Здравствуйте, Алексей. Подсказки Ютуба подкинули это видео. Ранее не ознакамливался, хотя стрмотрю все Ваши видео. Выражаю благодарность за ликбез у граждан. Весьма познавательно и всё по существу!
Автор, безусловно в теме. Но знания нужно уметь передать. Ни слова о нормативных актах. Признаков ХО мало, их необходимо перечислить и пояснить. Привести примеры. Опыт наверняка имеется. Ждем улучшенной версии.
Как 150 мм когда ХО должно быть не более 90 мм! Чтобы считалось ХО должны присутствовать все пять пунктов. 1) Длина клинка от острия до ограничителя (гарды) должна быть БОЛЕЕ 90мм. Не имеет значения, какой нож: складной нож, автоматический, с инерционным открыванием или с фиксированным клинком. 2) Толщина клинка (там, где обух) должна быть от 2,6 до 6мм.То есть, если толщина 2,5мм или, к примеру, 6,1мм, такой нож уже нельзя отнести к ХО. 3) Твердость клинка должна быть не менее 42 единиц по Роквеллу. Это можно выяснить при покупке ножа. Такие сведения всегда пишутся производителем для каждой конкретной модели. 4) У ножа должна быть травмобезопасная рукоять. Это означает, что в ноже обязательно конструктивно должны быть заложены ограничитель (гарда) с выступом не менее 5 мм или, если его нет, минимум одна подпальцевая выемка глубиной не менее 5 мм. Если ограничителя два, то они в сумме должны выступать не менее чем на 5 мм. Если подпальцевых выемок несколько, то каждая должна быть не менее 4мм. 5) Лезвие ножа должно быть заточено.
Вот это достойное внимания и грамотное разъяснение. Браво! Даже присутствуют поправки и опровержения неправильных разъяснений других ораторов, например, в отношении того что нож не Х.Б., в случае его применения, становится Х.О., что конечно неверно....... Спасибо! Многим, кому интересно, это будет полезным. Кстати, как и многим охотникам, таскающим вне охотхозяйств на поясе ножи Х.О. и не понимающим, что даже со всеми разрешениями и лицензиями, это нарушение, т.к. не транспортировка.
Да потому что очень сложно ножи в рамки загнать, убить и табуретом можно, что теперь его запретить? Пошли по пути явного ХО это гарда, форма лезвия+его длина, кровостоки и тд, что напрямую создавалось с целью убийства. Кухонные ножи никак не запретить вот и все.
Кровосток - канавка вдоль, обычно по центру лезвия. Служит для уменьшения пятна контакта при колющих ударах, облегчает вытаскивание ножа из тушки за счёт проникновения внутрь воздуха по кровостоку (иначе может создаться обратная тяга, не дающая вытащить нож), посему наличие - сразу признак ХО, так как ни для чего иного смысла не имеет.
@@brusilov14 Так называемый кровосток - это Дол. Наличие которого никак не влияет на признание ножа холодным оружием. И предназначения у него совершенно другие, с кровью и воздухом никак не связанные. Дол создаёт дополнительные рёбра жёсткости на клинке, убирает лишний вес с клинка и распределяет нагрузки при ударах. И кстати плоть, также плотно будет обхватывать дол, как и сам клинок.
Хорошее видео, но возник вопрос: вы говорили про длину клинка в начале 150 мм, а затем 90 мм, так всё же, больше какого размера не должно быть лезвие - 90 или 150 мм? Или это зависит от того, складной нож или нет?
не должно быть лезвие - 90 мм, но есть исключение, если нож-кинжал то допускается до 150мм ГОСТ Р 51500-99 (7, технические требования к охотничьим кинжалам)
молодец, очень здравое, толковое объяснение...Утёр нос некоторым "ЭКСПЕРТАМ", неучам, которые понятия не имеют в различиях, а пытаются "комментировать" то, что не знают и,думаю, по скудности умишка-никогда этого не поймут. зачёт!!!
Хорошие объяснения как раз есть о чем рассказать моим ученикам на уроках а то они часто задают подобные вопросы наверное даже скачаю чтоб показывать однозначно лайк
К Гербер Эпплгейту не относятся ГОСТы для простых ножей, это отдельный раздел. Это нож кинжального типа с обоюдоострой заточкой клинка и по ГОСТам не должен превышать 50мм. Если обух заточен не более 1/3, тогда не более 90мм.
Мне как-то начальник - чёрный пояс по карате, учитель в своей школе - начал в качестве агитации рассказывать, как это здорово, быть знатоком восточных единоборств. На вопрос "а мне зачем" он вместо рассказа о здоровом теле, начал втирать про "вот идёшь ты с девушкой". Ну я его и спрашиваю: а вот вы уверены, что все свое карате успеете мне противопоставить, если я сейчас вот эту биговскую ручку со стола воткну вам в горло или глаз? Так вот пофиг на эти ножи, в случае драки или ещё какой неприятности, пластиковая неприметная ручка будет куда более эффективной, она в отличие от ножа не привлечёт внимание и не вызывет опасения у нападающего. Но в глаз или в горло войдёт ещё как эффективно. А при желании можно и в мягкие ткани воткнуть.
мусора как-то до моего приятеля доколебались , почему в Газели монтировка в кабине . Ну Серёга и задал менту вопрос , даст ли он ему ручку протокол подписать и что если он ему её в глаз-то и воткнёт
Да, да, не преследуется законом лежащие в кармане-пачка с тремя чертежными карандашами, или маленькие ножнички даже в упаковке еще, а внутри тебя отсутствие страха, да и конечно разум...
Да, это ты толково,но некоторые упыри до сих пор считают что если клин шире ладони это сразу хо,тьфу бред полный,такие люди ничего толком не знают а хотят показаться крутыми.Алексей надо такие вещи про которые вы говорите в этом видео толкать в массы и тогда люди может быть в этом смысле поумнеют!Спасибо, лайк.
Классное видео! Интересный магазин, очень хочу купить себе керамбит! Думаю ближайшее время это и сделаю, в вашем магазине! Очень интересно и познавательно все сделано! Сразу видно, что Алексей сам увлечен этим делом.
очень просто и грамотно !!!!! ещё -бы про тупизну носка клинка и твёрдость. даже непонятно чего ето некоторые ..... просят разжевать помельче ? и ещё бы про защищённую рукоять хаос стилета это же не нож с защитой ,а кастет с хозбытом. С УВАЖЕНИЕМ кстати бегу полчать каспера
Саша Саныч В одной есть кольцо спереди, для указательного пальца, у второй небольшая скоба, где-то 1,5 см, опять же над указательным пальцем. А у остальных ничего даже напоминающее гарды нет.
Топор тоже инструмент, подскажите пожалуйста нож: 120х34х3.7 с подпальцевой выемкой не холодняк? Просто подпальцевая выемка хорошая такая и получается упор как у гарды
Очень мучает один вопрос. Надеюсь, что вы подскажете. Захотел я тут один нож очень сильно - Cold Steel G.I Tanto. А он ХО. Ищу вот способы как мне его раздобыть, и пришел к выводу, что лучше заказать из-за границы, с Ламнии к примеру. И вот здесь суть моего вопроса: Какова вероятность, что его завернет томожня, и есть ли возможность этого избежать? Начитался всякого про разборку рукояти при доставки и заворачивание в фольгу. Очень жду вашего совета.
Я бывший охотник. У меня была двухстволка ИЖ-27. Разрешение на оружие подразумевало... Хранение, ношение, охотничьего, огнестрельного, гладкоствольного оружия. Ношение в городской черте подразумевало, что ружьё будет разложено и находится в чехле. Собирать ружьё и заряжать, соответственно, как и стрелять, разрешалось не ближе 100 метров от конца любого населённого пункта. Нахождение с собранным ружьём "на природе" приравнивалось к охоте. То же касалось и собак. Нахождение с охотничьими собаками в охотничьих угодьях, приравнивалось к охоте . Но сейчас не об этом... Это же разрешение на охотничье гладкоствольное, огнестрельное оружие, автоматически являлось разрешение на хранение, ношение, любого холодного оружия. Я своё ружьё возил именно так в другой город, мастеру, чтобы он мне выточил новый приклад и цевьё. Ко мне на остановке подошёл наряд и спросили, чего я не уезжаю на автобусе, а сижу на лавочке. На что я ответил, что автобусы переполнены, а мой чехол смазан гуталином, и я не хочу перепачкать людей. Спросил их, нужно ли им показывать разрешение на ношение и хранение. Они махнули рукой и ушли. ВСЁ. То же самое было бы , если бы у меня на кармане или в сумке болтался холодный нож. Так что я как с ружьём имею право ходить где угодно, так как имею право на ношение, но только в разобранном состоянии и в чехле; точно так же и с ножом холодным я имею право ходить и носить его где угодно, при наличии разрешения на хранение и ношение оружия. Ну, естественно в ножнах. Да любой нож, даже не холодный вызывет вопросы у полиции, если вы будете идти с ним по улице , держа его в ладони. По этому не надо говорить, что имея разрешение на хранение и ношение оружия, вы не имеете право носить с собой холодняк по городу. Просто не забывайте дома документы подтверждающие личность (паспорт) и разрешение на ношение оружия. И всё.
А если взять откровенный холодняк (какой-нибудь ка-бар или глок) и сточить у него гарду он превратиться в хозбыт? Или изменение конструкции тоже не разрешается и если не влетишь за ношение, то попадёшь за внесение изменений в первоначальную конструкцию.
Добрый день! Подскажите пожалуйста является ли COLD STEEL RECON TANTO VG-1 SAN MAI И KATZ CHANDLER, AZ холодным оружием, ведь к них тоже упор правда резиновый
2 Вопроса осталось: 1)Что там с катанами и мачете 2) BM 42 ; 43? Что с балисонгами то , вроде >90 , но кто-то говорить что НЕ запрещены. И если таки нельзы , то можно ли вывести за запрещенных , ну , скажем , изъятием стоппора(выксатора)
Спасибо за очень четкие и понятные разъяснения. Смотрел до этого видео на ту же тему Бэд Вадима, которое завалено выученными номерами ГОСТов, а в итоге ничего непонятно. Тут все просто, лаконично, ничего лишнего!
По Холодному Охотничьему оружию, или гражданскому...Есть уточнение!!! На поясе его, переносить, под верхней одеждой, если у Вас есть разрешение на владение огнестрельным охотничьем оружием, Вам не запрещено!!! В законе сказано, что Вы имеете право в городе осуществлять его транспортировку! При этом, не указан способ и вид, и как, осуществлять транспортировку ножа! На поясе, прикрепленным, пол верхней одеждой, в Законе об оружии, Вам не запрещено транспортировать нож, а это значит, что можно!!! И в лесу, на поясе, нож тоже можно транспортировать Вам! Если разрешение есть на владение огнестрельным охотничьем оружием!
Огорчу! на поясе или при себе это перенос, в рюкзаке с собой это перенос, в рюкзаке в машине это транспортировка! как с любым оружием работает. Вроде как даже есть постановление верховного суда по этой части
@@SergZatochka124 поддерживаю...способ не указан, но есть определение "транспортировка", т.е. перемещение не на теле "пациента"-а в сумке, рюкзаке, да хоть в авоське, и это транспортировка...а ношение-это "крепление на элементах одежды или на теле"....
мне за нунчаки хотели впаять статью. "Экспертиза"признала холодным оружием.Законы пишут люди и пишут что хотят. Поэтому мы раньше возили в машине Сайгу и рядом лежал магазин с патронами. И попробуй докажи что оно не в разобранном виде. А перевозить по городу оружие можно в разобранном виде.Чехол это обычная тряпка и нет определения чехла для Сайги. Магазин с патронами не является частью оружия пока не пристегнут к ружью. Это просто пластиковая коробка для хранения патронов.Идиотизм наших законов компенсируется не обязательностью их исполнения.
Afanasy Borschov в законе об оружии сказано транспортировка осуществляется в чехле или кейсе в разряженном состоянии отдельно от патронов. Патроны сразу отметаем так как речь о холодняке, кейс тоже, остается чехол ножны это чехол. Как осуществляется транспортировка в машине , на плече, в сумке, на поясе не указано следовательно транспортировка на теле не запрещена
полностью согласен.НО наличие даже карапета, у человека каторый выпил, это повод отобрать патрулю понравившийся нож(на опыте друзей которые пакупали фирменые ножи).С другой стороны кент носил в 90х папку в которой 2 молотка,то как он ими работал- ножи ненужны и внимания органов минимум.Правильно говорится не оружие убивает,а человек.
7:37 О! "Скала" Купил такую же и без сертификата, долго очковал таскать пока ГОСТы основательно не покурил и не нашёл сертификат)) Это было на заре моего увлечения ножами и как всякий новичок считал, что нож должен быть огромным. Потому-что, это красиво и внушает окружающим уважение к твоей скромной персоне ))) Разве Она есть у вас в продаже?? PS/ Блин только спустя 5 минут после просмотра видео посмотрел на дату 😄
доброго время суток. значит если я как обычно беру кухонный нож при помощи изоленты и каких небудь подручных материалов делаю на ноже гарду. увеличиваю при необходимости толщину рукаятки и в конце рукоятки делаю дополнительный наболдашник под мизинец и приделываю к нему сзади веревочку (если надо) а также затачиваю с другой стороны лезвие при необходимости то тогда у меня уже появляется холодное оружие. .я правилино понял? за рание спаибо
Главное в случае чего сказать, что нашёл его там-то и там-то, а не сам сделал. Где нашел желательно заранее решить. За изготовление хо и запрещенки к обороту срок до 2 лет и штраф в несколько десятков косарей. А за ношение, если случайно нашёл - штраф от 500 до 2500 деревянных и конфискация находки. Естественно будут спрашивать на допросе, точил или нет, делал подводку лезвия или нет. Естественно не делал, ибо это изменение конструкции клинка, а значит тоже изготовление. Так что нашёл и всё. Да, обидно, заберут игрушку. Но ничего, потом ещё такой же найдёшь. С такими золотыми то руками чё б не найти то?😅
Классный обзор, но не совсем понятно по складникам. Любой складник не является хо с длиной клинка до 150мм? В независимости от его формы и толщины клинка? К примеру широгоров 111 с длиной клинка 110мм и толщиной около 4мм и с развитым упором, не является холодняком, только по тому что он складной и длина клинка менее 150мм?
Не сказали про главное - твердость стали. Пусть у вас нож без прогиба, с гардой, с толстым и длинным лезвием и по всем внешним параметрам - холодняк, но стоит проверить сталь и он становится обычным хоз-бытом. Итог: если у ваш нож похож на холодное оружие, без экспертизы твердости - вам никто этого вменить не может.
Хорошее разъяснение, только не понял на счет гарды, к примеру нож пампухи 083 бм, имеет все вроде как признаки, но гарда только снизу но имеет 5 мм точно. То как считать ?
Добрый день , Подскажите как вы считаете BENCHMADE ADAMAS 375 относится к ХО ? Продают у в Москве его сертификата. На словах говорят, что не ХО. Как поступить перед покупкой, куда запрос отправить, чтобы не загреметь при встрече с законом ? Может кто знает, вдруг уже на сертификацию кто то подавал ?
Спасибо, очень познавательно. Я тут был на море и купил у одного казака, торгующий сувенирами понравившейся мне нож. Он сказал что это нож туристический. Да и цена у него была сносной. Я все время голову ломал, что я на самом деле купил. Пойду измерять))) Но по памяти могу сказать, рукоятка удобная, с упорами, клинок точно больше 10 см но мене 15 см, не обоюдоострый. Лежит в ножнах в багажнике. Использую в хозяйственных целях. Что скажите?
На видео измерение клинка проводилось до рукояти, а не шпинька. Если так, то по какому признаку такой монстр, как Cold Steel Ti-Lite 6, не является холодным? Считаются ли упоры, для открывания вейвом (за край кармана или сапога), за гарду?
возможно эксперты при определении холодного оружия опираются на такие вещи как например способность полиции противостоять такому оружию, например с дубинкой или другими спецсредствами, то есть более крупный и страшный нехолодный нож менее удобен для атаки человека с дубинкой чем более ухватистый но меньший нож, типа того. И кстати еще вроде толщина клинка 4мм и больше тоже признак. Или наличие шкуросъемника можно объяснить хозбыт нуждами, то есть это не то что необходимо в ножевом бою, и может даже помешать, например если этот крючок зацепить чем-то то нож можно или вырвать или контролировать, или при уколе он может зацепиться за одежду, ремни и пр и остаться у противника.
На счет ухватистости (травмобезопасной рукояти) можно купить точь в точь такой же нож, как холодный, только без гарды. А чтобы обезопасить руки - использовать противопорезные (кольчужные) перчатки. И гарда не нужна никакая. В магазине спецодежды продают для стекольщиков в основном. И внимания они не привлекут, потому как выглядят как самые обычные перчатки
5 Технические требования 5.1 Настоящий стандарт устанавливает предельные максимальные длины для клинков с твердостью выше 25 HRC туристических и специальных спортивных ножей, являющихся хозяйственно-бытовыми ножами, конструктивно сходными с холодным короткоклинковым оружием, мм: до 150 включ. - при допустимом использовании травмобезопасной рукояти; Примечание - Длину клинка определяют расстоянием от острия до ограничителя, а в случае его отсутствия - до переднего торца втулки или черена рукояти. При наличии на складных ножах несъемного упора под палец, предназначенного для открывания клинка, длину клинка определяют от острия до упора. до 220 включ. при наличии травмоопасной рукояти. Толщина обуха - не более 2,6 мм.
То есть, даже если слепить семидесятисантиметровую дуру с развитой защитой руки и оптимальной для укола формой, но сделать шкуросъемный крюк, это не будет холодняком?
все доступно и ясно... Скажи Плиз есть схема-шпоргалка где ясно нарисованы все допуски до холодняка по складным ножам и фикседам. Очень пригодилось бы при общении с ментами.. которые могут тупо изьять столовый прибор без объяснений.
Они все (по крайней мере те, что легально продаются у нас) сертифицированы как хозбыт. Называться и предназначаться они могут как угодно и для чего угодно, но если они не имеют признаков ХО, то соответственно им не являются.
Зачем вы путаете людей, говоря про какие-то сосновые доски и подобные "экспертизы"? Мускульная сила у всех людей разная, в том числе и у "экспертов". И проверять рукоятку ножа на травмоопасность, путём втыкания ножа в сосновую доску- это не экспертиза, а фантазии обывателя, если честно. Экспертиза проводится по конкретным параметрам, конкретного ножа: длина клинка, угол схождения, толщина обуха, подпальцевые выемки и тд.
дурацкие законы ведь все прекрасно знают что большинство убийств совершаются именно кухонными ножами а не холодными лецензионными кинжалами!но закон есть закон(
при чем тут самооборона то?для самообороны я лучше китайскую выкидуху куплю чтоб выкинуть не жалко было)я про то что даже если ты хочешь маленький обоюдоострый кинжал с норм ограничителем то тебе нужно разрешение и ходить ты с ним не можешь постоянно а тот же рекон танто холодняком не является и продается свободно!
Я правильно понял что если на катане выпилить крюк на обратной стороне лезвия то она перестает быть холодным оружием? и если, всë на той же катане снять гарду или сделать еë съемной и носить как омулет на шее отдельно от самой катаны, то она так же перестает быть хо?
Ну да, "грамотный". Я несколько раз слышал в видео слово гарда, но ни разу её не видел в этом же видео(есть в обзоре и другие ляпы, о которых мне лень упоминать). Мораль: лучше смотрите БэдВадима, он хотя бы грамотно, с точки зрения закона и ГОСТов, говорит. (это не реклама, это мое личное мнение)
Почему можно. Как мы знаем отсутствие любого пункта холодного оружия, автоматически выводит холодняк в нож бытовой. Т.е. длинна клинка. (От 15см) Толщина (вроде 0.6мм и более. Твердость - (вроде 80-86ед.) Атонамическая рукоятка. Наличие гарды. Острота. Ещё еще определенные типы ножей - кинжалы, метательные ножи и тд.
Могу ошибаться, но по моему, кинжалы (когда обоюдоострая заточка более 1/3 клинка) автоматически являются ХО, минуя остальные признаки. А в случае с автоматическими ножами - ограничение по длине, как и с фиксами - 90 мм . И по приведённым тобой пунктам: 1. Длинна - 9 см для фиксов и 15 см для складней; 2. Толщина обуха более 2.5 мм; 3. Твёрдость более 25 ед. (что впрочем проверить при осмотре сложно); 4. Наличие упора на рукояти более 5 мм в высоту и 3 мм в толщину (в последнем могу ошибаться).
Здравствуйте, Алексей. Подсказки Ютуба подкинули это видео. Ранее не ознакамливался, хотя стрмотрю все Ваши видео. Выражаю благодарность за ликбез у граждан. Весьма познавательно и всё по существу!
Автор, безусловно в теме. Но знания нужно уметь передать.
Ни слова о нормативных актах. Признаков ХО мало, их необходимо перечислить и пояснить. Привести примеры. Опыт наверняка имеется.
Ждем улучшенной версии.
Вот еду на дачу в электричке, а деды и бабки везут с собой топоры.... а ведь это круче любого ножа.
@@user-fe7xi3ch5h да, но в сражении нож против топора выглядит не убедительно.
@@xras66Череп пополам это неубедительно перед порезом...
А что можно сделать лопатой, а что вилами ууу это уже оружие массового поражения)
Как 150 мм когда ХО должно быть не более 90 мм! Чтобы считалось ХО должны присутствовать все пять пунктов. 1) Длина клинка от острия до ограничителя (гарды) должна быть БОЛЕЕ 90мм. Не имеет значения, какой нож: складной нож, автоматический, с инерционным открыванием или с фиксированным клинком.
2) Толщина клинка (там, где обух) должна быть от 2,6 до 6мм.То есть, если толщина 2,5мм или, к примеру, 6,1мм, такой нож уже нельзя отнести к ХО.
3) Твердость клинка должна быть не менее 42 единиц по Роквеллу. Это можно выяснить при покупке ножа. Такие сведения всегда пишутся производителем для каждой конкретной модели.
4) У ножа должна быть травмобезопасная рукоять. Это означает, что в ноже обязательно конструктивно должны быть заложены ограничитель (гарда) с выступом не менее 5 мм или, если его нет, минимум одна подпальцевая выемка глубиной не менее 5 мм. Если ограничителя два, то они в сумме должны выступать не менее чем на 5 мм. Если подпальцевых выемок несколько, то каждая должна быть не менее 4мм.
5) Лезвие ножа должно быть заточено.
Вот это достойное внимания и грамотное разъяснение. Браво! Даже присутствуют поправки и опровержения неправильных разъяснений других ораторов, например, в отношении того что нож не Х.Б., в случае его применения, становится Х.О., что конечно неверно.......
Спасибо! Многим, кому интересно, это будет полезным. Кстати, как и многим охотникам, таскающим вне охотхозяйств на поясе ножи Х.О. и не понимающим, что даже со всеми разрешениями и лицензиями, это нарушение, т.к. не транспортировка.
Отличный познавательный видос. Всё чётко, ясно разложено по полочкам! Благодарю,очень познавательное видео.
Алексей - уникальный специалист! Приобретать ножи планирую продолжать только у него.
Спасибо, отличное видео. Остался один вопрос, при толщине обуха больше 6мм, это хозяйственный нож? Примерно spyderco respect FB 44GP.
что курили эксперты,когда составляли требования к холодному оружию?
а кто вам сказал что это были эксперты, а не люди, которым нужен лишний повод дое...
Да потому что очень сложно ножи в рамки загнать, убить и табуретом можно, что теперь его запретить? Пошли по пути явного ХО это гарда, форма лезвия+его длина, кровостоки и тд, что напрямую создавалось с целью убийства. Кухонные ножи никак не запретить вот и все.
@@joepesci4553 Что такое - кровосток !?! И какое у него предназначение !?!
Кровосток - канавка вдоль, обычно по центру лезвия. Служит для уменьшения пятна контакта при колющих ударах, облегчает вытаскивание ножа из тушки за счёт проникновения внутрь воздуха по кровостоку (иначе может создаться обратная тяга, не дающая вытащить нож), посему наличие - сразу признак ХО, так как ни для чего иного смысла не имеет.
@@brusilov14 Так называемый кровосток - это Дол. Наличие которого никак не влияет на признание ножа холодным оружием. И предназначения у него совершенно другие, с кровью и воздухом никак не связанные. Дол создаёт дополнительные рёбра жёсткости на клинке, убирает лишний вес с клинка и распределяет нагрузки при ударах. И кстати плоть, также плотно будет обхватывать дол, как и сам клинок.
Хорошее видео, но возник вопрос: вы говорили про длину клинка в начале 150 мм, а затем 90 мм, так всё же, больше какого размера не должно быть лезвие - 90 или 150 мм? Или это зависит от того, складной нож или нет?
не должно быть лезвие - 90 мм, но есть исключение, если нож-кинжал то допускается до 150мм ГОСТ Р 51500-99 (7, технические требования к охотничьим кинжалам)
Алексей, спасибо за видео! Всё просто и понятно! Успешного развития канала!
молодец, очень здравое, толковое объяснение...Утёр нос некоторым "ЭКСПЕРТАМ", неучам, которые понятия не имеют в различиях, а пытаются "комментировать" то, что не знают и,думаю, по скудности умишка-никогда этого не поймут. зачёт!!!
Алексей, большое спасибо! Всё по полочкам и доступно!
Желаю даьнейшего развития, с удовольствием буду смотреть дальше!
Спасибо!
Хорошие объяснения как раз есть о чем рассказать моим ученикам на уроках а то они часто задают подобные вопросы наверное даже скачаю чтоб показывать однозначно лайк
Вы преподаёте?🤔 Без малейшего знания о знаках препинания?
К Гербер Эпплгейту не относятся ГОСТы для простых ножей, это отдельный раздел. Это нож кинжального типа с обоюдоострой заточкой клинка и по ГОСТам не должен превышать 50мм. Если обух заточен не более 1/3, тогда не более 90мм.
Спасибо! Доступно и подробно. Очень помогло.
Мне как-то начальник - чёрный пояс по карате, учитель в своей школе - начал в качестве агитации рассказывать, как это здорово, быть знатоком восточных единоборств. На вопрос "а мне зачем" он вместо рассказа о здоровом теле, начал втирать про "вот идёшь ты с девушкой". Ну я его и спрашиваю: а вот вы уверены, что все свое карате успеете мне противопоставить, если я сейчас вот эту биговскую ручку со стола воткну вам в горло или глаз? Так вот пофиг на эти ножи, в случае драки или ещё какой неприятности, пластиковая неприметная ручка будет куда более эффективной, она в отличие от ножа не привлечёт внимание и не вызывет опасения у нападающего. Но в глаз или в горло войдёт ещё как эффективно. А при желании можно и в мягкие ткани воткнуть.
мусора как-то до моего приятеля доколебались , почему в Газели монтировка в кабине . Ну Серёга и задал менту вопрос , даст ли он ему ручку протокол подписать и что если он ему её в глаз-то и воткнёт
Грамотно рассудил , для подготовленного и зубочистка оружие
Да, да, не преследуется законом лежащие в кармане-пачка с тремя чертежными карандашами, или маленькие ножнички даже в упаковке еще, а внутри тебя отсутствие страха, да и конечно разум...
И прости меня господи, можно и файковый палец в глаз врагу вогнать, ну если явно тебе беда грозит, но всегда думать, чтоб не превысить.
Вы это в Госдуме расскажите, когда они будут ( если будут ) пересматривать закон об оружии. Может они тогда отменят эти идиотские ГОСТы.
Да, это ты толково,но некоторые упыри до сих пор считают что если клин шире ладони это сразу хо,тьфу бред полный,такие люди ничего толком не знают а хотят показаться крутыми.Алексей надо такие вещи про которые вы говорите в этом видео толкать в массы и тогда люди может быть в этом смысле поумнеют!Спасибо, лайк.
Классное видео! Интересный магазин, очень хочу купить себе керамбит! Думаю ближайшее время это и сделаю, в вашем магазине! Очень интересно и познавательно все сделано! Сразу видно, что Алексей сам увлечен этим делом.
Спасибо, завтра пойду с мачете на работу)
Я вообще с болгарской хожу.
Мачете - орудие сельскохозяйственного назначения, как серп или мотыга.
не перематывая назад смотрел.всё четко и грамотно объяснил.спасибо.
Голос похож на ведущего "Что? Где? Когда?" - будто он знатокам объясняет)
Красавчик!все разложил по полочкам 👍
очень просто и грамотно !!!!! ещё -бы про тупизну носка клинка и твёрдость. даже непонятно чего ето некоторые ..... просят разжевать помельче ? и ещё бы про защищённую рукоять хаос стилета это же не нож с защитой ,а кастет с хозбытом. С УВАЖЕНИЕМ кстати бегу полчать каспера
Лайк за видео. Все кратко и понятно без всякой воды и лишней мути.
Алексей, а пользовались ли вы ножами-бабочками? Принадлежат ли они к категории холодного оружия?
гарда есть?
Саша Саныч В одной есть кольцо спереди, для указательного пальца, у второй небольшая скоба, где-то 1,5 см, опять же над указательным пальцем. А у остальных ничего даже напоминающее гарды нет.
Евгений Фаррингтон в общем я прогуглил инфу - балисонги к холодному оружию не относятся, если их клинок не более 9 см.
Благодарю за познавательное видео.
Доброго времени суток.
Скажите пожалуйста клинок от кинжала с хвостовиком(90мм) можно интерпретировать как ХО или без рукояти это априори не ХО?
Вопрос. Нож Wiking Nordway steel 440. Длинна клинка 108мм., длинна рукояти 112мм., упор для указательного пальца-глубина 7мм. Прогиб ОБУХА (дуга вниз)от стыка рукояти до острия клинка 12мм., является холодным??? Спасибо.
Здравствуйте. Подскажите пожалуйста нож CH 3510, ручка G10, сталь D2 относиться к холодному оружию? Если нет то почему?
Топор тоже инструмент, подскажите пожалуйста нож: 120х34х3.7 с подпальцевой выемкой не холодняк? Просто подпальцевая выемка хорошая такая и получается упор как у гарды
Спасибо, Алексей. То, что искал.
Классная футболка с длинными рукавами.😹
🤣🤣🤣🤣👏👏👍
Очень мучает один вопрос. Надеюсь, что вы подскажете. Захотел я тут один нож очень сильно - Cold Steel G.I Tanto. А он ХО. Ищу вот способы как мне его раздобыть, и пришел к выводу, что лучше заказать из-за границы, с Ламнии к примеру. И вот здесь суть моего вопроса: Какова вероятность, что его завернет томожня, и есть ли возможность этого избежать? Начитался всякого про разборку рукояти при доставки и заворачивание в фольгу. Очень жду вашего совета.
Я бывший охотник. У меня была двухстволка ИЖ-27. Разрешение на оружие подразумевало... Хранение, ношение, охотничьего, огнестрельного, гладкоствольного оружия. Ношение в городской черте подразумевало, что ружьё будет разложено и находится в чехле. Собирать ружьё и заряжать, соответственно, как и стрелять, разрешалось не ближе 100 метров от конца любого населённого пункта. Нахождение с собранным ружьём "на природе" приравнивалось к охоте. То же касалось и собак. Нахождение с охотничьими собаками в охотничьих угодьях, приравнивалось к охоте . Но сейчас не об этом... Это же разрешение на охотничье гладкоствольное, огнестрельное оружие, автоматически являлось разрешение на хранение, ношение, любого холодного оружия. Я своё ружьё возил именно так в другой город, мастеру, чтобы он мне выточил новый приклад и цевьё. Ко мне на остановке подошёл наряд и спросили, чего я не уезжаю на автобусе, а сижу на лавочке. На что я ответил, что автобусы переполнены, а мой чехол смазан гуталином, и я не хочу перепачкать людей. Спросил их, нужно ли им показывать разрешение на ношение и хранение. Они махнули рукой и ушли. ВСЁ. То же самое было бы , если бы у меня на кармане или в сумке болтался холодный нож. Так что я как с ружьём имею право ходить где угодно, так как имею право на ношение, но только в разобранном состоянии и в чехле; точно так же и с ножом холодным я имею право ходить и носить его где угодно, при наличии разрешения на хранение и ношение оружия. Ну, естественно в ножнах. Да любой нож, даже не холодный вызывет вопросы у полиции, если вы будете идти с ним по улице , держа его в ладони. По этому не надо говорить, что имея разрешение на хранение и ношение оружия, вы не имеете право носить с собой холодняк по городу. Просто не забывайте дома документы подтверждающие личность (паспорт) и разрешение на ношение оружия. И всё.
А если взять откровенный холодняк (какой-нибудь ка-бар или глок) и сточить у него гарду он превратиться в хозбыт? Или изменение конструкции тоже не разрешается и если не влетишь за ношение, то попадёшь за внесение изменений в первоначальную конструкцию.
изменение конструкции разрешается, если делаешь из холодняка тепляк, но не наоборот
Добрый день! Подскажите пожалуйста является ли COLD STEEL RECON TANTO VG-1 SAN MAI И KATZ CHANDLER, AZ холодным оружием, ведь к них тоже упор правда резиновый
спасибо за познавательный ликбез! возник один вопрос. мне подарили изумительную "финку" , но длинна около 10 см- холодное или бытовое???Спасибо!
Доброго времени. А hx outdoors d2 холодняк или нет?
По всем признакам холодный.
Алексей, видео уже старое и все понятно,но ....
Помогите определить состояние ножа Microtech Socom Alfa mini.
Буду рад любой информации, спасибо.
Холодняк. Подпальцевая более 5мм, клинок 95мм. Однозначный холодец
@@BrutalicaRu спасибо,все встало на места,уберегли!)
2 Вопроса осталось:
1)Что там с катанами и мачете
2) BM 42 ; 43? Что с балисонгами то , вроде >90 , но кто-то говорить что НЕ запрещены.
И если таки нельзы , то можно ли вывести за запрещенных , ну , скажем , изъятием стоппора(выксатора)
Спасибо за очень четкие и понятные разъяснения. Смотрел до этого видео на ту же тему Бэд Вадима, которое завалено выученными номерами ГОСТов, а в итоге ничего непонятно. Тут все просто, лаконично, ничего лишнего!
лучшее обьяснение в рунете.спасибо ,уважаемый.
обязательно куплю у вас что нибудь в качестве благодарности )
2:35 волшебная линейка)
По Холодному Охотничьему оружию, или гражданскому...Есть уточнение!!! На поясе его, переносить, под верхней одеждой, если у Вас есть разрешение на владение огнестрельным охотничьем оружием, Вам не запрещено!!! В законе сказано, что Вы имеете право в городе осуществлять его транспортировку! При этом, не указан способ и вид, и как, осуществлять транспортировку ножа! На поясе, прикрепленным, пол верхней одеждой, в Законе об оружии, Вам не запрещено транспортировать нож, а это значит, что можно!!! И в лесу, на поясе, нож тоже можно транспортировать Вам! Если разрешение есть на владение огнестрельным охотничьем оружием!
Огорчу! на поясе или при себе это перенос, в рюкзаке с собой это перенос, в рюкзаке в машине это транспортировка! как с любым оружием работает. Вроде как даже есть постановление верховного суда по этой части
Закон как дышло. Главное грамотно его повернуть в свою сторону
@@SergZatochka124 поддерживаю...способ не указан, но есть определение "транспортировка", т.е. перемещение не на теле "пациента"-а в сумке, рюкзаке, да хоть в авоське, и это транспортировка...а ношение-это "крепление на элементах одежды или на теле"....
мне за нунчаки хотели впаять статью. "Экспертиза"признала холодным оружием.Законы пишут люди и пишут что хотят. Поэтому мы раньше возили в машине Сайгу и рядом лежал магазин с патронами. И попробуй докажи что оно не в разобранном виде. А перевозить по городу оружие можно в разобранном виде.Чехол это обычная тряпка и нет определения чехла для Сайги. Магазин с патронами не является частью оружия пока не пристегнут к ружью. Это просто пластиковая коробка для хранения патронов.Идиотизм наших законов компенсируется не обязательностью их исполнения.
Afanasy Borschov в законе об оружии сказано транспортировка осуществляется в чехле или кейсе в разряженном состоянии отдельно от патронов. Патроны сразу отметаем так как речь о холодняке, кейс тоже, остается чехол ножны это чехол. Как осуществляется транспортировка в машине , на плече, в сумке, на поясе не указано следовательно транспортировка на теле не запрещена
А если у ножа который на 7:00 мин,толщина клинка меньше 2,4мм он же тогда будет не холодный,правильно?
Алексей,а вот нож gerber strongarm попадает под хо или нет-так и не понял?
полностью согласен.НО наличие даже карапета, у человека каторый выпил, это повод отобрать патрулю понравившийся нож(на опыте друзей которые пакупали фирменые ножи).С другой стороны кент носил в 90х папку в которой 2 молотка,то как он ими работал- ножи ненужны и внимания органов минимум.Правильно говорится не оружие убивает,а человек.
7:37 О! "Скала" Купил такую же и без сертификата, долго очковал таскать пока ГОСТы основательно не покурил и не нашёл сертификат)) Это было на заре моего увлечения ножами и как всякий новичок считал, что нож должен быть огромным. Потому-что, это красиво и внушает окружающим уважение к твоей скромной персоне ))) Разве Она есть у вас в продаже??
PS/ Блин только спустя 5 минут после просмотра видео посмотрел на дату 😄
доброго время суток. значит если я как обычно беру кухонный нож при помощи изоленты и каких небудь подручных материалов делаю на ноже гарду. увеличиваю при необходимости толщину рукаятки и в конце рукоятки делаю дополнительный наболдашник под мизинец и приделываю к нему сзади веревочку (если надо) а также затачиваю с другой стороны лезвие при необходимости то тогда у меня уже появляется холодное оружие. .я правилино понял? за рание спаибо
получишь нож запрещенный в РФ, тк запрещены хозбыт ножи с кинжальной заточкой.
ХО не получишь - кухонники тонкие
Главное в случае чего сказать, что нашёл его там-то и там-то, а не сам сделал. Где нашел желательно заранее решить. За изготовление хо и запрещенки к обороту срок до 2 лет и штраф в несколько десятков косарей. А за ношение, если случайно нашёл - штраф от 500 до 2500 деревянных и конфискация находки. Естественно будут спрашивать на допросе, точил или нет, делал подводку лезвия или нет. Естественно не делал, ибо это изменение конструкции клинка, а значит тоже изготовление. Так что нашёл и всё. Да, обидно, заберут игрушку. Но ничего, потом ещё такой же найдёшь. С такими золотыми то руками чё б не найти то?😅
Классный обзор, но не совсем понятно по складникам. Любой складник не является хо с длиной клинка до 150мм? В независимости от его формы и толщины клинка? К примеру широгоров 111 с длиной клинка 110мм и толщиной около 4мм и с развитым упором, не является холодняком, только по тому что он складной и длина клинка менее 150мм?
да. но есть категорический запрет на выкидушки и бабочки длиннее 90 мм.
Спасибо! Всё доходчиво и по существу.
Не сказали про главное - твердость стали. Пусть у вас нож без прогиба, с гардой, с толстым и длинным лезвием и по всем внешним параметрам - холодняк, но стоит проверить сталь и он становится обычным хоз-бытом. Итог: если у ваш нож похож на холодное оружие, без экспертизы твердости - вам никто этого вменить не может.
Хорошее разъяснение, только не понял на счет гарды, к примеру нож пампухи 083 бм, имеет все вроде как признаки, но гарда только снизу но имеет 5 мм точно. То как считать ?
Добрый день , Подскажите как вы считаете BENCHMADE ADAMAS 375 относится к ХО ?
Продают у в Москве его сертификата. На словах говорят, что не ХО.
Как поступить перед покупкой, куда запрос отправить, чтобы не загреметь при встрече с законом ?
Может кто знает, вдруг уже на сертификацию кто то подавал ?
Спасибо Алекс! Много чего узнал нового
Подскажите нож BRauning ba50 является холодным оружием или нет
Понятия не имею
Чёткий гайд. Смотрел несколько, но только в этом всё раскидал по полкам. Хотя пара вопросов всё же осталось.
Спасибо, очень познавательно. Я тут был на море и купил у одного казака, торгующий сувенирами понравившейся мне нож. Он сказал что это нож туристический. Да и цена у него была сносной. Я все время голову ломал, что я на самом деле купил. Пойду измерять))) Но по памяти могу сказать, рукоятка удобная, с упорами, клинок точно больше 10 см но мене 15 см, не обоюдоострый. Лежит в ножнах в багажнике. Использую в хозяйственных целях. Что скажите?
Ай молодец, все как надо объяснил и рассказал. Спасибо брат, теперь будем. знать.
На видео измерение клинка проводилось до рукояти, а не шпинька. Если так, то по какому признаку такой монстр, как Cold Steel Ti-Lite 6, не является холодным? Считаются ли упоры, для открывания вейвом (за край кармана или сапога), за гарду?
У него травмоопасная рукоять, он не холодное оружие
является ли колдстиловский покет бушмен хо? подскажите и есть ли на него сертификат экспертизы
Алексей, скажите пожалуйста является ли такой нож хо. Длинна клинка 12,3см
yadi.sk/i/CyHwSbtap8nk7
возможно эксперты при определении холодного оружия опираются на такие вещи как например способность полиции противостоять такому оружию, например с дубинкой или другими спецсредствами, то есть более крупный и страшный нехолодный нож менее удобен для атаки человека с дубинкой чем более ухватистый но меньший нож, типа того. И кстати еще вроде толщина клинка 4мм и больше тоже признак. Или наличие шкуросъемника можно объяснить хозбыт нуждами, то есть это не то что необходимо в ножевом бою, и может даже помешать, например если этот крючок зацепить чем-то то нож можно или вырвать или контролировать, или при уколе он может зацепиться за одежду, ремни и пр и остаться у противника.
На счет ухватистости (травмобезопасной рукояти) можно купить точь в точь такой же нож, как холодный, только без гарды. А чтобы обезопасить руки - использовать противопорезные (кольчужные) перчатки. И гарда не нужна никакая. В магазине спецодежды продают для стекольщиков в основном. И внимания они не привлекут, потому как выглядят как самые обычные перчатки
Алексей, подскажите пожалуйста, где можно заказать керамбит с доставкой в казахстан?
Вот прям сразу лайк за внешний вид)))
Чётко ! Толково ! Зачётное видео.
Что скажете насчёт финских ножей леуку с длиной клинка 18 см ?
Или якут с Диной клинка 20 см?
Это все таки хозбыт ?
5 Технические требования
5.1 Настоящий стандарт устанавливает предельные максимальные длины для клинков с твердостью выше 25 HRC туристических и специальных спортивных ножей, являющихся хозяйственно-бытовыми ножами, конструктивно сходными с холодным короткоклинковым оружием, мм:
до 150 включ. - при допустимом использовании травмобезопасной рукояти;
Примечание - Длину клинка определяют расстоянием от острия до ограничителя, а в случае его отсутствия - до переднего торца втулки или черена рукояти.
При наличии на складных ножах несъемного упора под палец, предназначенного для открывания клинка, длину клинка определяют от острия до упора.
до 220 включ. при наличии травмоопасной рукояти.
Толщина обуха - не более 2,6 мм.
Здорово.Доходчиво и просто.Автору респект.
То есть, даже если слепить семидесятисантиметровую дуру с развитой защитой руки и оптимальной для укола формой, но сделать шкуросъемный крюк, это не будет холодняком?
все доступно и ясно... Скажи Плиз есть схема-шпоргалка где ясно нарисованы все допуски до холодняка по складным ножам и фикседам. Очень пригодилось бы при общении с ментами.. которые могут тупо изьять столовый прибор без объяснений.
Здарова, парниша, у меня складной нож, 9 см в длину клинок. Холодное оружие?
А как же насчёт охотничьих ножей...их полно продают и они предназначены для охоты, рыбалки их берут в путешествия например GERBER BEAR GRYLLS?
Они все (по крайней мере те, что легально продаются у нас) сертифицированы как хозбыт. Называться и предназначаться они могут как угодно и для чего угодно, но если они не имеют признаков ХО, то соответственно им не являются.
Очень полезное видео. спасибо.
Благодарю Алексей!
ответьте пожалуйста, нож считается холодным оружием если лезвие 150 или 90 мм?
СПС за обзор! ты ножевик?
Пожалуйста, если не сложно , скажи является ли Ganzo 719 холодняком?
+TheAzureLynx ..При длине клинка 85 миллиметров этот "Ganzo 719",нельзя отнести к холодняку,даже с натяжкой ;))
Kizlyar suprame intruder D2 является холодным? Там длина клинка 16см и есть упор?
Упор тоньше чем 3.5мм есть такой пункт в госте
@@BrutalicaRu штангеля нету дома померять, но обычной линейкой измерил на глаз как раз 3.5мм
@@BrutalicaRu спасибо Вам!👍
вопрос к Вам Алексей Пономарев SOG Pentagon с серейтором с одной и заточкой с другой ХО или ?
Скажи, пожалуйста, 150мм до сих пор можно носить, если складень? Многие говорят, что только до 90мм
Скажите пожалуйста узбекский пчак холодняк или нет? Заранее благодарю!
Нет.
Зачем вы путаете людей, говоря про какие-то сосновые доски и подобные "экспертизы"? Мускульная сила у всех людей разная, в том числе и у "экспертов". И проверять рукоятку ножа на травмоопасность, путём втыкания ножа в сосновую доску- это не экспертиза, а фантазии обывателя, если честно. Экспертиза проводится по конкретным параметрам, конкретного ножа: длина клинка, угол схождения, толщина обуха, подпальцевые выемки и тд.
Не, у BadVadim'а все проще и понятнее)
Тут тоже ясность полная! =)
Неааа
Звук у него приятнее
он там нагнал много,это видео точнее
а причем тут BadVadim?
То есть если взять фламберг с толщиной клинка 7-10 мм то его можно спокойно носить с собой?
Желательно ещё сделать крюк на конце клинка. Типа шкуросъемник)
Всё просто и понятно объяснил ,хорошее видео,для многих оно будет полезно,Алексей благодарю за труды, и ставлю лайк :))
дурацкие законы ведь все прекрасно знают что большинство убийств совершаются именно кухонными ножами а не холодными лецензионными кинжалами!но закон есть закон(
при чем тут самооборона то?для самообороны я лучше китайскую выкидуху куплю чтоб выкинуть не жалко было)я про то что даже если ты хочешь маленький обоюдоострый кинжал с норм ограничителем то тебе нужно разрешение и ходить ты с ним не можешь постоянно а тот же рекон танто холодняком не является и продается свободно!
леонид 0810 можешь, если есть разрешение на огнестрел и охот билет.
имхо для самообороны нож - вообще стремная тема
Лучше для самообороны носить в сумке толстостенный плотный резиновый кусок шланга. Хорошая вещь
Ну давай запретим кухонные ножи, а ХО будем картошку с колбаской нарезать. Суть то не меняется, но кухоник поудобней будет
Четко и по-сути! Спасибо! Теперь SOG Pentagon можно носить :)
Как насчёт 18 дюймовой Tramantino,она холодное или нет,можно с ней в лес-то ходить ?
Является ли балисонг с клинком менее 14 см холодняком?
Татуировки, не могу не заметить, охрененные! Это только рукава или там костюм целиком?
Приветствую, вопрос как и где можно измерить твёрдость клинка по шкале Роквелла ?
Твердомером. В помощь лаборатории при заводах металлоконструкций или лаборатории. Как вариант сотрудники экспертных подразделений МВД могут помочь.
Я правильно понял что если на катане выпилить крюк на обратной стороне лезвия то она перестает быть холодным оружием?
и если, всë на той же катане снять гарду или сделать еë съемной и носить как омулет на шее отдельно от самой катаны, то она так же перестает быть хо?
Катана перестаёт быть хо, когда вы её перевозите со снятой рукоятью. Моё видео относится к ножам, а не длинноклинковому оружию.
а если у меня фиксированный нож .лезвие больше 90 мм , но гарда односторонняя то он будет холодным?
лайк за грамотный обзор и разъяснение!
umarche81 Грамотный обзор предпологает ссылки на законы/ГОСТы, возможно конкретную практику.
Ну да, "грамотный". Я несколько раз слышал в видео слово гарда, но ни разу её не видел в этом же видео(есть в обзоре и другие ляпы, о которых мне лень упоминать).
Мораль: лучше смотрите БэдВадима, он хотя бы грамотно, с точки зрения закона и ГОСТов, говорит. (это не реклама, это мое личное мнение)
Не понял по поводу длинны клинка 150 и 90 мм.К каким случаям более 90 мм и к каким более 150 мм. ?
Почему можно.
Как мы знаем отсутствие любого пункта холодного оружия, автоматически выводит холодняк в нож бытовой.
Т.е. длинна клинка. (От 15см)
Толщина (вроде 0.6мм и более.
Твердость - (вроде 80-86ед.)
Атонамическая рукоятка.
Наличие гарды.
Острота.
Ещё еще определенные типы ножей - кинжалы, метательные ножи и тд.
Могу ошибаться, но по моему, кинжалы (когда обоюдоострая заточка более 1/3 клинка) автоматически являются ХО, минуя остальные признаки. А в случае с автоматическими ножами - ограничение по длине, как и с фиксами - 90 мм . И по приведённым тобой пунктам:
1. Длинна - 9 см для фиксов и 15 см для складней;
2. Толщина обуха более 2.5 мм;
3. Твёрдость более 25 ед. (что впрочем проверить при осмотре сложно);
4. Наличие упора на рукояти более 5 мм в высоту и 3 мм в толщину (в последнем могу ошибаться).
Александр скажи пожалуйста kershaw 7200
Спасибо ! Очень понятно и доходчиво