심지어 듣고 싶은 피드백만 들으면 개판됨. 예전에 워해머 40k 3편 초창기에 한국인이 1위 먹고 있을때 서양애들이 지들하는게 유리하도록 빠르게 테크 올려봐야 쓸모 없고 오로지 저티어에서 물량뽑는게 유리하도록 징징대는거 그대로 들어줬다가 오히려 초반 빠르게 자원확보하고 쌩물량으로 밀어버리는 매타만 남게되더군요. 테크도 서양애들이 요구하는것만 들어주다 보니 게임 본편과 대전게임에서의 전투양상이 전혀 다른게임이 되어버리구요. 한국유저는 그렇게 하면 게임 개판된다고 아무리 설명을 해도 1도 안듣고.
한국 게이머들이 이렇게나 단순하고 착하다 베타부터 무려 2년동안 모든 피드백 다 무시하고 출시후에 컨텐츠 제대로 못 만들고 베타 때 나온 문제 고치는데 시간을 다 썼는데 피드백을 잘 반영해준다고 바로 태세 전환 하잖아. 심지어 망하면 어쩌나 걱정했다고 하는데 막상 디렉터는 고작 초반 몇주의 지표만으로 들떠서 이정도로 성공할 줄 몰랐다고 인터뷰 하며 강연을 빙자한 오프라인 미니 간담회를 했다. 그리고 현재 프리 시즌부터 단 하나의 새로운 맵 없이 모두 재탕 기반의 컨텐츠 뿐이고 유저수는 박살이났다. 망무새들의 피드백으로 만들어진 개선 사항은 소극적이고 무기력한 유저들도 똑같이 누린다. 유저들부터 서로를 견제하지 않아야 힘이 생길텐데 지들부터 갈라치기를 하니 피드백에 힘이 안생기는것도 어쩌면 당연함.
BM이 아무리 악독해도 게임을 먼저 재밌게 만들고 그 뒤에 맹독성 과금 BM을 붙이는 식으로 개발하면 욕은 먹더라도 게임은 잘 굴러감 반대로 일단 무슨 게임을 만들지 FPS를 만들지 MMORPG를 만들지, SF를 만들지 판타지를 만들지 기획조차 하기 전에 우선 과금 BM부터 먼저 설계해놓고, 그 BM에 어울리는 형태의 게임을 누더기처럼 만들어서 얹어놓으면 그게 퍼스트 디센던트고 리니지임..
@@sci8257bm 박은건 팩트 맞음. 당장 캐릭터 강화재료가 워프레임 대비 20배가 넘는 가격인데, 스킨 가격도 ㅈㄴ 비싸서 3만원이 넘음. 퍼디가 돈을 빨아들인건 bm이 잘나서가 아니라 초창기에 게임의 미래가 "있어보여서"임. 날마다 떨어지는 매출 보면 답 나옴.
@@Poirot477 그...그 시절 택진씨는 진짜로 발로 뛰는 한국 게임계의 선구자이자 현인이 어느 정도는 맞았어요 사람이라는 게 그렇게 평면적이고 단순한 생물이 아니에요. 그 시절 게임계 겪어보지도 않은 어린 친구인 거 같은데 단편적인 정보만 가지고 너무 강한 글은 쓰지 말아요~
@@_Nightmare_88전 당시 3일 무료였나? 할때 콘솔팬이자 일본에서 일하던 아버지덕에 슈퍼페미콤 플스1.2를 하던 88년생입니다 당시에 뭐 열악한 한국의 페키지시장에서 그래도 불법복제가 없는 온라인게임을 개척한것은 알고있습니다 당시에는 혁신이였죠 하지만 제가 본 잡지인터부때도 리니지1은 발전없는 시스템을 가진 게이머를 위한 게임이 아니라 리니지중독자들을 위한 게임이였죠 현재는 뭐 젊은 친구들에게는 더이상 욕을 하지도 않는 무관심의 영역이 되버린 회사가 되었지만요
모든 게임이 다 그런거임 배그도 똑같음 원래 한달만 지나도 90% 빠지는게 당연한거임 게다가 프리 투 플레이 게임이라 찍먹해도 아무런 부담도 없는 게임이야 ㅋㅋ 그래서 동접뻥튀기가 유독 더 큰 게임이지 지금 스팀에서 최고 인기게임 카테고리 들어가봐 베그가 1위 퍼스트디센던트가 6위야 ㅋ 넥슨 까고싶은건 알겠는데 까더라도 좀 알고 까자
직관적인 재미는 유저의 피드백을 받는게 도움이 될지 몰라도 이면에 숨겨진 매출은 데이터에 근거해야 하지. 유저가 욕하는 패치들 대표적으로 유저를 지치게만하고 보상은 거의 없는 숙제들 같은 경우 그런 것들 때문에 유저들이 떠날 거라 생각하지만 오히려 쉽게 얻는 보상에 대해 쉽게 질리고 게임을 떠나게 되는 것처럼. 특히 라이브 서비스 게임의 경우 시즌제를 도입하지 않을 경우 너무도 이런것들이 명확히지고 게임의 생명을 유지하기 위해 데이터에 기반해 게임을 만들 수 밖에 없고 그 정점에선 넥슨 CEO가 이런말을 하는 건 참 아이러니한일임. 지금까지 모험러에 이와 반대되는 사실들을 댓달았지만 내심에는 이게 팩트라는 사실을 말하고 싶었는데 넥슨 CEO의 발언은 참 기묘한 구석이 있음. 라이브 서비스의 미래는 무조건 시즌제에 있어야함. 이건 건전한 게임 문화를 위해 게임사와 유저 모두를 위해 필요한 일임.
간과하면 안되는게, 지금 서양판은 '유저 피드백이 중요하다' 같은 립서비스조차 안하고 유저랑 기싸움하고 가르치려 드는 제작자가 많다는거임. 저 말이 진심이냐 아니냐를 떠나서, 최소한 립서비스를 해야할 고객이다 라고 인식하고 있다는게 중요한거. 서양봐바, 멍청이들이 게임의 가치를 모른다. 게이머는 지식이 없으니 그들 말을 들어선 안된다, 그들은 교육이 부족하다. 같은 말만 쏟아내고있는데.
데이터를 봐야 하는 부분이 있고, 유저와 소통해야 하는 부분이 다 각기 있는 거지. 그게 하나는 맞고 다른 것은 틀리다고 할 수 없지. 시장의 크기 같은 것은 데이터로 봐야 하는 부분이고, 그 시장에서 내 게임이 먹힐건지는 소통하면서 보는 거고. 영상에서도 나오지만 해외에서 먹힐만한 mmorpg 만들자고 했다가 데이터를 봐서 각이 안나오니까 접은거잖아? 콩고기 같은 경우는 데이터 상으로는 문제가 없었겠지. 정신병 걸린 인간들만 모여서 소통이 왜곡되는 것이 문제였고.
유저가 뭘 원하는지를 쫓아가기만 하는 방식으론 한계가 있죠. 새로운 재미 찾지 못했던 재미를 끼얹어준 게임들은 시장에 변화를 불러왔습니다. 도박적인 모험을 하는 게 당연했던 시절 나왔던 게임의 유산만으로 계속해서 흥미를 끌기 보단. 반드시 화려하거나 볼륨이 엄청날게 아니라 하는 동안 충분한 재미를 안겨다준다면 그걸로 충분하죠. 그저 비슷비슷한 게임만으로는 결국 한계가 있고 질리는 순간이 오면 그 장르를 점점 더 찾지 않게 됩니다. 해당 장르로 누릴 수 있는 새로운 재미가 나타난다면 기존 장르의 형식만으로는 만족할 수 없었던 유저들에게 새로운 즐거움을 누릴 수 있지만, 결국. 노하우를 제대로 축적하면서 역량있는 개발자들이 제대로 게임을 만들어 나갈 환경을 바탕으로 안정성 있는 게임들이 만들어지지 않고선 좋은 게임은 나올 수 없다 생각합니다.
겜 좀 안다 싶으면 국겜 커뮤니티 안봄. 어차피 핵심 정보는 해외커뮤니티발이 많고 지들끼리 말같지도 않은걸로 싸워서 안보는게 나음. 게임을 잘 아는 유저는 많지만, 게임이 어떻게 돌아가는지 조차 모르는 1차원 시선을 가진 유저가 90%임. 게임 잘 아는 유저들은 실제로 게임을 리뷰하듯이 요소 하나하나 보면서 하는 경우가 많음. 그냥 개발자들이 게임을 분석하면서 해보고 내부데이터 교차검증하면 됨. 근데 시간외 업무라고 그런거 안하고 회사 자체가 게임을 게임이 아니라 과금유도 플랫폼으로 보는 윗선에 따라가잖음. 국산게임이 뭘해도 K-MMO같은건 구시대원툴인 MMO하던 애들이 나이먹고 돈따라가면서 그 인식을 가지고 게임개발에 자꾸 개입하기 때문임. 근데 그 인식이 내리물림되는게 이 나라 업계 현실임.
팩트는 저것도 wwe 라는거임 ㅋㅋㅋ 재들은 좋은 게임을 만들기위해서 저런 인터뷰를 하는게 아니라 걍 어떻게든 돈만 벌수있으면 길가다 개똥도 줏어먹을수 있는 놈들임 저런 인터뷰를 한것도 어떤 철학이 있고 소신이 있어서가 아니라 그냥 지금 이 시점에 그런 말을 지껄이는게 돈이 될거같으니까 그런것 뿐임 실제로 어떻게 만드는지는 일단 빠칭코 요소를 어떻게 고묘하게 숨겨서 집어넣어 돈을 뽑아먹을가가 기준임
유저 피드백의 단점은 유저가 그 게임을 플레이 하는 동안만 받을 수 있다는 것이고 쓸만한 피드백은 주로 게임 판매 초반에 집중된다는 것이다. 한번 떠난 유저는 이미 떠난 게임으로 돌아가는 확률이 상당히 낮기 때문에 초반에 삽질을 너무 많이 하면 그 게임은 어느 정도 이상으로 회복되지 못한다는 것이다.
유저 피드백에 집중한다는 건, 한국 게임제작사가 취할 수 있는 현실적인 최선의 방식일 겁니다. MMORPG 같은 온라인 게임과 모바일 가챠에 집중해온데다가, 새로운 건 만들어 본 적이 (아마도 전혀) 없고 그러니 유저의 기대를 뛰어넘는다는 건 바랄 수 있는 부분이 아닙니다. 이전에 하던 게 더 이상 안 통하는 시대가 왔으니까 숫자로 예상하는 건 의미가 없고 그나마 하던 것 중에 되는 게 유저 피드백인 거에요. 그러니까 뭔가 겉보기엔 긍정적, 유저 친화적 액션을 취하는 것 같지만, 그게 넥슨이 보기에는 살아남을 유일한 길인 겁니다.
모든 유저가 목소리를 내는 건 아닙니다. 유저와 지표 양쪽 다 봐야 곡해를 방지 할 수 있죠. 유저 피드백은 긍정적인데 지표는 꼬라박고 있다면 침묵하는 다수가 이탈하고 있다 고인물화 되고 있다는 증거이고 반대로 유저 피드백은 부정적인데 지표는 상승하고 있다면 이것이 일시적인 반응인지 배가르기 효과인지를 파악할 필요가 있습니다. 유저 피드백을 어디서 어떻게 갈무리하는지도 매우 중요합니다. 유저 피드백도 결국 데이터고 데이터는 여러가지 이유로 언제나 오염 될 수 있습니다. 아주 단순하게 그 데이터를 모으는 담당자의 주관만으로도 충분히 오염될 수 있죠.
20년이 넘게 유저 피드백을 받아 놓고도 왜 그따윈데? 게임 스토리 세계관에 개연성과 깊이가 있어야 한다니까 게임성의 큰 축중 하나인데 미친듯이 외면하니 코어 팬이 안생기는 거다 악랄한 bm과 무지성 노가다로 점철되다보니 게임성이 떨어지는 거다 장기 서비스를 생각해 안정적인 운영을 해야는데 유저간 경쟁과 그저 가챠에 올인하니까 미래가 없는거지 디자인과 그래픽만 발전한다고 게임성이 좋아지는게 아니다
넥슨의 게임 유기가 제일 걱정되 항상 초반에는. 분위기가 나쁘지 않다고... 메이플2가 그랬고 워헤이븐도 그렇고 솔직히 퍼디도 그런순간에 다가가고있다는 느낌을 지울수없어 불안하다... 해줄만한 조언은 괸찮았던 시절의 던파나 로스트아크를 참고하길 바란다는거야. 그들은 게임을 지속시킬 정도의 컨텐츠 업데이트가 꽤 오랜시간 유지됬거든. 결국은 유저에게 따라잡히고 할게없게 되지만.
넥슨이 저런 말을 하는 가장 큰 이유가 지들이 생각했던 옛날 방식 그대로 하다가 메이플 개판난 꼬라지 한 번 본 후에 어느정도 본인들이 생각하는 방향성 공개 후 유저들 피드백을 적용해서 맞춰 하니까 바로 큐브랑 기타 여러가지 없애도 메소마켓+기타 몇몇개로 원금 복구각이 보이니까 저리 말하지 ㅋㅋㅋㅋ 넥슨이 아무리 뭐같은 기업이다 뭐다 얘기해도 돈이 걸려있는 순간에는 확 바뀌는 기업이라 NC보다 그나마 괜찮은 기업이라 보긴함 ㅋㅋ
넥슨은 게임 자체에 집중 해야돼. 서든2때처럼 적나라한 섹스어필은 전혀 도움이 안돼. 그것에 끌려서 게임을 시작해도 바로 알수 있는건 적나라한 섹스어필만큼 적나라한 bm과 어디서부터 잘못된건지도 모를만큼 형편없는 게임성. 게임성만 좋아도 섹스어필은 시너지 효과가 되고 적나라한 bm은 무마가 되지. 퍼디는 넥슨이 과거에서 전~혀 변한게 없다고 스스로 입증한 결과물임.
유저 피드백 들어야 한다
(개돼지는 유저가 아니다)
ㄴㄴ 개돼지들이 원하는건 이거다. 입은 아니라고 하지만 몸은 솔직한걸♥
메숭이.....!?
ㄹㅇ 이거임. 지들이 말하고 유저가 원하는 런앤건 개무시하고 기믹떡칠 컨텐츠를 시즌 컨텐츠라고 내놨는데도 못 접는 개돼지들 말을 왜 들음?
아 린저씨들이 그래서...
(돈이되는)유저의 말을 들어야한다
응 정규직 언냐들이 더 중요해
응 메벤 쌀숭이들이 더 중요해~♡
근데 돈되는 유저가 더 중요한건 맞지…
@@chumgeee그렇긴해 ㅋㅋㅋㅋ
개돼지 돈으로 회사 명성 높이는 게임 만들기 ㅋㅋㅋ
한쪽만 무조건 가는게 아니라 양쪽 모두 균형으로 가야지 유저 피드백이 모두 옳은 것은 아님
심지어 듣고 싶은 피드백만 들으면 개판됨.
예전에 워해머 40k 3편 초창기에 한국인이 1위 먹고 있을때 서양애들이 지들하는게 유리하도록 빠르게 테크 올려봐야 쓸모 없고 오로지 저티어에서 물량뽑는게 유리하도록 징징대는거 그대로 들어줬다가 오히려 초반 빠르게 자원확보하고 쌩물량으로 밀어버리는 매타만 남게되더군요. 테크도 서양애들이 요구하는것만 들어주다 보니 게임 본편과 대전게임에서의 전투양상이 전혀 다른게임이 되어버리구요. 한국유저는 그렇게 하면 게임 개판된다고 아무리 설명을 해도 1도 안듣고.
@@SnowLeopard2121 이분 얘기랑은 뉘앙스가 다르긴 한데 특정 유저들이 자기들한테 유리하도록 여론조작하는 거도 생각해볼 필요는 있다고 봄
예를 들자면 메이플 썬콜게이트라던지..
이런건 게임 개발쪽만 해당되는것도 아니라 항상 유념해야됨
저도 그렇게 생각합니다.
해달란거 다 해줬다가 유저 10만명 정상화당한 메이플..
그래서 다 해줬잔아 ㅋㅋㅋㅋㅋ
이또한 신창섭의 은혜겠지요
대창섭
민심 주작은 뭐야
ㅋㅋㅋㅋㅋ
씨
그걸 잘 아는 사람이
끼오옷 정상화!
너무 잘알아서 돈도 안쓰는 쌀먹충하는말 다해줘서 문제
.. 그래...
핫픽스는 잘하던데 애초에 시즌1.2개발방향부터 잘못되서 크게못바꾸는듯
3N 중에는 넥슨이 제일 나음
아하 한국사람은 유저피드백 안받는구나! 해외 유저만 뮤저피드백 받는것같네요ㅋㅋㅋ
ㄹㅇ
다해줬잖아
솔까 한국유저는 거진 효율 극대화라 대다수인 천펀히 즐기는 유저들 이야기를 듣는게 맞음.
게다가 스팀 동접 1.2만일때 그중 한국인이 얼마나 됨?
그냥 한국 특 인듯ㅋㅋ
그래서 퍼스트디센던트를 동접 1만으로 만들어버린 것인가
기대를 안하던 게임이 ...(중략)... 1만 동접자를 달성했다
해달란건 다해줌
2만 이상임 요즘
넥슨 행보는 차치하고 일단
시장에 상품 내놓는데 사용자 피드백 받아서 지표로 활용한다는 점을 놀랍다고 느끼는게 맞냐?
도대체 서구권 게임회사는 어디를 향해 꼬라박고 있는거냐?
서구권 게임사는 본인들이 학교 선생님인줄 착각하고있는듯 존나 선민적인 태도임
콩코드를 보면 알잖아
ㅋㅋ 팔릴 물건이 아니라 팔고 싶은 물건을 만드는 것. 그 둘이 운이 좋아 일치하면 잘 팔리겠으나 일치하지 않으면 콩코드 같은거 나오는거죠 뭐
일본도 피드백 수용 잘 안함
지금 인디게임 시장이 계속 커지는 이유가 돈 많은 애들이 아무도 말을 안 들어서 그런거죠...
AAA급 개발사에서 유저피드백 제대로 되는 개발사 찾기는 진짜 하늘의 별 따기 수준입니다.
라리안사랑해
유저피드백으로 만들어서 결과물이 그거면......?
유저가 원하는게 그거였던거.
입은 아니라고 하지만 몸은 솔직하게 과금하쟎아♥
@@pelnandeslachio x발 그냥 다 과금해줬잖아
??? : 유저 피드백을 들어야 한다 ( 한국 유저는 제외하고 )
단 쌀숭이는 제외
ㄴㄴ 한남만 제외
유저 목소리(퍼킹 코리안 제외)
한국 유저 목소리 들어주면 까고보면 다 쌀숭이라 돈안질러서 안들어도 됨
한국은 개,돼지지 유저가 아님 수준이 개,돼지라서 ㅋㅋㅋㅋ
한국 게이머들이 이렇게나 단순하고 착하다
베타부터 무려 2년동안 모든 피드백 다 무시하고
출시후에 컨텐츠 제대로 못 만들고 베타 때 나온 문제 고치는데 시간을 다 썼는데 피드백을 잘 반영해준다고 바로 태세 전환 하잖아.
심지어 망하면 어쩌나 걱정했다고 하는데
막상 디렉터는 고작 초반 몇주의 지표만으로 들떠서 이정도로 성공할 줄 몰랐다고 인터뷰 하며 강연을 빙자한 오프라인 미니 간담회를 했다.
그리고 현재 프리 시즌부터 단 하나의 새로운 맵 없이 모두 재탕 기반의 컨텐츠 뿐이고 유저수는 박살이났다.
망무새들의 피드백으로 만들어진 개선 사항은 소극적이고 무기력한 유저들도 똑같이 누린다.
유저들부터 서로를 견제하지 않아야 힘이 생길텐데 지들부터 갈라치기를 하니 피드백에 힘이 안생기는것도 어쩌면 당연함.
지 주제도 모르는 새끼가 디렉터 자리에 있으니 게임이 제대로 만들어질리가 없음
드라마틱한 대격변 없는한 1-2만 결사대 유지하다가 1년도 못가서 섭종 100%임
한국 게이머는 그냥 개,돼지임
확률형 아이템으로 강해질수만 있다면 멍멍꿀꿀하면서 현질하고 pk하로 다니고
스토리? 그게 뭔 중요? 난 남보다 빨리 스토리를 스킵하고 강해져서 남 죽이고 다닐꺼임
이게 한국 개,돼지 수준임
넥슨의 최근 행보는 둘째치고 말이라도 유저를 위하는척 해주는 개발자보는게 어려워진건 웃김 ㅋㅋㅋㅋㅋ
사실 넥슨이 세계서 혜자겜 가장 많이내는기업에 착한기업에 우리나라기업중 기부도 가장많이하고 아이콘매치같은것도 염
기부 많이 하고 피드백 받으려고 하는 기업이긴 함
문제는 받은 피드백을 종합해서 결정한 방향이 대체로 별로거나 이상한 결정이 많아서 문제이지 ㅋㅋㅋ
한국 겜회사는 서구권에는 아무래도 저자세인 입장이니까 그런거지 서구개발자들과 달리 한국개발자들은 인지도나 다져놓은 입지가 없다보니 저러는거임
재밌는 게임을 만들고 거기에 과금 구조 BM을 붙이는게 아니라
일단 과금 구조 BM부터 설계해놓고 그 위에 게임 비스무리한걸 얹어놓는게 우리나라 개발사들 행태임...
순서가 완전히 바뀌었음...
그러니까 게임이 제대로 만들어질리가 없지...
퍼스트 디센던트 이제 워프레임한테도 따라잡혔더라...
BM이 아무리 악독해도 게임을 먼저 재밌게 만들고 그 뒤에 맹독성 과금 BM을 붙이는 식으로 개발하면 욕은 먹더라도 게임은 잘 굴러감
반대로 일단 무슨 게임을 만들지 FPS를 만들지 MMORPG를 만들지, SF를 만들지 판타지를 만들지 기획조차 하기 전에 우선 과금 BM부터 먼저 설계해놓고,
그 BM에 어울리는 형태의 게임을 누더기처럼 만들어서 얹어놓으면 그게 퍼스트 디센던트고 리니지임..
?? 퍼디가 bm으로 망한게임은 아닐텐데 리니지랑 결이 전혀 다르잖아. 리니지류는 그냥 일반 대중에 관심 끄고 돈많은 아재들 타겟팅한 게임이고 퍼디는 루트슈터에 대한 개발자 능력부족으로 망한게임이고;
@@sci8257 애초에 그리고 리니지도 BM부터 설계한 게임도 아니고, 지금같이 맹독성 게임도 아니었음
걍 이런 애들 떠드는 건 좆도 모르면서 씨부리는 거니까 일일이 상대해주는 거 자체가 시간낭비임
@@sci8257bm 박은건 팩트 맞음. 당장 캐릭터 강화재료가 워프레임 대비 20배가 넘는 가격인데, 스킨 가격도 ㅈㄴ 비싸서 3만원이 넘음. 퍼디가 돈을 빨아들인건 bm이 잘나서가 아니라 초창기에 게임의 미래가 "있어보여서"임. 날마다 떨어지는 매출 보면 답 나옴.
유저 피드백 반영함 : 근데 한줌단인 한국인들은 ㅈ도 신경 안씀 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 그리고 피드백 받는 곳은 천안문 하는 레딧임 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
ㄹㅇ 그래서 접음
유저가 중요하다(그 손가락을 넣으며)
고침
@@yunsungoh4185고치긴 서양 새끼들 호모 발작버튼 넣으니 바로 고치는 더러운 형태하며
그건 뿌리가...
@@나는나비-c5w 퍼디에서도 나옴
@@나는나비-c5w 퍼스트 디센던트는 뿌리 아님
같은행사장 인터뷰인데 국내랑 해외랑 왜이리 기사내용 다름 ㅎㅎㅎㅎ
해외 유저피드백으로만 게임을 만드는 외국회사 넥슨
뻥은 씨 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
뭐 입으로는 뮌말을 못하겠어요
2000년대 초 게임잡지에 당시 업계인들 인터뷰한것보면 무슨 게임현인같은 말한 인물이 nc의 김택진일 정도로 공자말씀같은 말하면서 쓰레기같은 게임만드는 사람들이니까요
@@Poirot477 그...그 시절 택진씨는 진짜로 발로 뛰는 한국 게임계의 선구자이자 현인이 어느 정도는 맞았어요
사람이라는 게 그렇게 평면적이고 단순한 생물이 아니에요. 그 시절 게임계 겪어보지도 않은 어린 친구인 거 같은데 단편적인 정보만 가지고 너무 강한 글은 쓰지 말아요~
@@_Nightmare_88하지만 지금의 김택진은 아집만 가득찬 가좆같은 경영자의 대표가 되었지요
그리고 이미 NC이미지 좆박았을때 무슨 위인같이 자기미화 위인전 만화를 싸지르고 있었으니 강하게 말해도 괜찮을거 같습니다
@@_Nightmare_88전 당시 3일 무료였나?
할때 콘솔팬이자 일본에서 일하던 아버지덕에 슈퍼페미콤 플스1.2를 하던 88년생입니다
당시에 뭐 열악한 한국의 페키지시장에서 그래도 불법복제가 없는 온라인게임을 개척한것은 알고있습니다
당시에는 혁신이였죠
하지만 제가 본 잡지인터부때도 리니지1은 발전없는 시스템을 가진
게이머를 위한 게임이 아니라
리니지중독자들을 위한 게임이였죠
현재는 뭐 젊은 친구들에게는 더이상 욕을 하지도 않는 무관심의 영역이 되버린 회사가 되었지만요
@@_Nightmare_88 약해보이니깐 말이지... 크큭
퍼디 손 고침?
수만번 말하니까 그저께 업데이트날에 고친다고 말만 꺼냈다는듯
고치긴했는데 사과를 안했음
고침
세상 모든 일은 다 과유불급, 알맞게, 적당히가 중요하지..
제작자의 소신도 반드시 필요하고 피드백도 반드시 필요하다. 이 사이에서 적정선을 찾아야지.
제목 보고 피식했다 저게 아마 한국 게임 회사 CEO가 아니었으면 진정성이 느껴 졌을 지도..
유저 피드백으로 게임을 만듦 : 정출전 2년동안 준 피드백 개무시 후 시즌1 마저 3분할 나눠서 업뎃 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
팩트 오픈전부터 3분할로 할거라고 미리말했다 십장ㅇ애년아 ㅋㅋㅋㄱ
@@아아아아아-e7q 피드백 개무시는 장식이 아닐텐데 앰생 쌀숭아ㅋㅋㅋㅋㅋ 넥슨 이새끼들 또 댓글알바 쳐풀었누
그렇게 피드백을 잘받아서 퍼디 동접 90%를 쳐냈구나
모든 게임이 다 그런거임 배그도 똑같음 원래 한달만 지나도 90% 빠지는게 당연한거임 게다가 프리 투 플레이 게임이라 찍먹해도 아무런 부담도 없는 게임이야 ㅋㅋ 그래서 동접뻥튀기가 유독 더 큰 게임이지 지금 스팀에서 최고 인기게임 카테고리 들어가봐 베그가 1위 퍼스트디센던트가 6위야 ㅋ 넥슨 까고싶은건 알겠는데 까더라도 좀 알고 까자
@@몽실강아지 살다살다 한달 지나서 90% 빠지는게 당연하다는 개소리를 다쳐듣네ㅋㅋㅋㅋㅋ 넥슨알바냐?
@@몽실강아지2222 맞는말씀
뭔 소리야?ㅋㅋ
한국 남성 유저 자지 작아요.
그런 피드백만 받으면서.
헉
뭣
그걸 잘 알아서 그랬구나
디센던트 운영방식
유저 피드백 개무시하고 자존심 드러내다가 게임 사용자 박아버리니까 뒤늦게 적용함 그런데 이미 유저는 떠나감 이게 무한 반복 되고 있고 현재 유저수 ㄹㅇ 박음
직관적인 재미는 유저의 피드백을 받는게 도움이 될지 몰라도 이면에 숨겨진 매출은 데이터에 근거해야 하지. 유저가 욕하는 패치들 대표적으로 유저를 지치게만하고 보상은 거의 없는 숙제들 같은 경우 그런 것들 때문에 유저들이 떠날 거라 생각하지만 오히려 쉽게 얻는 보상에 대해 쉽게 질리고 게임을 떠나게 되는 것처럼. 특히 라이브 서비스 게임의 경우 시즌제를 도입하지 않을 경우 너무도 이런것들이 명확히지고 게임의 생명을 유지하기 위해 데이터에 기반해 게임을 만들 수 밖에 없고 그 정점에선 넥슨 CEO가 이런말을 하는 건 참 아이러니한일임. 지금까지 모험러에 이와 반대되는 사실들을 댓달았지만 내심에는 이게 팩트라는 사실을 말하고 싶었는데 넥슨 CEO의 발언은 참 기묘한 구석이 있음. 라이브 서비스의 미래는 무조건 시즌제에 있어야함. 이건 건전한 게임 문화를 위해 게임사와 유저 모두를 위해 필요한 일임.
메타포는 마케팅도 잘 되었지만 동시 출시가 제일 훌륭한 전략이었는듯. 앞으로 콘솔 기간 독점 좀 하지말고 내라 아틀러스
간과하면 안되는게, 지금 서양판은 '유저 피드백이 중요하다' 같은 립서비스조차 안하고 유저랑 기싸움하고 가르치려 드는 제작자가 많다는거임.
저 말이 진심이냐 아니냐를 떠나서, 최소한 립서비스를 해야할 고객이다 라고 인식하고 있다는게 중요한거. 서양봐바, 멍청이들이 게임의 가치를 모른다. 게이머는 지식이 없으니 그들 말을 들어선 안된다, 그들은 교육이 부족하다. 같은 말만 쏟아내고있는데.
예전에는 넥슨 바뀔거라 생각했는데 겉만 번지르르하고 결국 하는짓은 똑같은놈들임
데이터를 봐야 하는 부분이 있고, 유저와 소통해야 하는 부분이 다 각기 있는 거지. 그게 하나는 맞고 다른 것은 틀리다고 할 수 없지. 시장의 크기 같은 것은 데이터로 봐야 하는 부분이고, 그 시장에서 내 게임이 먹힐건지는 소통하면서 보는 거고. 영상에서도 나오지만 해외에서 먹힐만한 mmorpg 만들자고 했다가 데이터를 봐서 각이 안나오니까 접은거잖아? 콩고기 같은 경우는 데이터 상으로는 문제가 없었겠지. 정신병 걸린 인간들만 모여서 소통이 왜곡되는 것이 문제였고.
퍼디 손 모양도 창섭의 은혜겠지요.
퍼디 겜베이스 워프레임 다 배껴오고 몸통돌려쓰고 맵도 에셋 그대로 쓰면서 무슨ㅡ.ㅡ민트로켓이 잘했지 공장처럼 찍어내고 안먹히면 바로 섭종하면서 혜자로운척은..
게임 문화는 두번 암흑기를 가졌다고 보면 될듯. 지금이 두번째고. 아타리가 너무 쎘지만 지금도 만만찮게 쎔. 병크짓을 앞으로 몇번 더 할지도 모르겠지만, 믿고 관심을 져야만 ai산업처럼 겨울이 끝나고 봄이 오는거임.
헛다리 짚는 댓글이 많은데 영상 도중에도 넥슨코리아가 넥슨게임즈에 요청했다고 나오듯이 우리가 아는 넥슨 게임들(메이플 등)에 관여하는 넥슨코리아랑 넥슨게임즈는 좀 다른 위치로 놓고 봐야됨.
메벤남 의견이 10만 동접 감소보다 중요하다는 걸 몸소 보여줬으니 최소한 본인이 한 말은 지키네요~
넥슨한테 한국인은 사람이 아니었나보네
이야 확률조작 걸린 회사 ceo 가 저런말 하니 설득력 1도 안 느껴짐😅
팩트:가장 기부많이하는기업 넥슨 가장 혜자겜 많이내는기업 넥슨 아이콘매치하는기업 넥슨뿐
저 팩트대로라면 유저 고혈빨아서 엉뚱한곳에 쓰네 게이머 ㅈ까고 축구팬 마족시켜주는 ㅋㅋ
@@아아아아아-e7q 팩트는 확률조작을 했다는 것
@@hid5208 50개게임중1개게임으로 발악ㅋㅋㅋㅋ그리고 주작이아니라 기만이고 그때는 확률공지해야되는 법없엇다 ㅈ븅아 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ50번잘해도 1개게임가지고 까는 ㅂㅁ토!!!막당한애 수준ㅋㅋ
@@hid5208 ㅂㅁ토!!막당해서50번잘해도 1개부서가 잘못했다고 발악을하네 50개겜중ㅋㅋ 한심그자체
그런 놈들이 은근슬쩍 페미질하면서 유저랑 기싸움?
유저가 뭘 원하는지를 쫓아가기만 하는 방식으론 한계가 있죠. 새로운 재미 찾지 못했던 재미를 끼얹어준 게임들은 시장에 변화를 불러왔습니다. 도박적인 모험을 하는 게 당연했던 시절 나왔던 게임의 유산만으로 계속해서 흥미를 끌기 보단. 반드시 화려하거나 볼륨이 엄청날게 아니라 하는 동안 충분한 재미를 안겨다준다면 그걸로 충분하죠.
그저 비슷비슷한 게임만으로는 결국 한계가 있고 질리는 순간이 오면 그 장르를 점점 더 찾지 않게 됩니다. 해당 장르로 누릴 수 있는 새로운 재미가 나타난다면 기존 장르의 형식만으로는 만족할 수 없었던 유저들에게 새로운 즐거움을 누릴 수 있지만, 결국. 노하우를 제대로 축적하면서 역량있는 개발자들이 제대로 게임을 만들어 나갈 환경을 바탕으로 안정성 있는 게임들이 만들어지지 않고선 좋은 게임은 나올 수 없다 생각합니다.
유저들을 개돼지로 보는 한국 게임사들이, 유저들은 못 배워먹은 혐오주의자로 보는 해외게임사들 덕에 재평가할 날이 올 줄이야... 이거 참...
겜 좀 안다 싶으면 국겜 커뮤니티 안봄. 어차피 핵심 정보는 해외커뮤니티발이 많고 지들끼리 말같지도 않은걸로 싸워서 안보는게 나음.
게임을 잘 아는 유저는 많지만, 게임이 어떻게 돌아가는지 조차 모르는 1차원 시선을 가진 유저가 90%임. 게임 잘 아는 유저들은 실제로 게임을 리뷰하듯이 요소 하나하나 보면서 하는 경우가 많음.
그냥 개발자들이 게임을 분석하면서 해보고 내부데이터 교차검증하면 됨. 근데 시간외 업무라고 그런거 안하고 회사 자체가 게임을 게임이 아니라 과금유도 플랫폼으로 보는 윗선에 따라가잖음.
국산게임이 뭘해도 K-MMO같은건 구시대원툴인 MMO하던 애들이 나이먹고 돈따라가면서 그 인식을 가지고 게임개발에 자꾸 개입하기 때문임. 근데 그 인식이 내리물림되는게 이 나라 업계 현실임.
유저말 듣는거 중요하지.
그런데 명백한 기준은 있어야지.
게임의 근간을 해치는 요구는 과감히 씹어야 한다.
유저말 다 들어주다 게임성 나락간 게임이 있다.
현 시점 무료 라이브서비스 게임의 동접자로 보면 성공한 게임이라고 말하긴 어렵지만
개선을 잘하면 충분히 가능성 있다고 봅니다! 화이팅!
어차피 숫자많아 돈되는 중국유저들 피드백이 중요하다는 소리지
현실 파악 능력이...
와 씨 입만열면 구라네 와
저거 말만저래하고 게임은 되도않는 퍼즐기믹쳐넣죠
솔직히 우리나라 뽑기 게임이나 pc사상 잔뜩 묻혀 나오는 해외게임이나 내눈엔 똑같은 깡패놈들이다
유져 피드백을 잘 듣는 다는 건 뭘 좋아하는지 보다 무얼 싫어 하는지를 찾아내는 거구나.
그걸 아는 사람이!!
팩트는 저것도 wwe 라는거임 ㅋㅋㅋ 재들은 좋은 게임을 만들기위해서 저런 인터뷰를 하는게 아니라 걍 어떻게든 돈만 벌수있으면 길가다 개똥도 줏어먹을수 있는 놈들임
저런 인터뷰를 한것도 어떤 철학이 있고 소신이 있어서가 아니라 그냥 지금 이 시점에 그런 말을 지껄이는게 돈이 될거같으니까 그런것 뿐임
실제로 어떻게 만드는지는 일단 빠칭코 요소를 어떻게 고묘하게 숨겨서 집어넣어 돈을 뽑아먹을가가 기준임
ㅇㄱㄹㅇ
넥슨은 나름 도전도하고 유저 의견도 반영하긴 했음
적어도 다른 n들에 비해선 양반임
다만 돈에 미쳐있고 확률 조작등 도덕적이지 못해서 그렇지
저넘이 리니지 개발자였는데?
똑같잖아
육갑을 하네
넥슨은 그래도 자격있지
엔씨가 저랬다고 생각하면 크아앍ㅋㅋㅋ
유저 피드백의 단점은 유저가 그 게임을 플레이 하는 동안만 받을 수 있다는 것이고 쓸만한 피드백은 주로 게임 판매 초반에 집중된다는 것이다.
한번 떠난 유저는 이미 떠난 게임으로 돌아가는 확률이 상당히 낮기 때문에 초반에 삽질을 너무 많이 하면 그 게임은 어느 정도 이상으로 회복되지 못한다는 것이다.
그러고는 바로 퍼디 한국유저 거의없다고 무시ㅋㅋㅋ
한국유저만 무시하면 다행이지 퍼디는 해외유저도 무시하는게 웃음벨임ㅋㅋㅋㅋㅋ
메이플 유저는 유저가 아니였나보다.... 물론 퍼.디랑 블루아카로 게임다운 게임의 명줄은 이어나간건 감사하지만 넥슨도 숫자와 데이터로 만드는데에 있어 떳떳한건 아닐텐데
유저는 사람이잖음. 사람이 아니라 개돼지로 본거겠지ㅋㅋ...
유져아님 가축취급 해도 상관없음.
욕해도 어차피 할거아님?
신창섭이 말하잖아 로아가 좋으면 로아로 가라고 이걸 말하고 싶다는 거네 "우리 게임이 싫어 다 꺼져" 해외에서는 "우리 리더쉽을 보면 모르냐?"
유저 피드백에 집중한다는 건, 한국 게임제작사가 취할 수 있는 현실적인 최선의 방식일 겁니다.
MMORPG 같은 온라인 게임과 모바일 가챠에 집중해온데다가,
새로운 건 만들어 본 적이 (아마도 전혀) 없고
그러니 유저의 기대를 뛰어넘는다는 건 바랄 수 있는 부분이 아닙니다.
이전에 하던 게 더 이상 안 통하는 시대가 왔으니까 숫자로 예상하는 건 의미가 없고
그나마 하던 것 중에 되는 게 유저 피드백인 거에요.
그러니까 뭔가 겉보기엔 긍정적, 유저 친화적 액션을 취하는 것 같지만,
그게 넥슨이 보기에는 살아남을 유일한 길인 겁니다.
근데 피드백이 모자란 애들도 많이 할거라 잘 걸러서 듣는게 중요할건데... 난 개발자가 의무적으로 하루 몇시간을 자신들이 만든게임을 하게 해야 한다고 본다. 매일같이 직접해봐야 피드백 없이도 뭐가 문제인지 스스로 느낄것.
말과 행동이 다른 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
클베 때 피드백을 해도 오픈 때 고쳐진게 없어서 바로 접었는데
말만 저러고 한국이든 외국이든 어차피 넥슨이 선택한 걸로 가는건데 지금 결과물이 처참하네요
퍼디 참 대단한데, 스팀 동접자의 70%가 한국유저던데 한국유저 말은 안듣는 유저 소통이라니 ㅋㅋㅋ
아틀러스 겜은 처음 나올때 사면 반드시 통수를 맞음. 메타포도 완전판 나올거 같다는 얘기들이 많음... 그리고 언제나처럼 기존버전과 세이브 호환따위 안해주고 풀프라이스로 팔겠지.
ㅎㅎㅎ과거 숫자 데이터도 봤어야지. 그래야 지금의 그림 맞추기 퍼즐이 재미없다는 걸 깨닫지. 생각없이 만들고 유저피드백을 듣는 다면 이미 유저들은 떠난 뒤라는 거야. 지금의 퍼디처럼~
유저 피드백을 기준으로 게임의 방향성을 잡고, 게임의 미래를 예측한다라...
난 유저 취급 못 받고 있구나.. 아쉽네..
퍼디 돈질러 가면서 열심히 하다가 저번 시즌 1 업데이트 때 접음. 귀가 있어도 듣질 않고 눈이 있어도 보지 않음. 다시는 넥슨에서 서비스하는 라이브 게임은 안 하기로 마음 먹음.
폭풍전야...
결과가 모든 것을 말해줄 것이다.
말로는 못하는게없지 ㅋㅋㅋㅋ 기본 편의성패치라도 유저 말들으면 퍼디 다시 할 마음있는데 들을 생각도안하면서
아 이게 멀티버스구나 ㅋ ㅋ ㅋ ㅋ
다른 세계선의 넥슨 멋있다.
게임시장은 절찬 이익과 감성의 외줄타기중...
모든 유저가 목소리를 내는 건 아닙니다. 유저와 지표 양쪽 다 봐야 곡해를 방지 할 수 있죠. 유저 피드백은 긍정적인데 지표는 꼬라박고 있다면 침묵하는 다수가 이탈하고 있다 고인물화 되고 있다는 증거이고 반대로 유저 피드백은 부정적인데 지표는 상승하고 있다면 이것이 일시적인 반응인지 배가르기 효과인지를 파악할 필요가 있습니다. 유저 피드백을 어디서 어떻게 갈무리하는지도 매우 중요합니다. 유저 피드백도 결국 데이터고 데이터는 여러가지 이유로 언제나 오염 될 수 있습니다. 아주 단순하게 그 데이터를 모으는 담당자의 주관만으로도 충분히 오염될 수 있죠.
좋은말 하던 유져들은 이미 거의 다 떠난 게임,
이제 무엇을 해야 다시 떠오를 수 있을지는 정해진것이나 다름 없는 상황같네요.
말은 잘 해요 말은..
맞말이긴 한데 그걸 넥겜 대표가 말하다니…
세계서 가장 혜자겜많이내고 착한기업에뽑힌 넥슨대표가 말하는게 뭐가문제임?
@@아아아아아-e7q 내가 보기엔 니가문제임
@@게넴 니 ㅂㅁ 토!!막?
디지털 구독 온라인 다운로드 세상이 와서 유통비가 줄었는데도 개발비가 계속 오른다는 것도 다시 생각해봐얄 것 같아요.
넥슨은 그래도 들어주는 시늉이라도 함
아예 유저랑 기싸움하고 가르치려 드는 서양 PC 개발사들에 비하면 뭐..
걔들은 최소한 가챠 확률 조작으로 사기는 안쳤지
에휴 알파부터 쭉 유저말은 들어쳐먹지도않던게임이 ㅋㅋㅋㅋ 이런소릴ㅋㅋㅋ 대단하네진짜
넥슨게임즈 대표이고, 넥슨 개발 대표된지 얼마안됨...
게임은 美(아름다울 미) 중요하다
한국 유저는 유저가 아니다
아~ 퍼디는 베타때부터 나오던 피드백과 오픈 이후 나오던 피드백을 너무 잘 들어서 동접 1만 따리로 떨어졌구나~
퍼스트 디센던트 그따구로 만들어놓고 재들이 지금 할소리임? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 대단합니다
20년이 넘게 유저 피드백을 받아 놓고도 왜 그따윈데?
게임 스토리 세계관에 개연성과 깊이가 있어야 한다니까 게임성의 큰 축중 하나인데 미친듯이 외면하니 코어 팬이 안생기는 거다
악랄한 bm과 무지성 노가다로 점철되다보니 게임성이 떨어지는 거다 장기 서비스를 생각해 안정적인 운영을 해야는데
유저간 경쟁과 그저 가챠에 올인하니까 미래가 없는거지 디자인과 그래픽만 발전한다고 게임성이 좋아지는게 아니다
이야 넥슨게임즈 CEO가 한국유저들 돌려까기하는거 보소. 결국 K게임즈가 사기가챠판이 된 이유가 유저 피드백 때문이라는 참신한 개소리네?
유저 피드백(5000플마단 쌀숭이들)을 반영한 그 게임이 떠오르는군요
넥슨의 게임 유기가 제일 걱정되
항상 초반에는. 분위기가 나쁘지 않다고...
메이플2가 그랬고
워헤이븐도 그렇고
솔직히 퍼디도 그런순간에 다가가고있다는 느낌을 지울수없어 불안하다...
해줄만한 조언은 괸찮았던 시절의 던파나 로스트아크를 참고하길 바란다는거야.
그들은 게임을 지속시킬 정도의 컨텐츠 업데이트가 꽤 오랜시간 유지됬거든.
결국은 유저에게 따라잡히고
할게없게 되지만.
그런순간이 다가가고 있는게 아니라 지금 퍼디 섭종해도 될 정도로 개쳐망했음ㅋㅋㅋㅋ
퍼디 손가락사태 아니였어도 운영진 꼬라지 보면 어차피 망할 운명이였던 듯
유저말들은 안듣고 그래픽으로만 치중해서 밀고나가니까 제작비가 올라가지 2D로 나와도 재미있고 컨텐츠가 괜찮으면 잘팔리는데
100% 유저 피드백으로만 하면 문제가 생김 적절한 기준을 갖고 반영해야 된다고 봄
그럼 소비자의견 무시하고 만들면 누가사줄건데?
이번에 고티 후보작 레전드입니다 안좋은 의미로요...
한국 베타때 했던 지적들은 그럼 유저 피드백이 아니었나보네요 국내유저들은 유저가 아닌가보네 ㅎㅎ
넥슨이 저런 말을 하는 가장 큰 이유가 지들이 생각했던 옛날 방식 그대로 하다가 메이플 개판난 꼬라지 한 번 본 후에 어느정도 본인들이 생각하는 방향성 공개 후 유저들 피드백을 적용해서 맞춰 하니까 바로 큐브랑 기타 여러가지 없애도 메소마켓+기타 몇몇개로 원금 복구각이 보이니까 저리 말하지 ㅋㅋㅋㅋ
넥슨이 아무리 뭐같은 기업이다 뭐다 얘기해도 돈이 걸려있는 순간에는 확 바뀌는 기업이라 NC보다 그나마 괜찮은 기업이라 보긴함 ㅋㅋ
균형을 잘 유지 해야 돼, 드라마 예로 들면 연출진이 너무 자의식 과잉으로 고집 쎄도 드라마가 개판 나지만 작가가 너무 시청자 여론에 질질 끌려다니면 그것도 개판남...
넥슨(메이플, 모회사)이랑 넥슨게임즈(퍼디, 블아, 데더다, 자회사)랑 달라서 넥겜은 좋게보는 편입니다 그리고 퍼디도 피드백 잘 수용하고 극복했으면 좋겠어요
운영진 꼬라지를 봐라 피드백을 잘 수용하겠냐고ㅋㅋㅋㅋㅋ 어차피 넥겜도 똑같은 씹새끼들이다
넥슨은 게임 자체에 집중 해야돼. 서든2때처럼 적나라한 섹스어필은 전혀 도움이
안돼. 그것에 끌려서 게임을 시작해도 바로 알수 있는건 적나라한 섹스어필만큼 적나라한 bm과 어디서부터 잘못된건지도 모를만큼 형편없는 게임성.
게임성만 좋아도 섹스어필은 시너지 효과가 되고 적나라한 bm은 무마가 되지.
퍼디는 넥슨이 과거에서 전~혀 변한게 없다고 스스로 입증한 결과물임.
얜 또 뭐래는거냐 나락갔어도 아직 동접 잘나온다 퍼디
난 넥슨이 저딴소릴한게 어이가없네 ㅋㅋ
내가 왜 국내 3N 게임 거르며 그 3N 중 하나인 넥슨이?
푸하하하
단점이 없는 게임은 있을 수가 없고, 건설적인 피드백을 주는 유저가 있는 반면에 징징거리는 유저들도 있다. 대중의 의견을 잘 수렴하는 것은 좋지만, 대중이 항상 맞는 것도 아님.
선택과 구분을 잘 해야됨
그리고 최근 넥슨 신작들은 모두 빠르게 섭종을 했지.
누가 옳고 그른지 알고 싶다면 본인의 작업물을 해보면 된다.
아주 간단한 방법임.
그걸 안하니까 대중의 말이 옳던 그르던 무시하는거임.
알빠노? 어차피 일 안할건데 맞건 틀리건 어쩌라고 스텐스
유저의 피드백을 듣는다라..정확히 반대로 하는 엔씨 😂😂