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いつもコメントありがとうございます！┈┈タイムスタンプ┈┈0:00 男性とコラボについて（ノエル）1:35 男性とコラボについて（フブキ）3:06 男性とコラボについて（まつり）4:08 ホロスターズ(男性V)との絡み（桐生ココ）5:04 ホロの恋愛について（まつり）6:14 男性とコラボする自分と周りの目（トワ）7:37 コラボしてみたい男性V（まつり）9:17 ホロスターズとの絡み（トワ）13:13 ホロスターズとの関わり方（ときのそら）14:58 ホロスターズとのコラボ（まつり＋フブキ）
同じ親元なのに先ずホロライブとホロスターズの間にある壁が厚すぎる。まるで箱外みたい
そういう言い方をしていいのは、異性で絡むだけでくだらんコメントを量産する輩を全員駆除・発生予防できる人だけね。
おめぇらのせいだよ！！！って言わないあたり優しいなぁ
まぁリスナー無視すれば夜はいくらでも配信できるからな
ていうかリスナーの中でも極一部だよそんなやつら。リアルで女と絡む機会ないからVにまで強要してるんだろうな。同じファンとして恥ずかしいし気持ち悪い。
炎上防止のためです
コメント失礼します。ホロライブとホロスタで何か合ったのですか？
@@nekopafe1009 何も言われない為の予防線だと思う
結局トワ様のいう通りリスナー側でみたい配信見たくない配信をリスナー側で判断して黙って見るのが正しい姿だと思うなぁ
普通そうなんだよねw1部過激な層がいるから、特に女性は大変
アイドル売りの弊害といえば弊害だよね。アイドルとして売っている限り異性との絡みに文句を言う人は少なからず現れる。これは二次元だろうと三次元だろうと変わらない。
ざっつらいと。
要は原因はファンか
ユニコーン…
いままでのカラーと大きく変えるとユニコーンとユニコーン杞憂民、もっとやれ勢で何がなくても荒れるんだろうなとは思う
自分の好きなアイドルが恋愛したら「幸せになれよ」って思うだけだけどなぁ。俺がおかしいのかな。
やしきずが立派になったまつりちゃん見て涙ぐむところがエモかった。にじさんじも推してる自分にとってはホロとにじが気兼ね無くコラボ出来るようになって欲しいわ。
まじで大空家を、、、、大空家を待ち望んでいる。YAGOO、、頼む。
@@海に行きたい 会社が関わろうとしてももうホロのユニコーンを止めるのは無理だろうね
@@user-iglt2fohjf5 すばうにガチ恋勢というかユニコーンいるか？やっぱユニコーンは許せねぇよなぁ
@@nanase.iori16 現状男女コラボをほぼしていないからこそ、大空家を実現させようとしたら現在問題がないため静観しているユニコーンが強く拒絶反応をする、その反応自体は止められないからデメリットが大きいという意味だと解釈しました。 今回のＫさんの言葉は、あくまで大空家を見たいという路線変更したい人に対しての個人に対する言葉ですので、一般的なファンの方や、いくつかある派閥の方々の話はまた別と捉えて良いと思います。
以前していたものをまた見たいと思うのがそんなにおかしいか？
黛さんとのコラボからまつりさんを好きになり、まつりさんからホロライブに足を踏み入れて、今じゃグッズをちょこちょこ買ったりこの前ノエルさんのフィギュアをゲーセンで獲得するくらいに好きになったんだけど、個人的にはどんなコラボでも嬉しいし、そこから新しい世界に踏み入れたいし！！！！！ちょっとたまにどころじゃない頻度でキャパオーバー起こしかけるけど。
大会の練習で偶然まつりちゃんとロベルさんがチームになった時とか滅茶苦茶面白かったから、また見たいなぁってメッチャ思ってる
まつりはもう男絡んでてもみたいな感じあるしなあ
このコメントの4ヶ月後、ロベル君とまつりちゃんは飲酒タイマンコラボで多くの視聴者の腹筋を崩壊させてましたとさ。
@@Postman1978xxx ロベルさんほんと面白いよなあ。すいちゃんとのコラボも良かった。
ホロとにじの違いで、ホロはアイドル事務所でにじは芸能事務所って聞いたことあるけど、この動画見て納得いったわ。
切り抜きしか見てないけど、にじさんじって男女の垣根無い感じするよね。売り方が違うんだな
@@一期二会ホロライブはアイドル売りしてるせいなのか、そういう文句がでても「気持ちはわかるけどね…」みたいな感じで強く出ない人多いんだよねにじさんじは「視聴者が配信スタイルに口出ししてくんな黙っとけ」ぐらい言う人多いイメージ
@@さいしの で、成功してるのは…
こんなに気を使って話さないといけないくらい繊細なファンの方々がおるんか
やりずらそうだな、て見てていつも思うヮ…、、
一部のアタオカのせいで可哀想だわな
そういう奴ら相手に金稼ぎしてる人たちじゃないの？
過激な意見だけどそれをファンと括って良いのか疑問な所はありますね。 個人的にはな生々しい話、何万円その推しに貢いでようが、異性と関わるなみたいな理想を押し付ける人を同じファンとは呼びたくないですね。（僕がまだ推しに数万円しか貢いでないのでもし身銭を削って応援するようになったら考え方も変わるかもしれないので、あくまで現時点の僕の意見です）
やっかいなあたおかは推しとの距離感がバグってると思う、所詮推しは他人
男女コラボ特に興味なかったけど、フブキちゃんとまつりちゃん、アルランディスさんのコラボ(まつりちゃんが寝坊した回)を初めて見てめっちゃ面白かったので、色々な組み合わせも見てみたいと個人的には思う。
ホロスターズの配信も面白い人達がいる。ホロライブも面白い人達がいる。コラボしてもらったら自分は嬉しいけど、なかなか難しい部分なんだろうなって思います
ココ会長が引退した時に ホロスタのオウガやアステルが自分の配信の中でひっそりと感謝をつたえていたんだけどあれエモくて好き。あれでホロスタ見るようになった
異性コラボは出来ないorしないは社内ルールや個人の性格なんかもあるからしょうがないだけど、その逆で｢異性ライバーだけど、この人となら面白いこと出来そう｣と思ったホロメンが現れた場合に、それを実現させてあげられる地盤もしっかり作ってほしい
@b a あぁ、まぁ…仮定の話なんでね？そうカッカせんでくださいよ、ね？
@b a 1部の気持ち悪いガチ恋勢のせいで異性コラボ出来なくなったのが残念だよね、やしきずとまつりの絡みとか面白かったからまた見たいのに。
@b a フブキとかまつりとかちょことか、既に色々例があるんだけど、どうがんばってもとは？
@@たぬききつね-d9i わかる。私はまじで大空家を見たい、、、、、切実に見たい
@b a そうだよ
推しの配信だからって全部がどストライクで楽しいかって言われた別だからね。頑張ってるとは思うけど今回は違うなーと思うこともやっぱ少なからずあるし、あえて批判することはないけどそっと枠閉じすることあるよね。自分の価値観でこういう配信嫌だなってのを配信者側に押し付けて可能性を潰すことだけはしたくないと常々思いながら推し活をしている。
多分事務所も、男性グループ・女性グループとして分けたのはそれぞれ男性だけを楽しみたい・女性だけを楽しみたいってファンを得て確立するためだと思う。だけど関わるなとは言わないし、わざわざ関わらせようともしないのは、やっぱいろいろ気にしてるんだろうなと思うよ。ホロライブのファンにしても、コラボ賛成派と反対派がいるから。どっちにしてもアンチはわくし。
だからこそ青くんとアルランディスには期待してる正直この状況がいいとは思えん
やりたくないメンバーはやらなくていいと思うけど、前みたいに男女混合箱境界無しの大型コラボ見たいな
配信じゃないけど、フブキングと荒咬オウガの「おこちゃま戦争」デュエットは良かったなあ…
今後関わることありませんって断言してるホロメンとかヒモみたいなホロスタ要らんって言ってるホロリス見てると、自枠でお姉様方に無い存在として扱われてなくてよかったって言ってるホロスターズの人たちに感情入っちゃうな〜〜
そいつらが暴れて出す被害考えたら無視されてた方がマシまであるぞ
ホロスタはヒモだし存在価値もないと思うよ
めちゃめちゃ雁字搦めで大変だけど、大変そうに見せないように気を使ってるのが伝わってくるファンもそんな質問してやらなきゃいいのに
個人的な意見。身バレを気にして普段から飲食店選びしたり、ごくごく狭い世界で息を潜めるように生活してること考えると、俺はホロメンにホントに幸せになって欲しい。そこに嫉妬や悲壮感はない。リスナーなんて、自分の都合のいい時に推して都合のいい時は現実の異性に心奪われる。リスナーは勝手に幸せになって行くんだから、ホロメンだって自分の好きに生きて欲しい。まぁ、あくまでも個人的感想ね。
Your thoughts should serve as a model for your audience's thoughts, and I look up to you with respect.
人は自分で勝手に幸せになるもんだってか。そうだといえばそうだな
事務所としては男性リスナー女性リスナーの勘違いや過剰反応からの誹謗中傷からライバーを守るためには異性コラボは慎重になるよね
やっぱ狐と魔人のFOXDAEMONは貴重な上に相性最高の奇跡のコラボなんだなって
アイドルだからとかスケジュール管理もあるけど、ホロメンを守る為でもあるから難しい…ただ自分としては舞スバ、27とJKといったホロメンに限らないコラボはさらに面白くなるパターンもあるから、是非ともやって欲しい部分もある。
アゴとまつりちゃんのコラボとか絶対オモロいやろなぁ
アゴとルーナ観たいw
@@snp3357 それはタブーなのよw
アゴと吸血鬼系...ノワおじ？！
@@snp3357 元々にじさんじだったから気まずそう()
ホロライバーもホロスターズもアイドルだからいろいろ複雑よなむずし
ホロスターズのことを息子たちって言う海外ニキほんま好き…愛が……いい(*´ω｀*)
息子はロベル君限定。元ネタのミームは２コマのシーンで息子はパソコンでエロゲーやってる。そして、お父さんが部屋に入って、息子が何らかのゲームをやってるしか分からなくて、「息子よ。勝ってるか？」と聞かれる。配信中にたまたま拾った「Are you winning, son？」ってコメントに対して、「Yes！I am winning son！」と元気よく答えたロベル君。息子が勝ってるから勝ってる息子になっちゃって、海外ニキはそれがあんまりにも面白すぎて、ロベル君のことを養子にしたｗｗ
Oga: 兄貴アルランディス：ピザ・パパアステル：お兄さん
ホロスターズ(特にen)とホロライブIDとか、青くゆとアルさんみたいな関係性が丁度良い気がする
タレントの意向を尊重できてるなら嬉しいよね
個人的にはホロライブとホロスターズのコラボがもっと見たいと言う気持ちがあるけど、私は、そうじゃないリスナーも多いこともわかってる。そしてそういう男女コラボを拒むリスナーには、ずっと昔からホロライブを応援してる人も多くて、そういうリスナーを尊重することも大切な選択肢だと思う。タレントもリスナーも、色々な気持ちとか考えてることがあって、どれも尊重される権利がある。でもだからこそ、男性とは絡まないと言ったタレント、或いは男性ともコラボしているタレント、もっと言えば男性とのコラボを許した運営や相手の男性に対して、文句を言ったり炎上させたりとかは違うんじゃないかな。タレントがリスナーを大切にするように、リスナーもタレントを尊重すべきなんじゃないのって思う。自分が望まない、嫌だと感じる配信をすることに対して、裏切られたって感じるのかもしれないけど、貴方の推しは、(敢えて嫌な例を挙げるけど)ただ男と遊びたいから…とかでリスナーを裏切るような人ではないはず。
んー…俺は逆に今の方が多くねえ？って印象なんだけど…
@@age-s2124 汲み取り違えてたら申し訳ないですが、「男女コラボを拒むリスナーは昔からの人より最近からの人の方が多いと感じる」という趣旨のご指摘でしょうか？その意見も一理あると思います！実際、初期のホロライブは今よりもっと、男女問わずコラボしていた印象ですので、男女コラボを受け容れている方も多いでしょう。私の主張のメインは、昔からのリスナーが多い云々より、「どのような主張のリスナーでも簡単には切り離せない」という点でしたので…ご指摘の点に関しては、「様々な感じ方がある」というくらいで締めさせてもらえたらと思います笑
その認識であってます。ただサッカーに例えるとフーリガン放置していいの？って危機感があるんですよねえ…
@@age-s2124 ごもっともだと思います！私個人としては、過激な行動に出るような方々は「ファン」とは言えないという認識ですので、切り離せるならば切り離してよいと思っています。ただインターネット上では完全に縁を切ることが難しく、また過激な人たちを拒むことにはやはりリスクもあり…誹謗中傷などの法的対処が可能な行動を規制するので精一杯なのが現状なのかなと私は感じます…。
@@nanase.iori16 仰る内容だけなら、どの職業にも同じことが言えます。文句を言われたくないなら、不特定多数にパンを渡してお金を受け取ってはいけないのでしょうか？パンを押し付けて回ってるわけでもないのだから、受け取らない選択だって出来るのに？私はそんなことはないと思います。貴方のその返信は、何が言いたいんですか？
27とJK復活してくれ…！！！やしきずは人間が出来ているので安心できる
やしきずが致死量の太田胃散とセルベールとガスターを服用することが条件なら引き受けるんじゃ？
またやしきずの枠が破壊されてしまうｗ
ほんとに見たい
やしきずは何があっても発展しない自信がある！！
まとめありがとうございます。各タレントが自分の考えのもとに、自分のファンと向き合って行動しているのが伝わって来ますね。そしてトワ様が言ってたように見たい配信を見たいときに見るのがお互い幸せだなと思いました！んで、会長のZEROは最高だなぁ！
@@nanase.iori16 内容的に見たくない配信を（推しの配信だからといって無理して）見るのは辛い内容的に見たい配信だけど、無理（精神的or体力的にきつい）をして見るのは辛いお互い（自分とタレントさんとの関係、他のファンはしらない）幸せだなと思いました！これは、どのタレントさん相手でもそうだと思います！これは個人の意見で、主語の大きさに特に違和感はかんじません！
@@nanase.iori16 見たくない配信（男性と絡む）をわざわざ無理して見てコメントとかで文句言うのは不毛だから見なくていいって言ってます。そんなコメントされてもトワ様は好きに活動するよってことです。それに男とか関係無く、FPS無理な人もいるからそうゆう人も含めて言ってます。マリカとか歌とか見てねってこと。大切な情報が沢山詰まってます。タレントがどうとかじゃなくリスナーが気分良く気持ちよく見て楽しもうねって話です。見る選択も見るのやめる選択も自分で出来るでしょって事。外部とのコラボも多いけど、箱内大型コラボとか沢山企画して頑張ってる人がリスナーに向けて優しく言ってる。ほんとはうるせぇでおしまいの話。
@@hasiore_sing 不毛だから見なくていいって言ってます、というなぜかお前がホロライブのタレントの代弁者みたいになってて笑うわ現状お前の希望叶ってなくてコラボしてないんだから、運営やタレント側からニーズを切り捨てられてんのおまえだからいいかげん気がつこうね現状把握しようねお前がホロライブやタレントの代弁者じゃないよね？単なるRUclipsのエンタメに熱くなって正義や、正論振りかざすみたいなのやめようね恥ずかしいからね。
@@hasiore_sing トワ様はファン思いの優しい女性です。色々なファンがいるなかでみんなが楽しんでもらえるような、みんなをがっかりさせないような配信をどうしたらできるか気を遣ってるのが伝わりますあの女性が好き勝手に活動すると思ってるなら、世の中の仕組み、人の気持ちをお勉強しましょうねカバー株式会社は営利企業で株主がいて発言権があり、収益源はほぼ所属タレントの活動のみ人の心も会社の仕組みもなーんにも分かってないのに理解してると思いこんで、トワ様の代理みたいなコメントして恥ずかしくないの？いや恥ずかしくないのか自分が無知であることにすら無知なんだからこのコメントにも全く耳を貸さないで全否定し、論点ずらして人格攻撃しそうな印象うけるし、おまえの人柄笑えるしだから何も学ばないでここまできたんだろうなあこのコメントも都合わるいから無視して逃げるんでしょおまえ、海辺の岩場にいる無数のフジツボかよ
@@nanase.iori16 急に盛り上がるじゃんwなんか情緒心配になるけどそれがふつうなんだったらごめんね。凄い攻撃的な言葉だけどそうゆう教養を受けたってことで大丈夫？ちゃんと出来てるじゃんwフジツボはフジツボに失礼だろ。必死に生きてんだから。お前への返信にもう少し必死になれたらフジツボにも胸張って生きていけるよ。
テレビでアイドルが男性と共演していても炎上しないのはお仕事だからで、Vの場合ももちろんお仕事なんだけど、プライベート感が強いからざわつきやすいのかなあ、と
絡みないのに無理にコラボするというのも確かに変な話で、逆に参加者に男性もいるという理由でコラボとかイベントの機会がなくなってしまうのも勿体無い場合があると思う。禁止も推奨もしないというのが1番。例えば、fpsの大会に出るなら男性と絡まないというのは現実的じゃないし、歌なら男声が欲しい場合もある。そうやって確りとした理由を持ってコラボしてるメンバーはいるし、ファンも納得していて、上手くいってる。個人的には、恋愛関連で炎上して卒業とかして欲しくないから、事務所に所属したまま認められる雰囲気に少しでも進んで欲しいだけなんだけど。vtuberの場合、卒業すると最悪存在ごと無くなっちゃうから。
タレントを守る以上やってくれとも禁止しろとも言えんけど、以前あったものを縛るのはやめてほしいとは思うそれを求めてる人口とか稼ぎとか色々言うけど、推しのいつもと違った姿の観れるコラボや縁が面倒な声で切れてしまったのをいっぱい見てきたからもうそういうのは嫌なんや
スバルは大空家で舞元とコラボもしてたしむしろまたやってくれ
「大空家」と「27とJK」がホロライブプロダクションとにじさんじプロダクションの架け橋に「まつりっか」がホロライブとホロスターズの架け橋にロベっさんや舞元おじおじが、はねる組長やたまきくんや神楽めあ達にダル絡みされることによってホロライブプロダクションとにじさんじ・のりプロ・あにまーれ他との架け橋にそれぞれなってるはずだけど、もっと接点が増えてほしいですよねー！
ホロライブとホロスタの男女コラボが禁止だとかなんとかの都市伝説みたいなところがあったから、最近フブちゃんとまつりちゃんとアルさんのコラボあってすごく良かった。
撤廃はされましたけど、ホロスタ始動当初は公式から交流どころか話題に出す事すら禁止する声明出てましたよまつりフブキが絡めるのは、それに対して唯一反抗声明を出した（加えて当時そこそこいた自身の🦄をこの声明内で焼き払った）からです
ホロスタや別箱の男性Vとコラボするのは面白いから個人的にはいいと思うけど、両サイドの一部の過激派が誹謗中傷したりして精神的に辛い状況になってしまうならやらなくてもいいとも思ってる。（結局は配信者の体調や精神面に悪影響ないならなんでもいい）
過去の何度もあったにじホロ男女コラボがホロ側のチャンネルでほぼ非公開になってるのが勿体無い。特にv甲子園とか剣盾リレーとか無かったことにしないでほしい。
アイドル売りってどうしても窮屈で過敏になるからホロメンとリスナーどっちの寿命も縮める売り方だよね だからこそ新規層に向けて色んな派生グループ出してるんだろうけど
男性Vとのコラボとかで相手方にも迷惑が掛かるからどっちみち厳しいんだろうね
相手側にもガチ恋勢は存在してるからねぇ
コラボするメリットも無いだろうしね
異性とコラボしたら一部のファンとアンチが騒ぎ立て炎上に繋がるかもしれんからなー。。。ほんまコラボの弊害やな。
各ホロメンのスタイルがあるから無理に外部やホロスタとかのコラボする必要はない。したいなら良いんじゃない。外部コラボで男性の場合、ホラーゲーム耐性付けたいなら伝説の大御所ガッチさんのファズモフォビア研修コラボなんかはおすすめできる。
まじでホロスタは本当に大変なんだなって思うホロライブが大変じゃない訳じゃ無いけど関わるな系のファンのせいで事務所を分けなくなっているからなぁ理想はID組みたいな感覚でコラボして欲しい。アイドルを売りにしてる+Vtuber +コラボが難しいってなると本当に個性が無いと厳しんだなぁって思う(個人的な意見)
最後のまつりのコラボ面白いな
個人の意思でアイドルで売っていきたいから男性とのコラボ配信は極力なくしたいっていうのはひとつの意見だしそこに対してコラボして欲しいって言うのは間違ってるけど、コラボしたいって少しでも思っててファンが理由でっなるのは無くなっていってほしい
男女でコラボすると嫌がるリスナーも居るだろうし変な憶測を立てて放火させる人もいるし、ネットの活動者っていろいろ大変なんだよなぁ。
逆に男女関係だけ我慢すればメリット沢山やん男女コラボしたいならにじさんじ入れば良かっただけ成功してるのはホロライブだけど
実際ホロスタの中でも滅多に外部コラボしないタイプの人も居るし、コラボするしないは個人の方針だから別に良いと思うんやけど、ライバーがこうやってわざわざ丁寧に説明しないと納得してくれないファンが一定数居るってなんか悲しくない？
メタい事言うとみんな立派な個人事業主なんだから好きにすればいい
全体イベみたいなので絡みがないとそらやりづらいわな。初期スバルがいかれてただけで。
最近のコラボで男と絡むなってチャットあったな色々コラボすれば名前知れてもっと収入が増えると思うけど、好きな人に貢いで縛りたい人は居るから難しいなスパチャの収入がデカいから会社の方針でいいんじゃない
ロベルとか別箱の狂人たちと絡んでるのめちゃくちゃ面白いし、ホロライブはなんかAKBみたいな需要だと思うからこのままでもいいかもしれない
仕事を続けていくうえで、異性コラボのメリットとデメリットを本人が総合的に判断したのなら…ねぇ？やるのもいいし、やらないのもいい。
にじさんじと違ってきっちり男女で性別が別れてるって事は、リスナーやファンも目に見えて性別が別れてるだろうからメリットよりもデメリットの方が高いだろうからね～
最近マリンが登録数世界２位になったのは女性登録者が増えたからだけどな
半年近く前の動画にコメントする事じゃ無いかもしれないけれど最近、ホロスタのトーク企画にゲストで来てくれたり、APEXやRUSTで絡みがあったりホロスタも推してる身としては嬉しい傾向になってきてくれたと思ってる
正直なところ、ホロスターズとホロライブの理想の関係は、ホロスターズとホロライブIDのようなものです。当初から、IDはホロスターズを「他のグループ」ではなく「我らの仲間」として無視したり数えたりしませんでした.彼らは心配なくコラボできるし、心配せずに楽しんでいます。いつもの友達が一緒に楽しい時間を過ごしているようにやっているだけです。イオフィ、リス、オリー、コボ、そしてたまにアーニャとゼタも積極的にあちこちでプロモーションやコラボ、ホロスターズとの会話をいつもの友達のようにしています。 レイネ、ムーナ、カエラはホロスターズについてあまり話さないが、必要なときは彼らと協力することができる.個人的には、ホロスターズやホロライブJPもIDみたいにやってほしいとは思うんですけど…JPはアイドル文化があったのであまり期待できませんが、せめて彼らが、アイドルマスターのように今後も活躍してくれたらいいなと思っています。
少し前のホロスタのライブをID組が同時視聴しててキャーキャー言ってたの可愛いかった
@@CHIHARU888 だよねええそれは普通の女の子だったじゃん、ファンも同時に同じ気持ちになっているのもいいよね~
アイマスのようにって言っちゃうとSIDE:M炎上事件みたいなのが起こってほしいのかと勘ぐってしまうのだが…
ホロライブの3期以降の爆伸び見るとアイドル路線に振り切ったからやろ
個々の方針に依るってのが全てでしょう。ホロライブだから異性コラボするなという過激派の意見に振り回されず各々の信念を持って活動して欲しいですね。
男性とのコラボしてる人はしてるし、最近は増えてきたとは思うけどそれで勢い落ちたとかも全くないし結局リスナーの気にしすぎな点があると思うむしろ男性側が荒れるの恐れて慎重になるのも多少はあると思うし、したい人がすればいいよ
以前は社内外と積極的コラボしていた初期メンの腕も鈍り内々でしか活動していない新人は部外者と間合いをとる練習も出来ずこの箱からは今後タレントVとして外に出るのは難しくなっていくかな？
男女がコラボしたり、少し仲良さそうにするだけで 様々なリスクが生じますものね...現状でも満足ですが、性別関係なく気軽に関われる日がくるといいですね...！(勿論 個人的に 異性とは関われない方はそのままでいいと思います！)最後のコラボの映像は、なんとなく 男女で探りあってる感があって、貴重映像でした😂
フブキさんまつりさんときのそらさんのいいないいと思ったところでやる、○だからしないって否定しない
それでもオレは大空家3dコラボを待っている
ねー
アイドル売りだから一部の人は絶対文句を言うのはしょうがないけど、一人一人の考えがあってホロライブが無くなるまで推そうと私は思いました。TMT！
ごくごく個人的な話をすればフブキとましろで両箱をホラゲー地獄に落としてみてほしいという願望はある
アルさんとアキちゃんちゃんどっちも推しだったからコラボした時は嬉しかったなぁ。しかもお互いお話上手だったから話も面白かったし👍アキちゃんがあんまりああいう対談の場がなかったから最高でした🙏
ホロライブって方向転換して今後当たり前のようにホロスタとか外部の異性ストリーマーとかと絡みだしたらどうなるのかすごい興味がある、実際カバーが上場してより一般曹向けにその方向に舵を切り始めてる感じがするから
そんな格下達よりも、どうせ異性なら芸能人とかとコラボすべきだろ。そんな狭い界隈で有名なストリーマーと絡んでもしょうがないし意味がない。
@@君の愛 他の配信者のファンを吸うよりはそういう新しい方面で新規層を集めてほしいよね去年あたりからカバーも迷走しだしてるからあんまり期待してないけど
無銭キッズだらけになって終わりそうなやなそれここのコメント欄とか見るとわかるけど大っぴらに「男コラボやだ!」って言っても異常者のレッテル張られて叩かれまくるからなスパチャやグッツに金使ってる常連太客が表で声も上げず静かにいなくなってくパターン
ホロスタは宣伝効果ゼロやろ。ただでさえ同じプロダクションだからと、今もおこぼれをいただいている立場なのに。
最後の親指を立てるなのツッコミおもしろすぎ笑
決して、にじ相手に男女コラボ出来ない訳じゃないよって事だけ知らしめた夏色まつりちゃんの功績はデカいんじゃないかい渋ハルと不破という選択は謎だが
渋ハルはAPEX関連でよくお世話になるしまつりすに慣れてもらわなきゃ困るってことじゃ？不破は…こいつが通ればもう危険牌ないだろって判断かなｗ
CRカップでころさんやししろんが男性ストリーマーと一緒にスト6やってるの見てすごい面白かった。今後も機会があれば色々絡んで欲しいなって思う。
男性リスナー多いから異性コラボはあまりメリットないからねただ面白い組み合わせとかありそうだけど
ホロスタのロベルとホロＥNのハコスちゃんとの絡みはイイゾ～ハコスちゃんの可愛い乙女モードな一面が見れます
@@CHIHARU888 乙女な一面といえば、イヅルとコラボしたときのコボも
俺はホロスタ相手にラピュタのドーラ船長みたいになるマリン船長が超絶に見たい
ホロライブプロダクションは個々の活動方針を尊重してるから別に男性とコラボを禁止にしてるわけでも強制的にコラボさせようともしてないからなそこを勘違いして運営にコラボさせるなとかコラボしてほしいとか言ってるやつがいるからなどっちも厄介で仕方ない
まつりトワラプは外部で異性コラボしとるし、昨年末の箱ライブの件踏まえると運営は別に制限掛けてるわけではなさそうですしねぇ。結局は個々の活動方針なだけでは？と思いますね。お隣も異性との共演はなるべく避けてる人が居たりしますし…もっと言えばお隣では当たり前になってる、異性共演を気兼ねなく出来る環境が全く整っていないという感じ。これに関してはタレント同士で距離感探らなきゃどうにもならない気がするからなぁ。
俺らが理由で推しの行動が縛られてるってのは、普通に考えたら許され無い事だと思うんだわ。何も余計な事は考えずに好きな事をやってほしい。俺は推しの事なら全肯定する。
ホロスタとホロライブがコラボしてほしい気持ちもあるけどどっちにも利益がないから難しいよね
四ヶ月も前のコメントにすみません。自分としてはホロライブしか見てなかった方が、ホロスタとのコラボでホロスタの方々の面白さに気づいてくれたらホロスタの登録者も増え、カバー全体の発展に繋がると思っています。そう簡単にはいかないとは思いますが、どうにかならないですかね？
@@takos-v6y 問題は一部のホロユニコーンファンがホロスタを攻撃する可能性があることだと思う。現状ホロスタからしたら触らぬ神に祟りなし状態。
@@takos-v6y 無理ですね。実際ホロスタとコラボしたアキロゼは数字が前から落ちてはいたのですが、最近はさらに落としていってます。後今回のV最やスト鯖rustでホロスタはホロライブと絡むより、ぶいすぽとかと絡んだ方が伸びるし相手方のファン達も肯定的なのでこっちの方が安全という事が証明されましたからね。
痛覚からの話が腹痛いですwwwww
ジャニーズと女性アイドルが絡むくらいの事なんだろうな当人達は楽しいけど、一部のファンが発狂しそうだなっていう雰囲気。
まぁホロが大きくなったのは、女性オンリーてのも多少てかかなりありそうな感じもするから、無理に異性コラボはしなくてもいい気もするけど…どんな感じになるのか見てみたい好奇心も少なからずあるかなー…
ホロスターズ３年目…
大空家とか27とJkすこだったな、、
まとめ系助かる～
ホロスタとのコラボは、男女コラボしても大丈夫って人が男女コラボ反対派の分を賄えるくらいグッズ買ったりスパチャ投げたりすれば実現するんじゃないかなぁって
エンタメとして楽しめる視聴者は異性コラボは問題ないけど、キャバクラ行ったらホストがいてキチギレるタイプのヤツらが太客だから仕方ない。
NGのひとはしょうがないけど、正直歌だけでもいいからコラボ見たいね…
私的考察ホロライブ→女子校に○さんじ→仲良い職場あ○○り→女子校(迫真) 業務的な男性NGは、企業風土としてCoverなりの結論出せばいい気がする。 ただし、世のアイドル(若しくは類似)の恋愛に対する眼は納得いかない。中の人は人間だから、人生ぐらい決めさせてあげようや。(ファン目線で)
ホロライブは女子校の綺麗な部分あおぎりは女子校の見せれない汚い部分
12:39ここトワ様バグってて好き
船長とか男性とコラボしたら絶対面白そうなのに絶対荒れそうなのが勿体ない
団長優しくて好き
Vでもリアルでも配信者界隈は男女関係で乱れてるイメージがあるから、ちょっとでも接点あると勘繰られるおそれも含めて企業としてはリスク回避のためにも表立ってコラボはさせられないよなぁ。
そもそも乱れてたら何が悪いのか分からん。犯罪は別だけど。
🦄が絶対騒ぎだすもんね…。1番最近だと青くんとアルさんのクソマロの件があるし。ホロスタとはもっと絡んでほしいんだけどなぁ…
ひとつだけ言えるのはとわちゃんはやはり天使
TMT(トワ様まじ天使)
そこ仲良かったの？！みたいな絡み見るの好きだし見る見ないの選択はリスナー側がすれば良いし、本人たちはやりたいようにやってほしい。ただ、完全に配信をビジネスとして割り切ってるなら表では女性としか絡まないで異性とは見えないところで遊ぶことを徹底するのも一つの手だよね。異性というだけで恋愛に結びつける面倒な拗らせオタクもいるけど、そういう人たちってリアルで使うべきお金を配信者に使ってくれるからホロライブ側からすれば今更手放すのも惜しい。
だってホロとコラボするとすごい数の誹謗中傷が送られてくるんだもの動画を違反通報されたり実害ある攻撃もしてくるし（大量に通報されるととりあえず凍結される。冤罪なので異議申し立てすれば解除されるが、その間の損失は大きい）なので男側から拒否されているケースもかなり多いと思うよ
過去にした相手とは無条件でいい気がします。２回目だめな理由わからんし
にじさんじみたいにわちゃわちゃしないのかなって思ってたけど、ガチ恋勢さんからしたらやっぱり異性と仲良くするの嫌なのかな
にじの男女コラボの自由度は業界でもトップクラスの異端なので、あれを基準にするのが間違いなんや…というかホロ以外でも大手Vで明確に異性共演NG謳ってる連中がいたりする
天開のV甲にこよりが出たときも自分の成長のため〜とか、わざわざこれは遊びじゃないとか説明しててコラボしない人は男女で遊ぶっていうこと自体を避けたいんだろうね
そらさんが1番まとも
たまにホロライブは男女コラボ禁止されてる！ってマジで言ってる人もいるくらいだからなぁ
外交してる、まつり、トワ様、アキロゼ、ラプちゃん、会長がどんだけ凄いか
頑張って丸く話してるのおもろこのまま囲っちゃえばリスナーだけは楽しいだろうね
考えてみたら自分に刺さる様な面白い配信する方もいるかもしれんのだよな…食わず嫌いせずとにかく見てみるか
同性相手でも外部とコラボする頻度が数ヶ月に1回、もしくは年単位で外部コラボしてないホロメンもいる。男性コラボに限った話をするのもナンセンスかもしれない。
いつもコメントありがとうございます！
┈┈タイムスタンプ┈┈
0:00 男性とコラボについて（ノエル）
1:35 男性とコラボについて（フブキ）
3:06 男性とコラボについて（まつり）
4:08 ホロスターズ(男性V)との絡み（桐生ココ）
5:04 ホロの恋愛について（まつり）
6:14 男性とコラボする自分と周りの目（トワ）
7:37 コラボしてみたい男性V（まつり）
9:17 ホロスターズとの絡み（トワ）
13:13 ホロスターズとの関わり方（ときのそら）
14:58 ホロスターズとのコラボ（まつり＋フブキ）
同じ親元なのに先ずホロライブとホロスターズの間にある壁が厚すぎる。まるで箱外みたい
そういう言い方をしていいのは、異性で絡むだけでくだらんコメントを量産する輩を全員駆除・発生予防できる人だけね。
おめぇらのせいだよ！！！って言わないあたり優しいなぁ
まぁリスナー無視すれば夜はいくらでも配信できるからな
ていうかリスナーの中でも極一部だよそんなやつら。
リアルで女と絡む機会ないからVにまで強要してるんだろうな。
同じファンとして恥ずかしいし気持ち悪い。
炎上防止のためです
コメント失礼します。
ホロライブとホロスタで何か合ったのですか？
@@nekopafe1009 何も言われない為の予防線だと思う
結局トワ様のいう通りリスナー側でみたい配信見たくない配信をリスナー側で判断して黙って見るのが正しい姿だと思うなぁ
普通そうなんだよねw
1部過激な層がいるから、特に女性は大変
アイドル売りの弊害といえば弊害だよね。アイドルとして売っている限り異性との絡みに文句を言う人は少なからず現れる。これは二次元だろうと三次元だろうと変わらない。
ざっつらいと。
要は原因はファンか
ユニコーン…
いままでのカラーと大きく変えるとユニコーンとユニコーン杞憂民、もっとやれ勢で何がなくても荒れるんだろうなとは思う
自分の好きなアイドルが恋愛したら「幸せになれよ」って思うだけだけどなぁ。
俺がおかしいのかな。
やしきずが立派になったまつりちゃん見て涙ぐむところがエモかった。
にじさんじも推してる自分にとってはホロとにじが気兼ね無くコラボ出来るようになって欲しいわ。
まじで大空家を、、、、大空家を待ち望んでいる。YAGOO、、頼む。
@@海に行きたい 会社が関わろうとしてももうホロのユニコーンを止めるのは無理だろうね
@@user-iglt2fohjf5 すばうにガチ恋勢というかユニコーンいるか？
やっぱユニコーンは許せねぇよなぁ
@@nanase.iori16 現状男女コラボをほぼしていないからこそ、大空家を実現させようとしたら現在問題がないため静観しているユニコーンが強く拒絶反応をする、その反応自体は止められないからデメリットが大きいという意味だと解釈しました。
今回のＫさんの言葉は、あくまで大空家を見たいという路線変更したい人に対しての個人に対する言葉ですので、一般的なファンの方や、いくつかある派閥の方々の話はまた別と捉えて良いと思います。
以前していたものをまた見たいと思うのがそんなにおかしいか？
黛さんとのコラボからまつりさんを好きになり、まつりさんからホロライブに足を踏み入れて、今じゃグッズをちょこちょこ買ったりこの前ノエルさんのフィギュアをゲーセンで獲得するくらいに好きになったんだけど、個人的にはどんなコラボでも嬉しいし、そこから新しい世界に踏み入れたいし！！！！！
ちょっとたまにどころじゃない頻度でキャパオーバー起こしかけるけど。
大会の練習で偶然まつりちゃんとロベルさんがチームになった時とか滅茶苦茶面白かったから、また見たいなぁってメッチャ思ってる
まつりはもう男絡んでてもみたいな感じあるしなあ
このコメントの4ヶ月後、ロベル君とまつりちゃんは飲酒タイマンコラボで多くの視聴者の腹筋を崩壊させてましたとさ。
@@Postman1978xxx ロベルさんほんと面白いよなあ。すいちゃんとのコラボも良かった。
ホロとにじの違いで、ホロはアイドル事務所でにじは芸能事務所って聞いたことあるけど、この動画見て納得いったわ。
切り抜きしか見てないけど、にじさんじって男女の垣根無い感じするよね。
売り方が違うんだな
@@一期二会ホロライブはアイドル売りしてるせいなのか、そういう文句がでても「気持ちはわかるけどね…」みたいな感じで強く出ない人多いんだよね
にじさんじは「視聴者が配信スタイルに口出ししてくんな黙っとけ」ぐらい言う人多いイメージ
@@さいしの
で、成功してるのは…
こんなに気を使って話さないといけないくらい繊細なファンの方々がおるんか
やりずらそうだな、て見てていつも思うヮ…、、
一部のアタオカのせいで可哀想だわな
そういう奴ら相手に金稼ぎしてる人たちじゃないの？
過激な意見だけどそれをファンと括って良いのか疑問な所はありますね。 個人的にはな生々しい話、何万円その推しに貢いでようが、異性と関わるなみたいな理想を押し付ける人を同じファンとは呼びたくないですね。（僕がまだ推しに数万円しか貢いでないのでもし身銭を削って応援するようになったら考え方も変わるかもしれないので、あくまで現時点の僕の意見です）
やっかいなあたおかは推しとの距離感がバグってると思う、所詮推しは他人
男女コラボ特に興味なかったけど、フブキちゃんとまつりちゃん、アルランディスさんのコラボ(まつりちゃんが寝坊した回)を初めて見てめっちゃ面白かったので、色々な組み合わせも見てみたいと個人的には思う。
ホロスターズの配信も面白い人達がいる。ホロライブも面白い人達がいる。コラボしてもらったら自分は嬉しいけど、なかなか難しい部分なんだろうなって思います
ココ会長が引退した時に ホロスタのオウガやアステルが
自分の配信の中でひっそりと感謝をつたえていたんだけど
あれエモくて好き。あれでホロスタ見るようになった
異性コラボは出来ないorしないは社内ルールや個人の性格なんかもあるからしょうがない
だけど、その逆で｢異性ライバーだけど、この人となら面白いこと出来そう｣と思ったホロメンが現れた場合に、それを実現させてあげられる地盤もしっかり作ってほしい
@b a
あぁ、まぁ…仮定の話なんでね？
そうカッカせんでくださいよ、ね？
@b a 1部の気持ち悪いガチ恋勢のせいで異性コラボ出来なくなったのが残念だよね、やしきずとまつりの絡みとか面白かったからまた見たいのに。
@b a フブキとかまつりとかちょことか、既に色々例があるんだけど、どうがんばってもとは？
@@たぬききつね-d9i わかる。私はまじで大空家を見たい、、、、、切実に見たい
@b a そうだよ
推しの配信だからって全部がどストライクで楽しいかって言われた別だからね。頑張ってるとは思うけど今回は違うなーと思うこともやっぱ少なからずあるし、あえて批判することはないけどそっと枠閉じすることあるよね。自分の価値観でこういう配信嫌だなってのを配信者側に押し付けて可能性を潰すことだけはしたくないと常々思いながら推し活をしている。
多分事務所も、男性グループ・女性グループとして分けたのはそれぞれ男性だけを楽しみたい・女性だけを楽しみたいってファンを得て確立するためだと思う。だけど関わるなとは言わないし、わざわざ関わらせようともしないのは、やっぱいろいろ気にしてるんだろうなと思うよ。ホロライブのファンにしても、コラボ賛成派と反対派がいるから。どっちにしてもアンチはわくし。
だからこそ青くんとアルランディスには期待してる
正直この状況がいいとは思えん
やりたくないメンバーはやらなくていいと思うけど、前みたいに男女混合箱境界無しの大型コラボ見たいな
配信じゃないけど、フブキングと荒咬オウガの「おこちゃま戦争」デュエットは良かったなあ…
今後関わることありませんって断言してるホロメンとかヒモみたいなホロスタ要らんって言ってるホロリス見てると、自枠でお姉様方に無い存在として扱われてなくてよかったって言ってるホロスターズの人たちに感情入っちゃうな〜〜
そいつらが暴れて出す被害考えたら無視されてた方がマシまであるぞ
ホロスタはヒモだし存在価値もないと思うよ
めちゃめちゃ雁字搦めで大変だけど、大変そうに見せないように気を使ってるのが伝わってくる
ファンもそんな質問してやらなきゃいいのに
個人的な意見。
身バレを気にして普段から飲食店選びしたり、ごくごく狭い世界で息を潜めるように生活してること考えると、俺はホロメンにホントに幸せになって欲しい。
そこに嫉妬や悲壮感はない。
リスナーなんて、自分の都合のいい時に推して都合のいい時は現実の異性に心奪われる。
リスナーは勝手に幸せになって行くんだから、ホロメンだって自分の好きに生きて欲しい。
まぁ、あくまでも個人的感想ね。
Your thoughts should serve as a model for your audience's thoughts, and I look up to you with respect.
人は自分で勝手に幸せになるもんだってか。そうだといえばそうだな
事務所としては男性リスナー女性リスナーの勘違いや過剰反応からの誹謗中傷からライバーを守るためには異性コラボは慎重になるよね
やっぱ狐と魔人のFOXDAEMONは貴重な上に相性最高の奇跡のコラボなんだなって
アイドルだからとかスケジュール管理もあるけど、ホロメンを守る為でもあるから難しい…
ただ自分としては舞スバ、27とJKといったホロメンに限らないコラボはさらに面白くなるパターンもあるから、是非ともやって欲しい部分もある。
アゴとまつりちゃんのコラボとか絶対オモロいやろなぁ
アゴとルーナ観たいw
@@snp3357 それはタブーなのよw
アゴと吸血鬼系...ノワおじ？！
@@snp3357 元々にじさんじだったから気まずそう()
ホロライバーもホロスターズもアイドルだからいろいろ複雑よな
むずし
ホロスターズのことを息子たちって言う海外ニキほんま好き…愛が……いい(*´ω｀*)
息子はロベル君限定。元ネタのミームは２コマのシーンで息子はパソコンでエロゲーやってる。そして、お父さんが部屋に入って、息子が何らかのゲームをやってるしか分からなくて、「息子よ。勝ってるか？」と聞かれる。配信中にたまたま拾った「Are you winning, son？」ってコメントに対して、「Yes！I am winning son！」と元気よく答えたロベル君。息子が勝ってるから勝ってる息子になっちゃって、海外ニキはそれがあんまりにも面白すぎて、ロベル君のことを養子にしたｗｗ
Oga: 兄貴
アルランディス：ピザ・パパ
アステル：お兄さん
ホロスターズ(特にen)とホロライブIDとか、青くゆとアルさんみたいな関係性が丁度良い気がする
タレントの意向を尊重できてるなら嬉しいよね
個人的にはホロライブとホロスターズのコラボがもっと見たいと言う気持ちがあるけど、私は、そうじゃないリスナーも多いこともわかってる。そしてそういう男女コラボを拒むリスナーには、ずっと昔からホロライブを応援してる人も多くて、そういうリスナーを尊重することも大切な選択肢だと思う。タレントもリスナーも、色々な気持ちとか考えてることがあって、どれも尊重される権利がある。でもだからこそ、男性とは絡まないと言ったタレント、或いは男性ともコラボしているタレント、もっと言えば男性とのコラボを許した運営や相手の男性に対して、文句を言ったり炎上させたりとかは違うんじゃないかな。タレントがリスナーを大切にするように、リスナーもタレントを尊重すべきなんじゃないのって思う。自分が望まない、嫌だと感じる配信をすることに対して、裏切られたって感じるのかもしれないけど、貴方の推しは、(敢えて嫌な例を挙げるけど)ただ男と遊びたいから…とかでリスナーを裏切るような人ではないはず。
んー…俺は逆に今の方が多くねえ？って印象なんだけど…
@@age-s2124 汲み取り違えてたら申し訳ないですが、「男女コラボを拒むリスナーは昔からの人より最近からの人の方が多いと感じる」という趣旨のご指摘でしょうか？その意見も一理あると思います！実際、初期のホロライブは今よりもっと、男女問わずコラボしていた印象ですので、男女コラボを受け容れている方も多いでしょう。私の主張のメインは、昔からのリスナーが多い云々より、「どのような主張のリスナーでも簡単には切り離せない」という点でしたので…ご指摘の点に関しては、「様々な感じ方がある」というくらいで締めさせてもらえたらと思います笑
その認識であってます。ただサッカーに例えると
フーリガン放置していいの？って危機感があるんですよねえ…
@@age-s2124 ごもっともだと思います！私個人としては、過激な行動に出るような方々は「ファン」とは言えないという認識ですので、切り離せるならば切り離してよいと思っています。ただインターネット上では完全に縁を切ることが難しく、また過激な人たちを拒むことにはやはりリスクもあり…誹謗中傷などの法的対処が可能な行動を規制するので精一杯なのが現状なのかなと私は感じます…。
@@nanase.iori16 仰る内容だけなら、どの職業にも同じことが言えます。文句を言われたくないなら、不特定多数にパンを渡してお金を受け取ってはいけないのでしょうか？パンを押し付けて回ってるわけでもないのだから、受け取らない選択だって出来るのに？私はそんなことはないと思います。貴方のその返信は、何が言いたいんですか？
27とJK復活してくれ…！！！
やしきずは人間が出来ているので安心できる
やしきずが致死量の太田胃散とセルベールとガスターを服用することが条件なら引き受けるんじゃ？
またやしきずの枠が破壊されてしまうｗ
ほんとに見たい
やしきずは何があっても発展しない自信がある！！
まとめありがとうございます。
各タレントが自分の考えのもとに、自分のファンと向き合って行動しているのが伝わって来ますね。
そしてトワ様が言ってたように見たい配信を見たいときに見るのがお互い幸せだなと思いました！んで、会長のZEROは最高だなぁ！
@@nanase.iori16 内容的に見たくない配信を（推しの配信だからといって無理して）見るのは辛い
内容的に見たい配信だけど、無理（精神的or体力的にきつい）をして見るのは辛い
お互い（自分とタレントさんとの関係、他のファンはしらない）幸せだなと思いました！これは、どのタレントさん相手でもそうだと思います！これは個人の意見で、主語の大きさに特に違和感はかんじません！
@@nanase.iori16 見たくない配信（男性と絡む）をわざわざ無理して見てコメントとかで文句言うのは不毛だから見なくていいって言ってます。
そんなコメントされてもトワ様は好きに活動するよってことです。
それに男とか関係無く、FPS無理な人もいるからそうゆう人も含めて言ってます。
マリカとか歌とか見てねってこと。
大切な情報が沢山詰まってます。
タレントがどうとかじゃなくリスナーが気分良く気持ちよく見て楽しもうねって話です。見る選択も見るのやめる選択も自分で出来るでしょって事。
外部とのコラボも多いけど、箱内大型コラボとか沢山企画して頑張ってる人がリスナーに向けて優しく言ってる。
ほんとはうるせぇでおしまいの話。
@@hasiore_sing 不毛だから見なくていいって言ってます、というなぜかお前がホロライブのタレントの代弁者みたいになってて笑うわ
現状お前の希望叶ってなくてコラボしてないんだから、運営やタレント側からニーズを切り捨てられてんのおまえだから
いいかげん気がつこうね
現状把握しようね
お前がホロライブやタレントの代弁者じゃないよね？
単なるRUclipsのエンタメに熱くなって正義や、正論振りかざすみたいなのやめようね
恥ずかしいからね。
@@hasiore_sing トワ様はファン思いの優しい女性です。色々なファンがいるなかでみんなが楽しんでもらえるような、みんなをがっかりさせないような配信をどうしたらできるか気を遣ってるのが伝わります
あの女性が好き勝手に活動すると思ってるなら、世の中の仕組み、人の気持ちをお勉強しましょうね
カバー株式会社は営利企業で株主がいて発言権があり、収益源はほぼ所属タレントの活動のみ
人の心も会社の仕組みもなーんにも分かってないのに理解してると思いこんで、トワ様の代理みたいなコメントして恥ずかしくないの？いや恥ずかしくないのか
自分が無知であることにすら無知なんだから
このコメントにも全く耳を貸さないで全否定し、論点ずらして人格攻撃しそうな印象うけるし、おまえの人柄笑えるし
だから何も学ばないでここまできたんだろうなあ
このコメントも都合わるいから無視して逃げるんでしょ
おまえ、海辺の岩場にいる無数のフジツボかよ
@@nanase.iori16 急に盛り上がるじゃんw
なんか情緒心配になるけどそれがふつうなんだったらごめんね。
凄い攻撃的な言葉だけどそうゆう教養を受けたってことで大丈夫？ちゃんと出来てるじゃんw
フジツボはフジツボに失礼だろ。必死に生きてんだから。お前への返信にもう少し必死になれたらフジツボにも胸張って生きていけるよ。
テレビでアイドルが男性と共演していても炎上しないのはお仕事だからで、Vの場合ももちろんお仕事なんだけど、プライベート感が強いからざわつきやすいのかなあ、と
絡みないのに無理にコラボするというのも確かに変な話で、逆に参加者に男性もいるという理由でコラボとかイベントの機会がなくなってしまうのも勿体無い場合があると思う。禁止も推奨もしないというのが1番。例えば、fpsの大会に出るなら男性と絡まないというのは現実的じゃないし、歌なら男声が欲しい場合もある。そうやって確りとした理由を持ってコラボしてるメンバーはいるし、ファンも納得していて、上手くいってる。
個人的には、恋愛関連で炎上して卒業とかして欲しくないから、事務所に所属したまま認められる雰囲気に少しでも進んで欲しいだけなんだけど。vtuberの場合、卒業すると最悪存在ごと無くなっちゃうから。
タレントを守る以上やってくれとも禁止しろとも言えんけど、以前あったものを縛るのはやめてほしいとは思う
それを求めてる人口とか稼ぎとか色々言うけど、推しのいつもと違った姿の観れるコラボや縁が面倒な声で切れてしまったのをいっぱい見てきたからもうそういうのは嫌なんや
スバルは大空家で舞元とコラボもしてたしむしろまたやってくれ
「大空家」と「27とJK」がホロライブプロダクションとにじさんじプロダクションの架け橋に
「まつりっか」がホロライブとホロスターズの架け橋に
ロベっさんや舞元おじおじが、はねる組長やたまきくんや神楽めあ達にダル絡みされることによってホロライブプロダクションとにじさんじ・のりプロ・あにまーれ他との架け橋に
それぞれなってるはずだけど、もっと接点が増えてほしいですよねー！
ホロライブとホロスタの男女コラボが禁止だとかなんとかの都市伝説みたいな
ところがあったから、最近フブちゃんとまつりちゃんとアルさんのコラボあって
すごく良かった。
撤廃はされましたけど、ホロスタ始動当初は公式から交流どころか話題に出す事すら禁止する声明出てましたよ
まつりフブキが絡めるのは、それに対して唯一反抗声明を出した（加えて当時そこそこいた自身の🦄をこの声明内で焼き払った）からです
ホロスタや別箱の男性Vとコラボするのは面白いから個人的にはいいと思うけど、両サイドの一部の過激派が誹謗中傷したりして精神的に辛い状況になってしまうならやらなくてもいいとも思ってる。（結局は配信者の体調や精神面に悪影響ないならなんでもいい）
過去の何度もあったにじホロ男女コラボがホロ側のチャンネルでほぼ非公開になってるのが勿体無い。
特にv甲子園とか剣盾リレーとか無かったことにしないでほしい。
アイドル売りってどうしても窮屈で過敏になるからホロメンとリスナーどっちの寿命も縮める売り方だよね だからこそ新規層に向けて色んな派生グループ出してるんだろうけど
男性Vとのコラボとかで相手方にも迷惑が掛かるからどっちみち厳しいんだろうね
相手側にもガチ恋勢は存在してるからねぇ
コラボするメリットも無いだろうしね
異性とコラボしたら一部のファンとアンチが騒ぎ立て炎上に繋がるかもしれんからなー。。。ほんまコラボの弊害やな。
各ホロメンのスタイルがあるから
無理に外部やホロスタとかのコラボする必要はない。
したいなら良いんじゃない。
外部コラボで男性の場合、ホラーゲーム耐性付けたいなら
伝説の大御所ガッチさんのファズモフォビア研修コラボなんかはおすすめできる。
まじでホロスタは本当に大変なんだなって思うホロライブが大変じゃない訳じゃ無いけど関わるな系のファンのせいで事務所を分けなくなっているからなぁ理想はID組みたいな感覚でコラボして欲しい。
アイドルを売りにしてる+Vtuber +コラボが難しいってなると本当に個性が無いと厳しんだなぁって思う(個人的な意見)
最後のまつりのコラボ面白いな
個人の意思でアイドルで売っていきたいから男性とのコラボ配信は極力なくしたいっていうのはひとつの意見だしそこに対してコラボして欲しいって言うのは間違ってるけど、コラボしたいって少しでも思っててファンが理由でっなるのは無くなっていってほしい
男女でコラボすると嫌がるリスナーも居るだろうし変な憶測を立てて放火させる人もいるし、ネットの活動者っていろいろ大変なんだよなぁ。
逆に男女関係だけ我慢すればメリット沢山やん
男女コラボしたいならにじさんじ入れば良かっただけ
成功してるのはホロライブだけど
実際ホロスタの中でも滅多に外部コラボしないタイプの人も居るし、コラボするしないは個人の方針だから別に良いと思うんやけど、ライバーがこうやってわざわざ丁寧に説明しないと納得してくれないファンが一定数居るってなんか悲しくない？
メタい事言うとみんな立派な個人事業主なんだから好きにすればいい
全体イベみたいなので絡みがないとそらやりづらいわな。初期スバルがいかれてただけで。
最近のコラボで男と絡むなってチャットあったな
色々コラボすれば名前知れてもっと収入が増えると思うけど、好きな人に貢いで縛りたい人は居るから難しいな
スパチャの収入がデカいから会社の方針でいいんじゃない
ロベルとか別箱の狂人たちと絡んでるのめちゃくちゃ面白いし、ホロライブはなんかAKBみたいな需要だと思うからこのままでもいいかもしれない
仕事を続けていくうえで、異性コラボのメリットとデメリットを本人が総合的に判断したのなら…ねぇ？
やるのもいいし、やらないのもいい。
にじさんじと違ってきっちり男女で性別が別れてるって事は、リスナーやファンも目に見えて性別が別れてるだろうからメリットよりもデメリットの方が高いだろうからね～
最近マリンが登録数世界２位になったのは
女性登録者が増えたからだけどな
半年近く前の動画にコメントする事じゃ無いかもしれないけれど
最近、ホロスタのトーク企画にゲストで来てくれたり、APEXやRUSTで絡みがあったりホロスタも推してる身としては嬉しい傾向になってきてくれたと思ってる
正直なところ、ホロスターズとホロライブの理想の関係は、ホロスターズとホロライブIDのようなものです。
当初から、IDはホロスターズを「他のグループ」ではなく「我らの仲間」として無視したり数えたりしませんでした.
彼らは心配なくコラボできるし、心配せずに楽しんでいます。いつもの友達が一緒に楽しい時間を過ごしているようにやっているだけです。
イオフィ、リス、オリー、コボ、そしてたまにアーニャとゼタも積極的にあちこちでプロモーションやコラボ、ホロスターズとの会話をいつもの友達のようにしています。 レイネ、ムーナ、カエラはホロスターズについてあまり話さないが、必要なときは彼らと協力することができる.
個人的には、ホロスターズやホロライブJPもIDみたいにやってほしいとは思うんですけど…JPはアイドル文化があったのであまり期待できませんが、
せめて彼らが、アイドルマスターのように今後も活躍してくれたらいいなと思っています。
少し前のホロスタのライブをID組が同時視聴してて
キャーキャー言ってたの可愛いかった
@@CHIHARU888 だよねええ
それは普通の女の子だったじゃん、ファンも同時に同じ気持ちになっているのもいいよね~
アイマスのようにって言っちゃうとSIDE:M炎上事件みたいなのが
起こってほしいのかと勘ぐってしまうのだが…
ホロライブの3期以降の爆伸び見るとアイドル路線に振り切ったからやろ
個々の方針に依るってのが全てでしょう。
ホロライブだから異性コラボするなという過激派の意見に振り回されず各々の信念を持って活動して欲しいですね。
男性とのコラボしてる人はしてるし、最近は増えてきたとは思うけど
それで勢い落ちたとかも全くないし結局リスナーの気にしすぎな点があると思う
むしろ男性側が荒れるの恐れて慎重になるのも多少はあると思うし、したい人がすればいいよ
以前は社内外と積極的コラボしていた初期メンの腕も鈍り
内々でしか活動していない新人は部外者と間合いをとる練習も出来ず
この箱からは今後タレントVとして外に出るのは難しくなっていくかな？
男女がコラボしたり、少し仲良さそうにするだけで 様々なリスクが生じますものね...
現状でも満足ですが、性別関係なく気軽に関われる日がくるといいですね...！(勿論 個人的に 異性とは関われない方はそのままでいいと思います！)
最後のコラボの映像は、なんとなく 男女で探りあってる感があって、貴重映像でした😂
フブキさんまつりさんときのそらさんのいいな
いいと思ったところでやる、○だからしないって否定しない
それでもオレは大空家3dコラボを待っている
ねー
アイドル売りだから一部の人は絶対文句を言うのはしょうがないけど、一人一人の考えがあってホロライブが無くなるまで推そうと私は思いました。TMT！
ごくごく個人的な話をすれば
フブキとましろで両箱をホラゲー地獄に落としてみてほしいという
願望はある
アルさんとアキちゃんちゃんどっちも推しだったからコラボした時は嬉しかったなぁ。
しかもお互いお話上手だったから話も面白かったし👍
アキちゃんがあんまりああいう対談の場がなかったから最高でした🙏
ホロライブって方向転換して今後当たり前のようにホロスタとか外部の異性ストリーマーとかと絡みだしたらどうなるのかすごい興味がある、実際カバーが上場してより一般曹向けにその方向に舵を切り始めてる感じがするから
そんな格下達よりも、どうせ異性なら芸能人とかとコラボすべきだろ。そんな狭い界隈で有名なストリーマーと絡んでもしょうがないし意味がない。
@@君の愛
他の配信者のファンを吸うよりはそういう新しい方面で新規層を集めてほしいよね
去年あたりからカバーも迷走しだしてるからあんまり期待してないけど
無銭キッズだらけになって終わりそうなやなそれ
ここのコメント欄とか見るとわかるけど大っぴらに「男コラボやだ!」って言っても異常者のレッテル張られて叩かれまくるからな
スパチャやグッツに金使ってる常連太客が表で声も上げず静かにいなくなってくパターン
ホロスタは宣伝効果ゼロやろ。ただでさえ同じプロダクションだからと、今もおこぼれをいただいている立場なのに。
最後の親指を立てるなのツッコミおもしろすぎ笑
決して、にじ相手に男女コラボ出来ない訳じゃないよって事だけ
知らしめた夏色まつりちゃんの功績は
デカいんじゃないかい
渋ハルと不破という選択は謎だが
渋ハルはAPEX関連でよくお世話になるしまつりすに慣れてもらわなきゃ困るってことじゃ？
不破は…こいつが通ればもう危険牌ないだろって判断かなｗ
CRカップでころさんやししろんが男性ストリーマーと一緒にスト6やってるの見てすごい面白かった。
今後も機会があれば色々絡んで欲しいなって思う。
男性リスナー多いから異性コラボはあまりメリットないからね
ただ面白い組み合わせとかありそうだけど
ホロスタのロベルとホロＥNのハコスちゃんとの絡みはイイゾ～
ハコスちゃんの可愛い乙女モードな一面が見れます
@@CHIHARU888 乙女な一面といえば、イヅルとコラボしたときのコボも
俺はホロスタ相手にラピュタのドーラ船長みたいになるマリン船長が超絶に見たい
ホロライブプロダクションは
個々の活動方針を尊重してるから
別に男性とコラボを禁止にしてるわけでも
強制的にコラボさせようともしてないからな
そこを勘違いして運営にコラボさせるなとか
コラボしてほしいとか言ってるやつがいるからな
どっちも厄介で仕方ない
まつりトワラプは外部で異性コラボしとるし、昨年末の箱ライブの件踏まえると運営は別に制限掛けてるわけではなさそうですしねぇ。結局は個々の活動方針なだけでは？と思いますね。
お隣も異性との共演はなるべく避けてる人が居たりしますし…
もっと言えばお隣では当たり前になってる、異性共演を気兼ねなく出来る環境が全く整っていないという感じ。
これに関してはタレント同士で距離感探らなきゃどうにもならない気がするからなぁ。
俺らが理由で推しの行動が縛られてるってのは、普通に考えたら許され無い事だと思うんだわ。
何も余計な事は考えずに好きな事をやってほしい。俺は推しの事なら全肯定する。
ホロスタとホロライブがコラボしてほしい気持ちもあるけどどっちにも利益がないから難しいよね
四ヶ月も前のコメントにすみません。自分としてはホロライブしか見てなかった方が、ホロスタとのコラボでホロスタの方々の面白さに気づいてくれたらホロスタの登録者も増え、カバー全体の発展に繋がると思っています。そう簡単にはいかないとは思いますが、どうにかならないですかね？
@@takos-v6y 問題は一部のホロユニコーンファンがホロスタを攻撃する可能性があることだと思う。
現状ホロスタからしたら触らぬ神に祟りなし状態。
@@takos-v6y 無理ですね。実際ホロスタとコラボしたアキロゼは数字が前から落ちてはいたのですが、最近はさらに落としていってます。
後今回のV最やスト鯖rustでホロスタはホロライブと絡むより、ぶいすぽとかと絡んだ方が伸びるし相手方のファン達も肯定的なのでこっちの方が安全という事が証明されましたからね。
痛覚からの話が腹痛いですwwwww
ジャニーズと女性アイドルが絡むくらいの事なんだろうな
当人達は楽しいけど、一部のファンが発狂しそうだなっていう雰囲気。
まぁホロが大きくなったのは、女性オンリーてのも多少てかかなりありそうな感じもするから、無理に異性コラボはしなくてもいい気もするけど…
どんな感じになるのか見てみたい好奇心も少なからずあるかなー…
ホロスターズ３年目…
大空家とか27とJkすこだったな、、
まとめ系助かる～
ホロスタとのコラボは、男女コラボしても大丈夫って人が男女コラボ反対派の分を賄えるくらいグッズ買ったりスパチャ投げたりすれば実現するんじゃないかなぁって
エンタメとして楽しめる視聴者は異性コラボは問題ないけど、
キャバクラ行ったらホストがいてキチギレるタイプのヤツらが太客だから仕方ない。
NGのひとはしょうがないけど、正直歌だけでもいいからコラボ見たいね…
私的考察
ホロライブ→女子校
に○さんじ→仲良い職場
あ○○り→女子校(迫真)
業務的な男性NGは、企業風土としてCoverなりの結論出せばいい気がする。
ただし、世のアイドル(若しくは類似)の恋愛に対する眼は納得いかない。中の人は人間だから、人生ぐらい決めさせてあげようや。(ファン目線で)
ホロライブは女子校の綺麗な部分
あおぎりは女子校の見せれない汚い部分
12:39ここトワ様バグってて好き
船長とか男性とコラボしたら絶対面白そうなのに絶対荒れそうなのが勿体ない
団長優しくて好き
Vでもリアルでも配信者界隈は男女関係で乱れてるイメージがあるから、ちょっとでも接点あると勘繰られるおそれも含めて企業としてはリスク回避のためにも表立ってコラボはさせられないよなぁ。
そもそも乱れてたら何が悪いのか分からん。
犯罪は別だけど。
🦄が絶対騒ぎだすもんね…。
1番最近だと青くんとアルさんのクソマロの件があるし。
ホロスタとはもっと絡んでほしいんだけどなぁ…
ひとつだけ言えるのはとわちゃんはやはり天使
TMT(トワ様まじ天使)
そこ仲良かったの？！みたいな絡み見るの好きだし見る見ないの選択はリスナー側がすれば良いし、本人たちはやりたいようにやってほしい。
ただ、完全に配信をビジネスとして割り切ってるなら表では女性としか絡まないで異性とは見えないところで遊ぶことを徹底するのも一つの手だよね。
異性というだけで恋愛に結びつける面倒な拗らせオタクもいるけど、そういう人たちってリアルで使うべきお金を配信者に使ってくれるからホロライブ側からすれば今更手放すのも惜しい。
だってホロとコラボするとすごい数の誹謗中傷が送られてくるんだもの
動画を違反通報されたり実害ある攻撃もしてくるし
（大量に通報されるととりあえず凍結される。冤罪なので異議申し立てすれば解除されるが、その間の損失は大きい）
なので男側から拒否されているケースもかなり多いと思うよ
過去にした相手とは無条件でいい気がします。
２回目だめな理由わからんし
にじさんじみたいにわちゃわちゃしないのかなって思ってたけど、ガチ恋勢さんからしたらやっぱり異性と仲良くするの嫌なのかな
にじの男女コラボの自由度は業界でもトップクラスの異端なので、あれを基準にするのが間違いなんや…
というかホロ以外でも大手Vで明確に異性共演NG謳ってる連中がいたりする
天開のV甲にこよりが出たときも自分の成長のため〜とか、わざわざこれは遊びじゃないとか説明してて
コラボしない人は男女で遊ぶっていうこと自体を避けたいんだろうね
そらさんが1番まとも
たまにホロライブは男女コラボ禁止されてる！ってマジで言ってる人もいるくらいだからなぁ
外交してる、まつり、トワ様、アキロゼ、ラプちゃん、会長がどんだけ凄いか
頑張って丸く話してるのおもろ
このまま囲っちゃえばリスナーだけは楽しいだろうね
考えてみたら自分に刺さる様な面白い配信する方もいるかもしれんのだよな…
食わず嫌いせずとにかく見てみるか
同性相手でも外部とコラボする頻度が数ヶ月に1回、もしくは年単位で外部コラボしてないホロメンもいる。
男性コラボに限った話をするのもナンセンスかもしれない。