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子育ても落ち着き、15年振りに2月から6号機ジャグラーを嗜むようになりました。さて、実体験から否定派につきます。なぜなら4000枚出すために毎回店に500枚ずつ飲ませる人に、その500枚をコツコツ利確して勝ち続ける人を養分だなどとコケにするほどの賢さを感じないからです。さて、私の体験の一つですが、BIG35、REG29で6200くらい回ってたかな。合算は98分の1でした。約4300枚、手元にありました。そこから「こんな設定、二度と打てんぞ」と躍起になって閉店まで打ったら、8000回転ちょいまでで、BIG1回、REG2回、1600枚飲まれました。そういった事が続いたので(閉店間際に700ハマリ＋400ハマリとか、500ハマリでREG後、さらに200でREG×4など)、「ジャグラーって、完全確率とは言いながら、本当はどういう事が中で起こっているのだろう」と興味が湧き、まずはExcelでマクロを組んでシミュレートを始めてみました。たしかにある程度はジャグラーのリザルトに似通って来ますが、やはりちょっと出玉がなだらかすぎる(特にアイムやマイに比べて。HAPPYやGO等とは多少似通っていますが)。そこで乱数を可視化して、65535のフラグを引かせてみると…わかりやすく6分割して8000回抽選させると、10900までが1340回、21800までが1300回…という具合に、1300～1360位までの範囲で、ほとんど均等に抽選されていました。他に気づいた事は、8000回のうち970回は2回以上同じ番号のフラグが当選し、そのうち3重複が２回、4重複が1回あったという事でした。そして、例えば12回転目の2736番目のフラグが、重複したのは7938回転目、17回転目の55326番目のフラグは4231回転目という具合に、あるフラグを踏んだら、そのフラグや、その両隣のフラグを数千回転内に踏むことがすごく珍しい事があらためて解りました。これはつまり、連チャンが混むと当たりが引けなくなったり、ハズレを極端に引き続けると、いずれ当たりに行き着く、というオカルトがはびこる基となる、「乱数の性質」なんだと感じました。そして乱数は概ね均等に抽選されているのに、良きにつけ悪しきにつけ、確率を大幅に超える現象が短いスパンで一時的に起き、そしてたった8000回という短いゲーム数でも、ある程度確率通りに収束するケースが多いのは何故かと考えました。(ひどいのは1600ハマり後BIGのみの即８連チャン…そりゃ低設定だろうからBIGに偏るし、収束もあるとはいえ…)結果、ジャグラー(とくにアイムとマイ)は、ボーナスフラグの配置に偏りを持たせているのでは無いかという仮説に行き着きました。例えばアイムで均等な間隔でボーナスフラグを配置すると、どこを取っても128分の127でハズレですが、これを後半のフラグを捨てフラグにすることで、抽選は均等に行われているのに、ボーナス当選を偏らせる事が出来るのではと思い、チャットGPTにプログラムを組ませてみました。(ただし、100万G回したら同じです。あくまで8000G内の荒波を作るには、という視点です)具体例では、1万台に全ボーナスフラグの5割を配置、2万台に3割、3万台に1割、4万台に0.5割、5万台に0.3割、6万台に０.2割と配置する事で、アイムに近い波を表現出来ました。ところで4号機時代、北電子は「北電子独自の乱数生成法則」という言葉を用いてジャグ連を表現していましたが、こういったフラグ配置の妙が、今も技術として継承されているのかもしれませんね。そして大勝ちの際は、さきに説明した「重複フラグ」がボーナスである比率が多かったり、元々捨てフラグの5万台以降で当選(数千分の1の確率)したら…本来は引けないはずのボーナスを、１日80回のボーナスの数回として引ける事は非常に大きく勝ちに貢献するでしょう。オカルトでは、プレミアは高設定示唆とか、連チャンの前兆と仰る方もおられますが、本来であれば引けないボーナスを引くのだから、当然次のボーナスの間隔が狭まって好調を感じたり、また高設定だとそのレアフラグの個数を多く出来るので、プレミアが出やすく、それが擬似的な高設定示唆と見なす事もできます。(ただしブラフで、通常のフラグを、サブ基盤により二次的にプレミア演出に昇格させるパターンもあるので、過度な信用は出来ない)で、ここからが高設定を引くまでの低設定でのシノギ方(例としてアイムのシマ)なのですが、高設定の台に目をつけたら、その人が離れるまで、付近の「400～600程度のハマりが2回以上続き、ハマり始める前までは合算が高設定と言えそうだった」台を打ちながら耐えます。……実際、それが高設定の事もあるので2度美味しいのですが。そして、こぜロク！と言えそうな…例えば5200回転でBIG27、REG27などの台が空いたら即移動します。で、次にBIGに偏る即連(BIG4～5連を含む連チャン）が出るまで打ち続けます。で、本来のボーナス当選確率を大幅に超えた所で連チャンが止まった(100Gを超えた)ら、即ヤメします。この後の展開では、同じようにまたBIGに偏る即連がくる可能性はかなり少ないです。BIGとREGが交互に来るか、REG地獄に陥るか…いずれにしても、もう出がらしのお茶程度だと考えます。他の人が連チャンしてもかまいません。いつでもこういうチャンスはあるので。その感覚を持てば「今回を逃したらこんな台を次にいつ引けるか？」などの強迫観念にもとらわれません。これが、15年振りに2月から田舎のホールに15回程度通って、今＋25万円を利確している私の考え方です。…それにしても。kashiさんが養分養分言うから、真似する園児が多くて困りますねw15年振りにパチスロやり始めたら、kashiさんはともかく、思考停止で画一的な物の見方をする方の多いこと。しかも言ってるのは独立試行の定義をオウムのように繰り返し言ってるだけで、現実のホールのシノギ方とは程遠い。そしてさらには、kashiさんほど高学歴な方ならともかく、並程度の頭脳を自慢げに披露して因縁をつけてくる。なんと狭い世界で生きている事か。いいから自分で何でもやってみなさいよ。自分で実験し、自分で結論出して、自分で成功して、自分で年間100万勝ち越してみればいいのに。…で、さんざん人をコケにしておいて、負けたら負けたで「だって完全確率だから。設定3の可能性も10パーセントはあったから」とか仰るんでしょうね。どちらにせよ、自分の勝ち方に拘って実際に利益を上げている人を、養分だなどと揶揄される言われは無いでしょう。長文、乱文失礼しました。今までさんざん消されてきたので、さすがに1000円払ったら消されませんよねwそれでは、ここの民度が良くなったら、またいつかどこかで。失礼します。
スーパーサンクスありがとうございます！自分がアホすぎて全く内容理解できませんでした！すいません！養分と言ってるのは波読めるって言ってなんの根拠も無しにメンタル主因で最高点でヤメてる人のことであり、そこに明確な根拠がある場合は当たり前ですが養分ではありません。根拠があるなら別に問題ないということは動画でも伝えてます👍本当に最高点を読めるなら無敗だと思います！自分はやるつもりないですが、是非頑張ってください👍
@@kashi--9753 お忙しい中、早々にお返事下さり、ありがとうございます。kashiさんの「根拠もなく打ち続けたりヤメたりするのが養分」という気持ちは、動画を拝見していても伝わってきます。問題は、kashiチルドレン的な輩が盲目的に「高設定ブッパ、これ正義。あとは養分」とのたまいながら、自分は設定2打ってるかもしれない事を考慮にいれず、連チャン後の利確を養分と言い放つその幼稚さだと思います。まぁ、その方もkashiさんの養分なので、あまりつついてもkashiさんに悪い気がしますが、真剣に日々打って、利益を上げている方の事を、対した知見もなく一笑に付すのは、見ていて気持ちの良いものではないと、あらためて感じた次第です。それでは、失礼します。
対した知見×大した知見○でした。誤字すみません。
これ動画一本作れるぐらい面白い話ですね
飲まれないでやめるのが一番に決まってるだろうが
じゃんけんで勝ったら200円、負けたら100円のゲームで３連勝して６００円ゲットしました！いつヤメてもいいです！ヤメたら他の人に変わります！よし、勝ってるし飲まれる前にやめよう。こういうことやで。
いつハマるかなんて誰もわからん
一番って意味が勝てて嬉しいとか、結果オーライ！って意味じゃなくて一番期待値のある行動って意味やで
@@kashi--9753それは高設定の時だけできることで草
@@ホメホメオだから高設定の時の話をしてんのよ
高設定を信じて打つんじゃなくて出たらやめるそれが、ギャンブルを長く続けるコツ
その通り‼️
この動画でギャンブルの話はしてないです
では勝ち負けの無いゲーセンの話ですか？
@@ケンディ-u6g ギャンブルでは無く、期待値を積むだけの作業だってことですよ。それを理解出来ない人が長い目で見れば負けていくだけの話しです。
設定は推定にすぎないから高設定を打ち続けてるとは言いきれないし、理解できない人が長い目でみれば負けて行くというのも結果は未定…ただのオカルトって言うのは言いすぎか🙄
わかりみが深いハマって辞めたくなったときに「今自分が来店したとして、この台が空いてたら座るか？」と自問自答した結果を採用することを基本にしてます
それは考えますね！👍
それは正解途中から打つ場合なんで辞めたのか考える周りの状況見るよく行くホールなら配分も理解できる
参考になります
ホールのジャグラーの平均設定使用率を考えても、満足したらやめ、数値足りなくなったらやめで、ジャグラーは全然okです。確実に6のありかがわかってれば話は別ですが、そんな状況ざらにありません。ガチノジャグプロで、6を使うホールで6を必ずつかめるような人なら良いですが、それは至難の業です。ジャグラーの機械割は、総じて4からゴミです。5.6よりより中間を多様するホールがほとんどなので、普通にジャグラー打ってる層は、6ありきの話を真に受けて、飲まれやめなんかしてると確実に死にますよ。ww
@@Toshi-i3w あなたの正しいお考えを「養分」なんて言葉で否定してマウント取った気になってる方々に聞かせて差し上げたいものです
ジャグラーは設定入るお店で強い日に朝から打ってカチカチくんで設定判別しながら800枚とか浮いてても低設定だと思ったらやめるのが1番だと思っております。ぶどうは面倒で数えてないのですが笑単独レギュラーとチェリー重複レギュラー数えるだけでも十分かも。3000ゲーム回して確率出して設定推測するのが楽しいです。5月5日はアイムを4000G回してレギュラー1/800だったのでやめました、プラス600枚勝ち。後任者が1200ハマりくらってました笑設定1か2ぽかったですね。マイジャグラーの設定5、6みたいなのは9000G回して3000枚以上でたりするから閉店までぶん回したくなるけどアイムの設定4ぽいのは捨てるかも、所詮中間設定だからね。長文失礼しました。
ジャグラーにはこの動画の理論は絶対に当てはまらない。唯一当てはまるとしたら設定を見せてくれるホール。
数学的にそれが正解なのは理解できる打てる条件はそれぞれ違うからみんながそれを実践できるわけじゃないからねぇお財布事情、時間の制限がある、好きな台で勝ちたい打ちたい、パチンカーの8割9割は趣味打ちの日銭が欲しい人だからほぼ養分ですねもちろん私も波読み大好き養分です期待値稼働をするにはパンクしないための資金とメンタルが必要なので専業でもない限り無理です趣味打ちで期待値稼働をしても確率の収束が遅すぎて耐えられません主さんの言ってる事はそもそも個人の事情は加味してない純粋なパチンコパチスロの勝ち方なのでほとんどの人には当てはまらないです期待値稼働を否定してるわけではありません、私も機械相手に勝ち続けるにはそれしか方法が無いと思ってます🙂
仰る通り、そういうことで。つまりパチンコパチスロは時間の無駄という結論にもなります。
そもそも本格的な期待値稼働する気したら時間も凄まじく掛かるし住む場所も選ばないとだしなあ。理屈はそう、は誰でも解ってるわ今時
言葉の意味はよく分からんが凄い自信だ
高学歴自称してる時点で本物のそれで草
本物のそれてwヒントなさすぎてわからん
それしか自論支えるものがないのよね
@@tafunahanashidayoまぁそれすらない人多数ですがねw
中卒がナニぼやいてん？話きこか？
@@tafunahanashidayo基本RUclipsでこんなコメントしてる人のほとんどは自分のこと棚に上げてるからね
12時くらいに1000ゲームぐらいで合算100で空いてる台を見つけたら8000ゲーム回します。試行回数20回程ですがプラス16千枚くらいです。負ける時は3000枚程勝つ時は最高で4000枚程大体ちょい負けかプラス１０００枚程毎回見つけた時、閉店までかぁーって思うのが１番しんどい。勝つのって本当大変
数学者にありがちな罠統計学からの視点が抜けている
どういうことだってばよ
何の統計だか気になる
明日この台おちてたら打つかどうかでやめ時いつも決めてたわ。
近くの店は、あっても中間っぽいので、富士山がよく現れます。なので1500枚や2000枚とったらヤメとして勝ち続けてる人います。上がっても大体下がるこのことがある意味期待値ともいえるのではと思ってます。例えば5台2000オーバーした台4台下がるとしたら2000枚の頂点ヤメで問題ないとなるのでは。と思いました。
その仮定ならその判断で問題ありませんが、じゃあなんで2000枚出るまで打ってたのって話に結局なっちゃいます。そこまで打ってたんなら今後も打てるでしょうと。
@@kashi--9753 朝いち、いきなり一気に2000枚とかよくありますよね！でも結局下がる方が多い(下がる期待値が高い)からヤメて勝ち逃げ。 こういう戦略ふくめ勝ってる人の方が多い印象です。大体の店は入ってて中間が多いと思うのでその中での戦い方だと思います。でも意外と食ってけるくらいはなんとかなっちゃってるみたいです。5、6頻繁に平日でも使ってる店ならkasiさんの仰る通りだと思います。
そもそもそんな店で打つ時点で単なる中毒者なんよね。
殆どの人が低設定打っている＝殆どの人にとって全く為にならない理論
低設定毎日打ってる時点で負け確定なんだから打たないようにしろっていうのはタメになると思うけどなぁ。
グラフが下がった時に辞めるは正解ではない。高い時に辞めるが正解。落ちるまでに、期待値を否定する様な挙動を見抜けるか、です。別に感覚に頼っても良い。パチスロなんてそんなゲームですよね
高い時の判別ヤメはおけです👍遊びで感覚で打つのは全然否定しません😆
完全確率って言うけど、検定通す為の規定400G 220% （差枚 +1243枚）1600G 150% （差枚 +2071枚）6000G 126% （差枚 +4039枚）17500G 115% （差枚 +6797枚）を越えないように作らないといけないので意図的に当たらないようにするとか絶対にあると思うんですが、どうでしょうか？思いっきり出た後BIG引けなくなってREGばかりで帳尻合わせるみたいな。
検定通過率20%くらいです👍つまりは…
ギリギリ検定通過できるラインで完全確率でのボーナス合算を調整したって事ですかね
@@晒し屋-p4w まぁそんなイメージでいいです！開発するときに検定通過率が何%になるかをシミュレーションして検定通過までに何回落ちるかの期待値出してそれに応じた予算取るって感じらしいです👍
ギャンブルは勝ち逃げしたもん勝ち
馬鹿？
ギャンブルと思ってスロットやってるならこの動画は理解できないですよ😅人気演者の動画見てたほうがいいですよ😊
どうせまた次の日も打つんだろ？なら高設定を打ってるなら止めんなよ次の日高設定打てるとは限らないんだから
圧倒的に低設定に触れる機会が多い機種だからね。合算よりも台のスペックと自分が回した回転数の機械割算出して、あとはその日の財布の中身で押し引きして辞めちゃう人が多いのも頷ける。だって2万入っちゃう高設定はかなり稀だもの。
ジャグラー打って20年経つけど、目標枚数達成で止め、かなぁ。
こういう人のおかげで良い台もらえてるからマジで助かる
私も同意 勝ってナンボ
@@user-bythewayその考えが勝つためと真逆なんだってAタイプで勝ちたいなら高設定ぶん回すしかないんだから入ってる根拠あって数字がいいならぶん回すんよ本当にツモれてるなら勝手に収支上がってるから
@@ThomasSaitoほんとそれ、感謝しかない
ほんとそれ。自分はプラス収支。それ以上出ても結果論。感謝される事はあっても恨まれることは無い。Win-Winでしょ。
この理論はしっかり自分の周りの店の設定状況、環境を読んだ上でじゃないと、それを踏まえて理解できる人じゃないと大抵の人が中途半端に理解して打って失敗する理論だな。
パチの期待値稼働が厳しくなったのでスロに転向したものです。kashiさんの動画に出会えて、ここ数カ月でのジャグ収支が安定してきました。ありがとうございます！Aタイプの辞め時は、閉店取り切れずの欠損が無いパチとは違ってぶん回せますよね。理論的に解説されるとめちゃスッキリします！
ありがとうございます！その通りでAタイプの強みは閉店減算がないことですね！
パチンコで勝てない？ん？釘読みできてる？絶対専業ではないでしょ？期待値稼働してたのならノーマルは避けると思うんだけど…
@@しろたん2号専業てどの辺りに書いてるんけ？仕事してる人でも期待値稼働意識してる人は多いと思うが釘は見れたとしても期待値の取れる台がないという意味では？
@@しろたん2号 なぁ専業とは言ってなくないか？
ホールでもグラフが下ったら辞める人ばっかですからね😂それで食えるからありがたい😂
後ツモ助かりますよね
結論：ジャグラーは打たない→設定示唆などある程度設定が予測できる台を打つ
示唆ある台に高設定入ってるならそれもいいと思う！
超現実的なジャグの勝ち方として、低設定でも500枚でる確率はかなりあるので高設定打てない場合は500枚出たら即やめ他の台うつをできるだけ繰り返したら勝てそうですが数学的に期待値どの位あるか知りたいですね～
低設定は500枚出る確率より500枚飲まれる確率の方が高いのでトータルでは期待値マイナスです👍
設定の分からないジャグラーにおいては、台単体での設定推測はNGだと思います。よって、その後に期待値のある台(高設定)かどうか判断が着くケースの方が少ないと思います。よって、いつも満足したらヤメ…がベストだと思って打ってます😂満足したら他の常連さんにあげちゃいます。でも、それでちゃんと稼げてますよ😄もっと稼げるかも知れないけど、自分の場合、しんどい思いして回すと、逆に満足度が下がります。
台単体だけでは当然ダメですね。それに周りの台の状況を合わせるのはベター。さらに過去のデータを踏まえた根拠付けを加えるとベストです。1日打って高設定を確定することはできませんが、高設定の割合を出すことは出来ます👍自分の解説はあくまで理論上の話なので、個人の体調等は最優先で打たれたら良いと思います！
設定など設定師しか分かりえないことですからね。ならば設定ごとの期待値を追うしか術はないと思います。そう考えるとスロプロは旨みはないと考察しますが……🤔
あ
私は朝一から設定４以上の台を根拠から予想して座り、閉店まで1万回転を目指して打ち切りますね。
期待値がある台でしっかり飲まれてやるめと頭と尻尾はくれてやる。これ、矛盾してませんか？飲まれたら胴体もない。そもそも飲まれるには合算が下がり続けるから飲まれる。なら最高点から期待値は下がり続ける。打っている台の推定設定を逸脱して飲まれるまで打つ必要はない。払い出し枚数の最高点は合算の最高点とほぼ比例してそこから合算を下げずに払い出し枚数が減る場合はREGが先行している場合。それ以外で払い出し枚数が減るのは合算が下がる以外ない。故にこの台が設定何か？6の合算と比べどうか？5の合算と比べどうか？4を逸脱すれば機械割100を公表値では下回る。プラスのうちにやめるべき。飲まれる必要全くない。
最後に判別ヤメは例外って説明してますよ👍頭と尻尾はくれてやれの話は、「波が読める為替ですら頭まで取りにいってはダメという教訓があるので、波が読めないジャグラーで頂点を取れるわけないよね」ってことを伝えるためのものです。飲まれてヤメの話とは関係ありません👍
@@kashi--9753 例外やめは承知。なら波が読めるFXとの比較はナンセンス。そもそもどんな設定のジャグラーでも上振れと下振れを繰り返してゲームは進行する。設定5と言っても1000G単位でボーナス8回を綺麗に刻む訳ではない。誰も読めないがこれが波。いつ上振れ、いつ下振れるかわからないけど波。最高点、設定も読めない。読めないジャグラーの期待値は根拠？ツール判定？恐らく飲まれる事象て高設定と思い打つが出たメダルが全て飲まれると言う事象と想像する。なら必ず最高点が上振れのピークで合算も最高点。そこから合算が下がり最終的に飲まれる。なら飲まれた時点での合算どれくらいの数字か？もう飲まれ切る前に期待値十分に下回っていると思いますよ。ある期待値とすれば0ラインで反発する！次当たれば連チャン！そんなオカルト期待値では？まあ単刀直入に言えば飲まれ切る前に期待値下回るのでやめますけど。
@@疾風ウォルフ-l1c では、逆にお聞きします。設定6とは何故わかる？6とする根拠は？お返事お待ちします。
飲まれ切る前に期待値ないならやめる。これが判別ヤメなのでは…
最高点でヤメるのはNGで、少なくとも前回ボナ直前の期待値と同等になるまでは飲ませないと立ち回りとして辻褄合わないよね。ってことを言ってるだけです👍じゃあ具体的にどこまで飲ませてヤメるのが正解か？って話は今回はしてません。根拠と数値と個人のボーダーによって変わりますしね。詳しくは他の動画で解説してます👍
自分も昔、ジャグラーにのめり込んでた時はヤメ時ばっか考えてましたね...当時はボーナスの抽選方法はレバー叩いた瞬間じゃなくて、ボーナス直後に「次は𓏸𓏸ゲームに当たると機械がプログラムしている」と本気で思ってました...😂ハマってきたら「これは深いゲーム数が選択されてる！」とすぐやめたり、早いゲーム数で当たれば「次も早いゲーム数が選択されてる！」と続行するという...だからやめてすぐに当てられた時なんかはめっちゃ後悔しましたし、「いかにハマる前に辞められるか？」と思っていましたね。だからこそ、コメント欄で勝ち逃げするの大事！って言ってる気持ちはめっちゃわかるんです。ただ、勝ち逃げとかヤメ時を重視して打ち続けて結果、僕はジャグラーだけで30万負けました😂それが答えですね笑
どうしても初心者の人はそう考えてしまうので仕方ないと思います😇
今回も納得の内容ありがとうございます！色んな理論を言う人達もいるけど、その人達と話し合う事である意味チャンネルも盛り上がりますし、大変だと思いますがファイトなんです！
正直なところ色んな意見くるの楽しんでるので全然大丈夫です笑
※低設定しか使わない店で合算良い台打ってたら死にます。
※それはしにます。
私はオッサンなので疲れてヘタレ止めする時は有ります…
私が説明してるのはあくまで理論上の話なので、もちろん体調最優先で稼働されてください👍
期待値を積む事自体は賛成ですが、現代人は時間が大事ですからね。状況が不透明、且つ最上でも割110%の世界で、隙間時間稼働の一般人の立場からすれば、勝ち逃げは最重要項目な気がします。
隙間時間稼働だとしてもその隙間時間限界まで打つのが最適解です。「勝ち逃げ」という言葉はAタイプの高設定ではあり得ません。もちろん状況が不透明だから判別ヤメするってことならそれも最適解です
その高設定を確認するすべがジャグラーにはないし、低設定の誤爆も考慮するから「勝ち逃げ」という言葉が多用されるかと思います。
いろいろな人が居てたくさんの考えがあり実践する機会があって競い合う事が出来るスロット面白いですよね
５６だと思えてれば負けててもやめないけど、よる７時とかにあって４と判断したらやめる。その期待値追うより帰って飯食って明日に備えたほうが身体にも良いから。４は有ると、有って４とでも変わるかな。なんでそれ打ってんの？って知り合いに言われて、これやめるならもうこの機種打てないからって話しは良くする。
質問です朝から打って夕方には持ちコイン5000枚ちょっと得ました設定6だと判断しつつ、合算90くらいの中で、これ以上打ったら設定6の機械割まで下がると予想したのでやめましたつまり設定6が上振れしてるから今のうちに切り上げようという話ですこんな経験があるのですが、主さん的にはこれも閉店まで打つべきだと思われますか？
6の機械割まで下がったとしても差枚数期待値は5000枚から上向きなので打つべきです👍
もったいない…滅多にないチャンスを逃しましたね仮に6だとしたら、その合算を維持する事はできなくても、増える可能性の方が断然高いですからね
いつまたこんな神台に座れるかわからないから俺なら閉店まで打ち切るわ。(途中1000ハマりとかしたら考えるが)期待値高すぎウヒョヒョヒョーイやん。
@@kashi--9753 返答ありがとうございます結果的には自分が辞めたあと、ハイエナが座ってそこから-1500枚ほど凹ませたようです
@@みーきゅん-w7bそりゃ確率論から言えばそうなりますよね。期待値を自分自身のリザルトで確認した時には、すでに養分。もう遅いです。予測の根拠にして、リザルトは他人に委ねないと。1回万枚出たからといって、そのために20回、500枚飲まれてヤメを繰り返したら一緒です。
この話が理解できない人がいるならパチンコ屋の未来は明るいな
糞みたいな理論で話しにならない。自分で最高差枚を推測して打ち進めるのがベスト。期待値ばかりを追っていたら勝てる状況を捨ててしまいます。
ああ、これは無理だ。ごめん。
期待値だけを追うのがジャグラーでの唯一の勝利方法だと思うけどなぁｗ
次元が違うんだよな 本物と偽物は
カシさんもこんなコメントに反応しなくていいよ。期待値ないからw
@@宮崎正人-c9yと偽物が仰せになっております
10:15「明日この台が落ちたら打つか」は、正にその通りだと思います。それが期待値稼働だと考えます。
６だったら閉店まで打つよねいくらハマろうが
もちろんです！でも世の中には高設定でもグラフ見てヤメるってヤツもいますww
昔、｢ジャグラーが一番当たるタイミングっていつかわかる？それはボーナス後1ゲーム目だよ。｣と言っていた方の理由が今日初めて分かりました。
は？と思ってる視聴者多数伸びない台なんか経験で分かるわ
神がたくさんいてすごい
少数やろwもし多数だったらジャグラー打ってる人はみんな馬と鹿さんだらけになってしまいますよw
嘘つけタコ負けしとるくせに
私がもしスロットを始める時に教えを請うとすれば、根拠に乏しい経験則より動かしようのない事実を信用しますがね
その経験を言語化&理論化できるのならあなたの発言にも信憑性が増しますね😊 どーぞ🫱
グラフ派で年単位でプラスだけど、上振れた時はどこまでグラフが伸びるかは一生分からんが、ボロ負けする時によく見る追うべきじゃないグラフパターンが入ってる。
良く確率変わらないって言いますがプログラム全部解析したんですか？昨今のAT機が優遇、冷遇を搭載してるのにノーマルは何にも無いんだーは考えにくいですよね？そもそも設定がわからんっていうなら内部仕様もわからないが正解じゃないんですか？
AT機とはそもそも仕組みが違いますからね。フラグ確率自体はAT機も変わってません。その辺は過去にアップしてる開発者のジェイさんとのコラボ動画で確認済です👍あと期待値に影響ない程度に収束した実践値を確認しても確率は変わらないという結果になってます（これはメンシプ動画です）。
完全確率だってことを前提にしないと期待値も何もかも成り立たんのよ
Excelでマクロ組んでみましたが、確率だけを合わせても、実機の挙動になりません。それっぽくは見えますが、ハマりが明らかに少ない。乱数は全体的に均一に取得されますが、フラグ番号とフラグ配置によって、実機に似た荒れ挙動(REG爆連、設定6の800ハマり)を再現出来ます。その展開を引くリスクと、閉店前の残り時間との兼ね合いで押し引きするのが正解です。ホールが良ければいつかまた高設定に座れます。ホールが悪ければ、利確一択です。理論が素晴らしく見えても、期待値だけ見て高設定だと思い込んで全ツッパしては負け続ければ所詮養分です。(どうせこのコメも消してくるでしょうが。)
ジェイさんって北電子の人ですか？そのメーカー開発者でないとわからないかと😢
今日ゴージャグで頂点から2000枚飲まれましたが、この話を聞いてなんとかメンタルを保てました。明日こそは勝ちます
勝ってる時に止めたほうがいいと思います、、一番の理由は時間を無駄にするからです。
辞めた後に他の台を打つとかじゃなければ、そんな考えの人も当然いると思います
次また同じような台拾える保証はどこにもないんやで？時間の無駄とおっしゃるなら、次同じような台に辿り着くまでの時間と資金の方が無駄だと思うよ？😊
パチスロ打ってるのは勝ちたいから打ってるのでは！？その理論なら最初から打たない方がいいです👍
後で出されてグチグチ言わないのであれば、その人の満足した瞬間にやめても問題無し。勝ち勝ちくんは必ず使いながら打つけど完全にジャグラーの設定なんて判らないし、狙い台でなければいつ止めるかを常に考えてる。期待値を積むのと低設定をなるべく長時間打たない様にするのは、ジャグラー打ちにとってはどちらも大変だから。朝イチに狙い台に座ったにも関わらず4Kで100Gちょいしか回らずに捨てた台が6000G後にバキバキの高設定挙動をしていた時は泣きそうになったけど、それほど高設定を捨てないことは難しいという事です。
保守的な早めの判別ヤメを否定するわけではないですが、やっぱり打たないといけない場面は多々あります。そこは根拠と店の状況が大きく関わってくるので一概には言えないところです…
@@kashi--9753 確かに、その通りです🤢
@@のぶさんおじさん数百G程度では判断できないから回さないといけないけど、ボーナス引けないコイン持ちも悪いとなれば、すぐにでも台を捨てたくなりますよね😂
今日なんぼ勝つのか予算組みしてて最高地点でやめるのがプロ考えなしにただ突っ込むとかおじいちゃんじゃん
そのプロ本当にプロ？笑
@@kashi--9753勝率80パーの僕が言うには低設定挙動はプラ即やめ。高設定挙動は飲まれない限り打ちつづける。です
@@ホメホメオ大事なのは勝率より差枚だと思うが
最高地点？？笑
僕は 夕方からしか行かないけど 500ゲーム以上のハマり台を打って 連チャンしたら80ゲームやめ 次のハマり台 連チャンしなければ飲まれやめ で その店にハマり台がなくなれば 別の店 近場に3店舗あるので そのやり方で月に平均15万くらい勝てます 設定とか気にしてません ハマったら連チャンし易いような乱数の配列つくってると思ってるから確率抽選だけど ガチの確率抽選だとおもってません もう約20年月収支でマイナスになった事ないので 間違いないかとおもいます
やめるときは今この台空いてたら打つか？を基本にしてますが、仰りたいことはわかります。でも批判多くなりそうな内容ですねw
批判されても基本的には反論できると思ってるので問題なしです👍
高設定ってわかってても。心がどうしても弱くなる時がある。こゆー動画があるので心の管理が出来ます。ありがとうございます。
確かに。しかし高設定って本当に少ない。当たり前だけど。最近やっと3000回転では何もわからない事が分かってきました。
最近のホールの設定状況は設定4すらほぼ使ってないですからねあって設定3、1.2の据え置きでたまたま吹いただけの台が高設定と思われて回されて結局着地して終わるだけなんで最高点で辞めようとする人間が出てくるのは当然ですコロナ前まではホールもジャグラーは設定4.5は頻繁に使ってたので追う方はありましたが今の状況だと低設定のマグレ吹きしか無いので吹いたらヤメが一番期待値ありますよ
@@okutradream 低設定しかないなら初めから期待値もクソもないじゃーん
後は期待値の高いと判断して打ってて時間の都合でどうしても止まないといけない場合後のデータも確認して台選びの精度の確認も必要だと思います。
間違いないです👍
あと期待値低いと判断してヤメた台の確認もした方がいいですね！
4号機からスロットを打っていた者です！まさか若者がジャグラーをメインで打つ時代が来るとは！今はアイムメインで貯玉も半年ほどで5万枚以上ある状況でする！開発者の方と対談する動画もこの動画も拝見しましたよ❗️まず理論的に考える力が凄くある方だなと感じました！流石高学歴！しかしジャグラーはそんな単純じゃないんですよーwあなたが言う理論は完全にジャグラーが常に同じ確率で、言ってしまえばガラガラのクジを引いて戻してまた引く現実の確率と同じならやめ時なんてないし高設定なら自分が打てる最大のゲーム数がやめ時となるでしょう！連続で当たりを引いたらハマるだとかハマったら次引きやすいとかクジではあるわけないですからね！それは確率論でも起こりうることだと。それはそうだと思いますよ！しかしジャグラーの場合どうでしょう？そのハマるタイミングや連チャンするタイミングがやたら偏っているからおかしいと言っているのです。話せば細かい事が多すぎるので割愛しますが笑私と私の友人はジャグのある特長を理解して立ち回って機械割をかなり上げて勝っています！マイジャグはライバルが多いのでアイムの5で友人と共にかなり勝ってますよ😊友人のホールだと3や4もあるのでそう言った場合あるサインや前兆が出るとやめ時とみなし辞めるのですがそこから急降下で下がります！この理論でほぼ100%すぐは出ないしむしろ下がる事が多いので中間を掴まされても勝ち逃げができ友人はどんどん貯玉を増やしてきました！そのプログラムが意図されてるのかされてないかは分かりませんが恐らく検定試験や何かしらの理由から確率が一定ではない事が実践上明らかなのです！なので私たちから見るとまだ若いし浅いなと感じてます。なので完全確率、確率は常に一定派だと思いますが実戦の中で逆の理論も考えてはいかがでしょうか？私は最近のスマスロは除きますが他のスロットやゲームなどではこういう感覚に陥った事はないです！常にオカルト思考というわけではありません笑純粋に確率が引けてない引けてるとしか。しかしジャグラーにおいてはその理屈がどうしても通りませんし同じサイン同じ前兆の時に凹んだりするんです。これは確率とはいいません。私は設定関係なく波理論で立ち回る事もしませんし常に高設定を根拠重視で毎日稼働しております！そしてアイムでかなり勝っています。普通の人より！何故なら高設定でもやめ時はくるしこれ以上追ってもほぼ出ない状況などもわかるからです。故に負けを少なく出る時のアイムの5で4千枚くらいまでは出る時もあるので大幅にプラスです！最後に検証しましたがこのサインはどのジャグラーでも出ますよ✨マイジャグでも通用します！私は以前たまに来る方に私がめちゃ高設定ではない台で限界が来るまで粘って出していたのですがサインが出たのでやめた後物凄く急降下して後にその方からあの日神辞めでしたよって言われました笑友人はそんな神辞めなんて日常茶飯事笑
定性的に言われてもなんとも言えませんのでデータを示して欲しいといつも言ってるんですが、示せる人は誰もいないんですよね…ジャンケンなんて相手の手を読めて勝率60パーあるんだから！と言われても、どのような根拠で読めるのかを言ってもらわないと納得できないのと同じです。
どれだけ実践経験あるんですかね？逆にマイゲーム同じ確率と思ってるということは自分での実践経験が500万ゲームとかその程度？もしくは何も考えずに打っているのか逆に違和感等何も感じないのかな？他の確率ゲーと明らかに違和感があるのは感じない？もうね数えきれないほど特に低設定〜中間設定で危ないと気づいてやめて助かったことか。高設定だと特にアイムの5は夕方以降でサインが出たら出る状態になるまで時間がかかるもしくは出ない可能性が高いので辞めも視野ですよ！例えるなら北斗の冷遇に近い感じですね！ジャグラーのその話しをするととてもこんなとこでやり取りできる量ではないですね笑
ようはエビデンスを出せ！って言ってるよね？このジャグラーの仕組みなんて開発者以外エビデンスなんて出せなくないか？逆にそちらの言い分のエビデンス、確率は常に同じという事を出せる？結局ようは自分が信じる事で結果が付いてきて勝ててたらいいんだよな。この立ち回りで機械割以上に勝ててるからいいんだけどな👍そちらの理論だとどんな事があっても高設定の場合打てる限界まで打つということをやれば機械割通りになるからそれはそれでいいんじゃない？あなたにもデータや実践で見せてあげたいけどねー。きっと目から鱗とはこの事だと言う事に気づくと思うよ笑特にあなたの場合マイゲーム確率は同じと思ってるタイプだからその振り幅は凄いだろうから。むしろお会いしてジャグ話ししてみたいわー仲良くなれそうや笑笑
@@タムタム-e1yあなたの言う通りだわ。データみせろって毎回言うけど、そもそも見せたところで経験値ないから理解できんのよ。レベル1の勇者が、ラスボス倒したいので是非あわせてくださいと言ってるようなもんだわ。人それぞれの勝ち方でいいと思うが、堂々と自信満々に詐欺動画あげて金儲けしてるからイラッとするのよね。もはやその金儲けに乗っかってる俺も馬鹿だわ。
おっさん達妄想に生きるのも大概にしろよ
平日高設定が入らない店なら3,4連BIG引いて即辞めはいいと思いませんか
都合の悪いコメントは削除するような方とは意外でした
他の配信者とかの誹謗でもしてない限り削除してませんよ！多分banされただけじゃない？
ジャグラーに限ってですが、調子よく出てる台が2000枚の壁を超えるかどうかをいかに飲まさずに判断出来るかどうかが重要だと思います。2000枚を超えて3000枚4000枚出る台なんて滅多にないし、その台をツモれる可能性なんて年に数回の事だと思います。せっかく出た2000枚のコインを1000枚、0枚にならない様に止めるのがベストじゃないのかな？
低設定を中心に打ってる人はできるだけ早くヤメるに越したことはないので、浮いたらヤメのルールを作ることは悪くありません👍
最高点でヤメ出る人は養分でなくてエスパーです。せっかく出したメダルを飲ます方が店に取って養分でしょ🙄期待値どうこう言っても負けは負け😖
話の内容理解できなかったんですね…
そうですね🙄ホールには常に勝つために行ってるので期待値積めたから負けてヨシの考えは理解しかねます。
負けて良しというわけではなくて、長いスパンの考え方で、然るべき行動を続けていれば、いづれ勝ちは積もっていくこっちの方がお得ですよ！って話なんですよね
@@ラララ-p7vいや続けて通う理屈からすれば理解できるんだけど、忙しくて単発の狙いしか通えないならコメ主の行動の方が稼げるんよ。ジャグラーのみで今年もう24万勝ちだぜ、
ピークで辞めるのがベスト！おそらく設定1や2しか打ったことない人がこの考え方になるんだと思います。低設定しか打ってないから当然にやめた後にグラフは下がる。それで「やめて良かったー」って経験だけが積み重なります。逆に高設定をしっかり打ててる人は「粘って良かったー」「やめなきゃ良かった。。」って経験をいっぱいします。その差ですかね(^^)
これはジャグラーの経験が浅い人の発信ですね。波理論者から明確な回答が無い理由は、経験を積まないと理解できないからですよ。低設定と高設定は完全確率で説明がつきそうですが、中間設定の挙動は説明がつきません。（1日に2周期弱になるMYが2000枚の中間設定はざらにある。どのくらいあるのかを目にすることで、完全確率でないのがわかる。これは経験を積まないと、、、）高評価数が少ないのに気づくべし。
高設定と低設定なら完全確率で説明つくならそれでいいじゃん👍中間設定狙い撃ちで波を読むなんて不可能ですよ！
@@kashi--9753 高設定が読めればの話ですね。では４５６の差を読めますか？完全確率であるならこの違いはどうでもいいことですが。出た後の挙動でのみ（合算）の判断だと必ず負けます。
@@たか-m3i今でもスロプロ的な人がいて、その人達と話をすると、波理論など一人もいませんでした。すべて計算の元立ち回っているようです。いつもジャグラーばかり打ってるおじさんが波がどうこう言ってますが、よく負けています。論より証拠ですね。
@@dragonarc5555 もちろん波だけでは勝てませんよ。専業の人は朝から狙い打ちして打ち続けるので波は関係ないです。どこに高設定が入るのか、どの日を出すのかをちゃんと考察してから店に行きます。見切りも早いですね。中間設定の跳ねっ返りは狙ってないですね。
本音でいいますね😂色々動画を視聴させて頂てますが、、登録者数たかだか２万弱て、、視聴者様から評価されてないんじゃないですか?そもそも何が原因ですか、、建設的なコメント下さいね😮
自分の説明能力不足です😢
登録者2万がRUclipsにあるチャンネルの上位2%ほどだということも知らないんだろうなあ…
自分がやれない事でマウント取るなよいい歳して恥ずかしい建設的て言葉の意味わからんで使うなよ自分のコメントが建設的じゃないの気づかねーのかよ
この後も出るんだろうなこの合算なら…て高設定って思ってて、妻が仕事から帰ってくる時間に慌ててホールを後にする…その後家でその台のデータ見たらハマりまくってることの多いこと…妻のおかげで勝ててるのかね。
体感で夕方まで打ったらほぼわかる
たまたま寄りました😊古い世代のパチスロ打ちでした。ビッグのコインは回す物バケのコインが自分の物だから基本的に回してましたね😁当時は換金ギャップもありましたから持ちコインがある以上は基本的に回してました持ちコインがなくなって現金投資になるようなら基本的に止めてましたね😅当時はメモして電卓使って計算してたりしてた😅メモしていたら店員に声掛けされた事もあったな雑誌記者の方？みたいに😅今はそういう事が軽減されて楽しみながら…適度に打ってますね👍チャンネル登録しておきます👍
ビッグに偏ったら最大点に近い所でも止めたりする事あるよね、逆にレギュラーばっかりなら凹みながらでも粘るし
その辺は例外で解説してる部分ですね！判別ヤメはオッケーです👍
レギュラーね関係ないよ設定入れていた側ですけど6でもレギュラー弱い台も出てきます3000ゲームぐらいで見切る人いますがあれこそ養分…
@@しろたん2号 レギュラー関係なかったら何が関係あるの？
@@しろたん2号てか店長でもねーのに、設定わかってるふりは頭悪すぎる
@@泣く子はビネガー関係ないというのは、短いG数では参考にならないという意味じゃないですかね？何十万G数回せば設定差は確実に出るはずですから一日で設定を見切るのは困難という事ですよ
買った時点でやめる 勝つ人 負けた時点で辞める人 負ける人
二流。これは完全に設定が56解ってればの話で、稼働時間の残と予測の設定割で上振れなら別にいつ辞めても良いし。そのへんの押し引きのが重要。
じゃあ56が90%でもヤメていいんですかね…ヤメる時はグラフさがって56の可能性がもっと低くなった時じゃない？そして逆にグラフ最高点で56の可能性が10%しかないならヤメでいいですが、じゃあそれまで何で打ってたの？って矛盾がでちゃいます。
@@kashi--9753 まだ理解出来ない人が居るのも不思議ですね☺ 90％なら時間ギリギリまで打つ 例え光らなくても回す 理解出来ない人は多分永遠に理解出来ないでしょうねw
押し引き？低設定判別→辞める高設定判別→時間の許す限り続行
今日2500枚出てる推定設定4のアイムを3kで1500枚出してから、全飲まれで閉店した💦クソ萎えたけど、でもこれ見てまた高設定ちゃんと打ち切ろうと思った！
言ってることは十分わかるが答えはNO。そう考えた方が楽だわな。数千万回稼働、2千万円あたりジャグラーで稼いできた経験者から言わしてもらうと出方が読める時点で完全確率ではない。経験から大量のデータを収集してきた内容を説明してもあなた含め信者達は理解しようとしないし、柔軟性がないから理解もできない。まぁ、信者達よ頑張って回してくれ。店が潤うから助かるよ。
数千万回稼働wwwwwww
何回転生しとんねん
@@kashi--9753文章も誤字で適当だな。信者に便乗して突っ込んでる場合じゃなく、しっかりご経験されてから偉そうに語りましょう高学歴さん。
思い込みって怖いわw柔軟さがないのは自分て事すら気づいてない負けすぎて頭おかしくなったか
いつもお金落としていただきありがとうございます！
期待値稼働理論ですかね店選びや末尾並びの根拠があってこの理論なら納得ですそこまで辿り着くのが難しいんですけどね
根拠ありきは間違いないですね😆数値だけで狙うのは相当エグいデータじゃないと厳しいです😇
楽しんだ人が勝ちでしょ稼ごうとかが間違い養分養分言ってる人ほどアホみたいに負けてるのが結構現実
それは大前提だね。普通に遊ぶのが一番健全。
年々ホールの経営が厳しくなってるので、沢山遊んでいってくださいね♪
金減るだけなのに楽しいわけないだろ設定1ぶん回して楽しめるやつは大金持ちか病気だわ
楽しんだ人が勝ちって結局収支＋にならないと楽しくないじゃん。
投資した金よりメダルが増えてたらやめが正解
全くその通りです。ただし私は常連客に高設定打たせてあげたいからわざと捨てます月に10万以上勝たないよう手加減してます全力出したら居ずらくなるし
10万はさすがにもっと勝っていいと思いますけど…
念力で当てるタイプの方ですかww
@@dragonarc5555 負けてる時は仕方なく念力๛ก(ｰ̀ωｰ́ก)使いますw
神😂
@@ケンディ-u6g 泣きながら打ってる方も居たりして可哀想なんだもん🥺ぴえん
私アイムジャグラーの5.6ならどんなに飲まれようが閉店までやります😮期待値積んでるのは事実なので。
とても確率を理解できているとは思えない思考だけど大学院では何を研究してたの?
どの思考で確率を理解できてないと思ったのか教えて頂けないでしょうか？間違いがあれば訂正させて頂きます…
@@kashi--9753 先にこっちの質問に答えてあと「いただきます」ね高学歴名乗るなら日本語はちゃんと使おうね
訂正いただきありがとうございます。大学では確率に関する研究はしてなかったもので…お手数ですがご教示よろしくお願いします。
@@kashi--9753 で、阪大大学院ではなんの研究をしてたの？もしかしたら同じかもしれないし
これが理論を理解できない養分かぁ
すみません、私が初心者なので、朝一やったらどっちの台が選んだ方がいいですか。先生の本がKindleアップリで見ただけど、ちょっとわからない。もう一回簡単に説明してくれませんか。私ずっと負けたくないから。お願いします。
ジャグラー朝一打たないのが1番負けない笑笑
朝一は根拠だけで選ぶので数値は関係ありません。事前のデータ分析が全てを決めます。
@@kashi--9753 どうやって決めるんですか？マイナス台で打たほうがいいか、前の日が出てる台に打てばいいですか？
@@deniihsan2888 まずマイホを作りなさい。 話はそれからだ。店と台のなんの情報もないまま店に着く、台座る、じゃ年間収支ほぼマイナスよ。それがいわゆるギャンブルなのよ。ここにコメしてる人の大半はマイホを何店舗か持ってて、ある程度の情報は頭にいれつつ期待値を拾いに行ってると思うよ？キミはそのスタートラインにも立っていないんじゃないかな？
@@deniihsan2888 また分析の動画出します👍
こいつ何言ってんだ。笑笑
みーつけた
俺もみーつけた負けすぎて意味のわからんオカルト提唱する可哀想なおぢさん
@@晒し屋-p4w パチンコなんかくだらん物をしてる暇人は幾らでも言ってれば。脳みそ焼かれたばかだけだよ。仕事もろくに出来ないバカが
@@抹茶channelお前こそくだらん車のゲームしかやってないやんけ🤣🤣🤣車に脳みそ焼かれたか？🤣🤣
また同じ過ちだ！「グラフを見るな！」といいながら、グラフを元に、持論を述べるのはやめなさい成長してねそれと、常に飲まれるまで打ってたら、いつまで経っても勝てません。飲まれる前のやめ時が重要。
グラフ見てヤメてる人は養分=グラフ見るなで合ってないですか？高設定打ってれば飲まれても結局前回最高点を更新して上に上がりますし、基本は飲まれる前に閉店します👍
グラフを使った説明で納得した人は、次回またグラフで判断するでしょうね。グラフを使った説明は、「グラフを参考にしろ」と言っていることと同じだと思います。「飲まれる」とは「出玉分が全て無くなること」と理解しています。それを続けていては勝てません。高設定であっても、閉店時にプラスに転じている保証はありません。高設定でも低設定でも、上ブレ、下ブレはあります。低設定だと判断しても、その後上ブレして爆連する可能性はあります。高設定だと判断しても、その後下ブレに転じて、閉店まで下降し続けることもあります。設定判別しても、実際の設定を確認できないので、自己満足に過ぎません。最高点でやめて、プラスで終わって満足している人も、設定判別できたと満足している人も、自己満足して終われるのならば、どちらも正解です。あなたがどんな打ち方をしても構いません。しかし、あなたと違う打ち方をしている人を否定したら、養分だと決めつけるのはやめた方がいいです。
養分は言葉悪いですね…期待値低い負ける立ち回りしてるってことで👍
答え合わせできない設定推測をして期待値という不確かなものを追いかけて飲まれるまで打ってる人も大差ないと思います👍グラフも履歴も、実際の結果です。ボーナスの合算値もぶどう確率も実際の結果です。しかし、設定推測も期待値もあくまでも可能性に過ぎません。それで勝っている人がいたとしても、結果論に過ぎません。当日、良い台に座れるかどうかは、運次第です。だから、面白いんです🤣
先日イベント日朝イチリーチ目のジャグラーがあり、8000ゲームで6の数値を超えていました。これは高設定示唆と捉えて良いのでしょうか。昔は結構あったようななのですが、カシさんが見たことあったりしたら教えてほしいです
自分は見たことないですが、示唆は考えられるので、自分なら何日か朝イチ出目と閉店データを照らして統計とります👍
02:10 編集うますぎません？🤭
まだ見てらっしゃるかわかりませんが、普段僕は根拠の薄い4.5かも台を打ってるのでレギュラーが250切ったら辞めみたいな感じで打ってます。ビッグばっかりで当たっても逆にレギュラー確率落ちてくる感じなので期待値が上がってるとはあんまり思えません。ので、出たから続けるとか出ないから辞めるとかではなく、設定なさそうと判断したら辞めるのほうが、いい気はします。ズレてたらすいません。
それで合ってます！グラフを判断基準にするのは良くないですが、普通に設定判別したらグラフが伸びてるのにヤメっていう判断にはほぼ至らないよねってことです！
高設定でも見切って閉店近かったらやめる時ある
カシさん、お疲れ様です。質問というか相談になります。ガッツリBIG先行台（B20:R9）とかを延々と打ち続けて出してる人って、趣味打ち、もしくはたまたま出続けているんでしょうか？そのような台を設定推測しても、1.2.3.4あたりが濃厚になります。よって、打っているのが不安になりますので、よりよい台に移動したくなります。昨日は、上記のような台からスタートしテンポよくペカッていましたが、500Gハマりしたところで、他に5.6濃厚台が空き、もちろんそちらに移動しましたが、なんと1000Gハマり、、、私が打っていた元の台は、500Gハマり後、すぐにペカったようで、B:30,R:12まで成長しておりました、、😂あの台なんて、推測設定的に手離すに決まってるじゃん、、、😂難しいです、、わからん、、、
BIG先行台の方が56で出た可能性もありますし、低設定の上振れで出た可能性もあります。でもそれはどちらもたまたま薄い確率を引いただけです。あくまで期待値高い台の方が勝つ確率は高いので当日負けたとしてもそっちを打つべきです👍
出玉じゃなくて『設定6を回したゲーム数を積み重ねる』ことが大事なんですよね、でもジャグラーは2000枚プラスに壁があるようにどうしても感じてしまいます笑
よく2000枚に壁があるって言われるけど、各ジャグラーの設定5を1万ゲーム回して2000枚に届く機械割のジャグラーってそもそも存在しないのでは？常に6打ってる人が2000枚の壁感じるなら分かるんだけど、良くても設定5打ってるくらいの人がそれ言うとそもそも機械割を理解して打ってるのか疑問に思う
全56とかの店のデータご覧になってみてください！そんな壁ないですからww
ないよだっていつも特日ツモってるけど3000枚以上プラスだし機械割って知ってますか？6は別格なんですまぁ経験値が足りないんだと思う
ちなみにマイジャグとハッピーなら設定5を1万回転なら期待枚数2000枚超えてますよー
再度コメント失礼します。kashiさん、あまり実践動画はお好きじゃないと思いますが、ぜひとも我々初心者向けに「プロでも、負ける時はこうやって負ける」といったニュアンスの動画をあげてくださりませんか？「負け方」を知らないと、負けた時に「不安」や「疑念」を抱いてしまうこともありますので、かなり救われる気がすると感じます。😭お忙しいとは存じますが、どうかご検討頂ければと思います。😌
仮に私のマイホで実践したとしても設定配分は視聴者さんとは違うので、本質の理論を理解せずマネすると痛い目にあいます…なので実戦動画は害の方が圧倒的に大きいので見ない方がいいと思ってます👍（エンタメとして見るのはもちろんオッケーですが）逆に理論さえちゃんと分かってれば実戦動画なんか見なくても戦えます！
ハイエナした台が、たまたま、2000枚、3000枚、4000枚、を超えたばかりの台（推定設定56濃厚）で、私が座ってからハマり初期投資が増えてしまいなかなか勝てていない者です。1000.2000.3000.4000.枚超えたばかりの台は打たない方がいいのでしょうか？教えて下さい。。
座る前の「期待値」としては申し分ないはずなのですが、、、
どんなに回しても合算が下がるばかりであれば、低設定だったと諦めるしかないでしょう4000枚以上ってなると低設定ではかなり難しいですが
座った時の合算が1/109（6112回転B:29,R27） ↓ハマってる時の合算が1/118この変化でも、低設定として諦めるべきですか？数値としては以前5.6濃厚と出るのですが。。初心者では、この判断が難しいためご教示願います。引きが悪すぎるのか、座ってから800ハマりしました。
まさに「下山担当」とはこのことなのでしょうか。。
@@たかとり-m4u ホールの状況、打てる時間、総回転数により、変化するので一概には言えませんが、その合算なら、まだ追う価値はあると思います。高設定でも大きくハマる可能性はありますし、そこからどうなるかは設定と運によると思います。
かしさん含めここの皆さんに質問なんですが、朝からレギュラー先行して例えば3000回転時点でB10R20みたいな台とか見かけたこと、あるいは自分で打たれた経験ありますよね？それが閉店まで粘ったらBがRに追い付くとか追い抜くことって稀にあると思うんですけど、3000回転時点から閉店まで打ってそうなる確率って一体どのくらいの確率なんですかね？確率の収束なんて何万、何十万の試行回数でやっとだと思うんで、１日単位で10回のレギュラー先行を追い抜くのって理論値通りに引いてるとほぼ不可能に近いのに現実的に見かけることあるので一体どのくらいの確率なのかめっちゃ気になってるんですけど確率わかる猛者の人いませんか？現実的に起こる確率なのか天文学的な確率なのかでいいので教えてほしいです
比率が収束するだけであってBIGとREGの回数差は収束しません👍
もちろん低設定ならBIG引きやすいですが…
履歴はあくまで過去たまたまの集合体その先も台が決めた確率で抽選するだけなので、設定により変わりますが、どちらかと言うとその差は埋まらないままの確率が高いでしょうね
主さんには、朝イチからジャグラーを打つ時に高設定をなるべく捨てないようにする指南動画を今一度アップして欲しいです。
今店分析の動画作ってます😆
@@kashi--9753 楽しみにしてます☺️
毎日勝ち歩く事がジャグラーだろ？地域は「駅周辺」で５軒程集まったパチ屋でハシゴで台を拾うのが前提。店攻略（20台あると仮定）素人が陥りやすい間違え→高設定が何処に今日入っているのか？→これが負ける理由常にホールにて設定変更もされずにリセットもされずに低設定で永遠に放置してある低設定が何処に配置してあるのか？（最低8台は除外できる）これが通常営業とイベント日で1ヶ月データ見て1番分かりやすい根拠。角台は特定日以外は9割は低設定2である。特定日でも設定3、4で２〜4台は除外できる。残り8台を更に絞り込む狙い台とは中間設定3、4、5を特定日から翌日まで据え置く店なのか？前日のリール配列を写メして朝1にリール配列を見てガックンチェックしにパチ屋をハシゴする。1枚くらいならホールか駐車場に落ちているから拾って回す。※ホールの90%は設定6は据え置きしない朝1に前日のデータから中間設定4か5の前日2000枚越の台に座り、683枚+を目標に朝は回す。ちなみに683枚は設定6を5000G回した下振れ平均枚数のことで低設定を1000G回して683枚プラスなら0G辞め。※設定6を5000G回した記録と同等。0G辞めするメンタルを持って16時再来店。データ状況の確認を行い、他者に打たせてマイナスに沈んだら奪い直し、+683枚を目指す。設定6をピンポイントで探すより簡単だろ？動画投稿者の言った内容では勝てねから。凹むまで打ちつづける意味がわからない。
確率や期待値の概念を理解してない、考えていない人が多いのが分かって面白いなあ（コメント）みんな理解してたらこの産業が終わってしまうけど
期待値アレルギーの人多すぎます😢
①差枚マイナス3000枚 機械割100%の台②差枚プラス3000枚 機械割100%の台100万ゲームくらい回せるなら迷わず①の台を打つけど、現実は9000ゲームくらいしか回せない。ここが全てのポイント。1日打っても確率が収束する十分量は打てないので、とにもかくにも高設定を打つしかない。永遠に回せるなら、設定3の波狙いもありえるだろうけど。
確率は収束するけど過去の差枚は変えられませんのでどっち打っても同じです！
@@kashi--9753 永遠に打てるなら、同じじゃなくないですか確率が収束すれば、差枚はどこかのタイミングで0付近になるんじゃないですか？
@@kashi--9753 そのままの差枚で平行するのも、分かりますけど、無限試行だと変わりませんか。極端な話、100万回の試行でコインの裏しか出てないゲームがあるとします。毎回の確率は同一なのでそのまま100万回差で裏表平行になる考えもわかりますが、無限試行をするなら収束の観点から、100万回差が99万回差になる力が無限の神によって働かないんですか？
@@kashi--9753 「確率の収束」の定義が、「コインの裏表の実践が無限なら1億回の差、100兆回の差も、縮まるのでなく、薄まるから実質1／2」ということなら、恐ろしい話ですよ。確率という概念は人間が簡単に口を出せる代物じゃない気がしますねぇ。恐ろしい話です。
競馬でもパチンコでも期待値取り続けたら勝手に収支ついてきますよね。ジャグラー？そもそも上入ってません、特日で4が限界やと思います。
次当たったら止めようじゃなくて、今期待値が無いから止めようですね。
その通りです👍
オススメに出て来たので動画見ました。一気に虜になりました！チャンネル登録しました。オススメの判別ツールあったら教えて下さい！
ありがとうございます😆基本的に判別ツールはどれ使っても同じ結果になるのでどれでも大丈夫です👍
めっちゃ勝って、めっちゃいい時に止めて後任者がどハマりしてたら辛辣だけどメシウマやん
ボーナス即辞めしようが期待値があろうがお店次第 ボーナス後合算上がろうが意味がない 設定は変わらないのだから
それは設定が分かっているから言えることであって前提条件が異なります。
これは最初から打って持ちメダル持ってる場合なら全飲まれしても痛手は少ないけど、下がり気味から打ったら終了…
スマスロなんて優遇冷遇とか当たり前のように存在してるしジャグラーにも搭載されてる可能性あるのではないでしょうか？もう解析が法的にアウトになって久しいからメーカーのやりたい放題の状況だから完全確率抽選とかちゃんとやってるかどうかかなり疑わしい
スマスロも優遇冷遇はあるけどフラグ抽選は完全確率です！誤解なきよう👍
13:30結局これさえ守ればヤメ時は上手くなる
もちろんその台を選ぶ根拠は前提で投資分を分けておいて浮いてる分を打ち切るこのシンプルな方法で15年間さジャグラーだけで毎年プラスです
その台で出たメダルは最後まで同じ台に使えって意味かな？違ってたらすんまそん
違うよー、高設定挙動の台はビッグ引けなくて呑まれ始めても打ち続けろよーって意味だよー
判別ヤメはオッケーです👍
高設定だと判断したのにヘタレやめ、低設定だと判断したのに未練打ち、マジで論外ですよね。この2つを本当に徹底できてる人は一般客、プロ問わずごく一部。徹底すればのちのち大きな差になることは明白です。
子育ても落ち着き、15年振りに2月から6号機ジャグラーを嗜むようになりました。さて、実体験から否定派につきます。なぜなら4000枚出すために毎回店に500枚ずつ飲ませる人に、その500枚をコツコツ利確して勝ち続ける人を養分だなどとコケにするほどの賢さを感じないからです。
さて、私の体験の一つですが、BIG35、REG29で6200くらい回ってたかな。合算は98分の1でした。約4300枚、手元にありました。そこから「こんな設定、二度と打てんぞ」と躍起になって閉店まで打ったら、8000回転ちょいまでで、BIG1回、REG2回、1600枚飲まれました。
そういった事が続いたので(閉店間際に700ハマリ＋400ハマリとか、500ハマリでREG後、さらに200でREG×4など)、「ジャグラーって、完全確率とは言いながら、本当はどういう事が中で起こっているのだろう」と興味が湧き、まずはExcelでマクロを組んでシミュレートを始めてみました。
たしかにある程度はジャグラーのリザルトに似通って来ますが、やはりちょっと出玉がなだらかすぎる(特にアイムやマイに比べて。HAPPYやGO等とは多少似通っていますが)。そこで乱数を可視化して、65535のフラグを引かせてみると…わかりやすく6分割して8000回抽選させると、10900までが1340回、21800までが1300回…という具合に、1300～1360位までの範囲で、ほとんど均等に抽選されていました。
他に気づいた事は、8000回のうち970回は2回以上同じ番号のフラグが当選し、そのうち3重複が２回、4重複が1回あったという事でした。そして、例えば12回転目の2736番目のフラグが、重複したのは7938回転目、17回転目の55326番目のフラグは4231回転目という具合に、あるフラグを踏んだら、そのフラグや、その両隣のフラグを数千回転内に踏むことがすごく珍しい事があらためて解りました。これはつまり、連チャンが混むと当たりが引けなくなったり、ハズレを極端に引き続けると、いずれ当たりに行き着く、というオカルトがはびこる基となる、「乱数の性質」なんだと感じました。
そして乱数は概ね均等に抽選されているのに、良きにつけ悪しきにつけ、確率を大幅に超える現象が短いスパンで一時的に起き、そしてたった8000回という短いゲーム数でも、ある程度確率通りに収束するケースが多いのは何故かと考えました。(ひどいのは1600ハマり後BIGのみの即８連チャン…そりゃ低設定だろうからBIGに偏るし、収束もあるとはいえ…)
結果、ジャグラー(とくにアイムとマイ)は、ボーナスフラグの配置に偏りを持たせているのでは無いかという仮説に行き着きました。例えばアイムで均等な間隔でボーナスフラグを配置すると、どこを取っても128分の127でハズレですが、これを後半のフラグを捨てフラグにすることで、抽選は均等に行われているのに、ボーナス当選を偏らせる事が出来るのではと思い、チャットGPTにプログラムを組ませてみました。(ただし、100万G回したら同じです。あくまで8000G内の荒波を作るには、という視点です)
具体例では、1万台に全ボーナスフラグの5割を配置、2万台に3割、3万台に1割、4万台に0.5割、5万台に0.3割、6万台に０.2割と配置する事で、アイムに近い波を表現出来ました。
ところで4号機時代、北電子は「北電子独自の乱数生成法則」という言葉を用いてジャグ連を表現していましたが、こういったフラグ配置の妙が、今も技術として継承されているのかもしれませんね。
そして大勝ちの際は、さきに説明した「重複フラグ」がボーナスである比率が多かったり、元々捨てフラグの5万台以降で当選(数千分の1の確率)したら…本来は引けないはずのボーナスを、１日80回のボーナスの数回として引ける事は非常に大きく勝ちに貢献するでしょう。オカルトでは、プレミアは高設定示唆とか、連チャンの前兆と仰る方もおられますが、本来であれば引けないボーナスを引くのだから、当然次のボーナスの間隔が狭まって好調を感じたり、また高設定だとそのレアフラグの個数を多く出来るので、プレミアが出やすく、それが擬似的な高設定示唆と見なす事もできます。(ただしブラフで、通常のフラグを、サブ基盤により二次的にプレミア演出に昇格させるパターンもあるので、過度な信用は出来ない)
で、ここからが高設定を引くまでの低設定でのシノギ方(例としてアイムのシマ)なのですが、高設定の台に目をつけたら、その人が離れるまで、付近の「400～600程度のハマりが2回以上続き、ハマり始める前までは合算が高設定と言えそうだった」台を打ちながら耐えます。……実際、それが高設定の事もあるので2度美味しいのですが。そして、こぜロク！と言えそうな…例えば5200回転でBIG27、REG27などの台が空いたら即移動します。で、次にBIGに偏る即連(BIG4～5連を含む連チャン）が出るまで打ち続けます。で、本来のボーナス当選確率を大幅に超えた所で連チャンが止まった(100Gを超えた)ら、即ヤメします。
この後の展開では、同じようにまたBIGに偏る即連がくる可能性はかなり少ないです。BIGとREGが交互に来るか、REG地獄に陥るか…いずれにしても、もう出がらしのお茶程度だと考えます。他の人が連チャンしてもかまいません。いつでもこういうチャンスはあるので。その感覚を持てば「今回を逃したらこんな台を次にいつ引けるか？」などの強迫観念にもとらわれません。
これが、15年振りに2月から田舎のホールに15回程度通って、今＋25万円を利確している私の考え方です。
…それにしても。kashiさんが養分養分言うから、真似する園児が多くて困りますねw15年振りにパチスロやり始めたら、kashiさんはともかく、思考停止で画一的な物の見方をする方の多いこと。しかも言ってるのは独立試行の定義をオウムのように繰り返し言ってるだけで、現実のホールのシノギ方とは程遠い。そしてさらには、kashiさんほど高学歴な方ならともかく、並程度の頭脳を自慢げに披露して因縁をつけてくる。なんと狭い世界で生きている事か。いいから自分で何でもやってみなさいよ。自分で実験し、自分で結論出して、自分で成功して、自分で年間100万勝ち越してみればいいのに。
…で、さんざん人をコケにしておいて、負けたら負けたで「だって完全確率だから。設定3の可能性も10パーセントはあったから」とか仰るんでしょうね。
どちらにせよ、自分の勝ち方に拘って実際に利益を上げている人を、養分だなどと揶揄される言われは無いでしょう。
長文、乱文失礼しました。今までさんざん消されてきたので、さすがに1000円払ったら消されませんよねwそれでは、ここの民度が良くなったら、またいつかどこかで。失礼します。
スーパーサンクスありがとうございます！
自分がアホすぎて全く内容理解できませんでした！すいません！
養分と言ってるのは波読めるって言ってなんの根拠も無しにメンタル主因で最高点でヤメてる人のことであり、そこに明確な根拠がある場合は当たり前ですが養分ではありません。根拠があるなら別に問題ないということは動画でも伝えてます👍
本当に最高点を読めるなら無敗だと思います！自分はやるつもりないですが、是非頑張ってください👍
@@kashi--9753
お忙しい中、早々にお返事下さり、ありがとうございます。
kashiさんの「根拠もなく打ち続けたりヤメたりするのが養分」という気持ちは、動画を拝見していても伝わってきます。
問題は、kashiチルドレン的な輩が盲目的に「高設定ブッパ、これ正義。あとは養分」とのたまいながら、自分は設定2打ってるかもしれない事を考慮にいれず、連チャン後の利確を養分と言い放つその幼稚さだと思います。まぁ、その方もkashiさんの養分なので、あまりつついてもkashiさんに悪い気がしますが、真剣に日々打って、利益を上げている方の事を、対した知見もなく一笑に付すのは、見ていて気持ちの良いものではないと、あらためて感じた次第です。それでは、失礼します。
対した知見×
大した知見○
でした。誤字すみません。
これ動画一本作れるぐらい面白い話ですね
飲まれないでやめるのが一番に決まってるだろうが
じゃんけんで勝ったら200円、負けたら100円のゲームで３連勝して６００円ゲットしました！いつヤメてもいいです！ヤメたら他の人に変わります！
よし、勝ってるし飲まれる前にやめよう。
こういうことやで。
いつハマるかなんて誰もわからん
一番って意味が勝てて嬉しいとか、結果オーライ！って意味じゃなくて一番期待値のある行動って意味やで
@@kashi--9753それは高設定の時だけできることで草
@@ホメホメオだから高設定の時の話をしてんのよ
高設定を信じて打つんじゃなくて
出たらやめるそれが、ギャンブルを長く続けるコツ
その通り‼️
この動画でギャンブルの話はしてないです
では勝ち負けの無いゲーセンの話ですか？
@@ケンディ-u6g ギャンブルでは無く、期待値を積むだけの作業だってことですよ。
それを理解出来ない人が長い目で見れば負けていくだけの話しです。
設定は推定にすぎないから高設定を打ち続けてるとは言いきれないし、理解できない人が長い目でみれば負けて行くというのも結果は未定…ただのオカルトって言うのは言いすぎか🙄
わかりみが深い
ハマって辞めたくなったときに
「今自分が来店したとして、この台が空いてたら座るか？」と自問自答した結果を採用することを基本にしてます
それは考えますね！👍
それは正解
途中から打つ場合なんで辞めたのか考える
周りの状況見る
よく行くホールなら配分も理解できる
参考になります
ホールのジャグラーの平均設定使用率を考えても、満足したらやめ、数値足りなくなったらやめで、ジャグラーは全然okです。確実に6のありかがわかってれば話は別ですが、そんな状況ざらにありません。ガチノジャグプロで、6を使うホールで6を必ずつかめるような人なら良いですが、それは至難の業です。ジャグラーの機械割は、総じて4からゴミです。5.6よりより中間を多様するホールがほとんどなので、普通にジャグラー打ってる層は、6ありきの話を真に受けて、飲まれやめなんかしてると確実に死にますよ。ww
@@Toshi-i3w
あなたの正しいお考えを「養分」なんて言葉で否定してマウント取った気になってる方々に聞かせて差し上げたいものです
ジャグラーは設定入るお店で強い日に朝から打ってカチカチくんで設定判別しながら800枚とか浮いてても低設定だと思ったらやめるのが1番だと思っております。
ぶどうは面倒で数えてないのですが笑単独レギュラーとチェリー重複レギュラー数えるだけでも十分かも。
3000ゲーム回して確率出して設定推測するのが楽しいです。
5月5日はアイムを4000G回してレギュラー1/800だったのでやめました、プラス600枚勝ち。
後任者が1200ハマりくらってました笑設定1か2ぽかったですね。
マイジャグラーの設定5、6みたいなのは9000G回して3000枚以上でたりするから閉店までぶん回したくなるけどアイムの設定4ぽいのは捨てるかも、所詮中間設定だからね。
長文失礼しました。
ジャグラーにはこの動画の理論は絶対に当てはまらない。唯一当てはまるとしたら設定を見せてくれるホール。
数学的にそれが正解なのは理解できる
打てる条件はそれぞれ違うからみんながそれを実践できるわけじゃないからねぇ
お財布事情、時間の制限がある、好きな台で勝ちたい打ちたい、
パチンカーの8割9割は趣味打ちの日銭が欲しい人だからほぼ養分ですね
もちろん私も波読み大好き養分です
期待値稼働をするにはパンクしないための資金とメンタルが必要なので専業でもない限り無理です
趣味打ちで期待値稼働をしても確率の収束が遅すぎて耐えられません
主さんの言ってる事はそもそも個人の事情は加味してない純粋なパチンコパチスロの勝ち方なのでほとんどの人には当てはまらないです
期待値稼働を否定してるわけではありません、私も機械相手に勝ち続けるにはそれしか方法が無いと思ってます🙂
仰る通り、そういうことで。
つまりパチンコパチスロは時間の無駄という結論にもなります。
そもそも本格的な期待値稼働する気したら時間も凄まじく掛かるし住む場所も選ばないとだしなあ。理屈はそう、は誰でも解ってるわ今時
言葉の意味はよく分からんが凄い自信だ
高学歴自称してる時点で本物のそれで草
本物のそれてw
ヒントなさすぎてわからん
それしか自論支えるものがないのよね
@@tafunahanashidayo
まぁそれすらない人多数ですがねw
中卒がナニぼやいてん？
話きこか？
@@tafunahanashidayo基本RUclipsでこんなコメントしてる人のほとんどは自分のこと棚に上げてるからね
12時くらいに1000ゲームぐらいで合算100で空いてる台を見つけたら8000ゲーム回します。試行回数20回程ですがプラス16千枚くらいです。
負ける時は3000枚程
勝つ時は最高で4000枚程
大体ちょい負けかプラス１０００枚程
毎回見つけた時、閉店までかぁーって思うのが１番しんどい。勝つのって本当大変
数学者にありがちな罠
統計学からの視点が抜けている
どういうことだってばよ
何の統計だか気になる
明日この台おちてたら打つかどうかでやめ時いつも決めてたわ。
近くの店は、あっても中間っぽいので、富士山がよく現れます。
なので1500枚や2000枚とったらヤメとして勝ち続けてる人います。
上がっても大体下がる
このことがある意味期待値ともいえるのではと思ってます。
例えば5台2000オーバーした台4台下がるとしたら2000枚の頂点ヤメで問題ないとなるのでは。と思いました。
その仮定ならその判断で問題ありませんが、じゃあなんで2000枚出るまで打ってたのって話に結局なっちゃいます。そこまで打ってたんなら今後も打てるでしょうと。
@@kashi--9753
朝いち、いきなり一気に2000枚とかよくありますよね！でも結局下がる方が多い(下がる期待値が高い)からヤメて勝ち逃げ。 こういう戦略ふくめ勝ってる人の方が多い印象です。
大体の店は入ってて中間が多いと思うのでその中での戦い方だと思います。
でも意外と食ってけるくらいはなんとかなっちゃってるみたいです。
5、6頻繁に平日でも使ってる店ならkasiさんの仰る通りだと思います。
そもそもそんな店で打つ時点で単なる中毒者なんよね。
殆どの人が低設定打っている＝殆どの人にとって全く為にならない理論
低設定毎日打ってる時点で負け確定なんだから打たないようにしろっていうのはタメになると思うけどなぁ。
グラフが下がった時に辞めるは正解ではない。高い時に辞めるが正解。
落ちるまでに、期待値を否定する様な挙動を見抜けるか、です。
別に感覚に頼っても良い。パチスロなんてそんなゲームですよね
高い時の判別ヤメはおけです👍
遊びで感覚で打つのは全然否定しません😆
完全確率って言うけど、検定通す為の規定400G 220% （差枚 +1243枚）1600G 150% （差枚 +2071枚）6000G 126% （差枚 +4039枚）17500G 115% （差枚 +6797枚）を越えないように作らないといけないので意図的に当たらないようにするとか絶対にあると思うんですが、どうでしょうか？思いっきり出た後BIG引けなくなってREGばかりで帳尻合わせるみたいな。
検定通過率20%くらいです👍つまりは…
ギリギリ検定通過できるラインで完全確率でのボーナス合算を調整したって事ですかね
@@晒し屋-p4w まぁそんなイメージでいいです！開発するときに検定通過率が何%になるかをシミュレーションして検定通過までに何回落ちるかの期待値出してそれに応じた予算取るって感じらしいです👍
ギャンブルは勝ち逃げしたもん勝ち
馬鹿？
ギャンブルと思ってスロットやってるならこの動画は理解できないですよ😅人気演者の動画見てたほうがいいですよ😊
どうせまた次の日も打つんだろ？なら高設定を打ってるなら止めんなよ
次の日高設定打てるとは限らないんだから
圧倒的に低設定に触れる機会が多い機種だからね。合算よりも台のスペックと自分が回した回転数の機械割算出して、あとはその日の財布の中身で押し引きして辞めちゃう人が多いのも頷ける。
だって2万入っちゃう高設定はかなり稀だもの。
ジャグラー打って20年経つけど、目標枚数達成で止め、かなぁ。
こういう人のおかげで良い台もらえてるからマジで助かる
私も同意 勝ってナンボ
@@user-bythewayその考えが勝つためと真逆なんだって
Aタイプで勝ちたいなら高設定ぶん回すしかないんだから入ってる根拠あって数字がいいならぶん回すんよ
本当にツモれてるなら勝手に収支上がってるから
@@ThomasSaito
ほんとそれ、感謝しかない
ほんとそれ。自分はプラス収支。それ以上出ても結果論。感謝される事はあっても恨まれることは無い。Win-Winでしょ。
この理論はしっかり自分の周りの店の設定状況、環境を読んだ上でじゃないと、それを踏まえて理解できる人じゃないと大抵の人が中途半端に理解して打って失敗する理論だな。
パチの期待値稼働が厳しくなったのでスロに転向したものです。
kashiさんの動画に出会えて、ここ数カ月でのジャグ収支が安定してきました。ありがとうございます！
Aタイプの辞め時は、閉店取り切れずの欠損が無いパチとは違ってぶん回せますよね。
理論的に解説されるとめちゃスッキリします！
ありがとうございます！その通りでAタイプの強みは閉店減算がないことですね！
パチンコで勝てない？
ん？
釘読みできてる？
絶対専業ではないでしょ？
期待値稼働してたのならノーマルは避けると思うんだけど…
@@しろたん2号
専業てどの辺りに書いてるんけ？
仕事してる人でも期待値稼働意識してる人は多いと思うが
釘は見れたとしても期待値の取れる台がないという意味では？
@@しろたん2号
なぁ専業とは言ってなくないか？
ホールでもグラフが下ったら辞める人ばっかですからね😂それで食えるからありがたい😂
後ツモ助かりますよね
結論：ジャグラーは打たない→設定示唆などある程度設定が予測できる台を打つ
示唆ある台に高設定入ってるならそれもいいと思う！
超現実的なジャグの勝ち方として、
低設定でも500枚でる確率はかなりあるので
高設定打てない場合は500枚出たら即やめ他の台うつをできるだけ繰り返したら勝てそうですが
数学的に期待値どの位あるか知りたいですね～
低設定は500枚出る確率より500枚飲まれる確率の方が高いのでトータルでは期待値マイナスです👍
設定の分からないジャグラーにおいては、
台単体での設定推測はNGだと思います。
よって、その後に期待値のある台(高設定)かどうか判断が着くケースの方が少ないと思います。
よって、いつも満足したらヤメ…がベストだと思って打ってます😂
満足したら他の常連さんにあげちゃいます。
でも、それでちゃんと稼げてますよ😄
もっと稼げるかも知れないけど、
自分の場合、
しんどい思いして回すと、
逆に満足度が下がります。
台単体だけでは当然ダメですね。それに周りの台の状況を合わせるのはベター。さらに過去のデータを踏まえた根拠付けを加えるとベストです。
1日打って高設定を確定することはできませんが、高設定の割合を出すことは出来ます👍
自分の解説はあくまで理論上の話なので、個人の体調等は最優先で打たれたら良いと思います！
設定など設定師しか分かりえないことですからね。ならば設定ごとの期待値を追うしか術はないと思います。そう考えるとスロプロは旨みはないと考察しますが……🤔
あ
私は朝一から設定４以上の台を根拠から予想して座り、閉店まで1万回転を目指して打ち切りますね。
期待値がある台でしっかり飲まれてやるめと頭と尻尾はくれてやる。これ、矛盾してませんか？飲まれたら胴体もない。そもそも飲まれるには合算が下がり続けるから飲まれる。なら最高点から期待値は下がり続ける。打っている台の推定設定を逸脱して飲まれるまで打つ必要はない。払い出し枚数の最高点は合算の最高点とほぼ比例してそこから合算を下げずに払い出し枚数が減る場合はREGが先行している場合。それ以外で払い出し枚数が減るのは合算が下がる以外ない。故にこの台が設定何か？6の合算と比べどうか？5の合算と比べどうか？4を逸脱すれば機械割100を公表値では下回る。プラスのうちにやめるべき。飲まれる必要全くない。
最後に判別ヤメは例外って説明してますよ👍
頭と尻尾はくれてやれの話は、「波が読める為替ですら頭まで取りにいってはダメという教訓があるので、波が読めないジャグラーで頂点を取れるわけないよね」ってことを伝えるためのものです。飲まれてヤメの話とは関係ありません👍
@@kashi--9753
例外やめは承知。なら波が読めるFXとの比較はナンセンス。そもそもどんな設定のジャグラーでも上振れと下振れを繰り返してゲームは進行する。設定5と言っても1000G単位でボーナス8回を綺麗に刻む訳ではない。誰も読めないがこれが波。いつ上振れ、いつ下振れるかわからないけど波。最高点、設定も読めない。読めないジャグラーの期待値は根拠？ツール判定？恐らく飲まれる事象て高設定と思い打つが出たメダルが全て飲まれると言う事象と想像する。なら必ず最高点が上振れのピークで合算も最高点。そこから合算が下がり最終的に飲まれる。なら飲まれた時点での合算どれくらいの数字か？もう飲まれ切る前に期待値十分に下回っていると思いますよ。ある期待値とすれば0ラインで反発する！次当たれば連チャン！そんなオカルト期待値では？まあ単刀直入に言えば飲まれ切る前に期待値下回るのでやめますけど。
@@疾風ウォルフ-l1c
では、逆にお聞きします。設定6とは何故わかる？6とする根拠は？お返事お待ちします。
飲まれ切る前に期待値ないならやめる。これが判別ヤメなのでは…
最高点でヤメるのはNGで、少なくとも前回ボナ直前の期待値と同等になるまでは飲ませないと立ち回りとして辻褄合わないよね。ってことを言ってるだけです👍
じゃあ具体的にどこまで飲ませてヤメるのが正解か？って話は今回はしてません。根拠と数値と個人のボーダーによって変わりますしね。詳しくは他の動画で解説してます👍
自分も昔、ジャグラーにのめり込んでた時はヤメ時ばっか考えてましたね...
当時はボーナスの抽選方法はレバー叩いた瞬間じゃなくて、ボーナス直後に「次は𓏸𓏸ゲームに当たると機械がプログラム
している」と本気で思ってました...😂
ハマってきたら「これは深いゲーム数が選択されてる！」とすぐやめたり、早いゲーム数で当たれば「次も早いゲーム数が選択されてる！」と続行するという...
だからやめてすぐに当てられた時なんかはめっちゃ後悔しましたし、「いかにハマる前に辞められるか？」と思っていましたね。
だからこそ、コメント欄で勝ち逃げするの大事！って言ってる気持ちはめっちゃわかるんです。
ただ、勝ち逃げとかヤメ時を重視して打ち続けて結果、僕はジャグラーだけで30万負けました😂
それが答えですね笑
どうしても初心者の人はそう考えてしまうので仕方ないと思います😇
今回も納得の内容ありがとうございます！
色んな理論を言う人達もいるけど、その人達と話し合う事である意味チャンネルも盛り上がりますし、大変だと思いますがファイトなんです！
正直なところ色んな意見くるの楽しんでるので全然大丈夫です笑
※低設定しか使わない店で合算良い台打ってたら死にます。
※それはしにます。
私はオッサンなので疲れてヘタレ止めする時は有ります…
私が説明してるのはあくまで理論上の話なので、もちろん体調最優先で稼働されてください👍
期待値を積む事自体は賛成ですが、現代人は時間が大事ですからね。
状況が不透明、且つ最上でも割110%の世界で、隙間時間稼働の一般人の立場からすれば、勝ち逃げは最重要項目な気がします。
隙間時間稼働だとしてもその隙間時間限界まで打つのが最適解です。「勝ち逃げ」という言葉はAタイプの高設定ではあり得ません。もちろん状況が不透明だから判別ヤメするってことならそれも最適解です
その高設定を確認するすべがジャグラーにはないし、低設定の誤爆も考慮するから「勝ち逃げ」という言葉が多用されるかと思います。
いろいろな人が居て
たくさんの考えがあり
実践する機会があって
競い合う事が出来る
スロット面白いですよね
５６だと思えてれば負けててもやめないけど、よる７時とかにあって４と判断したらやめる。その期待値追うより帰って飯食って明日に備えたほうが身体にも良いから。
４は有ると、有って４とでも変わるかな。
なんでそれ打ってんの？って知り合いに言われて、これやめるならもうこの機種打てないからって話しは良くする。
質問です
朝から打って夕方には持ちコイン5000枚ちょっと得ました
設定6だと判断しつつ、合算90くらいの中で、これ以上打ったら設定6の機械割まで下がると予想したのでやめました
つまり設定6が上振れしてるから今のうちに切り上げようという話です
こんな経験があるのですが、主さん的にはこれも閉店まで打つべきだと思われますか？
6の機械割まで下がったとしても差枚数期待値は5000枚から上向きなので打つべきです👍
もったいない…
滅多にないチャンスを逃しましたね
仮に6だとしたら、その合算を維持する事はできなくても、増える可能性の方が断然高いですからね
いつまたこんな神台に座れるかわからないから俺なら閉店まで打ち切るわ。(途中1000ハマりとかしたら考えるが)
期待値高すぎウヒョヒョヒョーイやん。
@@kashi--9753
返答ありがとうございます
結果的には自分が辞めたあと、ハイエナが座ってそこから-1500枚ほど凹ませたようです
@@みーきゅん-w7b
そりゃ確率論から言えばそうなりますよね。期待値を自分自身のリザルトで確認した時には、すでに養分。もう遅いです。予測の根拠にして、リザルトは他人に委ねないと。1回万枚出たからといって、そのために20回、500枚飲まれてヤメを繰り返したら一緒です。
この話が理解できない人がいるならパチンコ屋の未来は明るいな
糞みたいな理論で話しにならない。自分で最高差枚を推測して打ち進めるのがベスト。期待値ばかりを追っていたら勝てる状況を捨ててしまいます。
ああ、これは無理だ。ごめん。
期待値だけを追うのがジャグラーでの唯一の勝利方法だと思うけどなぁｗ
次元が違うんだよな 本物と偽物は
カシさんもこんなコメントに反応しなくていいよ。期待値ないからw
@@宮崎正人-c9y
と偽物が仰せになっております
10:15
「明日この台が落ちたら打つか」
は、正にその通りだと思います。
それが期待値稼働だと考えます。
６だったら閉店まで打つよね
いくらハマろうが
もちろんです！
でも世の中には高設定でもグラフ見てヤメるってヤツもいますww
昔、｢ジャグラーが一番当たるタイミングっていつかわかる？それはボーナス後1ゲーム目だよ。｣と言っていた方の理由が今日初めて分かりました。
は？と思ってる視聴者多数
伸びない台なんか経験で分かるわ
神がたくさんいてすごい
少数やろw
もし多数だったらジャグラー打ってる人はみんな馬と鹿さんだらけになってしまいますよw
嘘つけ
タコ負けしとるくせに
私がもしスロットを始める時に教えを請うとすれば、根拠に乏しい経験則より動かしようのない事実を信用しますがね
その経験を言語化&理論化できるのならあなたの発言にも信憑性が増しますね😊 どーぞ🫱
グラフ派で年単位でプラスだけど、上振れた時はどこまでグラフが伸びるかは一生分からんが、ボロ負けする時によく見る追うべきじゃないグラフパターンが入ってる。
良く確率変わらないって言いますがプログラム全部解析したんですか？
昨今のAT機が優遇、冷遇を搭載してるのにノーマルは何にも無いんだーは考えにくいですよね？
そもそも設定がわからんっていうなら内部仕様もわからないが正解じゃないんですか？
AT機とはそもそも仕組みが違いますからね。フラグ確率自体はAT機も変わってません。その辺は過去にアップしてる開発者のジェイさんとのコラボ動画で確認済です👍
あと期待値に影響ない程度に収束した実践値を確認しても確率は変わらないという結果になってます（これはメンシプ動画です）。
完全確率だってことを前提にしないと期待値も何もかも成り立たんのよ
Excelでマクロ組んでみましたが、確率だけを合わせても、実機の挙動になりません。それっぽくは見えますが、ハマりが明らかに少ない。乱数は全体的に均一に取得されますが、フラグ番号とフラグ配置によって、実機に似た荒れ挙動(REG爆連、設定6の800ハマり)を再現出来ます。その展開を引くリスクと、閉店前の残り時間との兼ね合いで押し引きするのが正解です。ホールが良ければいつかまた高設定に座れます。ホールが悪ければ、利確一択です。
理論が素晴らしく見えても、期待値だけ見て高設定だと思い込んで全ツッパしては負け続ければ所詮養分です。
(どうせこのコメも消してくるでしょうが。)
ジェイさんって
北電子の人ですか？
そのメーカー開発者でないとわからないかと😢
今日ゴージャグで頂点から2000枚飲まれましたが、この話を聞いてなんとかメンタルを保てました。
明日こそは勝ちます
勝ってる時に止めたほうがいいと思います、、一番の理由は時間を無駄にするからです。
辞めた後に他の台を打つとかじゃなければ、そんな考えの人も当然いると思います
次また同じような台拾える保証はどこにもないんやで？
時間の無駄とおっしゃるなら、次同じような台に辿り着くまでの時間と資金の方が無駄だと思うよ？😊
パチスロ打ってるのは勝ちたいから打ってるのでは！？
その理論なら最初から打たない方がいいです👍
後で出されてグチグチ言わないのであれば、その人の満足した瞬間にやめても問題無し。
勝ち勝ちくんは必ず使いながら打つけど完全にジャグラーの設定なんて判らないし、狙い台でなければいつ止めるかを常に考えてる。
期待値を積むのと低設定をなるべく長時間打たない様にするのは、ジャグラー打ちにとってはどちらも大変だから。
朝イチに狙い台に座ったにも関わらず4Kで100Gちょいしか回らずに捨てた台が6000G後にバキバキの高設定挙動をしていた時は泣きそうになったけど、それほど高設定を捨てないことは難しいという事です。
保守的な早めの判別ヤメを否定するわけではないですが、やっぱり打たないといけない場面は多々あります。そこは根拠と店の状況が大きく関わってくるので一概には言えないところです…
@@kashi--9753 確かに、その通りです🤢
@@のぶさんおじさん
数百G程度では判断できないから回さないといけないけど、ボーナス引けないコイン持ちも悪いとなれば、すぐにでも台を捨てたくなりますよね😂
今日なんぼ勝つのか予算組みしてて最高地点でやめるのがプロ
考えなしにただ突っ込むとかおじいちゃんじゃん
そのプロ本当にプロ？笑
@@kashi--9753勝率80パーの僕が言うには低設定挙動はプラ即やめ。高設定挙動は飲まれない限り打ちつづける。です
@@ホメホメオ
大事なのは勝率より差枚だと思うが
最高地点？？笑
僕は 夕方からしか行かないけど 500ゲーム以上のハマり台を打って 連チャンしたら80ゲームやめ 次のハマり台 連チャンしなければ飲まれやめ で その店にハマり台がなくなれば 別の店 近場に3店舗あるので そのやり方で月に平均15万くらい勝てます 設定とか気にしてません
ハマったら連チャンし易いような乱数の配列つくってると思ってるから確率抽選だけど ガチの確率抽選だとおもってません もう約20年月収支でマイナスになった事ないので 間違いないかとおもいます
やめるときは今この台空いてたら打つか？を基本にしてますが、仰りたいことはわかります。でも批判多くなりそうな内容ですねw
批判されても基本的には反論できると思ってるので問題なしです👍
高設定ってわかってても。
心がどうしても弱くなる時がある。
こゆー動画があるので
心の管理が出来ます。
ありがとうございます。
確かに。しかし高設定って本当に少ない。
当たり前だけど。
最近やっと3000回転では何もわからない事が分かってきました。
最近のホールの設定状況は設定4すらほぼ使ってないですからね
あって設定3、1.2の据え置きでたまたま吹いただけの台が高設定と思われて回されて結局着地して終わるだけなんで最高点で辞めようとする人間が出てくるのは当然です
コロナ前まではホールもジャグラーは設定4.5は頻繁に使ってたので追う方はありましたが今の状況だと低設定のマグレ吹きしか無いので吹いたらヤメが一番期待値ありますよ
@@okutradream 低設定しかないなら初めから期待値もクソもないじゃーん
後は期待値の高いと判断して打ってて時間の都合でどうしても止まないといけない場合後のデータも確認して台選びの精度の確認も必要だと思います。
間違いないです👍
あと期待値低いと判断してヤメた台の確認もした方がいいですね！
4号機からスロットを打っていた者です！まさか若者がジャグラーをメインで打つ時代が来るとは！
今はアイムメインで貯玉も半年ほどで5万枚以上ある状況でする！
開発者の方と対談する動画もこの動画も拝見しましたよ❗️
まず理論的に考える力が凄くある方だなと感じました！流石高学歴！
しかしジャグラーはそんな単純じゃないんですよーw
あなたが言う理論は完全にジャグラーが常に同じ確率で、言ってしまえばガラガラのクジを引いて戻してまた引く現実の確率と同じならやめ時なんてないし高設定なら自分が打てる最大のゲーム数がやめ時となるでしょう！
連続で当たりを引いたらハマるだとかハマったら次引きやすいとかクジではあるわけないですからね！
それは確率論でも起こりうることだと。それはそうだと思いますよ！
しかしジャグラーの場合どうでしょう？そのハマるタイミングや連チャンするタイミングがやたら偏っているからおかしいと言っているのです。
話せば細かい事が多すぎるので割愛しますが笑
私と私の友人はジャグのある特長を理解して立ち回って機械割をかなり上げて勝っています！マイジャグはライバルが多いのでアイムの5で友人と共にかなり勝ってますよ😊
友人のホールだと3や4もあるのでそう言った場合あるサインや前兆が出るとやめ時とみなし辞めるのですが
そこから急降下で下がります！
この理論でほぼ100%すぐは出ないしむしろ下がる事が多いので中間を掴まされても勝ち逃げができ友人はどんどん貯玉を増やしてきました！
そのプログラムが意図されてるのかされてないかは分かりませんが恐らく検定試験や何かしらの理由から確率が一定ではない事が実践上明らかなのです！
なので私たちから見るとまだ若いし浅いなと感じてます。
なので完全確率、確率は常に一定派だと思いますが実戦の中で逆の理論も考えてはいかがでしょうか？
私は最近のスマスロは除きますが他のスロットやゲームなどではこういう感覚に陥った事はないです！
常にオカルト思考というわけではありません笑
純粋に確率が引けてない引けてるとしか。
しかしジャグラーにおいてはその理屈がどうしても通りませんし同じサイン同じ前兆の時に凹んだりするんです。これは確率とはいいません。
私は設定関係なく波理論で立ち回る事もしませんし常に高設定を根拠重視で毎日稼働しております！
そしてアイムでかなり勝っています。
普通の人より！何故なら高設定でもやめ時はくるしこれ以上追ってもほぼ出ない状況などもわかるからです。
故に負けを少なく出る時のアイムの5で4千枚くらいまでは出る時もあるので大幅にプラスです！
最後に検証しましたがこのサインはどのジャグラーでも出ますよ✨
マイジャグでも通用します！私は以前たまに来る方に私がめちゃ高設定ではない台で限界が来るまで粘って出していたのですがサインが出たのでやめた後物凄く急降下して後にその方からあの日神辞めでしたよって言われました笑
友人はそんな神辞めなんて日常茶飯事笑
定性的に言われてもなんとも言えませんのでデータを示して欲しいといつも言ってるんですが、示せる人は誰もいないんですよね…
ジャンケンなんて相手の手を読めて勝率60パーあるんだから！と言われても、どのような根拠で読めるのかを言ってもらわないと納得できないのと同じです。
どれだけ実践経験あるんですかね？
逆にマイゲーム同じ確率と思ってるということは自分での実践経験が500万ゲームとかその程度？
もしくは何も考えずに打っているのか逆に違和感等何も感じないのかな？
他の確率ゲーと明らかに違和感があるのは感じない？
もうね数えきれないほど特に低設定〜中間設定で危ないと気づいてやめて助かったことか。
高設定だと特にアイムの5は夕方以降でサインが出たら出る状態になるまで時間がかかるもしくは出ない可能性が高いので辞めも視野ですよ！
例えるなら北斗の冷遇に近い感じですね！ジャグラーのその話しをするととてもこんなとこでやり取りできる量ではないですね笑
ようはエビデンスを出せ！って言ってるよね？
このジャグラーの仕組みなんて開発者以外エビデンスなんて出せなくないか？
逆にそちらの言い分のエビデンス、確率は常に同じという事を出せる？
結局ようは自分が信じる事で結果が
付いてきて勝ててたらいいんだよな。
この立ち回りで機械割以上に勝ててるからいいんだけどな👍
そちらの理論だとどんな事があっても高設定の場合打てる限界まで打つということをやれば機械割通りになるからそれはそれでいいんじゃない？
あなたにもデータや実践で見せてあげたいけどねー。きっと目から鱗とはこの事だと言う事に気づくと思うよ笑
特にあなたの場合マイゲーム確率は同じと思ってるタイプだからその振り幅は凄いだろうから。
むしろお会いしてジャグ話ししてみたいわー仲良くなれそうや笑笑
@@タムタム-e1y
あなたの言う通りだわ。
データみせろって毎回言うけど、そもそも見せたところで経験値ないから理解できんのよ。
レベル1の勇者が、ラスボス倒したいので是非あわせてくださいと言ってるようなもんだわ。
人それぞれの勝ち方でいいと思うが、堂々と自信満々に詐欺動画あげて金儲けしてるからイラッとするのよね。
もはやその金儲けに乗っかってる俺も馬鹿だわ。
おっさん達妄想に生きるのも大概にしろよ
平日高設定が入らない店なら3,4連BIG引いて即辞めはいいと思いませんか
都合の悪いコメントは削除するような方とは意外でした
他の配信者とかの誹謗でもしてない限り削除してませんよ！多分banされただけじゃない？
ジャグラーに限ってですが、調子よく出てる台が2000枚の壁を超えるかどうかをいかに飲まさずに判断出来るかどうかが重要だと思います。2000枚を超えて3000枚4000枚出る台なんて滅多にないし、その台をツモれる可能性なんて年に数回の事だと思います。せっかく出た2000枚のコインを1000枚、0枚にならない様に止めるのがベストじゃないのかな？
低設定を中心に打ってる人はできるだけ早くヤメるに越したことはないので、浮いたらヤメのルールを作ることは悪くありません👍
最高点でヤメ出る人は養分でなくてエスパーです。せっかく出したメダルを飲ます方が店に取って養分でしょ🙄
期待値どうこう言っても負けは負け😖
話の内容理解できなかったんですね…
そうですね🙄ホールには常に勝つために行ってるので期待値積めたから負けてヨシの考えは理解しかねます。
負けて良しというわけではなくて、長いスパンの考え方で、然るべき行動を続けていれば、いづれ勝ちは積もっていく
こっちの方がお得ですよ！って話なんですよね
@@ラララ-p7vいや続けて通う理屈からすれば理解できるんだけど、忙しくて単発の狙いしか通えないならコメ主の行動の方が稼げるんよ。ジャグラーのみで今年もう24万勝ちだぜ、
ピークで辞めるのがベスト！
おそらく設定1や2しか打ったことない人がこの考え方になるんだと思います。
低設定しか打ってないから当然にやめた後にグラフは下がる。それで
「やめて良かったー」
って経験だけが積み重なります。
逆に高設定をしっかり打ててる人は
「粘って良かったー」
「やめなきゃ良かった。。」
って経験をいっぱいします。
その差ですかね(^^)
これはジャグラーの経験が浅い人の発信ですね。
波理論者から明確な回答が無い理由は、経験を積まないと理解できないからですよ。
低設定と高設定は完全確率で説明がつきそうですが、中間設定の挙動は説明がつきません。
（1日に2周期弱になるMYが2000枚の中間設定はざらにある。どのくらいあるのかを目にすることで、完全確率でないのがわかる。これは経験を積まないと、、、）
高評価数が少ないのに気づくべし。
高設定と低設定なら完全確率で説明つくならそれでいいじゃん👍中間設定狙い撃ちで波を読むなんて不可能ですよ！
@@kashi--9753 高設定が読めればの話ですね。では４５６の差を読めますか？完全確率であるならこの違いはどうでもいいことですが。出た後の挙動でのみ（合算）の判断だと必ず負けます。
@@たか-m3i
今でもスロプロ的な人がいて、その人達と話をすると、波理論など一人もいませんでした。
すべて計算の元立ち回っているようです。
いつもジャグラーばかり打ってるおじさんが波がどうこう言ってますが、よく負けています。
論より証拠ですね。
@@dragonarc5555 もちろん波だけでは勝てませんよ。専業の人は朝から狙い打ちして打ち続けるので波は関係ないです。どこに高設定が入るのか、どの日を出すのかをちゃんと考察してから店に行きます。見切りも早いですね。中間設定の跳ねっ返りは狙ってないですね。
本音でいいますね😂色々動画を視聴させて頂てますが、、登録者数たかだか２万弱て、、視聴者様から評価されてないんじゃないですか?そもそも何が原因ですか、、建設的なコメント下さいね😮
自分の説明能力不足です😢
登録者2万がRUclipsにあるチャンネルの上位2%ほどだということも知らないんだろうなあ…
自分がやれない事でマウント取るなよ
いい歳して恥ずかしい
建設的て言葉の意味わからんで使うなよ
自分のコメントが建設的じゃないの気づかねーのかよ
この後も出るんだろうなこの合算なら…
て高設定って思ってて、妻が仕事から帰ってくる時間に慌ててホールを後にする…
その後家でその台のデータ見たらハマりまくってることの多いこと…
妻のおかげで勝ててるのかね。
体感で夕方まで打ったらほぼわかる
たまたま寄りました😊
古い世代のパチスロ打ち
でした。
ビッグのコインは回す物
バケのコインが自分の物
だから基本的に回して
ましたね😁
当時は換金ギャップも
ありましたから
持ちコインがある以上は
基本的に回してました
持ちコインがなくなって
現金投資になるようなら
基本的に止めてましたね😅
当時はメモして電卓使って
計算してたりしてた😅
メモしていたら店員に声掛け
された事もあったな
雑誌記者の方？みたいに😅
今はそういう事が軽減されて
楽しみながら…適度に打って
ますね👍
チャンネル登録しておきます👍
ビッグに偏ったら最大点に近い所でも止めたりする事あるよね、逆にレギュラーばっかりなら凹みながらでも粘るし
その辺は例外で解説してる部分ですね！判別ヤメはオッケーです👍
レギュラーね
関係ないよ
設定入れていた側ですけど6でもレギュラー弱い台も出てきます
3000ゲームぐらいで見切る人いますがあれこそ養分…
@@しろたん2号 レギュラー関係なかったら何が関係あるの？
@@しろたん2号
てか店長でもねーのに、設定わかってるふりは頭悪すぎる
@@泣く子はビネガー
関係ないというのは、短いG数では参考にならないという意味じゃないですかね？
何十万G数回せば設定差は確実に出るはずですから
一日で設定を見切るのは困難という事ですよ
買った時点でやめる 勝つ人 負けた時点で辞める人 負ける人
二流。
これは完全に設定が56解ってればの話で、稼働時間の残と予測の設定割で上振れなら別にいつ辞めても良いし。そのへんの押し引きのが重要。
じゃあ56が90%でもヤメていいんですかね…
ヤメる時はグラフさがって56の可能性がもっと低くなった時じゃない？
そして逆にグラフ最高点で56の可能性が10%しかないならヤメでいいですが、じゃあそれまで何で打ってたの？って矛盾がでちゃいます。
@@kashi--9753 まだ理解出来ない人が居るのも不思議ですね☺ 90％なら時間ギリギリまで打つ 例え光らなくても回す 理解出来ない人は多分永遠に理解出来ないでしょうねw
押し引き？
低設定判別→辞める
高設定判別→時間の許す限り続行
今日2500枚出てる推定設定4のアイムを3kで1500枚出してから、全飲まれで閉店した💦
クソ萎えたけど、でもこれ見てまた高設定ちゃんと打ち切ろうと思った！
言ってることは十分わかるが答えはNO。
そう考えた方が楽だわな。
数千万回稼働、2千万円あたりジャグラーで稼いできた経験者から言わしてもらうと
出方が読める時点で完全確率ではない。
経験から大量のデータを収集してきた内容を説明しても
あなた含め信者達は理解しようとしないし、柔軟性がないから理解もできない。
まぁ、信者達よ頑張って回してくれ。
店が潤うから助かるよ。
数千万回稼働wwwwwww
何回転生しとんねん
@@kashi--9753
文章も誤字で適当だな。
信者に便乗して突っ込んでる場合じゃなく、
しっかりご経験されてから偉そうに語りましょう高学歴さん。
思い込みって怖いわw
柔軟さがないのは自分て事すら気づいてない
負けすぎて頭おかしくなったか
いつもお金落としていただきありがとうございます！
期待値稼働理論ですかね
店選びや末尾並びの根拠があってこの理論なら納得です
そこまで辿り着くのが難しいんですけどね
根拠ありきは間違いないですね😆数値だけで狙うのは相当エグいデータじゃないと厳しいです😇
楽しんだ人が勝ちでしょ
稼ごうとかが間違い
養分養分言ってる人ほどアホみたいに負けてるのが結構現実
それは大前提だね。普通に遊ぶのが一番健全。
年々ホールの経営が厳しくなってるので、沢山遊んでいってくださいね♪
金減るだけなのに楽しいわけないだろ
設定1ぶん回して楽しめるやつは大金持ちか病気だわ
楽しんだ人が勝ちって結局収支＋にならないと楽しくないじゃん。
投資した金よりメダルが増えてたらやめが正解
全くその通りです。
ただし私は常連客に高設定打たせてあげたいからわざと捨てます
月に10万以上勝たないよう手加減してます
全力出したら居ずらくなるし
10万はさすがにもっと勝っていいと思いますけど…
念力で当てるタイプの方ですかww
@@dragonarc5555
負けてる時は仕方なく念力๛ก(ｰ̀ωｰ́ก)使いますw
神😂
@@ケンディ-u6g 泣きながら打ってる方も居たりして可哀想なんだもん🥺ぴえん
私アイムジャグラーの5.6ならどんなに飲まれようが閉店までやります😮期待値積んでるのは事実なので。
とても確率を理解できているとは思えない思考だけど大学院では何を研究してたの?
どの思考で確率を理解できてないと思ったのか教えて頂けないでしょうか？
間違いがあれば訂正させて頂きます…
@@kashi--9753 先にこっちの質問に答えて
あと「いただきます」ね
高学歴名乗るなら日本語はちゃんと使おうね
訂正いただきありがとうございます。大学では確率に関する研究はしてなかったもので…お手数ですがご教示よろしくお願いします。
@@kashi--9753 で、阪大大学院ではなんの研究をしてたの？
もしかしたら同じかもしれないし
これが理論を理解できない養分かぁ
すみません、私が初心者なので、朝一やったらどっちの台が選んだ方がいいですか。先生の本がKindleアップリで見ただけど、ちょっとわからない。もう一回簡単に説明してくれませんか。私ずっと負けたくないから。お願いします。
ジャグラー朝一打たないのが1番負けない笑笑
朝一は根拠だけで選ぶので数値は関係ありません。事前のデータ分析が全てを決めます。
@@kashi--9753 どうやって決めるんですか？マイナス台で打たほうがいいか、前の日が出てる台に打てばいいですか？
@@deniihsan2888 まずマイホを作りなさい。 話はそれからだ。
店と台のなんの情報もないまま店に着く、台座る、じゃ年間収支ほぼマイナスよ。それがいわゆるギャンブルなのよ。
ここにコメしてる人の大半はマイホを何店舗か持ってて、ある程度の情報は頭にいれつつ期待値を拾いに行ってると思うよ？
キミはそのスタートラインにも立っていないんじゃないかな？
@@deniihsan2888 また分析の動画出します👍
こいつ何言ってんだ。笑笑
みーつけた
俺もみーつけた
負けすぎて意味のわからんオカルト提唱する可哀想なおぢさん
@@晒し屋-p4w パチンコなんかくだらん物をしてる暇人は幾らでも言ってれば。脳みそ焼かれたばかだけだよ。仕事もろくに出来ないバカが
@@抹茶channelお前こそくだらん車のゲームしかやってないやんけ🤣🤣🤣
車に脳みそ焼かれたか？🤣🤣
また同じ過ちだ！
「グラフを見るな！」といいながら、
グラフを元に、持論を述べるのはやめなさい
成長してね
それと、常に飲まれるまで打ってたら、いつまで経っても勝てません。
飲まれる前のやめ時が重要。
グラフ見てヤメてる人は養分=グラフ見るな
で合ってないですか？
高設定打ってれば飲まれても結局前回最高点を更新して上に上がりますし、基本は飲まれる前に閉店します👍
グラフを使った説明で納得した人は、次回またグラフで判断するでしょうね。
グラフを使った説明は、「グラフを参考にしろ」と言っていることと同じだと思います。
「飲まれる」とは「出玉分が全て無くなること」と理解しています。それを続けていては勝てません。
高設定であっても、閉店時にプラスに転じている保証はありません。高設定でも低設定でも、上ブレ、下ブレはあります。
低設定だと判断しても、その後上ブレして爆連する可能性はあります。高設定だと判断しても、その後下ブレに転じて、閉店まで下降し続けることもあります。
設定判別しても、実際の設定を確認できないので、自己満足に過ぎません。最高点でやめて、プラスで終わって満足している人も、設定判別できたと満足している人も、自己満足して終われるのならば、どちらも正解です。
あなたがどんな打ち方をしても構いません。しかし、あなたと違う打ち方をしている人を否定したら、養分だと決めつけるのはやめた方がいいです。
養分は言葉悪いですね…
期待値低い負ける立ち回りしてるってことで👍
答え合わせできない設定推測をして期待値という不確かなものを追いかけて飲まれるまで打ってる人も大差ないと思います👍
グラフも履歴も、実際の結果です。ボーナスの合算値もぶどう確率も実際の結果です。
しかし、設定推測も期待値もあくまでも可能性に過ぎません。
それで勝っている人がいたとしても、結果論に過ぎません。
当日、良い台に座れるかどうかは、運次第です。
だから、面白いんです🤣
先日イベント日朝イチリーチ目のジャグラーがあり、8000ゲームで6の数値を超えていました。これは高設定示唆と捉えて良いのでしょうか。昔は結構あったようななのですが、カシさんが見たことあったりしたら教えてほしいです
自分は見たことないですが、示唆は考えられるので、自分なら何日か朝イチ出目と閉店データを照らして統計とります👍
02:10 編集うますぎません？🤭
まだ見てらっしゃるかわかりませんが、普段僕は根拠の薄い4.5かも台を打ってるのでレギュラーが250切ったら辞めみたいな感じで打ってます。ビッグばっかりで当たっても逆にレギュラー確率落ちてくる感じなので期待値が上がってるとはあんまり思えません。ので、出たから続けるとか出ないから辞めるとかではなく、設定なさそうと判断したら辞めるのほうが、いい気はします。ズレてたらすいません。
それで合ってます！
グラフを判断基準にするのは良くないですが、普通に設定判別したらグラフが伸びてるのにヤメっていう判断にはほぼ至らないよねってことです！
高設定でも見切って閉店近かったらやめる時ある
カシさん、お疲れ様です。
質問というか相談になります。
ガッツリBIG先行台（B20:R9）とかを延々と打ち続けて出してる人って、趣味打ち、もしくはたまたま出続けているんでしょうか？
そのような台を設定推測しても、1.2.3.4あたりが濃厚になります。
よって、打っているのが不安になりますので、よりよい台に移動したくなります。
昨日は、上記のような台からスタートしテンポよくペカッていましたが、500Gハマりしたところで、他に5.6濃厚台が空き、もちろんそちらに移動しましたが、なんと1000Gハマり、、、
私が打っていた元の台は、500Gハマり後、すぐにペカったようで、B:30,R:12まで成長しておりました、、😂
あの台なんて、推測設定的に手離すに決まってるじゃん、、、😂
難しいです、、わからん、、、
BIG先行台の方が56で出た可能性もありますし、低設定の上振れで出た可能性もあります。
でもそれはどちらもたまたま薄い確率を引いただけです。
あくまで期待値高い台の方が勝つ確率は高いので当日負けたとしてもそっちを打つべきです👍
出玉じゃなくて『設定6を回したゲーム数を積み重ねる』ことが大事なんですよね、
でもジャグラーは2000枚プラスに壁があるようにどうしても感じてしまいます笑
よく2000枚に壁があるって言われるけど、各ジャグラーの設定5を1万ゲーム回して2000枚に届く機械割のジャグラーってそもそも存在しないのでは？
常に6打ってる人が2000枚の壁感じるなら分かるんだけど、良くても設定5打ってるくらいの人がそれ言うとそもそも機械割を理解して打ってるのか疑問に思う
全56とかの店のデータご覧になってみてください！そんな壁ないですからww
ないよ
だっていつも特日ツモってるけど3000枚以上プラスだし
機械割って知ってますか？
6は別格なんです
まぁ経験値が足りないんだと思う
ちなみにマイジャグとハッピーなら設定5を1万回転なら期待枚数2000枚超えてますよー
再度コメント失礼します。
kashiさん、あまり実践動画はお好きじゃないと思いますが、ぜひとも我々初心者向けに「プロでも、負ける時はこうやって負ける」といったニュアンスの動画をあげてくださりませんか？
「負け方」を知らないと、負けた時に「不安」や「疑念」を抱いてしまうこともありますので、かなり救われる気がすると感じます。😭
お忙しいとは存じますが、どうかご検討頂ければと思います。😌
仮に私のマイホで実践したとしても設定配分は視聴者さんとは違うので、本質の理論を理解せずマネすると痛い目にあいます…なので実戦動画は害の方が圧倒的に大きいので見ない方がいいと思ってます👍
（エンタメとして見るのはもちろんオッケーですが）
逆に理論さえちゃんと分かってれば実戦動画なんか見なくても戦えます！
ハイエナした台が、たまたま、2000枚、3000枚、4000枚、を超えたばかりの台（推定設定56濃厚）で、私が座ってからハマり初期投資が増えてしまいなかなか勝てていない者です。
1000.2000.3000.4000.枚超えたばかりの台は打たない方がいいのでしょうか？教えて下さい。。
座る前の「期待値」としては申し分ないはずなのですが、、、
どんなに回しても合算が下がるばかりであれば、低設定だったと諦めるしかないでしょう
4000枚以上ってなると低設定ではかなり難しいですが
座った時の合算が1/109
（6112回転B:29,R27）
↓
ハマってる時の合算が1/118
この変化でも、低設定として諦めるべきですか？
数値としては以前5.6濃厚と出るのですが。。
初心者では、この判断が難しいためご教示願います。
引きが悪すぎるのか、座ってから800ハマりしました。
まさに「下山担当」とはこのことなのでしょうか。。
@@たかとり-m4u
ホールの状況、打てる時間、総回転数により、変化するので一概には言えませんが、その合算なら、まだ追う価値はあると思います。
高設定でも大きくハマる可能性はありますし、そこからどうなるかは設定と運によると思います。
かしさん含めここの皆さんに質問なんですが、朝からレギュラー先行して例えば3000回転時点でB10R20みたいな台とか見かけたこと、あるいは自分で打たれた経験ありますよね？それが閉店まで粘ったらBがRに追い付くとか追い抜くことって稀にあると思うんですけど、3000回転時点から閉店まで打ってそうなる確率って一体どのくらいの確率なんですかね？確率の収束なんて何万、何十万の試行回数でやっとだと思うんで、１日単位で10回のレギュラー先行を追い抜くのって理論値通りに引いてるとほぼ不可能に近いのに現実的に見かけることあるので一体どのくらいの確率なのかめっちゃ気になってるんですけど確率わかる猛者の人いませんか？現実的に起こる確率なのか天文学的な確率なのかでいいので教えてほしいです
比率が収束するだけであってBIGとREGの回数差は収束しません👍
もちろん低設定ならBIG引きやすいですが…
履歴はあくまで過去
たまたまの集合体
その先も台が決めた確率で抽選するだけなので、設定により変わりますが、どちらかと言うとその差は埋まらないままの確率が高いでしょうね
主さんには、朝イチからジャグラーを打つ時に高設定をなるべく捨てないようにする指南動画を今一度アップして欲しいです。
今店分析の動画作ってます😆
@@kashi--9753 楽しみにしてます☺️
毎日勝ち歩く事がジャグラーだろ？
地域は「駅周辺」で５軒程集まったパチ屋でハシゴで台を拾うのが前提。
店攻略（20台あると仮定）
素人が陥りやすい間違え→高設定が何処に今日入っているのか？→これが負ける理由
常にホールにて設定変更もされずにリセットもされずに低設定で永遠に放置してある低設定が何処に配置してあるのか？（最低8台は除外できる）
これが通常営業とイベント日で1ヶ月データ見て1番分かりやすい根拠。
角台は特定日以外は9割は低設定2である。特定日でも設定3、4で２〜4台は除外できる。
残り8台を更に絞り込む
狙い台とは中間設定3、4、5を特定日から翌日まで据え置く店なのか？前日のリール配列を写メして朝1にリール配列を見てガックンチェックしにパチ屋をハシゴする。1枚くらいならホールか駐車場に落ちているから拾って回す。
※ホールの90%は設定6は据え置きしない
朝1に前日のデータから中間設定4か5の前日2000枚越の台に座り、683枚+を目標に朝は回す。
ちなみに683枚は設定6を5000G回した下振れ平均枚数のことで低設定を1000G回して683枚プラスなら0G辞め。※設定6を5000G回した記録と同等。
0G辞めするメンタルを持って16時再来店。
データ状況の確認を行い、他者に打たせてマイナスに沈んだら奪い直し、+683枚を目指す。
設定6をピンポイントで探すより簡単だろ？
動画投稿者の言った内容では勝てねから。凹むまで打ちつづける意味がわからない
。
確率や期待値の概念を理解してない、考えていない人が多いのが分かって面白いなあ（コメント）
みんな理解してたらこの産業が終わってしまうけど
期待値アレルギーの人多すぎます😢
①差枚マイナス3000枚 機械割100%の台
②差枚プラス3000枚 機械割100%の台
100万ゲームくらい回せるなら迷わず①の台を打つけど、現実は9000ゲームくらいしか回せない。ここが全てのポイント。
1日打っても確率が収束する十分量は打てないので、とにもかくにも高設定を打つしかない。
永遠に回せるなら、設定3の波狙いもありえるだろうけど。
確率は収束するけど過去の差枚は変えられませんのでどっち打っても同じです！
@@kashi--9753 永遠に打てるなら、同じじゃなくないですか
確率が収束すれば、差枚はどこかのタイミングで0付近になるんじゃないですか？
@@kashi--9753
そのままの差枚で平行するのも、分かりますけど、無限試行だと変わりませんか。
極端な話、100万回の試行でコインの裏しか出てないゲームがあるとします。
毎回の確率は同一なのでそのまま100万回差で裏表平行になる考えもわかりますが、無限試行をするなら収束の観点から、100万回差が99万回差になる力が無限の神によって働かないんですか？
@@kashi--9753 「確率の収束」の定義が、「コインの裏表の実践が無限なら1億回の差、100兆回の差も、縮まるのでなく、薄まるから実質1／2」ということなら、恐ろしい話ですよ。
確率という概念は人間が簡単に口を出せる代物じゃない気がしますねぇ。
恐ろしい話です。
競馬でもパチンコでも期待値取り続けたら勝手に収支ついてきますよね。ジャグラー？そもそも上入ってません、特日で4が限界やと思います。
次当たったら止めようじゃなくて、今期待値が無いから止めようですね。
その通りです👍
オススメに出て来たので動画見ました。
一気に虜になりました！チャンネル登録しました。
オススメの判別ツールあったら教えて下さい！
ありがとうございます😆
基本的に判別ツールはどれ使っても同じ結果になるのでどれでも大丈夫です👍
めっちゃ勝って、めっちゃいい時に止めて
後任者がどハマりしてたら辛辣だけどメシウマやん
ボーナス即辞めしようが期待値があろうがお店次第 ボーナス後合算上がろうが意味がない 設定は変わらないのだから
それは設定が分かっているから言えることであって前提条件が異なります。
これは最初から打って持ちメダル持ってる場合なら全飲まれしても痛手は少ないけど、下がり気味から打ったら終了…
スマスロなんて優遇冷遇とか当たり前のように存在してるし
ジャグラーにも搭載されてる可能性あるのではないでしょうか？
もう解析が法的にアウトになって久しいからメーカーのやりたい放題の
状況だから完全確率抽選とかちゃんとやってるかどうかかなり疑わしい
スマスロも優遇冷遇はあるけどフラグ抽選は完全確率です！誤解なきよう👍
13:30
結局これさえ守ればヤメ時は上手くなる
もちろんその台を選ぶ根拠は前提で
投資分を分けておいて浮いてる分を打ち切る
このシンプルな方法で15年間さジャグラーだけで毎年プラスです
その台で出たメダルは最後まで同じ台に使えって意味かな？違ってたらすんまそん
違うよー、高設定挙動の台はビッグ引けなくて呑まれ始めても打ち続けろよーって意味だよー
判別ヤメはオッケーです👍
高設定だと判断したのにヘタレやめ、低設定だと判断したのに未練打ち、マジで論外ですよね。
この2つを本当に徹底できてる人は一般客、プロ問わずごく一部。徹底すればのちのち大きな差になることは明白です。