1차원적인 문제는 선수들간의 콜 오더가 갈리는거고 자신있는 픽을 했음에도 밀리는게 문제인데, 뭐만 하면 감독탓. 최수범감독이 방관하듯 하는것도 문제있지만 확실히 오더가 한 방향으로 잡히는 티원과 콜 오더가 갈리는 젠지의 차이점임. 멘탈 중심점이 되어야하는 것도 감독도 있어야하지만 인게임내에서는 결국 선수만 말할 수있기때문에 멘탈잡는 선수가 필요함. 근데 이 영상보면 멘탈 잡아주거나 구심점이 된 선수가 있음? 없음.
개인적으로 ' 어차피 한 번에 우승할거라고도 생각 안 했고 ' 이 부분이 많이 기억에 남습니다. 실망스러울 정도로 말이죠.. 아무리 준우승이라고 해도 아니 그럼 한 시즌을 달려오면서 그것도 클리드라는 로열로더 영입에 비디디 룰러 같은 최상급 딜러진을 구축하고 있음에도 불구하고 이제와서 ' 어차피 한 번에 우승할거라고는 생각하지 않았다 ' 제가 선수였다면 정말 많이 실망했을 것 같습니다..
BDD : 어떻게 해야할지 모르겠다 = 스크림등에서 연습해온대로 했는데 안 통하니 대처방법이 안 떠오른다. 클리드 : 피드백이 다른 쪽으로 흘러간다 = 정작 중요한 대처법에 대한 이야기나 실수에 대한 제대로 된 피드백보다는 불필요한 얘기만 한다. 룰러 : 뭘 하려고 하지 않았다 = 제대로 된 오더가 없어 우왕좌왕 하다 졌다. 이 세 문장이 핵심이네요 티원팬이지만 누가 이기던 3:2로 접전인 꿀잼 경기를 기대했던 사람으로서, lck가 롤드컵 우승을 탈환하길 기대하는 사람으로서 너무 아쉬웠어서 적어봅니다..
그냥 다른걸 다 떠나서 캐스파 1라 2라 다 세트 패배당했는데 심지어 한경기씩 이길때도 냉정하게 티원 실수로 진거지(밴픽 실수,타워 앞 실수)우리가 잘해서 이긴 게임이 결코 아닌데 변수픽이나 깜짝 카드가 하나 없이 오히려 정규시즌에서 더 고착화 되서 나왔다는게......
김정수담독은 확실히 그냥 괜찮다고만하는게 아니라 마지막에 장글, 바텀 캠프돌면서 렙 역전했으니까 잘했다고 하던대로하라고 무론 전적 우세팀의 자신감이겠지만 3번 지던대로 그대로하면 어떠자는건지? 내가 알기로 그브는 전지역 Op인데 lck에서 1패임 그마저도 초반에 다 바르다가 아프리카가 실수애서 티원이 잘 받아서 이긴거지
Kkoma handled it well last yr, Edgar based on this video not so much. From what I've seen, coaches and staff seems to take care of Ruler a lot. They should give an even more thorough mental support/coddling for Clid, they already signed him for 3 yrs after all. They also need to learn how to diffuse arguments between star players with egos in an important series
@@micamicamic9167 it all comes down to the coaches. kkOma is a genius and an absolute veteran, and he has a firm but gentle way of handling his players, and that says a lot with egos like Khan and Clid. That being said, honestly, I'm so happy Clid left T1. From everything I've seen through the last few years, Clid has a major ego and a very negative attitude towards most things. Even back in T1 he never showed a happy face, always sour. Funny how he moved to Gen G saying that his synergy with them was so much better and the team vibe was better, and then there's this.
저는 타팀팬이라 그냥 보고 조용히 나가려했는데 댓글들 보니... 내가 응원하는 팀이 결승전에서 허무하게 졌다는것이 선수분들만큼 팬분들도 속상한 마음에 막말도 하고 그러는것 같다는 생각입니다..(제가 응원하는 팀도 지면 몰매수준이라^^;;;;) 이 영상은 편집영상이니 우리가 모르는 부분도 있겠죠. 모쪼록 커뮤니티 글들이나 댓글들보고서 너무 상처받지 마시고, 또 패배했다는 것에 너무 상심마시고... 이번 패배를 계기로 변화하고 다져서 섬머때 보여주세요^^ 젠지 화이팅 입니다! 추신) 편집이 너무.. 좀 그렇긴해요ㅜ.ㅜ 보는 내내 안타깝다는 생각만 들게하는 영상이었어요. 그걸 노리신거라면 성공하신듯;
이번 젠지 문제점이 다 드러나는 영상임... 안타까운 건 안타까운거고 1. 인게임 오더 부재: 이건 영입 당시에도 사실 얘기 좀 나왔던 내용인데, 라스칼/클리드/비디디/룰러/라이프 전부 인게임 내에서 메인오더를 했던 경험 자체가 없음. 전부 프릴라, 페이커, 앰비션/코장 등등 오더에 특화된 선수들과 함께 뛰던 무력형 선수들인데 그런 애들만 모아놓으니까 인게임에서 한번 운영 말리면 복구를 못함 2. 감코진의 방향성 상실: 1에서 이어지는 부분인데 애들이 무력형 선수들이면 차라리 중후반 운영 포기하고 초반 라인전에 몰빵해서 25분 내로 게임 터뜨리는 운영을 해야 하는데 최우범 사단은 반대로 드러눕기를 참 좋아함. 이렇게 감코진과 선수들이 가고자 하는 방향이 정반대니까 팀이 삐걱거릴 수 밖에 없는 거. 실제로 2라운드 때는 감코진 따라 눕는 형태로 팀이 다시 돌아왔는데 경기력은 한참 떨어졌고 이게 결승까지 이어지게 됨 3. 감코진의 능력 부족: 2에서 이어짐. 최우범 감독님을 비롯한 젠지 감코진은 선수 기량에 대한 분석이나 새로운 메타에 대한 적응 없이 아직도 16, 17년도식 운영에 묶여 있음. 이미 그게 안통한다는 사실은 1학년 5반 사태로 충분히 알았을텐데, 이걸 체급 문제로 치부하고 그냥 힘 좋은 애들 데려와서 똑같이 하면 우승 가능하다고 생각했는지, 클리드 챔프폭이 앰비션이 되어버리고 상당히 넓은 폭을 자랑했던 비디디마저도 아지르 조이 2툴이 되어버림. 물론 경기를 뛰는 건 선수들이고, 3대 0의 결과에 선수들의 지분이 없는 건 아님. 근데 누가봐도 이렇게 명확한 실책들이 뻔히 보이는데 선수들 문제로 돌리는 것 부터가 말이 안 됨. 15 신삼성 시절부터 젠지 응원했던 팬임. 분명 최우범 감독님은 큐베 크라운 발굴하고, 룰러 찾아오고, 코장 포변시키면서 우승시킨 유능'했던' 감독임. 근데 이제는 확실히 아님. 그놈의 드러눕는 똥고집을 아직도 버리지 못했고, 그게 나쁜 결과로 나오고 선수들 내에서도 분열이 일어나는데 왜 싸우냐, 준우승이면 됐다라는 말도 안되는 소리를 하고 있는데, 과연 케빈 추가 고작 LCK 준우승도 괜찮은 팀 만들자고 그렇게 돈을 투자했을까? 젠지는 위에서부터 변화해야 한다.
최우범 감독님은 자신이 무엇을 잘했는지 알고 있음. 하지만 그건 이제 옛날이야기가 되어버렸고 그거에 연연해서 억지를 부리니까 문제같음. 자기가 잘했던걸 계속 시도하려고 하는데 선수들도 바뀌고, 메타도 바뀌고, 게임도 많이 바뀌었는데도 계속 시도하니 그냥 똥고집이 되어버리는거지... 그냥 17롤드컵 그 영광에 갇혀서 아직 선수들이 큐베 앰비션 크라운 룰러 코어장전으로 보이는것같음
@Lee이호준 아무일 없다고 가정할때 렉사이 그브 구도는 그브가 정글 초반에는 좀 더 강하지만 그브는 갱은 안되고 성장형 렉사이는 갱킹 좋음 그리고 아지르가 초반에 따이지 않았으면 코르키 상대로 라인전 끝날때까지 주도권이 있어서 미드정글은 젠지가 더 강하게 가져간게 맞아요 근데 초반에 아지르가 따여서 미드 주도권이 넘어가서 결과적으로는 전라인 주도권이 없어진 것처럼 보인거죠
ww W 영상에 모든걸 담진않았겠지만 피드백할때 핵심을 하나도 못잡은것같음. 씨맥을 좋아하진않지만, 플옵에서 sk상대로 충분히 자기 선수들 기량과 sk선수들 기량 잘 파악하고 밴픽으로 변화를 많이 꾀함으로써 전략을 구성많이 했는데, 젠지 결승 밴픽은 그냥 스프링 내내 똑같음. 그냥 기출문제 봤는데 변형없이 그대로 나온수준. 이건 선수들 기량을 떠나서 감독코치가 반성해야하는 부분
솔직히 얼굴 표정만 봐도 좀 화난것 같고 맨탈 나간것같은데 잡아줄 감코 능력이 필요할듯 인터뷰에서도 화난것 같았는데 문제있어보임 5:43 소통문제로 불만 (인게임) 8:58 벤픽에서부터 잘못됬다고 불만 (벤픽) =우리가 라인전 잘해서 이기니깐 진짜 이기는 상성인줄 안다. 클리드가 말을 좋게 좋게 순화 해서 그렇지 영상에서 이렇게 말할정도면 얼마나 한이 맺힌거냐
@@SangGu- 원래 상성구도나 티어정리는 팀마다도 의견이 다 갈리는데 그 이유가 실력으로 극복이 가는해서 그래요 안좋은 매치업도 라인전 잘하는 쪽에서 잡으면 실제로는 할만해서 반반갈수있다고 상성구도를 정리하는 경우가 많음 그냥 그 팀내의 연습결과나 스크림 등을 모르는상태에서 그냥 벤픽때문에 졌다 하는건 너무 결과론적인 비판이라고 말하고싶은거임
라인전 잘해서 이기니깐 진짜 이기는 상성인줄 안다=즉 라인전 무난하게 반반가면 그렇게 좋은상성이 아니다 혹은 불리하다. 이렇게 해석할수 있는거 아님? 실제로도 계속 t1보다 약한팀에선 라인전 이기고 스노우볼 굴려서 이겨왔고 라인전 거의 반반으로 갓던 t1한테는 정규시즌에 다졌으니까. 그리고 후반에 좋은 오른 아펠가져왔는데 결과론적으로 진거 보면 이챔피언은 후반에 좋으니까 쓰자 해서 썻는데 그걸 막을 챔피언이나 조합 상대선수의 픽등은 별로 고려안하고 쓰는거 같았다고 느꼇음
huynh thao trang đó là lí do đến giờ Faker vẫn là đội trưởng đỉnh vl. Dù bề ngoài mn thấy a ấy k hay thể hiện nhiều, nhưng qua lời nói các thành viên thì anh ấy luôn là người bắt chuyện với mọi người, nhẹ nhàng với các thành viên, call team cũng best
솔직히 감코 역량이 의심되는건 어쩔수가 없네요. 결승전까지 와서 선수가 뭘 해야될지 모르겠다 라고 대답하는거 보면, 변수에 대한 대처들이 별로 없었던것 같은데, 경기들 보면 뭐 G2급 특이픽도 아니고, 있을법한 픽들로 구성되어있는데, 이런말이 나오는거 보면 옛날 정석픽으로만으로도 승부가 가능했던 시절에서 못 벗어난것 같네요. 감코부터 선수들까지 본인들이 무엇을 잘하고, 무엇을 맞춰야하는지 처음부터 고민해야될것 같습니다.
이건 선수들 탓 하기엔 그냥 너무 밴픽이 안좋아.... 퍽즈가 얼마나 답답했으면 밴픽이 쓰레기라고 하고 감코진이 얼마나 중요하다고 하겠냐... 그리고 정규에서 정석픽으로 쳐발려왔으면 적어도 drx처럼 변수픽이라도 준비하든지 op챔정리도 잘못해서 바루스 풀어주고 미드정글 장점도 활용 못하는데
@@wjc741 오피챔 정리는 라인전하는 선수가 상성 정하는거가 크죠 ㅋㅋ 선수들의 이야기듣고 상성 및 오피정하는건데, 이 영상에도 보면 플레이 적인 실수가 많고 우리가 따로 게임햇다, 기본적인 콜 조차 엇갈리는데 감코 탓하는것도 놀랍네요 또한 상위팀이 하위팀 상대로 변수픽 연구함..? Drx는 t1보다 상대전적도 밀리고 등수도 낮기에 변수픽 연구해서 왔지만 정규1위가 2위상대로 변수픽 연구하는것도웃김ㅋㅋ
I feel uneasy the way they faced defeat after every match ends. I remember watching a vid where kkoma was talking with Duke about his performance. He was pointing out his mistakes while giving him compliments. It was like calming him down. Also I noticed in lockroom stories of T1 they were always like that. I was especially shook when bdd and clid started arguing.
Blaming his teammates can't help them to win. yeah it's clid mistake about on hitting the blue buff without communication on botlane to guard him up to pick up the blue easily and secure the area of threat
@@khunran6683 that is why I was happy when Clid left T1. His sportsmanship is too bad for team atmosphere. Hope he change his mentality and ego for his own career.
객관적으로 봤을때 젠지의 패착의 큰 원인은 두가지로 나뉘는거 같아요 1. 메타에 대한 해석을 하지 못해서 1티어 2티어 정립을 못하면서 밴픽이 꼬인것 2. 전라인이 최소 반반 혹은 체급이 매우 높아서 체급으로만 이기는 게임(클디디)만 하는게 익숙해서 그외에 경우 방향을 못잡음 즉 클디디가 체급으로 찍어 누르는게 팀적 방향성인 느낌 개인적으로 느끼는거는 16 17 삼성이 강했던 이유는 체급이 높았다 보다는 팀적인 색깔 시너지가 강했음 그리고 게임의 중심을 잡아주던 멤버가 강찬밥 코장 형님들이 중심을 잡아주던 멤버였기때문에 선발전의 젠지라는 말이 나온거 같아요 개인적으로 느끼는건 미드 정글 서폿 3라인이 게임의 방향성을 잡아주는 중추역활 기둥같은 느낌이라서 어떻게 보면 경력만 보면 룰러가 제일 짬킹인게 아쉬운거 같기도 해요 T1 영상에서 보면 확실히 페이커가 중심을 잡고 메인 오더 방향성이 꽉잡아주는편인거 같아요 젠지랑 2라운드 때도 확신을 갖고 오더나 피드백을 확실히 하는걸 보면서 두팀의 승부가 갈린거 같아요 슼팬이지만 클리드 팬이라 젠지도 유심히 챙겨보는데 뭔가 안타깝더라구요 ㅠㅠㅠ 써머때도 서로 명경기 펼치며 롤드컵진출해서 lck가 우승하길 바랍니다!!!! (추가적으로 슼과 젠지 감코 차이가 크다 느낀것 오로지 밴픽으로만 봤을때 1.슼은 2라때 담원한테 여눈코르키,세나 마오카이로 개 두들겨 맞고 떡발림 두들겨 맞았던 픽으로 플옵drx 결승전때 쓰면서 이김 2.결승전 1세트 젠지 막픽 유미가 패배의 "묘"수라 생각이 크게 듬 젠지 생각은 이니쉬를 상체가 열고 유미가 유지력을 올리며 이니쉬에 궁으로 시너지 낼거라 해석도 되지만 현메타에 서폿은 이니쉬를 여는 라인이고, 용이 너무 중요한데 바텀 라인전도 지는픽을 고르는건 너무 리스크가 크다 생각함 게다가 클디디 상체가 커즈덕에 말림 만약 라이프가 블리츠 노틸 (에포트 쓸쉬임) 해서 라인전 반반이상 혹은 케리아 마냥 계속 로밍 했으면 1세트 내내 클템이 비디디 점멸 궁 남아있다 라고 외치지 않았을거같음 오른이 사이드 돌아야되는데 이니쉬 없어서 미드에 묶임 덕분에 사일이 좋다고 사이드에 미니언 다 밀어 넣음 다시보는 띵언 킹정수 챔프폭에 한계두면 밴픽 못이김 잘하는것만 솔랭해서 올리면 의미× 결승전 본 퍽즈 트위터 감코가 롤에서 op역할인지 설득당함)
Respect for putting this vid even after the lost. But it's funny how they keep arguing about mistakes in-game rather than the draft. 1 of the reason mistakes happens and cost you the game is that the difficulty that your comp has is so much higher than the opponent. You litterally have 10 days to prepare for T1 at finals and those draft was the best you can do?? Also for the coach, yes it needs time for team to be great. BUT YOUR TEAM LITTERALLY GOT 3 ALL STARS! T1 got 1 rookie and still manage to beat you lmao. Clid, I understand, the grass always greener outside. You underestimate Faker's leadership bro :)
T1 팬인데 젠지 이번 밴픽은 타팀 팬도 이해를 못하겠음... 1세트 막픽으로 블리츠 나올까봐 벌벌 떨고 있었는데 유미 나오는거 보고 전부 물음표 찍었고 2세트 이즈리얼 뽑은거 보고 울프가 이건 라인전 무조건 이긴다고 환호했고... 모든 관계자들이 밴픽 때문에 진건 아니라지만 경기를 더 어렵게 만든 점은 분명히 있다고 생각한다. 완벽한 경기를 치를순 없겠지만 적어도 경기 시작전부터 이렇게 말나오는 결승전을 바란건 아니었는데. 다음엔 서로 더 강해져서 화끈하게 붙어봅시다. 젠지 화이팅.
t1은 작년 연패할 때나 이번 시즌 초반부 흔들릴 때 조차도 영상 피드백 보면 방향성이 확실하고 댓글들도 감코진에 대해서만큼은 어느정도 인정하는 부분이 있었음. 서로 색깔은 다르지만 김정균이나 김정수나 피드백에서 빛나는 감독들이라고 생각함. 아직도 김정균이 칸 마인드컨트롤 해주던거 생각나네.
그래서 다른팀들은 팬들이 감코가 무슨말을하건 감독,코치를 전혀 존중안해주는느낌임 이제서야 씨맥이라던가 김정수라던가 김정균등 감독 코치에대한 팬덤이 따로 생기기때문에 앞으로는 모르겠지만 일단 슼의 이미지덕분에 슼감코=프로구단 감독 코치 느낌도 강하긴함. 다른팀들은 그게 모자라보이는거고
@@석우진-h7y 그런 이미지를 만들어 가려고 이런 영상도 찍어 올리고 하는건데 이 영상은 더 아마추어처럼 보이게 함. 감독이 중간에 아마추어처럼 왜들 그러냐고 했지만, 이 영상을 본 나의 소감이 딱 그거임... 티원 라커룸 영상이랑 너무 비교됨. 진짜 저렇게만 하는건지, 아님 편집이 잘 못 된건지는 모르지만..
정글 서폿 중에 한명이 오더를 배우던가, 아니면 오더가 가능한 베테랑 선수를 영입하는게 가장 나을거 같은데. 솔직히 당시 경기때도 그렇고 지금 이 영상 봤을 때도 그렇고 이상한 플레이나 밴픽이 너무 많았음. 거기다 선수들 멘탈 나가는거 보면 확실하게 팀의 구심점 역할을 해줄 사람이 없다는 게 보임. 이런 경우에는 감독이 최대한 그 부분을 잡아줘야 할텐데. 그리고 편집이 된건지 모르겠지만 주장 룰러가 클리드 비디디 싸울 때 구경하는거 부터 문제 같음.
Couple of things I noticed. 1. LS mentioned recently about the buffer between coaching staff and the players, and this is a prime example of synergy lost between the coach and the players. From everything I saw, even from Clid low-key blaming his coach for champions selected, it seems that the players were running the coaches instead of the harmony and respect you should have between the two sections. 2. Really sad to see the bickering between teammates, blaming each other like it was solo queue. Ever see that in the T1 Locker Room vlogs? 3. The coach started off by saying "there's nothing wrong with being runner-up". You can't come into a final against a team like T1 with that attitude. You have to have that absolute beast attitude to take away what they want. Edgar was barely doing anything to handle the team and focus them on the task at hand. Even when they were fighting he looked like someone at a complete loss as to how to handle his charge.
작년에 LCK팀들이 국제대회에서 당한거 그대로 당한거지. 작은 이득 바탕으로 거리 유지하면서 계속 이득 쌓아 가는거. 해외팀 같은 경우는 난전에 혼전으로 어떻게든 분위기 변화를 시도하지만 한국팀은 기존의 승리공식대로만 하려고 하니까 시간이 지날수록 격차는 벌어지고 답이 안나오니까 열이 받을 수 밖에 없는거지. 이런방식으로 한세트라도 지면 멘탈 흔들리고 신경쓰여서 제 실력 안나옴. 2세트에서 딱 나왔잖아.
앰비션의 결승 복기 방송도 속이 쓰려서 아직 못 보고 있습니다. 많은 국내외 선수들과 해설들이 말했고, 6:19에서 트레이스 코치가 말하는 주도권이 없던 가장 큰 이유는 경직된 픽밴이라 생각됩니다. 1세트의 경우 상대가 패널티를 안았음에도 불구하고 이점을 살리지 못한 것이 보여졌구요. 선수들이 프로 생활을 하면서 챔프 폭에 대한 혹평과는 거리가 먼 선수들이었기에 더욱 패배가 쓰립니다. 스프링에서 우리의 승리 패턴은 미드-정글의 상대 폭파인데 이게 막히면 체급차로 찍어누르거나 슈퍼 이니시로 끝내는 한타로 경기를 이겨왔고, 이 방법이 통하지 않으면 허둥대다가 패배하는 그림이 나왔으며 2라운드에서는 한타의 합이 맞지 않는다는 강팀이라기엔 부끄러운 약점까지 드러났습니다. 우승팀의 경우 1라운드와 2라운드의 팀 색이 다르듯 우리도 서머엔 좀 더 유연한 픽밴과 합이 맞는 인플레이로 롤드컵 직행, 소환사 컵을 다시 들어내면 좋겠습니다.
They are used to winning in other lck teams but when it's time to face T1, a team which punish heavily on mistakes, literally tilts them. The team's atmosphere is shit, players are blaming each other, that's the problem when two 'star' player could not bring their own prides. If they don't prepare anything, communicate and play better this lck x lpl and lose, I guess it's harder and harder for them to comeback to their form.
코감의 무능력이 제일크죠....지금 젠지 선수들은 프로중에서도 탑급들입니다 그걸 팀으로 융화 및 포텐을 터뜨려주는건 코감들의 몫입니다...bdd가 1세트 끝나고 어떻게 해야할지 모르겠다 했는데 최감독의 답변이 황당하네요...어떻게 대처해야할지 답변을 해주는게 아니라 이상한 말만하네요 참....
결승전이란 무대는 서로 동등하다는 조건하에서 실력을 겨루는 느낌을 줘야되는데 젠지 조합이 아주 변칙적인 조합이 아니임에도 불구하고 우리가 보는 입장 그리고 해설위원이 보는 입장에서 벤픽에 의아함이 보였다면 무조건 감코의 잘못은 첫 번째로 있다고 생각합니다. 선수의 케어적인 부분도 영상을 보았을때 말할것도 없는것 같고요.
지금 명장이라고 불리는 감독 김정수는 세트 직후에 플레이적인 실수는 많이 안건들이고 선수들끼리만 소통하게 냅두는듯하고 화이팅 해주는편이거 같고 씨맥은 아예 확실하게 모든 부분을 완벽하게 피드백 하는 느낌 그에 비해 젠지 감독님은 편집만 봤을때는 좋은 감독이라고 생각은 안됨..
티원팬이어서 클리드 보러 왔는데 티원 라커룸과 분위기가 너무 달라서 타팀팬도 당황스러움. 확실히 피드백을 '준우승도 나쁘지않아 어차피 한번에 우승할거라고 생각도 안했고'라고 시작하는건 팀사기를 꺽어놓았다고 생각함. 똑같은 말도 아 다르고 어 다르다고 물론 준우승도 좋죠 그런데 저 타이밍에 할 말은 아니었을 것 같네요. 클리드가 오히려 티원을 거쳐왔기때문에 그 차이를 더 심하게 느끼지않았을까 싶음.
선수들은 다들 비스무리하게 하긴하는데 진짜 이번에 무장정 커즈픽 3개 벤, 마지막 중요한 픽 하려고 레드사이드 골랐는데 유미픽, 2판 포킹 쳐맞은거 때문에 두려워서 바루스 벤... 플옵 하기 전 마지막에 티원전에서 아펠 질리언 조합 한번 이긴게 아직까지 머리에 남아서 질리언 고집하고..... ㄹㅇ..코감이 제일 중요하다고 뼈저리게 느낌
항상 t1 영상보다가 젠지영상 처음보는데 분위기가 너무달라도 다르다는게 느껴지는 영상이네요.. 많이 안타깝고.. 선수들도 얼마나 잘알고 그렇게 하고싶었겠어요 결승전 무대는 지금까지 노력해왔고 준비해온 결과를 보여주는 무대인걸 선수들도 아는데 그걸못보여주고 실수해도 멘탈적인 부분에서는 감독님 코치님들이 잘잡아주셔야 한다고 생각합니다
보면서 답답한 부분에 대해서 댓글좀 달겠습니다. [4:17 아지르가 마지막같은 상황에서는 그냥 사이드 관리하고 텔포타서 시야싸움하라] 1세트 34:00 구도로 보이는데 이거는 반 이상은 맞는 말이라고 생각합니다. 아지르가 바텀을 밀고 있을 때 한번 오른이 짤릴뻔 하지만 [결과적]으로는 오른의 단단함과 유미의 힐로 인해 무난하게 살았으니깐요, 다만 이 시점에서 아지르가 도착을 해서 팀원들이 미드 1차는 밀어버리자고 콜이나왔던거 같고 거시서 오른 혼자 외로운 싸움을 하고 손해를 봄. 물론 어차피 포킹 바루스를 준 시점에 바루스를 순식간에 녹일 수 있는 구도가 아닌 이상, 대치 구도 가면 아무것도 하지 못했을 거고 결국 미드 바텀 아무것도 밀지 못하고 시야도 잡더라도 아무것도 하지 못하는 상황이 이어나갔을 거라고 보임 [4:30 애초에 파밍 똑같이 하고 있었거든 CS까지, 똑같이 하고 있었는데 그레이브즈 왔을 때 있지 그 때부터 벌어지기 시작했어 ] 1세트 10:10 이후 상황을 말하는 듯 해보이는데 CS는 거의 독같았지만 실제로는 이미 포탑 골드 1개는 뜯긴 상황이었고 바루스는 혼자 남아서 파밍하고 칸나가 킬 따인 시점에 쓰레쉬를 올려보내서 티원이 무난히 전령을 챙긴 상황이었고 그 이후에 그브랑 쓰레쉬랑 손을 맞잡고 쪽 시야를 잡고 있었고 티원이 좋은 위치에 핑와를 설치하다보니 라인에서 버틸려면 어쩔 수 없이 지우기 위해 룰러가 좀 무리하다가 점멸이 빠지고 계속 압박을 당함 그리고 그 이후에는 CS도 밀리고 타워 돈도 더 빠르게 뜯기고 한건데, 애초에 바루스가 6:00 대에 톱날 단검이 나왔고 이전에도 밀리긴 했지만 이 때부터는 바텀라인들은 숨도 못쉬었음 오죽하면 유미 아펠이 바텀에 있고 바루스가 혼자서 라인 미는데 유미 아펠쪽은 쓰레쉬가 어딨는지 모르니 계속 라인 당기고 있고, 이후에 쓰레쉬가 전령쪽에 위치해있는걸 알았을 때는 이미 테디는 바텀 끝까지 라인 밀어두고 집에갔었음. 최우범 감독님이 무슨 말을 하고 싶은지는 알겠어, 룰러 무난히 크고 있었고 아펠리우스 앤딩을 노릴 수 있었는데, 그레이브즈의 바텀 개입 때문에 너무 스노우볼이 급격히 굴러가버렸다, 라는 말을 하고 싶었던 모양으로 보이는데 사실상 그레이브즈가 오지 않았더라도 이미 보이지 않는 차이는 계속해서 굴러가고 있었고 오히려 그레이브즈가 와서 실수하는 바람에 꽁짜킬을 하나 챙긴거 뿐임, 어차피 이후 구도는 그 때 오든 오지 않았든 아펠리우스랑 유미는 계속 받아먹고나 다이브 압박에 계속 시달려야했었을 뿐임 5:45 비디디 : 블루 왜 말도 없이 친거야 클리드 : 점 부쉬에서 와드 지울 때부터 이거 싸우자 콜 나왔었다. 2세트 7:00 상황 어떻게 보면 둘다 맞는 말인데 비디디 입장에서는 7분 15초 미드가 내려가고 아래 쪽에 올라프 와드 2대 정도 때렸을 때, 블루 피가 조금까여있는 상황이라 그렇게 흥분하며 말했던거고 (이 때 딜교환하려고 QWQ 썻는데 실패하고 라인이 밀리게 되버림) 클리드는 그보다 한참 전인 7분 5초 대, 강가에서 올라프를 보고 바로 핑 찍으면서 콜을 했었을거라고 판단되는 부분이야, 근데 아래쪽 내용과 연관되는 부분으로 손해를 급격하게 보게 되었지 6:10 너네 입장에서 우리가 싸우자고 하니깐 라인 주도권 확실하게 없는 상황에서 뭘 하려고 해 바로 위의 내용과 연결되는 2세트 7:20 레드 진영 블루 위치 상황, 클리드는 블루를 치고 있고, 비디디는 라인 CS 버리고 합류해있고 올라프가 들어온 시점에서 룰러, 라이프 역시 밀려오는 CS 버리고 어떻게든 도와주려고 합류를 하는데 6렙 올라프라 CC기에 걸릴 것도 없고 빠르게 클리드를 녹이고(질리언 궁으로 죽지는 않음) 블루를 스틸하고 유유히 도망치는 내용인데 바텀은 애초에 바루스, 카르마라 이즈, 갈리오가 라인전 단계에서는 주도권 자체를 쥘 수가 없고 미드 역시 질리언이 1코어가 안나온 시점에서 라인 클리어 자체가 빠른 챙피언은 아님. 만약 코치의 말대로라면 미드 바텀 아무것도 하지마 상대가 우리 미드 바텀쪽 정글 들어와? 다 내줘 이런 말을 해버리게 되어버리는 부분인데, 얼마나 말도 안되는 부분이라는 걸 알잖아. 괜히 롤 팬들이 밴픽에 대해서 싸잡아서 욕을 하는게 아니야. 물론 젠지의 감독코치진들 입장에서는 1라운드 때 그렇게 미드 정글을 공격적으로 이용해서 이득을 보는 플레이를 했다가 결국 티원이 제대로 드러눕는 방법을 보여주고 그거에 밀려서 졌기는 했지만 젠지에게 맞는 팀 색깔은 드러누우면서 이길 타이밍을 기다리는게 아닌 미드 정글에서 라인 터트리고 탑은 반반가다가 한타에서 영향력을 보여주고 바텀은 너무 밀리지 않는 상성을 줘서 어느정도 버티다가 중후반에 힘을 팍 내여서 폭팔력을 보여주는 색깔의 팀이지, 오히려 티원이 그런 부분에서 더 빛을 발했지 미드 정글에서 초반에 영향력을 끼치고 탑은 반반가고, 여기서 변수는 상대가 바루스를 열어버리니 원딜 입장에서는 더 신나지 칼리스타에 강력한 CC 챔피언이 있어도 전체적인 주도권은 바루스가 쥐어버려서 편한데 그 와중에 변수도 없는 아펠, 이즈 이런게 계속 상대로 나오니깐 너무 선수들이든 감독코치들이든 정석 밴픽, 즉 탑은 단단하면서 유틸 있는 픽, 정글은 단단하면서 변수 있는 픽, 미드는 라인클리어가 빠른 픽, 원딜은 후반 캐리력이 있는 픽, 서포터도 단단하면서 유틸있는 픽을 고정해서 가져가지 말고, 다양한 시도를 진작에 했으면 어땟을까 싶음.
@@seeuag4709 저도 해당 내용에 대해서는 빛돌 해설님 유투브에서 본 내용입니다만, 해당 부분에는 좀 말이 안되는 부분이 그 때는 상대가 바루스를 쓰지 않았다는 점이 있어요. 그 때는 두 팀다 하이퍼 캐리의 대가인 칼리스타 vs 아펠리우스 구도였고. 사실 이런 상황에서는 아펠리우스가 매우 무리만 하지 않는다면 어떻게든 버티는게 가능한 상황이었죠. 그리고 사실 이 경기 때도 문제가 되었던게, 초반에 어느정도 휩쓸고 다니던 클리드의 렉사이가 중 후반 들어서 진짜 할게 없었다는 부분도 있었어요. 진~~~~짜 룰러의 아펠리우스에 질리언의 이속 버프 받고 간신히 이긴 경기였죠. 그리고 공격적인 조합을 해도 이긴 적이 없다고 하셨지만, 1라운드에서는 오히려 비디디 조이와 클리드 자르반으로 초반부터 다 터트리면서 이긴 판도 한판 있었습니다. 물론 이 때 역시도 서로 바루스를 쓰지 않았죠. 이 때는 포킹 바루스 자체를 꺼리는 추세였으니깐요.
클리드 말이 맞지 팀 성향차이긴 하지만 바텀 세팅해주는 후반캐리 조합이 좋은건 맞는데 1세트나 2세트처럼 전라인 지는 구도로 라인전 픽이 형성되면 게임 자체를 할수가 없음 삼성 갤럭시 때부터 잘써먹는 운영이라는건 알지만 메타도 바뀌어서 버틴다고 예전처럼 버티는게 불가능하다 생각함
I'm a T1 fan , but I felt bad for GenG. of course I liked that T1 won 3-0 as a T1 fan but as a LCK fan why GenG looked so unprepared and with mental boom since the start. BDD and Clid arguing was a disaster for them, is clearly that they dont have a shot caller or somene that will lead them when they are in a bad position or in disadvantage Clid saying that their drafts were 50:50 shows how they still didnt understand why they lose, of course drafts werent all the problems there but a huge part of it, they didnt have even 1 win draft against T1. GenG have to change not because they lost this finals but because even before they looked bad, and kept doing the same things. I hope that they can improve and we can see a better GenG in future, even tho Im T1 fan and of course will want T1 to win, but I just want all 3 teams that are going to worlds representing LCK are in their best form and a huge contenders to win
Edgar needs to step back on drafting and focus on maintaining the mental health and synergy of this team. Clid don't take loses very lightly that is very apparent to this video (with BDD and him arguing) and last year with SKT. He ALSO didn't know he is also one of the main reason why they lose the Finals.
@@harmonnablo1239 yep i do agree with you, i dont think it was just Clid, the only one that played well the 3 games were ruller and rascal game 1 n 2, both Clid and bdd played so bad and they just kept blaming each other
![Noob To Max With DRAGON REWORK In Blox Fruits [FULL MOVIE]](http://i.ytimg.com/vi/LnBMOinoOvA/mqdefault.jpg)
김정수 "쟤들 뭐 있어??편하게 해 우리가 다이겼는데"
페이커 "밴카드2개 상관없어요 우리가 더 잘하는데"
최우범 "준우승도 나쁘지않아 당장 우승을 바라보지도 않았고"
아니 그렇다고 당장 진 선수들에게
욕을 할 수는 없자나요;;위로의 말 하나가 욕먹을 일은 아니지 않을까요?
@@3월-h9c ㄴㄴ 확실히 다름 선자는 우리가 더 잘하니까 이길 수 있어고, 후자는 너네는 최선을 다했어 그리고 준우승도 잘한거야 인데 경기 끝나고면 모르겠는데 경기 중간에 저러면 사기 오르겠음?
탑 라스칼 정글 클리드 미드 비디디 원딜 룰러
이멤버 데리고 준우승? 시발 ㅋㅋㅋㅋ 이래놓고 코우승 야쁘지 않아 이지랄 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
@@페페-x7i ㅇㅈ ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 그러면 19skt 4강 한것도 욕먹으면 안됨 그논리면 ㅋㅋㅋㅋㅋ
@@yrt4729 이게팩트 경기 다끝나고 선수들 침울해있을때 하는말이면 맞는건데 아직 우승 준우승 판가름도 안났는데 패패승승승도 나올수있는데 저런말하면 도움 참 잘되겠네
아니 이건 선수들이 받아야할 피드백이나 맨탈케어가 거의 없잖아..... 이건 선수서포트를 제대로 못해주는거 같아 너무 아쉽다
아쉬운게 아니라 그냥 모든면에서 부족함
선수케어, 전술, 벤픽, 마인드 다 코치로서 할짓이 못돼는데
@@오선빈-p1i 지금은 vc가셨지만
꼬치감독...역시
2판 끝나고 팀원끼리 탓하게 두다니
그것도 결승에서 그럼 걍 갬포기한거지
돼 아으
1차원적인 문제는 선수들간의 콜 오더가 갈리는거고 자신있는 픽을 했음에도 밀리는게 문제인데, 뭐만 하면 감독탓. 최수범감독이 방관하듯 하는것도 문제있지만 확실히 오더가 한 방향으로 잡히는 티원과 콜 오더가 갈리는 젠지의 차이점임. 멘탈 중심점이 되어야하는 것도 감독도 있어야하지만 인게임내에서는 결국 선수만 말할 수있기때문에 멘탈잡는 선수가 필요함. 근데 이 영상보면 멘탈 잡아주거나 구심점이 된 선수가 있음? 없음.
G2 퍽즈: 젠지 밴픽 쓰레기이다. 이번 경기 통해서 감코가 롤에서 제일 큰 비중을 맡고 있단 것을 알았다. (실제로 트위터에서 했던 말)
확실히 오더 라인전 벤픽 한타 다 스크한테 안되는듯요 1라는 스크벤카드2개나 없엇는데 진거면..
@@user-ku2fq9vw1x ㅇㅈ 애초에 커즈 정글폭이 넓은데 정글밴만해서 밴카드 다날리고 그브 카운터픽도 딱히 연구 안하고..
티원 바로 직전에 그브했는데 코감만모름
감코가 가장 꿀빤다고함
Op role 꿀빤다고 한거아님?
삼수범이 너무 긍정적이야..항상 하던대로 해서 3대0 졌으면 뭔가 변화를 주고 다른 방법을 강구해야지 그냥 다음엔 이길 수 있다, 하던 대로 하면 잘할 수 있다...답답해 그냥
ㅋㅋ 젠지팬아닌데도 피드백 보니까 ㅈㄴ 답답하네
킹정수와의 차이..
너무 긍정적이면 안좋긴하죠...
솔직히 진 이유들보면 선수들보다 지들문제가 더큰것같은데
삼수범은 무리뉴같은 상황같음
과거의 영광에 취해있지만 현재 능력은 이미 턱없이 부족함
예전에 대단한 감독은 맞지만 현재는 누가봐도 아닌듯
개인적으로 ' 어차피 한 번에 우승할거라고도 생각 안 했고 ' 이 부분이 많이 기억에 남습니다. 실망스러울 정도로 말이죠.. 아무리 준우승이라고 해도 아니 그럼 한 시즌을 달려오면서 그것도 클리드라는 로열로더 영입에 비디디 룰러 같은 최상급 딜러진을 구축하고 있음에도 불구하고 이제와서 ' 어차피 한 번에 우승할거라고는 생각하지 않았다 ' 제가 선수였다면 정말 많이 실망했을 것 같습니다..
감독을 바꿔야함 진짜 결승전에서 실망스러웠음
한번에 우승 하고싶었다고 우승못해서 아쉽다고 감독이 말해버리면 준우승한 선수들의 상실감이 더 커질까봐 애써 위로하고 앞으로 우승이란곳으로 더 나아갈수 있다 이걸 표현하고 싶었던거 같네요.. 해석에따라 다르고 듣는 사람에 따라 다른거같아요
ㅆㅇㅈ 말 속에 야망이안느껴짐 그냥 이정도만해도 잘한거다 이런현실에안주하는느낌 개인적으로 국제무대가서 활약할거란기대가1도안들음
@@user-yo2cd4th9x 대한민국 말은 끝까지들어야져 ㅋㅋ 언젠가 이겨야될 상대라고 햇잔슴
@@user-yo2cd4th9x 맥락만봐도 전혀 현실에 안주하는 느낌이아닌데
BDD : 어떻게 해야할지 모르겠다 = 스크림등에서 연습해온대로 했는데 안 통하니 대처방법이 안 떠오른다.
클리드 : 피드백이 다른 쪽으로 흘러간다 = 정작 중요한 대처법에 대한 이야기나 실수에 대한 제대로 된 피드백보다는 불필요한 얘기만 한다.
룰러 : 뭘 하려고 하지 않았다 = 제대로 된 오더가 없어 우왕좌왕 하다 졌다.
이 세 문장이 핵심이네요
티원팬이지만 누가 이기던 3:2로 접전인 꿀잼 경기를 기대했던 사람으로서, lck가 롤드컵 우승을 탈환하길 기대하는 사람으로서 너무 아쉬웠어서 적어봅니다..
티원팬이지만= 티원팬은 일단 아님
티원팬이면 3대빵 바라지뭔 3대2이임 ㅋㅋㅋㅋ
@@쟌지-j9w 지던 이기던 일방적인 경기가 아닌 lck다운, 결승전 다운 역대급 꿀잼 경깅 기대했음
T1팬이지만 지더라도 T1팬임
누구들처럼 지면 진다고 욕하는게 아니라
물론 이기면 더 좋고
@@쟌지-j9w 나도 슼팬인데 슼팬이라고해서 다른팀을 이정도로 짓밟길 원하진 않았음. 젠지랑 슼이랑 재미있게 결승전 만들길 바랬음. LCK에서 슼만 빛나면 뭐함.. 다른팀도 같이 빛나야 좋은거지.
슼팬이라고 다른팀을 무시하거나 까내리거나 하면 그건 슼팬이 아니라 슼갈임
뭔가 경기가 재밌어야되는데 너무 싱겁게 끝남
성아람 진짜 오리온 4u시절부터 티원빠인데 역대급으로 재미없는 결승임 차라리 3:2게임이 훨나았다. 이 결승은 한 번보고 너무 재미없고 시시해서 두번도 안봄
감독부터 갈아치워야 할듯 상대 벤픽 2개 없고 결승 준비 기간도 더 길었는데 평소랑 똑같이 하면 우리가 이겨 배쨰다가 져버림 너무 무능함
2밴카드 없는 상대로 밴픽지고들어가는것도 능력임 ㅋㅋ진짜 최소한 명장취급은 하지말아야지 역겹네 그럼 겜진게 오롯이 선수들탓인가ㅋㅋ
ㄹㅇ오른 가져가면서 사일벤 안하는거 부터가
피드백 시작이 준결승도 나쁘지 않아 이러시네..선수들 표정 보면 나쁜거 같은데
이걸 갓맥의 재평가가
@@epikhigh892 씨맥도 우승 없어서 그닥..
그냥 다른걸 다 떠나서 캐스파 1라 2라 다 세트 패배당했는데 심지어 한경기씩 이길때도 냉정하게 티원 실수로 진거지(밴픽 실수,타워 앞 실수)우리가 잘해서 이긴 게임이 결코 아닌데 변수픽이나 깜짝 카드가 하나 없이 오히려 정규시즌에서 더 고착화 되서 나왔다는게......
2라운드 1세트 이긴건 아펠사기빨로 이긴거 솔직히 그때 원딜이 미포, 이즈였으면 못 이겼음
실수 받아먹는것도 실력이긴한데 상대가 매번 실수를 할 수는 없으니
냉정하게 그 경기도 졌다는 마인드로 피드백을 했었어야 했는데 안일하게 하다보니 원사이드한 결승전이 나왔다고 봄
이지현 밴픽도 drx는 t1한테 먹힐만한 차선의 밴픽을 들고 나왔었는데 젠지는 너무 새로운 변화를 못줬음 갠적으로 너무 아쉬운 결승전 ㅜㅜ
실수받아먹고 이기는것도 실력임 실수하는것도 상대가 못한거고
@@NaktaKim22111 이건 ㅇㅈ 근데 다른말로말하면
상대가 실수안하면 본인들플레이로는 이길수없다는 뜻이기도함
@@녹아내린다-g3h ㅋㅋㅋ맞는말씀이긴한데 롤하다보면 실수는 안나오는판이 없어요
다전제 3대0은 진짜 할말이 없는수준... 보여준게 없었어 굳이 비하인드를 올려야했나란 생각도 듬 팬들 입장에선 패배 뒤의 모습도 궁금하니 좋지만... 선수를 생각한다면 글쎄
보는데 페이커 테디가 진짜 너무 압도적인기량이다..
결국 상대적인거같음 엄청 강해보이던 g2도 결승에서 3:0으로 졌으니..
다전제가 흐름잡으면 3ㄷ0도 많이 나오고 또 2ㄷ0으로 이기고있어도 2ㄷ3나오기도 하고 그럼 다전제 ㄹㅇ 모름
@@kkooru9458 g2 3회연속우승 아니에요?
@@이상명-g5w 롤드컵 FPX한테 떡당했어요
뭐 밴픽도 밴픽이고... 인플레이도 너무 실수가 많았음
뭔가 선수들 자신감이 없었는지 실수도 실순데 판단이 너무 의아하다고 해야하나
Lee Laura ㅇㅈ 미드 정글 싸움 진게 벤픽탓이라고 하는데 그냥 실력차이가 많이났음
비디디화난거같음 먼갘
상대가 t1이잖아 상심하지 말라고
합이 안맞는 거 같했음 따로다로 놀고 그랬음
비디디가 참다참다 한마디 한 것 같네.. "게임을 어떻게 해야 할지 잘 모르겠던데" 여기서 끝이지 뭐
원래 페이커만나면 다저럼 능구렁이같아서
그럴때 필요한게 감코인데 감코는 클리드가 말한대로 막 “피드백이 다른쪽으로 흘러간다” 했던게 정확하게 표현해준듯 감코보다 클리드가 더 이해도가 높아보였음
@@핑크오른 클리드가 감코 능력부족하다는걸 돌려깐거로 느껴짐 ㄹㅇ
김태연 페이커 문제가 아닌듯ㅋㅋㅋㅋ솔직히 비디디가 페이커에게 피지컬로 밀리는 수준은 절대 아닌데..진짜 비디디가 저런 수준까지 말했는데 감독 피드백잌ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ가관...
클리드 스스로가 이미지나 욕먹을까봐 뭔가 ㅈㄴ참고잇는듯 슼 상대할때도맨날 신경안쓰인다 똑같은 적이다..근데 전혀 안그래보임..물론 욕이두려워서일수도잇지만 저런부분부터 터뜨리면 팀합도 본인 플레이도 나아질수도..
그냥 오더부터 차이나는것같은데 T1은 페이커가 메인오더 다 해주고 선수들도 경기 끝나면 자기 실수했던부분 아쉬웠던부분들 바로 말하면서 피드백해주고 감독도 바로바로 피드백해주고 결승 직행하고 진짜 잘하는 팀이라서 적어도 1세트는 따겠지했지만 3대0.. 너무 아쉬움
기본 전체오더는 페이커가 하고 한타 세부 오더는 에포트가 하는게 오더 역할이 세세함이 차별화됨
개인화면만 봐도 답나옴... f1에서f5까지 활용이 거의 스타크래프트 게이머 수준...
김정수담독은 확실히 그냥 괜찮다고만하는게 아니라 마지막에 장글, 바텀 캠프돌면서 렙 역전했으니까 잘했다고 하던대로하라고 무론 전적 우세팀의 자신감이겠지만 3번 지던대로 그대로하면 어떠자는건지? 내가 알기로 그브는 전지역 Op인데 lck에서 1패임 그마저도 초반에 다 바르다가 아프리카가 실수애서 티원이 잘 받아서 이긴거지
역시 "하나가 되면 이길수있어" 이런식으로만 희망주는게 아니라 직관적으로 그냥 딱딱 말하는게 최고인듯
세트 끝날때마다 감독,코치 피드백이 너무 불분명한거 같아요. 확실히 요점을 바로 알려주고 해야되는데 두루뭉실한 이야기만 나오네요.
물론 편집때문일수도 있지만.
피드백만 들어도 선수들이 왜 저렇게 확신없이 플레이하는지 알것만같음
중요한 게임 포인트는 편집했겠죠 당연히
전략적인건 팀 차원상 편집 처리 되지 않았을까용.. 저렇게만 할리가 없을듯
그놈에 감코탓 전술탓 좀 그만하세요 ㅋㄱㅋㄱㅋㄱ
밴픽은 선수들도 같이 주도적으로 참여하는거임 감코탓 ㄴㄴ
Watching Clid arguing with BDD makes me remember of T1 last year when Clid also arguing with Khan in The Locker Room. Same problem. Different teams
Kkoma handled it well last yr, Edgar based on this video not so much.
From what I've seen, coaches and staff seems to take care of Ruler a lot. They should give an even more thorough mental support/coddling for Clid, they already signed him for 3 yrs after all. They also need to learn how to diffuse arguments between star players with egos in an important series
Last year kkoma just take khan away and have a talk with khan , kkoma is a MVP
Which episode was that on?
@@Hans-fv8bw Sink or Swim | Locker Room Ep.5 -2019
In this video you can see kKoma handled their argument smoothly
@@micamicamic9167 it all comes down to the coaches. kkOma is a genius and an absolute veteran, and he has a firm but gentle way of handling his players, and that says a lot with egos like Khan and Clid. That being said, honestly, I'm so happy Clid left T1. From everything I've seen through the last few years, Clid has a major ego and a very negative attitude towards most things. Even back in T1 he never showed a happy face, always sour. Funny how he moved to Gen G saying that his synergy with them was so much better and the team vibe was better, and then there's this.
감독코치 바꾸거나 진짜 생각의 변화를 안한다면 우승은 못할거라고 본다
우승은 커녕 서머 때도 저렇게 쓰레기같이 밴픽하면 플옵도 힘들다고 본다 다른 팀들 다 폼 오른 상태에서 아무리 젠지 피지컬이 좋다해도 밴픽부터 지고 들어가는데 경기를 어케 이기냐 상대도 프로게이머인데
시즌 초반부터 후반까지 발전이 하나도없는팀임 자기보다 못하는팀은 이길지언정 잘하는팀은 절대못잡음. 반면에 감코좋은팀은 자기들보다 강한팀 밴픽차이나 여러전술로 잡는경우가많은데 여긴 너무무능하다
효성s 솔직히 2라 젠지가 1라 젠지보다 못하는듯.. 클리드,비디디는 맨날 똑같은거만 하고 뭔가 젠적화되는 느낌임
@@wjc741 서머때 솔직히 케이티 담원한테 비비질듯 벤픽 진짜후져요
@@j9d-n1g 젠지 말하는데 티원 감독을 말하시면......
저게 어딜 봐서 감독 피드백임 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 막말로 골딱이 유저 감독 자리에 올려 놔도 위화감 없을 듯 ㅋㅋ
ㄹㅇㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
감독중 저런역할인감독도많음 문제는 코치들도똑같은 소리한다는거
감독이 롤을 모르면 코치들이라도 잘알아야되는데 저건뭐 ㅋ
사실 꼬마,김정수, 씨맥같은 코칭,밴픽,피드백 다 되는 만능 감독들 때문에 그렇게 보일뿐, 감독은 인게임 외적인 부분에서만 잘해주면 되긴 함. 13~17슼까지 꼬마가 코치로 인게임 전부 담당하고 슼 감독은 그냥 외부행사에만 신경썼던 것 처럼
문제는 젠지 코치가 유능해보이진 않는다는점..
저는 타팀팬이라 그냥 보고 조용히 나가려했는데 댓글들 보니...
내가 응원하는 팀이 결승전에서 허무하게 졌다는것이 선수분들만큼 팬분들도 속상한 마음에 막말도 하고 그러는것 같다는 생각입니다..(제가 응원하는 팀도 지면 몰매수준이라^^;;;;)
이 영상은 편집영상이니 우리가 모르는 부분도 있겠죠.
모쪼록 커뮤니티 글들이나 댓글들보고서 너무 상처받지 마시고, 또 패배했다는 것에 너무 상심마시고... 이번 패배를 계기로 변화하고 다져서 섬머때 보여주세요^^
젠지 화이팅 입니다!
추신) 편집이 너무.. 좀 그렇긴해요ㅜ.ㅜ
보는 내내 안타깝다는 생각만 들게하는 영상이었어요. 그걸 노리신거라면 성공하신듯;
저도 편집에서 좀; 젠지팬도 아닌데 기분 안좋게 봤는데 젠지팬이면 기분 뭐같을듯.. 뭘 노리고 이렇게 구성을 한건지
감독 결국 나갔으니까 팬들 원하는대로는 됐네..
이번 젠지 문제점이 다 드러나는 영상임... 안타까운 건 안타까운거고
1. 인게임 오더 부재: 이건 영입 당시에도 사실 얘기 좀 나왔던 내용인데, 라스칼/클리드/비디디/룰러/라이프 전부 인게임 내에서 메인오더를 했던 경험 자체가 없음. 전부 프릴라, 페이커, 앰비션/코장 등등 오더에 특화된 선수들과 함께 뛰던 무력형 선수들인데 그런 애들만 모아놓으니까 인게임에서 한번 운영 말리면 복구를 못함
2. 감코진의 방향성 상실: 1에서 이어지는 부분인데 애들이 무력형 선수들이면 차라리 중후반 운영 포기하고 초반 라인전에 몰빵해서 25분 내로 게임 터뜨리는 운영을 해야 하는데 최우범 사단은 반대로 드러눕기를 참 좋아함. 이렇게 감코진과 선수들이 가고자 하는 방향이 정반대니까 팀이 삐걱거릴 수 밖에 없는 거. 실제로 2라운드 때는 감코진 따라 눕는 형태로 팀이 다시 돌아왔는데 경기력은 한참 떨어졌고 이게 결승까지 이어지게 됨
3. 감코진의 능력 부족: 2에서 이어짐. 최우범 감독님을 비롯한 젠지 감코진은 선수 기량에 대한 분석이나 새로운 메타에 대한 적응 없이 아직도 16, 17년도식 운영에 묶여 있음. 이미 그게 안통한다는 사실은 1학년 5반 사태로 충분히 알았을텐데, 이걸 체급 문제로 치부하고 그냥 힘 좋은 애들 데려와서 똑같이 하면 우승 가능하다고 생각했는지, 클리드 챔프폭이 앰비션이 되어버리고 상당히 넓은 폭을 자랑했던 비디디마저도 아지르 조이 2툴이 되어버림. 물론 경기를 뛰는 건 선수들이고, 3대 0의 결과에 선수들의 지분이 없는 건 아님. 근데 누가봐도 이렇게 명확한 실책들이 뻔히 보이는데 선수들 문제로 돌리는 것 부터가 말이 안 됨.
15 신삼성 시절부터 젠지 응원했던 팬임. 분명 최우범 감독님은 큐베 크라운 발굴하고, 룰러 찾아오고, 코장 포변시키면서 우승시킨 유능'했던' 감독임. 근데 이제는 확실히 아님. 그놈의 드러눕는 똥고집을 아직도 버리지 못했고, 그게 나쁜 결과로 나오고 선수들 내에서도 분열이 일어나는데 왜 싸우냐, 준우승이면 됐다라는 말도 안되는 소리를 하고 있는데, 과연 케빈 추가 고작 LCK 준우승도 괜찮은 팀 만들자고 그렇게 돈을 투자했을까? 젠지는 위에서부터 변화해야 한다.
ㅇㅈ
다 필요 없이 메인 오더가 없는게 단점임ㅇㅇ T1때 페이커 마타가 메인 오더 라스칼 투신 비디디 프릴라 룰러 코장 다 자기가 메인오더가 아니여서 터지면 복구가 안됨
이게 젤 정답이다 . 이하동문
정리잘했다 ㅇㅈ
최우범 감독님은 자신이 무엇을 잘했는지 알고 있음. 하지만 그건 이제 옛날이야기가 되어버렸고 그거에 연연해서 억지를 부리니까 문제같음. 자기가 잘했던걸 계속 시도하려고 하는데 선수들도 바뀌고, 메타도 바뀌고, 게임도 많이 바뀌었는데도 계속 시도하니 그냥 똥고집이 되어버리는거지... 그냥 17롤드컵 그 영광에 갇혀서 아직 선수들이 큐베 앰비션 크라운 룰러 코어장전으로 보이는것같음
변화를 받아들이지 않으면 결국 항상 그자리
애초에 우승바라고 클리드 비디디 라스칼 영입한건데 막상 지니깐 우승 바라지도 않았다라 ㅋㅋ 젠지가 drx처럼 경험없는 선수들 여러명 데려다가 쓴거면 몰라도 경험풍부하고 롤드컵에서도 먹히는 선수들 데리고 결승임한건데 감독입에서 나올말이냐 저게
그래도최우범감독이 중요할때(kt 롤드컵선발전,롤드컵롱주.skt)한번씩 잡아본 기억이 있어서 너무 급하게 판단할필요 없을꺼 같습니다
@@이주형-p5k 17년도 향로빨로 뽀록우승아님?
@@이주형-p5k 그건 향로빨이고 ㅅㅂ
@@정호영-e6e 그런논리면 전부 무의미하지ㅋㅋㅋㅋ 그팀만 향로로 꿀빨았단듯이 얘기하네
피드백조차 무게감이 없고 안일함. 문제의 핵심을 찾아내려는 시도조차 없고 실수 실수 실수니까 더 잘하면 이긴다. 이런 주먹구구식으로는 정규시즌은 몰라도 플레이오프, 국제무대에서는 꿈도못꿈
"for me, a team is strong when they don't crack or give in to defeat even after a loss or two" - Faker
Ikoy26 그게 뭔지 해석좀..
bono bono 멋있다 ㄷ
@@재헌-n8m 저 짧은 문장도 해석 못하면 ㅋㅋ..
최현성 영어 못한다 미안하다
@@hyun-seong 문장구조가 그렇게 단순하지도 않은데 뭐그리 꼽줌? 영어 못할수도있지
밴픽부터 잘못됐는데 감코들은 위로하는척하면서 단합해야한다고 자기책임 회피하네 진짜 어이가없어서 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 밴픽 2개 이득보고 준비시간도 훨 많은데 밴픽부터 지면 어쩌자는거지
바루스에 대한 티어 정리가 제대로 안된거같아요. 코장 유튜브봐도 젠지가 스크림의 함정에 빠진거같다고하더라고요.
스크림때 바루스 줘도 다 이겼을거라는거죠.
실제로 도인비가 개인방송에서 자기팀과 스크림 6판했는데 자기팀이 다 졌다하더라고요. LWX가 6판내내 바루스 계속했다고 그랬던거같음.
헛소리들하고있네 ㅋㅋ 따로놓고보면 아지르 렉사이가밀려도 아지르렉사이vs그브코르키인데 감코탓을하고있네 ㅋㅋ
그냥 감독 코치 선수할거없이 챔프티어정리실패 상성정리실패 인데 그리고 감코탓만하기에는 스펠도못쓰고 궁도못쓴채로 폭사한 비디디가있는데 ?
@@hotdog0424 그런데 한번진것도 아니고 2번이상지면 마지막 3세트는 바루스 가져왔어야 하지않았나싶음 3세트조차도 그냥 칼리 가져간것보면 룰러의 방관바루스 숙련도 문제인듯
@Lee이호준 아무일 없다고 가정할때 렉사이 그브 구도는 그브가 정글 초반에는 좀 더 강하지만 그브는 갱은 안되고 성장형 렉사이는 갱킹 좋음 그리고 아지르가 초반에 따이지 않았으면 코르키 상대로 라인전 끝날때까지 주도권이 있어서 미드정글은 젠지가 더 강하게 가져간게 맞아요 근데 초반에 아지르가 따여서 미드 주도권이 넘어가서 결과적으로는 전라인 주도권이 없어진 것처럼 보인거죠
아니.. 코치진이 자기 잘못이 없다는 듯이 말하는게 너무 화가나네요. 단 한판도 벤픽유리하게 한적 없으면서 선수들이 똘똘뭉치라고만 하니까 젠지팬으로서 안타깝네요, 사령탑이 t1과 바뀌었다면 어찌됐을지 궁금합니다.
개인기량 차이도 많이 났음 팀합도 보면서 의아했던 부분도 많았잖아요
ww W 영상에 모든걸 담진않았겠지만 피드백할때 핵심을 하나도 못잡은것같음.
씨맥을 좋아하진않지만, 플옵에서 sk상대로 충분히 자기 선수들 기량과 sk선수들 기량 잘 파악하고 밴픽으로 변화를 많이 꾀함으로써 전략을 구성많이 했는데, 젠지 결승 밴픽은 그냥 스프링 내내 똑같음. 그냥 기출문제 봤는데 변형없이 그대로 나온수준. 이건 선수들 기량을 떠나서 감독코치가 반성해야하는 부분
사령탑이 바뀌었으면 뭐요 ㅋㅋ 재밌는 분이시네 ^^
mid stone 근데 인게임이 너무 압도적이던데
mid stone 인게임이 개탈탈털렸는데 감코가바뀐다고 크게달라질거같진않던데 ㅋㅋ 그냥 체급차이로 개털리더만 질리언으로 궁한번제대로못쓰는 미드 아지르잡고도 플래시한번 궁한번 제대로못쓰고. 유성바루스쓸줄도모르는원딜에다가 후픽쥐어줘도 라인다꼬라박혀서 라인자체에서부터차이나는 바텀듀오 ㅇㅇ
솔직히 얼굴 표정만 봐도 좀 화난것 같고 맨탈 나간것같은데 잡아줄 감코 능력이 필요할듯 인터뷰에서도 화난것 같았는데 문제있어보임
5:43 소통문제로 불만 (인게임)
8:58 벤픽에서부터 잘못됬다고 불만 (벤픽)
=우리가 라인전 잘해서 이기니깐 진짜 이기는 상성인줄 안다.
클리드가 말을 좋게 좋게 순화 해서 그렇지 영상에서 이렇게 말할정도면 얼마나 한이 맺힌거냐
@@신규-w5t 그니깐 그게 감독 코치는 무조건 이기는 상성이라고 보는것 같다고 클리드가 말하는것 같음. 그런데 사실상 숙련도가 더 뛰어나서 라인전을 이기는건데 그 과정이 힘들다는거 같음
이게 아니라 연습과정에서는 지는 상성으로도 실력차로 극복해서 반반구도가 많이나와서 팀내부에서는 할만한 상성이라고 티어정리를 했는데 결승끝나고 벤픽에서 문제가많았다는 말이 많이 나오니까 저렇게 말을 한거같은데.. 너무 말을 꼬아서 들으시는듯
@@SangGu- 원래 상성구도나 티어정리는 팀마다도 의견이 다 갈리는데 그 이유가 실력으로 극복이 가는해서 그래요 안좋은 매치업도 라인전 잘하는 쪽에서 잡으면 실제로는 할만해서 반반갈수있다고 상성구도를 정리하는 경우가 많음 그냥 그 팀내의 연습결과나 스크림 등을 모르는상태에서 그냥 벤픽때문에 졌다 하는건 너무 결과론적인 비판이라고 말하고싶은거임
라인전 잘해서 이기니깐 진짜 이기는 상성인줄 안다=즉 라인전 무난하게 반반가면 그렇게 좋은상성이 아니다 혹은 불리하다. 이렇게 해석할수 있는거 아님? 실제로도 계속 t1보다 약한팀에선 라인전 이기고 스노우볼 굴려서 이겨왔고 라인전 거의 반반으로 갓던 t1한테는 정규시즌에 다졌으니까. 그리고 후반에 좋은 오른 아펠가져왔는데 결과론적으로 진거 보면 이챔피언은 후반에 좋으니까 쓰자 해서 썻는데 그걸 막을 챔피언이나 조합 상대선수의 픽등은 별로 고려안하고 쓰는거 같았다고 느꼇음
@@firef2000 아니 무슨소리임 라인전 지는상성을 실력으로 커버해서 반반구도 만들어서 생각보다 할만하더라 하면 후반에는 더 좋으니 좋은거죠 어캐 안좋은게 되는거임
페이커 : 밴카드 안중요해요 ㅋ 게임을 우리가 더잘하는데 (하아암~~쿨쿨)
젠지팀 전체 : 아 이길 수 있을까
이미 졌지 뭘
이게 맞지
이게 마따 자신감부터 이미털린거시다
진짜 그 김정수 감독도 불안해 하던데 노상관 시전하고 자는 게 레전드긴 하네
@@secha8946 허세일 수도 있지 카메라 도니까
@@lIlIllIIlIIlIl 결승한 순간부터 그 말은 허세가 아닌거임
GEN G should watch T1's looker room to see how they react after failure.
I agree
come on...
They can learn thru their enemies
Also faker just wake up and said that losing 2 ban doesn't matter and take a nap after.
huynh thao trang đó là lí do đến giờ Faker vẫn là đội trưởng đỉnh vl. Dù bề ngoài mn thấy a ấy k hay thể hiện nhiều, nhưng qua lời nói các thành viên thì anh ấy luôn là người bắt chuyện với mọi người, nhẹ nhàng với các thành viên, call team cũng best
지금보니까 걍 겜 시작 전부터 마인드가 졌음
kat holic ㄹㅇ 결승 당일 페이커 대기실에서 자면서 벤픽 두개 상관없이 이긴다고 하는거 보면..
감코 문제도 있다고 보지만 슼이 미친거지 솔직히
.. 기반이라고 해야하나 너무 탄탄해 모든면에서
@@Sizjzn-e6u 밴카드 2개 날렸을때 페이커 선수 마인드가 미첬죠
3:18 보면 선수들에 대한 코칭이 라인전 우세&솔킬이 밑바탕으로 깔려있음
우리애들 라인전 잘하니까 초반 안좋더라도 후반 좋은 픽 뽑으면 된다는 마인드의 밴픽
A급 선수들 데리고 개인기량으로 밀고나가는게 전략이면
감독으로서의 역할이 너무 적은 거 아닌가?
라인전 우세 및 솔킬은 다른팀이랑 했을때 그런거고 t1한테는 이번시즌 3번만나서 다졌는데 그 마인드를 왜 가지고 하냐고;; 애초에 t1이랑 할때 딱히 우세한 적도 별로 없고 오히려 불리한 경우가 훨씬 많았는데
@@qweqwe-lq7vc 젠지가 스크림 다이겼대 그래서 질생각을 안한거깉음
안예찬 본선에선 t1이 다 이김 보다시피 근데 스크림에서 진 이유는 아마 김정수 감독이 새로운 동선이나 픽으로 연습하느라 그런 듯 젠지 감코가 하는 걸 보면 항상 저 밴픽으로 밀고 나갔을 듯
결승전에 한 스크림이면 펀플아님? 도인비가 압도적으로 졌었다고 말했는데 그래서 젠지가 저렇게 질줄 몰랐다고
@@안냐세요-t8d 그래서 바로 fpx가 광탈하면서 그 이유를 보여줬지 ㅋㅋㅋㅋ
아니 젠지핵심이라는 비디디가 게임끝나고 뭘해야될지모르겠다는 무기력한소리 뱉는데 그거보고 감코는 뭐선수멘탈이나 뱡향이라도잡아줘야되는거 아니냐ㅋㅋㅋ
'그 바텀 어떻게 해야할지' ㅋㅋㅋㅋㅋ 바텀차이 뼈저리게 느꼈누
이팀도 이번시즌끝나면 공중분해될라나
@@Sizjzn-e6u 클리드 3년 계약으로 알고잇음ㅋㅋ
@@Sizjzn-e6u 또 비디디도 3년 계약임 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 라스칼이 2년 계약이고
@@barnu9338 팀 한계 씨게느낀거같은데 어떠카냐...ㅋㅋ
젠지는 겜하면서 조금만 불리하면 팀원 전체가 멘붕와서 어떻게 풀어야할지몰라 근데 t1은 베테랑 페이커가있기때문에 정신적지주역할을 든든이해준듯 그래서 팀원들도 부담없이겜하지
이게 맞음 진짜 페이커 영향이 엄청크지 ,, 그래서 작년 클리드가 잘했던거고
+ 피드백할 부분은 피드백 하고 멘탈 케어할 부분은 케어해주기 때문에 잘하는듯
@@user-zz3ghdnjs3n 칸나오른 커즈렉사이 페이커아지르 테디아펠 과연 졌을까
ᄉᄒᄋ 결과론적으로만 말하지말고 밴픽은 티원이 우세했던건 사실이지만 압도했던건아니고 운영적이나 겜적으로 티원이 압살하긴했음
젠지 1세트 벤픽은 나쁘지 않았음. 만약 젠지가 이겼다면 티원 입장에서는 아펠을 주고 바루스를 한다고?? 이 소리 백퍼 나왔을거임
그냥 싹다 아쉬웠던 결승...
매경기마다 밴픽도 인게임도 실망스럽더라... 저런 로스터 짜서 처음부터 반지원정대 소리 들어놓고 저렇게밖에 할수없는건가 싶고, 저따구로 결승해도 결국 선수들 응원할수밖에 없는 내가 등신같고....
확실히 개선할부분이 갑자기 많아져 보였음 결승만보면
단순 조합만 놓고 봤을때 젠지가 밀리는 밴픽을 3경기 다 가져갔다고는 볼 수 없는데 인게임에서 너무 밀림. 급해보이기도 하고, 처음 생각했던 조합컨셉 못살리기도 하고. 뱅, 코장, 레퍼드 셋이서 한 밴픽 분석 영상 보면 티어정리 자체를 크게 실패한 것 같음
감코차이도 크지만 선수들 실력차이랑 합차이도 나서 3대0이라는 충격적 결과로 이어진듯
인게임만봐도 선수들끼리 소통안되는것같은데 역할분담이필요할듯 누가오더이고 에이스이고 누가희생할지
@@김봉팔-u6l 밀리는 픽을 가져갔다고 전프로 선수들이 많이말함 울프 피글렛 엠비션등등
솔직히 감코 역량이 의심되는건 어쩔수가 없네요. 결승전까지 와서 선수가 뭘 해야될지 모르겠다 라고 대답하는거 보면, 변수에 대한 대처들이 별로 없었던것 같은데, 경기들 보면 뭐 G2급 특이픽도 아니고, 있을법한 픽들로 구성되어있는데, 이런말이 나오는거 보면 옛날 정석픽으로만으로도 승부가 가능했던 시절에서 못 벗어난것 같네요. 감코부터 선수들까지 본인들이 무엇을 잘하고, 무엇을 맞춰야하는지 처음부터 고민해야될것 같습니다.
그동안은 라인전 기량으로 초반부터 찍어누른 경기가 많았기 때문임... 그래서 중후반 운영 단계 연습이 안되어 있는거지
@@JHC-k4c 아니 슼첨만난것도 아니고 3번이나 졌는데 준비했어야지
애초에 인게임 실수가 많았고 운영상에 문제 및 본인들 간에 호흡도 안맞는게 서로간에 피드백에서 나오는데 무조껀 감코탓하는것도 이상함
이건 선수들 탓 하기엔 그냥 너무 밴픽이 안좋아.... 퍽즈가 얼마나 답답했으면 밴픽이 쓰레기라고 하고 감코진이 얼마나 중요하다고 하겠냐... 그리고 정규에서 정석픽으로 쳐발려왔으면 적어도 drx처럼 변수픽이라도 준비하든지 op챔정리도 잘못해서 바루스 풀어주고 미드정글 장점도 활용 못하는데
@@wjc741 오피챔 정리는 라인전하는 선수가 상성 정하는거가 크죠 ㅋㅋ 선수들의 이야기듣고 상성 및 오피정하는건데, 이 영상에도 보면 플레이 적인 실수가 많고 우리가 따로 게임햇다, 기본적인 콜 조차 엇갈리는데 감코 탓하는것도 놀랍네요
또한 상위팀이 하위팀 상대로 변수픽 연구함..? Drx는 t1보다 상대전적도 밀리고 등수도 낮기에 변수픽 연구해서 왔지만 정규1위가 2위상대로 변수픽 연구하는것도웃김ㅋㅋ
인상적인장면이 비디디가 피드백할때 어떻게 풀어가야할지 모르겠다고 한부분인데... 확실히 젠지는 라인전 강함을 가지고 초반부터 조이는거 말고는 할줄모르는것같음 서머랑 롤드컵에서 더 좋은 모습 보여주려면 이기는 패턴을 다양화 시켜야할것같음
ㄴㄴ 초반 라인전에서의 우위를 통해서 굴리는게 젠지의 스타일이고 장점인데,
이상하게도 결승전에서는 그 라인전 우위를 버리고 시작함;;
밴픽도 이상햇고, 플레이에서도 이상햇음.. 그냥 질수밖에 없는 경기력이엿지;
@@그사랑-u1w 2라 때부터 그랬어요 운영 안되는 애들 데리고 드러눕기
진짜 이번시즌만큼 감코진의 중요성을 느낀 시즌이 없었다 상위권도 그렇고 하위권도 그렇고
Kevin Oh 상향평준화되서 피지컬보다 전략 전술이 더 중요해진거지
@@김규현-w9x 이거지
최우범감독이 17롤드컵의 영광에서 못 벗어나고 있는 거 같다. 그때 이렇게 연습해서 우승했으니 이게 맞아 이런 생각인 듯
근데 지금은 공격적으로 못 하면 우승 못 하는 시대인데 공격적으로 할 수 있는 선수들 데려다가 17년도같은 색깔로 연습시키고 있으니 너무 실망스러움
ㄹㅇ 2세트때 이즈 원딜 중심 픽 나오는거 보고 걍 답없다고 생각함
그때도 사실상 분석역할 엠비션이 함 사실상 최우범은 손가락 빨고 우승함 ㅇㅇ
그리고 애초에 17년도 룰러가아님 룰러키워도안됨 테디가 룰러보다 훨씬잘하는데
아직 클리드가 앰비션으로 보이나 봄 ㄹㅇ
@@김태연-y6w 솔직히 19룰러는 잘했음. 당장에 스토브리그때도 상위권 원딜 취급 받았고
20년도에 폼 망가진게 크지
6:00 도플갱어 싸움
거울치료 ㅋㅋ
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
그암 다르킨
T1 화이팅
@@gksehgus9745 DRX 화이팅
밴픽부터 졌는데 왜 감독코치들이 선수 위로만 하누
룰러 라이프 의견에 영향이 컸네 오늘보니까...
그냥 실력차이로 졌다
1시즌이 끝났는데 언제까지 합 맞추기만 할거야... 상대하는 다른 팀들도 멤버 많이 바꾼 신생팀들인데
ㅇㅈ ㅋㅋㅋ 심지어 티원 디알엑은 1군경기에 첨 등장했던 애들도 있는데
특히 명장으로 유명한 감코들이 있는 티원보면 플레이적으로 발전하는게 눈에 보일 정도임
T1 작년 롤드컵 물 먹고, 감코진 물갈이, 롤 분석관 도입했음... 이번 시즌 보세요, 나날이 발전하는 모습 보였던거...
강종윤 t1이 저번시즌보다 고점은 낮아졌을지 몰라도 전체적으로 다 잘함 저점이 ㅈㄴ높아짐
김셩 저점도 높아졌지만, 신인 선수들의 포텐셜이 장난 아니라고 업계관계자들의 칭찬이 자자하더라구요... 이번 t1 분석관 인터뷰 봤는데... 정말 장난 아닙니다. 다른 한국팀들도 분석관 도입을 고려했으면 좋겠네요
@@PlasticLove-v4o t1 분석관 인터뷰 어디서 보나요??
우범이 피드백하는거 진짜 말이안나오네 ㅆㅂ
Luis Suarez 우범이 지건마렵다..
우범이 ㄹㅇ 17년도에 갇혀사나
@@yee7770 ㅋㅋ 다음 감독 누가되려나
젠지팬은 아니지만 확실히 합이 잘 안맞기는하고 밴픽부터 안좋은부분이 있긴하네요 타팀팬이라 우승하길바라지는 못하겠지만 롤드컵전에 문제점찾고 합잘맞춰서 롤드컵때 한국의 위상을 되살려주시는팀중 한팀이되시길 바랍니다.
매일 티원입장에서만 보다가 젠지 입장에서 보니까 티원이 너무 거대해 보인다
지금은 젠지가 훨씬 더 거대해진듯
끝까지봐야알겠지만 몇년만에 젠지가 조금우세해보이는거보니 색다르긴하네요ㅎㅎ
@@FunFunK-e6b 그건아니고 ㅋ
@@221hr4 맞는디 ㅋㅋ
@@윤예승-e2b 2대떡 ㅋㅋ
I feel uneasy the way they faced defeat after every match ends. I remember watching a vid where kkoma was talking with Duke about his performance. He was pointing out his mistakes while giving him compliments. It was like calming him down. Also I noticed in lockroom stories of T1 they were always like that. I was especially shook when bdd and clid started arguing.
yes in a situation like that the coach must intervene imo.
Blaming his teammates can't help them to win. yeah it's clid mistake about on hitting the blue buff without communication on botlane to guard him up to pick up the blue easily and secure the area of threat
@@khunran6683 that is why I was happy when Clid left T1. His sportsmanship is too bad for team atmosphere. Hope he change his mentality and ego for his own career.
we love kkoma
0:47 여기서 바로 영상 껐다. 그리고 젠지에 대한 기대도 접었다 시즌 전 우승할거라고 당연히 평가받는 팀이 결승에서 무기력하게 완패했는데 여기서 합리화를해?? 내 기준에선 이런 감독 용납 못함 오히려 분해서 다 집어던지고 성질냈으면 이해라도 했다
1황이니 반지원정대니 시즌 전에 영입할때부터 난리였는데 정작 털리고 나니 준우승도 괜찮다ㅋㅋㅋ 과연 돈 들이부은 윗쪽도 그생각일까....
지고 나서 분위기가 어수선하던데 2세트 지고도 분위기가 그대로.. 영상이 다 담아내진 못하고 단편적으로 보는 입장이지만 분위기가 정돈되지 못한채 2,3세트 치른 느낌, 전 세트 피드백보단 선수 리프레쉬 시키는게 우선이었다고 생각이 들 정도
이게 딱 맞는듯
클리드가 작년에도 실력은 넘사벽 에이스였고 지금도실력은좋은데 지는경기에서 극도로감정적임
@@꿀잼티모버섯파티 꼬마가 칸 멘탈케어하는 거 보니까 작년에 다전제에서 클리드가 왜 잘했는지 알겠음
@@teacherb106 언제 였지 써머결승이 었던거 같은데 3세트 칸 아무것도 못하고 계속 다이브당해서죽고 멘탈나간거 같으니까 데리고 나가서 달래주는거보고 대단하다 생각함. 칸같은 선수 다루기 힘들텐데..
@@비가오잖아 작년 서머 인거 같네요!
객관적으로 봤을때 젠지의 패착의 큰 원인은 두가지로 나뉘는거 같아요
1. 메타에 대한 해석을 하지 못해서 1티어 2티어 정립을 못하면서 밴픽이 꼬인것
2. 전라인이 최소 반반 혹은 체급이 매우 높아서 체급으로만 이기는 게임(클디디)만 하는게 익숙해서 그외에 경우 방향을 못잡음
즉 클디디가 체급으로 찍어 누르는게 팀적 방향성인 느낌
개인적으로 느끼는거는 16 17 삼성이 강했던 이유는 체급이 높았다 보다는 팀적인 색깔 시너지가 강했음 그리고 게임의 중심을 잡아주던 멤버가 강찬밥 코장 형님들이 중심을 잡아주던 멤버였기때문에 선발전의 젠지라는 말이 나온거 같아요
개인적으로 느끼는건 미드 정글 서폿 3라인이 게임의 방향성을 잡아주는 중추역활 기둥같은 느낌이라서 어떻게 보면 경력만 보면 룰러가 제일 짬킹인게 아쉬운거 같기도 해요
T1 영상에서 보면 확실히 페이커가 중심을 잡고 메인 오더 방향성이 꽉잡아주는편인거 같아요
젠지랑 2라운드 때도 확신을 갖고 오더나 피드백을 확실히 하는걸 보면서 두팀의 승부가 갈린거 같아요
슼팬이지만 클리드 팬이라 젠지도 유심히 챙겨보는데 뭔가 안타깝더라구요 ㅠㅠㅠ
써머때도 서로 명경기 펼치며 롤드컵진출해서 lck가 우승하길 바랍니다!!!!
(추가적으로 슼과 젠지 감코 차이가 크다 느낀것 오로지 밴픽으로만 봤을때
1.슼은 2라때 담원한테 여눈코르키,세나 마오카이로 개 두들겨 맞고 떡발림
두들겨 맞았던 픽으로 플옵drx 결승전때 쓰면서 이김
2.결승전 1세트 젠지 막픽 유미가 패배의 "묘"수라 생각이 크게 듬 젠지 생각은 이니쉬를 상체가 열고 유미가 유지력을 올리며 이니쉬에 궁으로 시너지 낼거라 해석도 되지만 현메타에 서폿은 이니쉬를 여는 라인이고, 용이 너무 중요한데 바텀 라인전도 지는픽을 고르는건 너무 리스크가 크다 생각함 게다가 클디디 상체가 커즈덕에 말림
만약 라이프가 블리츠 노틸 (에포트 쓸쉬임) 해서 라인전 반반이상 혹은 케리아 마냥 계속 로밍 했으면 1세트 내내 클템이 비디디 점멸 궁 남아있다 라고 외치지 않았을거같음
오른이 사이드 돌아야되는데 이니쉬 없어서 미드에 묶임 덕분에 사일이 좋다고 사이드에 미니언 다 밀어 넣음
다시보는 띵언 킹정수 챔프폭에 한계두면 밴픽 못이김 잘하는것만 솔랭해서 올리면 의미×
결승전 본 퍽즈 트위터 감코가 롤에서 op역할인지 설득당함)
메타가 바뀜에 따라 밴픽을 바꿔야하는데...
전 솔찍히 챔피언폭도 늘렸으면...
T1전만보면 젠지가 젠지가 아닌듯한 느낌...
@@iii8116 근데 또 완전 젠지스타일 대로하면 시즌때처럼 똑같이 반복되서 t1한테 질게 뻔해서 결국 후반가면 젠지가 t1한테 밀림
역활 -> 역할
비슷한 생각입니다.
- 페이커가 있는 T1과 달리 엠비션이나 코어장전처럼 사령탑 역활을 해줄 선수가 부제되었고
- 그런 상황에서 1~2라운드 내리 그런 약점이 제대로 보완되지도 않았는데 밴픽 연구도 엉망이었다.
결국 감코진을 안 깔 수 없네요. 흐유........
4:30 비디디는 밥을 먹었다급 피드백
진영준 ㄹㅇ ㅋ
음식이 싱거우면 소금을 넣으면 된다급 피드백
저딴 피드백에 룰러 충격
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 개웃기다 진짜
이제 보니깐 다 아는얘기를 하는거 같네
준우승도 나쁘지않데 ㅋㅋㅋㅋㅋ 대단하다! 뇌 신 !
@@axl7379 킹정균 감독님이었으면 ㄹㅇ 그랬을듯 선수들 챙겨주면서도 해야할말은 다 하시는 분이라서
Respect for putting this vid even after the lost. But it's funny how they keep arguing about mistakes in-game rather than the draft. 1 of the reason mistakes happens and cost you the game is that the difficulty that your comp has is so much higher than the opponent. You litterally have 10 days to prepare for T1 at finals and those draft was the best you can do??
Also for the coach, yes it needs time for team to be great. BUT YOUR TEAM LITTERALLY GOT 3 ALL STARS! T1 got 1 rookie and still manage to beat you lmao.
Clid, I understand, the grass always greener outside. You underestimate Faker's leadership bro :)
Marvin Kenneth ouch
So bluntly speaking, nice
This is harsh but true. Any GenG fans will be disappointed by their final performance.
Very well said bruh! You are on point!
It's all about money money 💰 It's true
물론 준우승도 나쁘지 않은게 맞지만 피드백 자리에서 준우승도 나쁘지않다고 말하고 시작하면 피드백이 덜될거 같은데...
ㅋㅋㅋㅋ 반지원정대라고 모아놓고 감독이라고하는 사람이 말하는거보소 ㅋㅋㅋ
그러게.. 감독이 결승에서 팀원들보고 준우승이 나쁘지 않다니
감독이 진다는마인드로 피드백하면 어떻게해
감코문제다 젠지는
@@구너갓 경기 후에 말한거 아님?
@@구너갓 경기 후에했을껄 도대체 어떤 감독이 끝나기 전에 자기패배를 확신함
@@자군야포와숲수 무슨 2경기 끝났을때임
초딩이 나와도 그땐 그런말 안함
@@gtes1783 ㅇㅈ 뭔 2경기끝나고 이미 준우승이라고 생각하고있네 ㅋㅋ 수준
감코 문제만은 아닌거같아요
T1 팬인데 젠지 이번 밴픽은 타팀 팬도 이해를 못하겠음... 1세트 막픽으로 블리츠 나올까봐 벌벌 떨고 있었는데 유미 나오는거 보고 전부 물음표 찍었고 2세트 이즈리얼 뽑은거 보고 울프가 이건 라인전 무조건 이긴다고 환호했고... 모든 관계자들이 밴픽 때문에 진건 아니라지만 경기를 더 어렵게 만든 점은 분명히 있다고 생각한다. 완벽한 경기를 치를순 없겠지만 적어도 경기 시작전부터 이렇게 말나오는 결승전을 바란건 아니었는데. 다음엔 서로 더 강해져서 화끈하게 붙어봅시다. 젠지 화이팅.
t1 라커룸 영상이랑 다르게 젠지 영상에는 감코와 선수들의 피드백에 대해 지적하는 사람들이 많다. 이렇게 반응이 다르면 뭐가 문제인지 생각을 해보면 좋겠다 감코는
ㄹㅇㅋㅋ
T1: 우와 우승!!! 축하해요! 수고했어요!
젠지: 감코진 진짜...
t1은 작년 연패할 때나 이번 시즌 초반부 흔들릴 때 조차도 영상 피드백 보면 방향성이 확실하고 댓글들도 감코진에 대해서만큼은 어느정도 인정하는 부분이 있었음. 서로 색깔은 다르지만 김정균이나 김정수나 피드백에서 빛나는 감독들이라고 생각함. 아직도 김정균이 칸 마인드컨트롤 해주던거 생각나네.
솔직하게 얘기하면 근본팀이랑 아닌팀이랑 차이인거같음.
스타때부터 이어온 명문이라는 이미지+김정균감독이 여태까지보여줬던 모든 기록들이 T1이란팀의 감독,코치의 역할을 유튜브,온게임넷에서 이미지를 만들어놨지만 T1제외 다른 팀들 , 솔직하게 ‘프로구단’이라는 이미지보다는 선수개개인 각자의팬들이 모여서 팬덤형성한느낌이지 티원처럼 구단의팬덤이아닌것같음. 물론 슼도 페이커팬이 다수겠지만서도 임요환-페이커로 이어져온 프렌차이즈스타의 존재로 프로구단이라는 이미지가 견고한듯
그래서 다른팀들은 팬들이 감코가 무슨말을하건 감독,코치를 전혀 존중안해주는느낌임
이제서야 씨맥이라던가 김정수라던가 김정균등 감독 코치에대한 팬덤이 따로 생기기때문에 앞으로는 모르겠지만 일단 슼의 이미지덕분에 슼감코=프로구단 감독 코치 느낌도 강하긴함. 다른팀들은 그게 모자라보이는거고
@@석우진-h7y 그런 이미지를 만들어 가려고 이런 영상도 찍어 올리고 하는건데 이 영상은 더 아마추어처럼 보이게 함.
감독이 중간에 아마추어처럼 왜들 그러냐고 했지만, 이 영상을 본 나의 소감이 딱 그거임...
티원 라커룸 영상이랑 너무 비교됨. 진짜 저렇게만 하는건지, 아님 편집이 잘 못 된건지는 모르지만..
전술 문제는 둘째치고 영상만 보면 선수끼리도 지고나서 피드백이 제각각에 핵심없는 니잘못 이야기하는거같아 아쉽다.. 클리드 선수 좋아하는데 힘냈으면 함
감독이 포스가없네 김정수감독은 좀 무섭던제
클리드가 ㅈㄴ참는게보임 룰러는 자기폼 관리하기바빠보이고 역할 분배가 확실히되야할듯..클리드 매번 괜찮은척 쿨한척 인터뷰하는데 전혀 안괜찮아보임 좀솔직해지고 팀합맞추고 본인위주로 해달라하던지그런걸했으면..
@@kuzmalea8150 김정수 감독은 코치 뽑을때 일부러 선수들에게 친근감있게 다가갈 사람들 뽑았다는데, 감코와 선수간 관계가 너무 수직적인 점이 T1이랑 비교됨... 내가 클리드라면 T1나온거 후회할듯
@@whatrudreamingof 엠비션 역할이ㅈㄴ그리워짐.. 향로시절 크라운 말자하도 세게밀어붙였다던데 그리고 오프더레코드보면 판단도 정확하고..찬밥피지컬외엔 완벽했던..
8:53 감코진 벤픽쓰레기다
G2 perks 왈 젠지 밴픽 쓰레기다.
※오해방지선※ 본 영상의 대화 내용은 경기에 대한 피드백 과정일 뿐, 선수들 서로 사이가 정말 좋습니다!
+) 다음 주부터 젠지적 선수 시점 스프링 정규 시즌 마지막 화, 결승전편이 순차적으로 공개될 예정입니다.
빤낭보여주세욬ㅋ
저런 피드백을 거치면서 팀이 만들어 지는 거니깐 저런 장면은 팀이 만들어 지는데 꼭 필요한 장면이라고 생각합니당
고정해주세요.
느그젠 ㅋㅋㅋ
전혀 6:00때 클리드 그냥 말하는 목소리톤이 그냥 개빡치고 억울한 목소리인데 ㅋㅋ 클리드 저때 속으로 (아 페이커형 그립다) 생각 백퍼 했을거같다 ㅋㅋㅋㅋ
당장에 우승 바라지 않았으면 저멤버는 대체 왜모은건데 ㅋㅋㅋㅋㅋ 반지원정대 자기손으로 박살내놓고 저게 입에서 나올말이냐 ㅋㅋㅋ
오늘젠지 공식영상뜬거보면 감독이 자기손으로 박살낸게아니고 애초에 우승할멤버가아니었던거죠? ㅋㅋ 감코물타기오지게하더니 바루스주는거하고 렉사이 유미 이즈리얼 전부 선수콜이었죠?
ㅋㅋㅋㅋㅋ 유미 픽 감코입김 아닌데 총알받이 다했네 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
뇌신... 당신은 어떤 싸움을 하고 계셨던 겁니까...
최우범감독님 선수들 믿고 격려해주고 챙기는모습 보기좋고 따듯하다 느끼고있는데 이런사람도있네
선수들 꼴픽인데 욕받이로 나온 최우범 당신은 도대체 무슨 싸움을 해오신겁니까...
In the end, it's all about mentality
And having Faker on your team.
be mid fekar. play jump king without raging
@@FalconMasters lool
정글 서폿 중에 한명이 오더를 배우던가, 아니면 오더가 가능한 베테랑 선수를 영입하는게 가장 나을거 같은데. 솔직히 당시 경기때도 그렇고 지금 이 영상 봤을 때도 그렇고 이상한 플레이나 밴픽이 너무 많았음.
거기다 선수들 멘탈 나가는거 보면 확실하게 팀의 구심점 역할을 해줄 사람이 없다는 게 보임. 이런 경우에는 감독이 최대한 그 부분을 잡아줘야 할텐데.
그리고 편집이 된건지 모르겠지만 주장 룰러가 클리드 비디디 싸울 때 구경하는거 부터 문제 같음.
이게 맞음 그냥 구심점이 없음. 감독이나 코치진 말구 선수들 안에서 구심점이 되어주는 선수가 있어야 팀으로 행동하기가 편한데, 젠지는 모이지 못하는듯.
젠지 전성기땐 엠비션이 그 역할일 했었나봐요.
스맵 영입하자 작년에 kt 멘탈케어 밴픽 혼자서 다했다는데..
진짜 짬 찬 선수가 하는 오더, 그러니까 스타플레이어가 오더하는 팀이 결국엔 승리하는 거 같음..
@@박쌩워니 그 역할을 T1에선 페이커가 하고 있고..
Couple of things I noticed.
1. LS mentioned recently about the buffer between coaching staff and the players, and this is a prime example of synergy lost between the coach and the players. From everything I saw, even from Clid low-key blaming his coach for champions selected, it seems that the players were running the coaches instead of the harmony and respect you should have between the two sections.
2. Really sad to see the bickering between teammates, blaming each other like it was solo queue. Ever see that in the T1 Locker Room vlogs?
3. The coach started off by saying "there's nothing wrong with being runner-up". You can't come into a final against a team like T1 with that attitude. You have to have that absolute beast attitude to take away what they want. Edgar was barely doing anything to handle the team and focus them on the task at hand. Even when they were fighting he looked like someone at a complete loss as to how to handle his charge.
Even HLE has better mentality than this
최우범 미쳤나 진짜 ㅋㅋㅋㅋ 준우승도 나쁘지 않다 ㅇㅈㄹ
근데 거기선 위로해주는게 맞는거아님? 3대떡 당하고 앞으로 더 경기도 안남았는데
나쁘지 않은거 맞는데?
결승도 직행으로 갔으면서 감독이라는 사람이 마인드가 준우승도 나쁘지 않다고 생각하고 있으면 어떡함
@@zeunvx 생각으로는 몰라도 저기서는 애들보고 준우승도 나쁘지않다고 격려하는게 맞지
@@이동현-g2f1p 결승에서 이기고 우승할 생각을 심어줘야지 아 우리져도 괜찮음 ㅇㅈㄹ 하면 승부욕 다떨어지겠다ㅋㅋ
ㅋㅋㅋㅋㅋ맨날 질때마다 평소보다 못해서 졌다 이런소리 들으면 팬들입장에선 더 화날거같은데
평소에도 t1한테 다졌는데 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ평소처럼해도 졌음ㅋㅋㅋㅋ
작년에 LCK팀들이 국제대회에서 당한거 그대로 당한거지. 작은 이득 바탕으로 거리 유지하면서 계속 이득 쌓아 가는거. 해외팀 같은 경우는 난전에 혼전으로 어떻게든 분위기 변화를 시도하지만 한국팀은 기존의 승리공식대로만 하려고 하니까 시간이 지날수록 격차는 벌어지고 답이 안나오니까 열이 받을 수 밖에 없는거지. 이런방식으로 한세트라도 지면 멘탈 흔들리고 신경쓰여서 제 실력 안나옴. 2세트에서 딱 나왔잖아.
7:05 클리드는 어린데 성숙하다.. 그리고 skt 코치진을 맛봐서 그런가 젠지 코치진은 맘에 좀 안드나보다
선수들 정규리그에서부터 장점이 라인전부터 누른 다는건데 ... 후반 지향형 픽을 줘버리면 어떡하자는거죠 ..그냥 분석가 한명 영입하시는게 좋을듯 합니다
정규리그부터해서 플옵까지 티원상대로는 라인전부터 누른적이없지않나요? 단순 픽문제는 아닌듯.
@@석우진-h7y 누른 적은 있었디만 티원전에서는 없었음
@@석우진-h7y SKT가 G2한테 라인전 운영에서 모두 털렸지만 SKT가 운영은 몰라도 라인전 못하는건 아니잖아요
앰비션의 결승 복기 방송도 속이 쓰려서 아직 못 보고 있습니다.
많은 국내외 선수들과 해설들이 말했고, 6:19에서 트레이스 코치가 말하는 주도권이 없던 가장 큰 이유는 경직된 픽밴이라 생각됩니다.
1세트의 경우 상대가 패널티를 안았음에도 불구하고 이점을 살리지 못한 것이 보여졌구요.
선수들이 프로 생활을 하면서 챔프 폭에 대한 혹평과는 거리가 먼 선수들이었기에 더욱 패배가 쓰립니다.
스프링에서 우리의 승리 패턴은 미드-정글의 상대 폭파인데 이게 막히면 체급차로 찍어누르거나 슈퍼 이니시로 끝내는 한타로 경기를 이겨왔고, 이 방법이 통하지 않으면 허둥대다가 패배하는 그림이 나왔으며 2라운드에서는 한타의 합이 맞지 않는다는 강팀이라기엔 부끄러운 약점까지 드러났습니다.
우승팀의 경우 1라운드와 2라운드의 팀 색이 다르듯 우리도 서머엔 좀 더 유연한 픽밴과 합이 맞는 인플레이로 롤드컵 직행, 소환사 컵을 다시 들어내면 좋겠습니다.
정규시즌에 허구헌날 초반주도권픽로 굴려이기는 원패턴만 쓰다 2라운드에서 조금씩 삐걱하다 결승벤픽에서 변화시켜봤자 달라진게없었음 하필 1패로 모든게 끝나는 결승에 다양화 전략쓰는게 문제임 김정수가 명장이였음 t1은 결국 다양화함
김정수가 명장인걸 t1에 간 이제야 알아주는게 굉장히 고깝게 보인다 16삼성 17롱주 18ig 19담원 어떤 팀이든 다 들어가서 확바꿔놨는데
Clear Memory 그게 티원이 가진 강력한이미지임.
솔직하게 다른팀들은 ‘프로구단’이라는이미지가 약하다못해 거의 없다시피한데 슼은 이름자체만으로도 축구 야구와같이 그냥 ‘프로구단’이라는 이미지가강해서 감독 코치도 그만큼 존중받는다고생각함
선수들이 하는 얘기가 감코진이 하는 말보다 납득이 되는건...
아얘 분석가를 적극 기용할 필요가 있어보입니다.
They are used to winning in other lck teams but when it's time to face T1, a team which punish heavily on mistakes, literally tilts them. The team's atmosphere is shit, players are blaming each other, that's the problem when two 'star' player could not bring their own prides.
If they don't prepare anything, communicate and play better this lck x lpl and lose, I guess it's harder and harder for them to comeback to their form.
6:18 비디디의 팔짱은 모든 의견을 비수용한다는 비언어적 표현입니다. 본능적으로 자신을 감싸고 있는것이죠. 아마 그는 패배의 원인이 클리드에게도 있지만, 감코의 문제가 더 크다고 생각하는 것 같습니다.
행동의 심리학 ㄷㄷ
ㅇㅇ 맞음 ㅋㅋㅋㅋ 클리드가 많이 못하긴 했지만 원인은 감코에게 있음
행동의 심리학 그거 다 개소리에요.
Tony Yoon 혈액형 같은 게 개소리지 행동만큼 심리가 깊숙이 관여하는 건 없습니다 ㅎㅎ
단순히 행동만으로 심리를 단정하는 건 너무 위험하고 대상에 대한 정보가 더 필요하죠
코감의 무능력이 제일크죠....지금 젠지 선수들은 프로중에서도 탑급들입니다 그걸 팀으로 융화 및 포텐을 터뜨려주는건 코감들의 몫입니다...bdd가 1세트 끝나고 어떻게 해야할지 모르겠다 했는데 최감독의 답변이 황당하네요...어떻게 대처해야할지 답변을 해주는게 아니라 이상한 말만하네요 참....
젠지가 탑급은 맞는데 그위에 티원이야 ㅎㅎ 낙심하지 말라구 상대가t1이 잖아 젠지도 잘 했어
울지마~ 상대가 T1이잖아~
결승전이란 무대는 서로 동등하다는 조건하에서 실력을 겨루는 느낌을 줘야되는데 젠지 조합이 아주 변칙적인 조합이 아니임에도 불구하고 우리가 보는 입장 그리고 해설위원이 보는 입장에서 벤픽에 의아함이 보였다면 무조건 감코의 잘못은 첫 번째로 있다고 생각합니다. 선수의 케어적인 부분도 영상을 보았을때 말할것도 없는것 같고요.
이미 2세트 지고 선수들 멘탈나갔네 감독 코치들은 그거 추스리고 파이팅시켜야하는데 피드백 능력도 없고 이런식이면 서머도 힘들다고 봄
지금 명장이라고 불리는 감독 김정수는 세트 직후에 플레이적인 실수는 많이 안건들이고 선수들끼리만 소통하게 냅두는듯하고 화이팅 해주는편이거 같고 씨맥은 아예 확실하게 모든 부분을 완벽하게 피드백 하는 느낌 그에 비해 젠지 감독님은 편집만 봤을때는 좋은 감독이라고 생각은 안됨..
@@도프-j2f 확실히 김정수는 멘탈 위주로 캐어하고 피드백은 경기 끝나고 하는 것 같고 (경기중에 페이커가 피드백 강하게 하기 때문) 씨맥은 플레이를 중심으로 피드백하는데, 최감독님은 우틀않,,,, 클리드 마지막말이 진짜 맞다.
@@derteilunddasganze 비디디가 뭘 해야할지 모르겠다는 말도 크게 와닿는듯..비디디가 프로생활이 짧은것도 아닌데 인게임적인 부분에서 플레이의 방향성이 보이지 않는다는것이 밴픽적으로 큰 실수가 있었다고 생각됨..
@@도프-j2f 밴픽만 보기에는 변수픽을 가져온것도 아니고 압도적으로 지니까 픽이 좋아도 이길수있다는 자신감이 없었던것 같음 벽느끼는거지
모르겠습니다 5월 말에 있을 대회는 조금이나마 선수들과 감코진들에게 자신감을 불어넣을 수 있게 되는 계기가 됐으면 좋겠습니다
스프링 고생많았고 섬머는 더 잘해보자 젠지화이팅!!
승리 패턴이 너무 똑같음 미드정글에서 터트리는거 억제되면 끝임
이게 약간 모순인게 젠지가 정규시즌에서 가장 많은 승리패턴을 보여줬지만 막상 미드정글이 뚫리면 승리패턴이 사라짐..
그 패턴이 T1 한텐 안먹히니까 다른 패턴을 연구해야 되는데 그게 안되는듯한 느낌.
호에엥 ㄹㅇ 돌파구를 이상하게 잡고 폼도 안좋고 유성 바루스도 잘 못쓰는 룰러한테 몰아주고 장점이던 미드정글 픽 이상한거 쥐어준게 노답이었음
Drx가 정규시즌때 t1한테 벽느껴서 씨맥이 좋은 전략 분석하고 찾아내고하면서 이길려고 한거에비해 여기 감코는 뭐했는지 모르겠다
@@khd3613 씨맥은 심지어 그 전 플옵도 준비했지만 1주일이라도 다른팀보다는 넉넉했을텐데..
Gen G losing to T1 in finals also losing to T1 in RUclips game, forever 2nd
감독님이 욕심이 없어 보이는게 너무 아쉽네요.. 준우승도 값지다구요? 아무도 기억안해줘요..
홍진호와 코동빈이있잖아요.
@@석우진-h7y 그사람들은 인간준우승이라 그런거고
@@석우진-h7y 그만큼 기억에 남게 탑급유지하면서 2등만 여러번 해보던지....
여윽시 최우범!! 자기네들이 코칭,벤픽 못했다는 말은 절대 없쥬~~~
t1 밴픽 2개가 없었음에도 지고들어간 밴픽, 결승 준비기간이 t1 보다 길었음에도 보여주지 못한 조커픽....
@@julyand7049 슼갈은 좀 가라
@@user-kh7fo8lc9j 도대체 저 댓글에서 뇌가 어떻게 되면 슼갈이라는 결론이 나오냐? 너가 슼까 아니냐?
@@user-kh7fo8lc9j ㄹㅇ루다가 ㅋㅋ루삥뽕
ㅋㅋㅋ슼갈들 방구석에서 관음하는건 과학이지 몇명이노 ㅋㅋ
@@user-kh7fo8lc9j 룰러 템트리 욕한 앰비션도 슼갈임?
4:30 그브 오기 전에 파밍 똑같이 하고 있었다
->밴픽에는 잘못 없다
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 질만 했누
티원팬이어서 클리드 보러 왔는데 티원 라커룸과 분위기가 너무 달라서 타팀팬도 당황스러움. 확실히 피드백을 '준우승도 나쁘지않아 어차피 한번에 우승할거라고 생각도 안했고'라고 시작하는건 팀사기를 꺽어놓았다고 생각함. 똑같은 말도 아 다르고 어 다르다고 물론 준우승도 좋죠 그런데 저 타이밍에 할 말은 아니었을 것 같네요. 클리드가 오히려 티원을 거쳐왔기때문에 그 차이를 더 심하게 느끼지않았을까 싶음.
진짜 댓글들 개역겹네 ㅋㅋ 오늘영상보면 그냥 선수들하고싶은거쥐어주고 선수들판단에 거의 맡겨준것같은데 감코탓만오지게물타기해서 결국 리그 준우승도못하던팀 준우승하고 사퇴하게만들고 ㅋㅋ
준우승도 괜찮다고 하는 감독 욕 안먹는게 이상한거 아닌가;;;;
@@futureofmind 이미 3대0으로 경기끝났는데 피드백할순없잖 시험끝나는날에 시험 공부하는것도아니고
선수들은 다들 비스무리하게 하긴하는데
진짜 이번에 무장정 커즈픽 3개 벤,
마지막 중요한 픽 하려고 레드사이드 골랐는데 유미픽, 2판 포킹 쳐맞은거 때문에 두려워서 바루스 벤...
플옵 하기 전 마지막에 티원전에서 아펠 질리언 조합 한번 이긴게 아직까지 머리에 남아서 질리언 고집하고.....
ㄹㅇ..코감이 제일 중요하다고 뼈저리게 느낌
우범 감독님 마지막말 너무 믿음직스럽습니다!
ㅋㅋㅋㅋㅋ 개웃기네
최우범 감독의 종신을 응원합니다~~
종범 우신
밴픽 피드백 등이 타팀에 비해서 체계적인 느낌이 안드네 잘해야돼 이런건 아무소용 없음
영상 올려줘서 고마워요!! 항상 응원하겠습니다!!
영상 자막은 하얀색인데 뒤에 배경에 쉐이딩이라도 해주시지 없어서 특정부분에서 영상이 밝아 자막이 보이지 않아요. 디테일한 부분에 신경을 써주시면 좋겠네요.
결과적으로 3대0 이라 밴픽같은 부분도 욕을먹고있지만 이번영상만 보면 가장큰패배요인은 김정수감독이 항상말했던 선수들 컨디션조절과 멘탈관리적인 부분이라고 생각이듬...
걍 서머때 감코 위약금 무는 한이 있더라도 갈고 새로 영입해야 좀 바뀔거 같은데....
그런데 그것이 실제로 일어났습니다.
@@problematique1254 혹시 당신도 기사 보고 오신겁니까
코로나 안걸리게 해주세요
박선호 혹시 님도?
성지 순례왔습니다
언제까지 재미없는 게임을 지향할건지.
이 로스터 가지고 19년도처럼 룰러엔딩게임을 하는건 좀 아닌것 같다.
이제 우실줄은 안먹힌다. 자기만의 색깔을 갖는 팀이 되었으면
1:20 지금 하던대로 하면 서머 는 물론 선발전도 힘들어보임 "지금 하던대로 열심히" 이 말이 나온 순간부터 우리는 17년도 때처럼 룰러 엔딩믿고 노력 하다보면 이길수 있다는 마인드임 솔직히 스토브리그때 반지원정대 라고 기대하고 있었는대 결승점 보고 기대감 상실함
항상 t1 영상보다가 젠지영상 처음보는데 분위기가 너무달라도 다르다는게 느껴지는 영상이네요.. 많이 안타깝고.. 선수들도 얼마나 잘알고 그렇게 하고싶었겠어요 결승전 무대는 지금까지 노력해왔고 준비해온 결과를 보여주는 무대인걸 선수들도 아는데 그걸못보여주고 실수해도 멘탈적인 부분에서는 감독님 코치님들이 잘잡아주셔야 한다고 생각합니다
아쉽게 결승에서 떨어졌지만 좋은경험 쌓았다고 생각하구 다음 써머때도 화이팅합시다!ㅎㅎ 선수분들 모두 수고하셨습니다~
맴버가 어떻고간에 젠지가 lck우승을 할수 없는 이유..t1이 맴버 상관없이 우승을 할 수 있는 이유..마음가짐부터 다름
보면서 답답한 부분에 대해서 댓글좀 달겠습니다.
[4:17 아지르가 마지막같은 상황에서는 그냥 사이드 관리하고 텔포타서 시야싸움하라]
1세트 34:00 구도로 보이는데 이거는 반 이상은 맞는 말이라고 생각합니다. 아지르가 바텀을 밀고 있을 때 한번 오른이 짤릴뻔 하지만 [결과적]으로는 오른의 단단함과 유미의 힐로 인해 무난하게 살았으니깐요, 다만 이 시점에서 아지르가 도착을 해서 팀원들이 미드 1차는 밀어버리자고 콜이나왔던거 같고 거시서 오른 혼자 외로운 싸움을 하고 손해를 봄. 물론 어차피 포킹 바루스를 준 시점에 바루스를 순식간에 녹일 수 있는 구도가 아닌 이상, 대치 구도 가면 아무것도 하지 못했을 거고 결국 미드 바텀 아무것도 밀지 못하고 시야도 잡더라도 아무것도 하지 못하는 상황이 이어나갔을 거라고 보임
[4:30 애초에 파밍 똑같이 하고 있었거든 CS까지, 똑같이 하고 있었는데 그레이브즈 왔을 때 있지 그 때부터 벌어지기 시작했어
]
1세트 10:10 이후 상황을 말하는 듯 해보이는데 CS는 거의 독같았지만 실제로는 이미 포탑 골드 1개는 뜯긴 상황이었고 바루스는 혼자 남아서 파밍하고 칸나가 킬 따인 시점에 쓰레쉬를 올려보내서 티원이 무난히 전령을 챙긴 상황이었고 그 이후에 그브랑 쓰레쉬랑 손을 맞잡고 쪽 시야를 잡고 있었고 티원이 좋은 위치에 핑와를 설치하다보니 라인에서 버틸려면 어쩔 수 없이 지우기 위해 룰러가 좀 무리하다가 점멸이 빠지고 계속 압박을 당함
그리고 그 이후에는 CS도 밀리고 타워 돈도 더 빠르게 뜯기고 한건데, 애초에 바루스가 6:00 대에 톱날 단검이 나왔고 이전에도 밀리긴 했지만 이 때부터는 바텀라인들은 숨도 못쉬었음 오죽하면 유미 아펠이 바텀에 있고 바루스가 혼자서 라인 미는데 유미 아펠쪽은 쓰레쉬가 어딨는지 모르니 계속 라인 당기고 있고, 이후에 쓰레쉬가 전령쪽에 위치해있는걸 알았을 때는 이미 테디는 바텀 끝까지 라인 밀어두고 집에갔었음.
최우범 감독님이 무슨 말을 하고 싶은지는 알겠어, 룰러 무난히 크고 있었고 아펠리우스 앤딩을 노릴 수 있었는데, 그레이브즈의 바텀 개입 때문에 너무 스노우볼이 급격히 굴러가버렸다, 라는 말을 하고 싶었던 모양으로 보이는데 사실상 그레이브즈가 오지 않았더라도 이미 보이지 않는 차이는 계속해서 굴러가고 있었고 오히려 그레이브즈가 와서 실수하는 바람에 꽁짜킬을 하나 챙긴거 뿐임, 어차피 이후 구도는 그 때 오든 오지 않았든 아펠리우스랑 유미는 계속 받아먹고나 다이브 압박에 계속 시달려야했었을 뿐임
5:45 비디디 : 블루 왜 말도 없이 친거야
클리드 : 점 부쉬에서 와드 지울 때부터 이거 싸우자 콜 나왔었다.
2세트 7:00 상황 어떻게 보면 둘다 맞는 말인데 비디디 입장에서는 7분 15초 미드가 내려가고 아래 쪽에 올라프 와드 2대 정도 때렸을 때, 블루 피가 조금까여있는 상황이라 그렇게 흥분하며 말했던거고 (이 때 딜교환하려고 QWQ 썻는데 실패하고 라인이 밀리게 되버림) 클리드는 그보다 한참 전인 7분 5초 대, 강가에서 올라프를 보고 바로 핑 찍으면서 콜을 했었을거라고 판단되는 부분이야, 근데 아래쪽 내용과 연관되는 부분으로 손해를 급격하게 보게 되었지
6:10 너네 입장에서 우리가 싸우자고 하니깐 라인 주도권 확실하게 없는 상황에서 뭘 하려고 해
바로 위의 내용과 연결되는 2세트 7:20 레드 진영 블루 위치 상황, 클리드는 블루를 치고 있고, 비디디는 라인 CS 버리고 합류해있고 올라프가 들어온 시점에서 룰러, 라이프 역시 밀려오는 CS 버리고 어떻게든 도와주려고 합류를 하는데 6렙 올라프라 CC기에 걸릴 것도 없고 빠르게 클리드를 녹이고(질리언 궁으로 죽지는 않음) 블루를 스틸하고 유유히 도망치는 내용인데 바텀은 애초에 바루스, 카르마라 이즈, 갈리오가 라인전 단계에서는 주도권 자체를 쥘 수가 없고 미드 역시 질리언이 1코어가 안나온 시점에서 라인 클리어 자체가 빠른 챙피언은 아님.
만약 코치의 말대로라면 미드 바텀 아무것도 하지마 상대가 우리 미드 바텀쪽 정글 들어와? 다 내줘 이런 말을 해버리게 되어버리는 부분인데, 얼마나 말도 안되는 부분이라는 걸 알잖아.
괜히 롤 팬들이 밴픽에 대해서 싸잡아서 욕을 하는게 아니야.
물론 젠지의 감독코치진들 입장에서는 1라운드 때 그렇게 미드 정글을 공격적으로 이용해서 이득을 보는 플레이를 했다가 결국 티원이 제대로 드러눕는 방법을 보여주고 그거에 밀려서 졌기는 했지만 젠지에게 맞는 팀 색깔은 드러누우면서 이길 타이밍을 기다리는게 아닌 미드 정글에서 라인 터트리고 탑은 반반가다가 한타에서 영향력을 보여주고 바텀은 너무 밀리지 않는 상성을 줘서 어느정도 버티다가 중후반에 힘을 팍 내여서 폭팔력을 보여주는 색깔의 팀이지, 오히려 티원이 그런 부분에서 더 빛을 발했지 미드 정글에서 초반에 영향력을 끼치고 탑은 반반가고, 여기서 변수는 상대가 바루스를 열어버리니 원딜 입장에서는 더 신나지 칼리스타에 강력한 CC 챔피언이 있어도 전체적인 주도권은 바루스가 쥐어버려서 편한데 그 와중에 변수도 없는 아펠, 이즈 이런게 계속 상대로 나오니깐
너무 선수들이든 감독코치들이든 정석 밴픽, 즉 탑은 단단하면서 유틸 있는 픽, 정글은 단단하면서 변수 있는 픽, 미드는 라인클리어가 빠른 픽, 원딜은 후반 캐리력이 있는 픽, 서포터도 단단하면서 유틸있는 픽을 고정해서 가져가지 말고, 다양한 시도를 진작에 했으면 어땟을까 싶음.
코토리 마지막에 한 말이 맞긴 한데 올해 젠지가 t1을 이긴 딱 한 세트경기가 질리언+아펠리오스 이 조합으로 룰러의 후반캐리로 이긴 경기라서 아마 이런 조합을 맞추지 않았나 싶네요
바루스는 아무래도 후반 하이퍼 캐리가 불가능하니 아예 쓸 생각을 안했던것 같기도 했고 그래서 벤픽부터 말린 느낌이 없지않아 있는거 같네요 공격적인 조합을 해도 이긴적이 없으니
물론 저희가 스크림 과정을 알 수 없어서 다 추측이긴 한데 ㅋㅋㅋ
맞는 말이긴 한듯
@@seeuag4709 저도 해당 내용에 대해서는 빛돌 해설님 유투브에서 본 내용입니다만, 해당 부분에는 좀 말이 안되는 부분이 그 때는 상대가 바루스를 쓰지 않았다는 점이 있어요.
그 때는 두 팀다 하이퍼 캐리의 대가인 칼리스타 vs 아펠리우스 구도였고. 사실 이런 상황에서는 아펠리우스가 매우 무리만 하지 않는다면 어떻게든 버티는게 가능한 상황이었죠.
그리고 사실 이 경기 때도 문제가 되었던게, 초반에 어느정도 휩쓸고 다니던 클리드의 렉사이가 중 후반 들어서 진짜 할게 없었다는 부분도 있었어요. 진~~~~짜 룰러의 아펠리우스에 질리언의 이속 버프 받고 간신히 이긴 경기였죠.
그리고 공격적인 조합을 해도 이긴 적이 없다고 하셨지만, 1라운드에서는 오히려 비디디 조이와 클리드 자르반으로 초반부터 다 터트리면서 이긴 판도 한판 있었습니다. 물론 이 때 역시도 서로 바루스를 쓰지 않았죠. 이 때는 포킹 바루스 자체를 꺼리는 추세였으니깐요.
벤픽임 그냥
비디디가 어떻게 플레이할지 모르겠다했는데, 프로가 그런 말할 정도면 걍 벤픽에서 방향성이 없었다는 거
애초에 비디디는 솔랭에서 질리언 선호하지도않음. 연습판도 얼마안되고 룰러는 대회당시 최근전적이 유성바루스나 칼리스타 심지어 라스칼도 오른보다 칼챔을 선호함. 그런데도 억지로 꺼내게한거임..이거
@@앙정먕 그건 에바참친게 칼챔해서 졌고 후에 질리언 나온거 근데 질리언이 이상한 픽도아닌게 슼팼던 역전승 픽임 원하는픽을 안줬다는건 전략을 운영싸움 옵젝싸움 비중을 많이둔것같은데 조합상으로보면 이상한건 인정하나 개개인 픽 두고보면 절대 나쁜챔은 아님
@수데기 근데 skt는 젠지처럼 1세트도 못따진 않음 3:1 3:2로 졌지
@@앙정먕 라스칼 칼챔 꺼냈다가 솔킬따였잖아 ㅋㅋ
@수데기 그땐 정말 탑 파이크 원딜 신드라 같은 변수 픽 대처 못해서 진 거야...
클리드 말이 맞지
팀 성향차이긴 하지만 바텀 세팅해주는 후반캐리 조합이 좋은건 맞는데
1세트나 2세트처럼 전라인 지는 구도로 라인전 픽이 형성되면 게임 자체를 할수가 없음
삼성 갤럭시 때부터 잘써먹는 운영이라는건 알지만 메타도 바뀌어서 버틴다고 예전처럼 버티는게 불가능하다 생각함
삼갤떄는 향로덕분이지 ㅋㅋ 향로너프먹고 바로몰락했는데뭘 .. 리그도 그닥못하고
슼부터 느낀건데 클리드가 게임을 잘 봄
I'm a T1 fan , but I felt bad for GenG. of course I liked that T1 won 3-0 as a T1 fan but as a LCK fan why GenG looked so unprepared and with mental boom since the start.
BDD and Clid arguing was a disaster for them, is clearly that they dont have a shot caller or somene that will lead them when they are in a bad position or in disadvantage
Clid saying that their drafts were 50:50 shows how they still didnt understand why they lose, of course drafts werent all the problems there but a huge part of it, they didnt have even 1 win draft against T1.
GenG have to change not because they lost this finals but because even before they looked bad, and kept doing the same things. I hope that they can improve and we can see a better GenG in future, even tho Im T1 fan and of course will want T1 to win, but I just want all 3 teams that are going to worlds representing LCK are in their best form and a huge contenders to win
Edgar needs to step back on drafting and focus on maintaining the mental health and synergy of this team. Clid don't take loses very lightly that is very apparent to this video (with BDD and him arguing) and last year with SKT. He ALSO didn't know he is also one of the main reason why they lose the Finals.
@@harmonnablo1239 yep i do agree with you, i dont think it was just Clid, the only one that played well the 3 games were ruller and rascal game 1 n 2, both Clid and bdd played so bad and they just kept blaming each other
도인비가 같은 오더가 없으면 G2나 IG같은 피지컬적인부분으로 뚫을 생각을 해야지 어중간하게 라인전반반 이런생각으론 못이깁니다.
ㅇㄱㄹㅇ
도인비이번엔 너무못하더라
@@김태연-y6w 도인비는 롤드컵 우승한 미드라이더죠. 도인비같이 못할거면 방향을 틀라는겁니다. 라인전반반에 목숨걸지말고.
G2가 피지컬팀은 아닌데 지투는 팀 지능이 걍 존나 뛰어남
@@user-lo3qj4sr5l 전 그게 본능적인 지능이라고 생각해서 피지컬로 뚫어버리겠다란 그런 느낌..
무능력한 코칭 스탭 때문에 팀분위기 씹창났네...
괜찮아 젠지 하나 둘 셋 t1 화이팅
클리드피셜) 감코 문제 어느정도 있음
영상 마지막에서 돌려깐거랑 마찬가지임 ㅇㅇ