストピア化してるし、案件寝たりしたことでアンチ増えた気がする

[@02むちお]

荒らしをBANしてるだけでディストピアて

[@鈴乃屋]

@@02むちお「は？」「喋れ」「うま」「w」「つまらん」「？」etc...
今までBANされた時のコメントで俺が見た物
これでBANするとか言論統制とかの次元じゃないだろ

[@ごま-t5p6w]

うまやん→BAN

[@天然パーマ-p4u]

目に見えて釈迦アンチ昨年後半から増えたなあって思ってたけど
基本的にはモデのBANラインが低すぎて暴れてるのと、それによってガチガチのイエスマンしか囲いに居なくなって
宗教化してきたからだと思ってる
明らかに荒らしじゃなくね？ってコメントでもBANされた報告が多い

[@umesy-p2u]

⁠@@天然パーマ-p4u
でもban裁判でコメント履歴みたら真っ当なban理由で、された奴らがただキレてるだけだった件については触れるな

[@Gas_ojisan]

なにも間違ったこと言ってないよね？みんなこういうスタンスでいいと思うんだけどダメなん？

[@鉄血のアークフレンズ]

別に言っても良いけどそれ言うと諸刃の剣になるだけだと思うんだけどね
それこそ信者アンチ両方から嫌なら辞めれば？って言われ続けるようになると思うけど
まあ釈迦なら効かないからノーダメだろうけど

[@pomNo1]

そもそもやるやらない決めるのは配信者自身なんだから周りがグチグチ言うことじゃねーぞ
諸刃の剣にもならねーよ

[@鉄血のアークフレンズ]

@ 諸刃の剣ってのは例えの話ね
まあ悪い例えか
単純にファンにしろアンチにしろコメントなんて好きな事言う奴ばっかなんだから余計な事言うとそのコメント欄にイライラすることになるんじゃねぇのかなぁって
まあ上でも言ったが釈迦には杞憂でしかないけど

[@しーまん-e9z]

さすがに言ってること的はずれすぎんか

[@鉄血のアークフレンズ]

@ 知らねー
別にリスク管理大丈夫か？って話なだけなんだから釈迦がどう思うかの話でしかない

[@ふへへ]

大人にもなって代行してもらったキル集をTwitterにあげて嘘ついて逃げ回ってる人についてはどう思ってるんでしょうか

[@あい-n5v2c]

少なくともお前よりは好きだよ多分

[@maxtute1800]

追いかけまわしてる陰湿ストーカーがいるなくらいにしか思ってねえよｗ

[@ふへへ]

@@あい-n5v2c ブタさんですか？

[@ふへへ]

@@maxtute1800 いや何が陰湿でストーカーなのか説明してもらいたい。その行為を正当化してるアホがお前ってこと？

[@alabasteropusp405]

あれ辞めたら次参加出来ないとか憶測で語るバ、カが勝手に炎上って騒いでるだけやからな。
最終日何も出来ないギャングも騒がれてたけど、元々決められた警察の数に対してギャングの数も決められてたのに我儘で作らせてもらってんだから優先順位低くて当然なんだよな。

[@流せ]

"最終日何もできないギャング"見てたけど、創設時に一悶着はあったにしても元々決められてたギャング数の枠内ではあったし、最後は優先してくれるって話だったのに結局何もできなかったっていう認識だったわ。
ルールとか裏の事情よく知らんかったから優先順位低くかったのは同接少ないからじゃなくて我儘だからだったんだね。

[@えれのあ-f2w]

勝手に優先度とか言うてるのも妄想だろ。

[@やま-f4s]

​@@流せまじでその人達の視点見てないから分からんけど大型やら何やらやりたいならもっと早くやってればよかったのにって思う。最終日付近になってやりたいってなってもそりゃ予約的なのは埋まってるの想像つかなかったんかなって。

[@流せ]

@@やま-f4s 前のことだし全部は見てないから記憶があやふやだけど、元々大型やろうとしてはいたけどバグ多すぎてまともにできなかったり、サーバー的な問題か何かはわからないけど犯罪するの止められてたりしたから最終日の大型優先権をもらったのに結局やらせて貰えなかったみたいな感じだった。

[@やま-f4s]

@@流せ バグやら犯罪止められたりはギャング皆やね、優先権とかは分からんけど

[@spnCxx2]

嫌ならやめろって別になんにも間違ってないよ
ただ釈迦が言ったからクソ感じ悪かっただけで

[@ろりれか]

動画タイトルはその通りだと思うけど、
あのつまらない作業の必要性はわからなかったな。
数字持ってない人が（比較的）つまらない作業をしてたら、盛り上がりにかけるのは当たり前だし。
それこそ救急隊とか警察を増やして、もっとギャングの中型大型できるようにしてもよかったと思う。
サーバー負荷からああするしかなかったのかな？

[@風蘭-c4m]

嫌なら辞めろとか嫌なら系は真理ではあるけど正しくも無い

[@シチュー-w2g]

俺は石洗いしないけど嫌なら辞めれば？
金の為に配信してる人には鋭すぎる「嫌なら辞めろ」
半グレだった彼に、釈迦は現実と格の違いを見せつけた
ゲームを辞めても待ってるのは闇、彼は石を洗うしかなかった。
石を掘ろうとした時、誰かが声をかけてきた「こんちわー」
そこから堀石の物語が始まった。

[@muistars2833]

高田健志構文始まるかと思った

[@なんやて工藤-k9g]

あのヴァロにチーター湧いてるとかチート開発者の腕やばくね！？

[@paper7992]

どこの界隈にもガチの天才がいるんやね…

[@かねこん-r9y]

攻撃側有利だから時間の問題だったな

[@年収500ポンド]

中国のプラットフォーム正式に開いたからその影響な気がする

[@kyawawaa]

valoのイベントでブチギレながらゲームしてたのって誰だっけ
あんなに嫌々ながらやるなら辞めればいいのにって思ったけど

[@鈴乃屋]

一発逆転を夢見て参加したは良いものの蓋を開けてみれば永遠の"石磨き"
転職を希望するが跳ね除けられ自分より後に転職を希望した数字の多い配信者が目立つ場所に行く
それでもスト鯖での同接はいつもの同接の何十倍にも上がるから...辞めるに辞めれない
そんな容易に想像がつくストーリーを無視して
「嫌なら辞めろ」はキツい言葉だと思うな

[@ああ-y2v2q]

それでもスト鯖は同接増えるってのも妄想だし　堀西君にそれ言えますか？

[@inkoalk]

⁠​⁠​⁠@@ああ-y2v2q堀西最初同接30人台だったぞ。関優太と関わってVCR中は増えてたしその先あるかどうかは本人次第やろ

[@えれのあ-f2w]

界隈トップクラスが言うから角立つんやろ。普通思ってても言わないよ。

[@botsi6683]

@@鈴乃屋 そもそも嫌なら辞めればいいって配信者が自分の意思でやるやらない決めれるんだから視聴者がごちゃごちゃ言うなって事だろ？
これで怒ってる奴ら意味不明すぎるよ

[@ああ-y2v2q]

​@@inkoalk自分もそう思います
「スト鯖入れば自動的に同接増える」ってのが妄言と言ってます

[@kondon8450]

あのRIOTが負けるのはもうどのゲームも終わり。

[@あい-u9v6u]

過大評価しすぎでしょ普通にいたやん最初から

[@fdm7559]

@@あい-u9v6u システムの事詳しくないなら変なこと言わない方がいいよ

[@あい-u9v6u]

@@fdm7559 誰もシステムの話なんてしてなくね？wあと俺一年誤バンされててアカ帰ってきて信頼できんあそこ普通にチーターおるのに

[@fdm7559]

@@あい-u9v6u チート対策でRiotが負ける＝Vanguardが負けるって意味だと解釈したけどそういう意味じゃないのね失礼
チーターが居ても他ゲーより比較的早くBANされるのが良い所ではあったよ

[@あい-u9v6u]

@@fdm7559誤バンクソいるし早けりゃいいってもんじゃねーんだよな当事者からするとそれなのに一年前からチート配信してるやつバンされてないし謎いんよなあそこのアンチチート

[@ふぁぶる-f1q]

嫌ならやめろって言葉が悪すぎるよな
本人が嫌だから辞めたなら分かるけど嫌なら辞めろを人に言うから荒れるし文句も出てくる
嫌だと思っても辞められない事もあるだろうし嫌なら辞めろを自分以外に言うのは無責任だしただ突き放してるだけだよね
これはコメントや釈迦の発言でもそうだけどその言葉を自分に言うならまだしも嫌なら辞めろを自分以外に投げかけるから勝手に代弁する奴もいるし揚げ足取りする奴も出てくる

[@matafedooooooooors]

嫌なら辞めろも視聴者が嫌々裏方やってるとかいう代弁コメに言っただけだしなあ

[@chanarara7223]

嫌なら辞めた方がいいって言った状況を理解してないんよなあ。
事の本質を理解できていないコメ主みたいなリスナーがいるから荒れるのを理解してもらいたいね。返信不要です

[@yusei-1765]

コメ主にコメントしてる人内容把握出来てなさすぎでは？？
コメ主の「嫌ならやめろを他人に言うな」っていう内容に対してどこをどうとったらそういう返信になるんだ

[@chanarara7223]

@@yusei-1765 「 嫌なら辞めろが無責任！」「他人にそんなこと言うな！」って言われてもな、招待制且つあのシステム上でやる事に決めたなら何言われてもしょうがないだろ
釈迦も極論で話してるだけだけど、前置きがあった上に本質は間違ってないし、それに対して自分で考えて離脱した人もいる中で、無責任だ！はおかしな話だからコメ主にコメさせてもらったのよ。
みんな子供じゃないんだよ、自分の生活かかってるんだから自分で考えろって話でしょ

[@pomNo1]

​@@yusei-1765そもそもコメ主がズレてるんだもん
釈迦が言ったから代弁してる奴が出てくるとか流れ何も分かってないじゃん

[@けおと-k5w]

余裕があるやつが言うのはただの嫌なやつなんよな
これに関しては言葉狩りとかじゃなく普通に無神経な言葉だから反感買ったんやろｗ

[@匿名希望-b8v]

たったこの程度のことで嫌なヤツとか無神経とか言うのは､さすがに軟弱すぎるよ｡
赤ちゃんプレイじゃないんだから､全肯定の赤ちゃん言葉とか求めちゃダメだよ｡

[@前頭広]

それは数字がない奴本人が言える事であって周りの奴がやったら「集団リンチ」だろ

[@練炭-k1s]

「嫌ならやめろ」についてはストリーマー側が何も言ってないのにリスナーが勝手に反感持ってあーだこーだ騒ぐのが悪い
誰が言おうと正論には違いないのに

[@spnCxx2]

​@@匿名希望-b8v全肯定擁護で甘やかしていくスタイルいいね

[@peacevort6601]

@@匿名希望-b8v
わかる
生きたくないって言ってる人とかに、嫌ならやめろって結構普通言いますもんね
貴方の意見に賛成します

[@かにこう-m6p]

配信者のことを配信者様か何かと勘違いしてる人がかなり多いみたいだけど、twitichなりyoutubeなりのプラットフォームに録画を投稿してる一般人だからね？
配信者だから～、いち視聴者が～とか本来ないよ？

[@Sh7sh1]

関さんは「嫌ならやめろ」って言いつつ、同じくファームしてただろうな
結局行動すらから優太は

[@DPY-rr9uo]

関さんは嫌なら辞めるタイプじゃんw

[@ああ-y2v2q]

前回のマイクラ見てない？
スタヌは「嫌だからやめた」ぞ

[@練炭-k1s]

ファームしてたのは「嫌じゃないから」って動画でもはっきり言ってるし、嫌だからやめた過去の実績もある

[@はっぴーたーん-d1j]

こうやって中途半端にわかってる感だして関さんをあげて他の配信者を下げようとしてる人普通に関さんにも視聴者にも迷惑だからやめたほうがいいと気づかないのだろうか