Bardzo ważne jest ogarnąć sobie wcześniej szacunkowy koszt księgowości/obsługi prawnej w zależności od rodzaju działalności. Zauważyłem, że zwolennicy sp zoo to często osoby, które mają dość duże transakcje. Nieruchomości, duże zamówienia produkcyjne itp. Wtedy się spina. Ale księgowi za małe spółki dziś potrafią brać stałą opłacę +10-20 zł netto za dokument. Powodzenia w sprzedaży tanich produktów np. dostępu do oprogramowania za 49 zł brutto miesięcznie. Każdy dokument poniżej 100-200 zł to strata. Masz telefon z abonamentem 30 zł miesięcznie? No to jeszcze 10-20 zł netto dla księgowej. Tankujesz za 200 brutto i wydaje ci sie ze odzyskasz trochę vatu i dochodowego? bardziej sie opłaca zapłacić z prywatnej kieszeni niż to odliczać. Księgowi mocno popłynęli ze stawkami. Nie umniejszam ich pracy, po prostu sugeruję wcześniej popisać bo biurach rachunkowych i przekonać się samemu. I uważać na wałki w stylu "cennik: 5 zł za księgowanie". I myślisz, że jest w miarę, ale każdy dokument to kilka księgowań. Np. opłacasz rachunek za telefon to masz księgowanie do vat, do dochodowego, księgowanie przelewu wychodzącego i księgowanie opłaty za przelew jeśli masz. To masz 20 zł netto. Przy dużej skali zatrudniasz księgowego na etacie. Przy drogich produktach nie masz tego problemu. A najgorzej mieć kilkanaście/kilkadziesiąt tys przychodu miesięcznie z drobnicy. Wtedy dużo bardziej opłaca się prowadzić dg gdzie koszt księgowości to z 50-100 zl za jakiś tool online i jest się w stanie 99% rzeczy zautomatyzować. Pełna księgowość mam wrażenie, że utknęła w latach 90 i żadna automatyzacja oprócz importu wyciągów tu nie istnieje. A księgowym to pasuje bo mogą doić grube $$$ :). Spółka ma swoje plusy, ale trzeba sobie sprawdzić wcześniej jak realnie wyjdzie koszt księgowości dla naszego konkretnego przypadku. Zadbać o zapisy w umowie dotyczące podwyżek. Biura rachunkowe mają świadomość, że ostatnie o czym myśli zajęty przedsiębiorca to zmiana biura rach i komplikacje z tym związane. Więc niektórzy lubią "gotować żabę" i co chwilę aktualizować cenniki, które początkowo wydaję się być atrakcyjne.
Świetne wideo! Jeśli weźmiemy podatek odroczony lub najniższy, to estoński CIT w Estonii (teraz taki sam w Polsce) - 0% do momentu wypłaty zysków. Następnie dywidenda wynosi 20%. Pozdrowienia od estonczyka.
Dziękuję bardzo za wszystkie rady. Jestem przed założeniem działalności i wszelkie rady w tym zakresie wyłożone prostym językiem są bardzo cenne. Dzięki Tobie,z dwóch filmików (tego i o 5 radach czego nie robić) dowiedziałam się więcej aniżeli w dotychczasowych ogólnych materiałach które nie wiele mi wnosiły do mojej wiedzy co wybrać na start. Ja mam trudne wejście, bo poduszki prawie nie mam, a koszty po pierwszym miesiącu będą duże ( przynajmniej jak dla mnie, bo lekko licząc to 50 tys, bede zatrudniać ok 10 pracowników:/). Boję się, ale tym cenniejsze są wszelkie Twoje rady dotyczące prowadzenia działalności. Czy można liczyć na więcej filmików w tym zakresie? Pozdrawiam i jeszcze raz dziękuję za to co już zrobiłeś
Świetny materiał !!!! Wychodzi na to, że zamiast zakładać firmy w za granicą (Anglia czy Estonia) to spokojnie można zrobić spółkę zoo będą np. na etacie a wypłaty tyle co potrzeba regulować odpowiednimi umowami, najmu itp. świetna sprawa! ;)
Na ogół tak :) Anglia i Estonia niestety często odpadają jako forma prowadzenia biznesu, jeśli udziałowcy / zarząd są polskimi rezydentami. W Anglii da się to jeszcze jakoś w miarę poukładać, ale Estonia na bank łapie się na CFC (podatek od dochodu zagranicznej spółki kontrolowanej). Co do wypłat z sp. z o.o. w postaci wynajmu na jej rzec biura itp. będącego prywatnym majątkiem, to niestety od 2024 r. wiele skomplikują przepisy o „ukrytej dywidendzie” wprowadzone przez Polski Ład.
@@WojtekGil No to widzę, że zaczyna się komplikować ale pewnie do tego czasu coś się wymyśli. Panie Wojtku, dzięki za szybki odpisanie szukam jeszcze informacji co z ZUS'em będą ca etacie a chcąc założyć jednoosobową spółkę? Jak Pan to widzi? Np. prowadzenie bloga czy innej działalności internetowej np. sklep. gdzie te przychody są różne albo przez pewien czas ich nie ma?
Jednoosobowa spółka z o.o. jest traktowana przez ZUS jak jednoosobowa działalność gospodarcza i trzeba płacić składki co miesiąc. Lepiej znaleźć sobie jakiegoś mniejszościowego, zaufanego wspólnika.
Masło maślane. W szystko zależy od branży. Najpierw radzę iść na jakiś kurs przekazywania wiedzy Jestem. na emeryturze i prowadzę synowi firmę. Mam kalkulator który wylicza do wszystkich form zysk netto. Między DG liniowy a sp. Zoo mam różnicę tylko 4tys. . Jeszcze raz powtarzam że zależy od branży, przychody ok 800 tys rocznie. Glówna księgowa 40 lat spółki akcyjne zoo
Nadal mam te akcje - Norilsk Nickel - są notowane na giełdzie w Londynie, a obrót nimi ze względów wiadomych jest zablokowany... Nie wierzyłem do ostatniej chwili, że Putin będzie tak głupi, żeby oficjalnie zaatakować Ukrainę. To nie była jakaś duża część portfela, nie robi mi to wielkiej różnicy, a na kontraktach na NATGAS w tamtym czasie zarobiłem znacznie więcej, niż straciłem na Nornickel. Publicznie nie lubię o tym mówić, bo są to już tematy na sporym lewarze i ktoś kopiując to nieumiejętnie mógłby sobie dużą krzywdę zrobić.
Z tego co wiem to przy jednoosobowej spółce z o.o. (brak wspólników) jako jedyny "wspólnik" jestem pod kątem składek przez ZUS traktowany tak jak bym prowadził jednoosobową działalność gospodarczą czyli wszystkie składki społeczne i zdrowotną płacę tak samo jak przy JDG więc tutaj oszczędności nie ma. Chętnie bym założył spółkę z o.o. na działalność fliperską w nieruchomościach ale nie mam wspólnika, którego z resztą nie chcę w spółce mieć :(
To prawda. W takiej sytuacji najlepiej byłoby dodać do spółki kogoś zaufanego z rodziny z udziałami 5-10% (symboliczny 1% ZUS traktuje jako fikcyjny) - ale wiem, że może być ciężko taką osobę znaleźć.
Nad założeniem spółki z o.o. trzeba się dobrze zastanowić i policzyć. Każdemu, kto przymierza się do jej założenia - na początek proponuję policzyć czy w waszym przypadku ona się opłaci (excel - zyski i straty) a następnie wydać te parę stówek i porozmawiać z dobrym doradcą podatkowym by omówić wszelkie wątpliwości i niuanse. Oczywiście każdy z was może mieć inne priorytety zakładając spółkę, jednak obserwując obecną sytuację większość kieruje się czynnikami ekonomicznymi. Jestem na etapie zakładania spółki i zebrałem troszkę informacji. Na czym możemy zaoszczędzić względem JDG na skali podatkowej? Założenie jest takie, że w spółce jest dwóch wspólników z jakimś sensownym rozłożeniem udziałów (bo ZUS potrafi kwestionować taki układ) i wypłacamy sobie "dywidendę" w sposób w jaki jest na tą chwilę dostępny, choć podejrzewam, że ten stan rzeczy po wyborach się zmieni. W przeciwnym przypadku mamy podwójne opodatkowanie. Najpierw spółka płaci 9% CIT od zysku a potem udziałowcy od wypłaconego przez spółkę zysku 12% PIT. W najlepszym układzie oszczędzamy w stosunku do JDG ZUS (całe społecznie w wysokości 1400zł na dzień 09.03.2023) oraz składkę społeczną - 9% od dochodu. MINIMALNA składka zdrowotna w przypadku JDG na skali wynosi ok 300zł (minimalna podstawa do wyliczenia składki to 3010zł na dzień 09.03.2023) Także na JDG składkę zdrowotną opłacamy podobnie jak składkę społeczną, nawet jeśli nie osiągamy dochodu i mamy stratę (tada). Niestety z księgowością dla spółki wiążą się koszty i o ile dla JDG, która "produkuje" mało papierów, można wyrwać księgowość w okolicach 150zł netto (zazwyczaj kompleksowo), o tyle w przypadku spółki z o.o. trzeba się liczyć z wydaniem min. ok 3xtyle i dopłacaniem za każdą dodatkową czynność (np. obsługa kadrowa, pracownika) Rozpiętość stawek na tym rynku przyprawia o ból głowy. Firmy prowadzące spółki z o.o. mają teraz żniwa :) Ponadto większość firm osobną opłacę nalicza sobie za sporządzenie sprawozdanie rocznego...a sposób jej wyliczania potrafi wywołać banana na twarzy (procentowo na przykład). Pod względem PAPIEROLOGII doszedłem do wniosku, że NIE warto być małą spółką z o.o., która generuje kilka dokumentów miesięcznie i nie zgodzę się z panem Wojciechem, że to nie problem. To stanowi dla nasz koszt i należy to ująć w wyliczeniach. Po najmniejszej linii oporu spółka "zło" względem JDG na skali jest wam w stanie zaoszczędzić ok 20 tys złotych minus koszty księgowości - powiedzmy - ok 6tysi rocznie. W PIT nie wchodzę, bo to zależy. Do tego mamy koszty założenia spółki. Tutaj w zależności od formy i sposobu. Od 350zł (sami - bez niczyjej pomocy - online przez S24) po kilka tysięcy złotych z pomocą "specjalistów", notariuszy itd (stawki są baaaardzo różne) . Życzę powodzenia wszystkim chętnym i pamiętajcie, że jeśli czegoś nie wiecie, nie jesteście pewni, nie rozumiecie, NIE CHCE wam się szukać informacji w sieci - wydajcie parę stówek na doradcę, nie róbcie tego sami w domu :-)
Dzięki za tak wyczerpujący komentarz 🙂 Ale masz to źle policzone - tak jak mówisz, lepiej zapłacić parę stów dobremu doradcy 😉 Np. na odwrót napisałeś z podwójnym opodatkowaniem: 1) jak wypłacisz wynagrodzenie na 12% PIT to to idzie w koszty spółki i już od tego nie zapłacisz 9% CIT 2) wypłacając dywidendę zapłacisz od niej 19% + 9% w spółce (efektywnie w sumie ok. 26% bo dywidenda już będzie od mniejszej kwoty po zapłacie CIT) Napisałeś to odwrotnie, a to dość istotne. Bo przez to, że wszelkie wynagrodzenia wchodzą w koszy, można je sobie bardzo różnie poukładać i nie mieć dzięki temu podwójnego opodatkowania. Procentowe wynagrodzenie biura rachunkowego od wyniku spółki, to faktycznie żart 😉 U mnie jest to zwykle koszt jednomiesięcznej księgowości extra. Moim zdaniem, jeśli drenujesz spółkę w 100% w taki sposób, że wszytko odzienia Twoje i wspólnika wynagrodzenie, to faktycznie się to może nie opłacać. Ale jeśli większa cześć zysku zostanie sobie w spółce na CIT 9% to już ma sens. Ale masz rację, że każdą sytuację trzeba rozważyć indywidualnie. W razie czego zapraszam do kontaktu.
Spółka operacyjna z ryzykiem - do wypłaty zysk z 3lat pow 500tys...aktualnie brak wizji inwestowania w spółkę , a potrzeba zabezpieczenia zysków w np nieruchomość, kruszce itp...tylko dywidenda , czy poprzez założenie kolejnej spółki?
Będzie bardzo miło jak uda się zaczerpnąć wiedzy od praktyka. Zanim zgłosimy się do doradcy podatkowego, łapka w górę 👍 Po 12 latach na emigracji postanowiliśmy wrócić do kraju z rodziną. Planuje otworzyć maly serwis samochodowy. Serwis Klimatyzacji Serwis oponiarski Geometria kół 3D Naprawy bierzące serwisowe. Mam własny budynek na swojej działce. Zainwestowałem w 2021 z obawy przed drożyzna w urządzenia wyposażenia warsztatu na kwotę około 195tys (zakup prywatny) z tego względu ze firma jeszcze nie istnieje… W skrócie mam wlasny (warsztat) budynek I biuro. ( plus wyposażenie o którym wspomniałem) Zakładając ze na początku w przybliżeniu na usługach Jan Kowalski zarobi w przydomowym serwisie 5-10tys przychodu w miesiącu…( jak dobrze pójdzie oczywiście 😜) może i nawet 3tys 😉 lub tez marne pare groszy 😅 Czy w tym przypadku Spółka zoo ma sens? Jak zminimalizować koszty utrzymania firmy dla raczkującego, który tylko startuje? Nie chce odrazu pracować tylko na ZUS i podatki. Wolałbym re-inwestować i rozbudować serwis na większy w przyszłości… Pozdrawiam serdecznie Kamil
Cześć, dzięki za komentarz. Biorąc pod uwagę, że w takim biznesie raczej będziesz miał sporo regularnych kosztów, to ryczałt w JDG byłby zupełnie nieopłacalny. Jak chcesz reinwestować kasę w biznes i nie będziesz chciał większości dochodów wypłacać ze spółki do siebie jako do osoby fizycznej, to sądzę, że sp. z o.o. będzie odpowiednia. Oczywiście wszystko do weryfikacji z dobrym księgowym / doradcą podatkowym - to tylko mija prywatna opinia. W przypadku sp. z o.o. jedyny stały koszt to księgowość, więc na początek warto poszukać takich usług lokalnie u siebie w dobrej cenie, a jak się nie uda, to w dzisiejszych czasach spokojnie można to ogarnąć zdalnie. Ceny takich usług będą zależały od ilości faktur i od tego, czy od razu wejdziesz na VAT (do 200 tys. przychodu rocznie nie musisz - ale wtedy też nie odliczysz vatu od zakupów). Czy VAT od prywatnie kupionych sprzętów będzie do odzyskania? Jakbyś zrobił JDG to można VAT odzyskać bo jesteś tym samym podmiotem (JDG = osoba fizyczna), ale to może nie być dla US oczywiste i może trzeba bezie powalczyć. Moim zdaniem zgodnie z przepisami można. W przypadku aportu sprzętu do sp. z o.o. - moim zdaniem VAT już raczej nie do odzyskania bo aport do spółki zrobiony przez osobę fizyczna nie podlega opodatkowania VAT. Dodam, że można się zarejestrować do VAT jako osoba fizyczna nieprowadząca działalności gospodarczej. Może dałoby się wtedy sprzedać sprzęt swojej spółce z VAT-em i go odzyskać. Jeszcze innym pomysłem jest wynajem budynku i sprzętu swojej spółce jako osoba prywatna. Polski Ład w odliczaniu kosztów przy takim wynajmie trochę namieszał, ale jest to do zrobienia. Korzyść z tego jest taka, że wynajem wchodzi w koszty spółki, a Ty możesz sobie coś wypłacić tytułem najmu bez podwójnego opodatkowania. Dodatkowo, majątek jest Twój, a nie firmy, co stanowi jakieś dodatkowe zabezpieczenie. Są to moje luźne pomysły - do weryfikacji z doradcą podatkowym. Pochwał się koniecznie jak biznes wystartuje! Pozdrawiam i powodzenia! 😃
Czy trudne - to zależy. Jak spółka ma dobre obroty, to nie trudne. Najgorzej, że pod kredyt / leasing spółka z reguły musi mieć min. 2 lata (być 2 lata u tego samego właściciela, więc zakup też nie rozwiązanie problemu). Leasing np. na samochód stosunkowo łatwo dostać. To nie są jakieś bardzo duże kwoty w porównaniu z nieruchomościami. Na nieruchomość potrzeba ok. 30-40% wkładu własnego, a banki niechętnie udzielają kredytów na zakup nieruchomości pod wynajem. W sumie łatwiej jest dostać kredyt deweloperski z tego co wiem - ale tego jeszcze nie ćwiczyłem na sobie. Jeśli ktoś dopiero startuje z inwestowaniem w nieruchomości, to zdecydowanie łatwiej zacząć od kredytu hipotecznego na osobę fizyczną (jeśli mowa o mieszkaniach, lokale komercyjne wtedy odpadają). Jak potrzebujesz wyliczeń ile spółka musi zarabiać, żeby dostać kredyt na określoną kwotę, to odezwij się do mnie na maila. Przekieruję Cię do mojego doradcy kredytowego: biuro@wgholding.pl
1) z samego faktu prowadzenia spółki z o.o. (posiadania udziałów oraz bycia członkiem zarządu) nie odprowadza się żadnych składek do ZUS - Z WYJĄTKIEM jednoosobowej spółki z o.o. - wtedy wspólnik przez ZUS jest traktowany jak JDG 2) w sp. z o.o. płacisz zus i składkę zdrowotną z tytułu umów jakie zawierasz ze spółką oraz z tytułu wynagrodzenia członka zarządu o ile jest wypłacane (sama zdrowotne) 3) co do zasady składkę zdrowotną płaci się od wszystkich tytułów do tego ubezpieczenia, czyli jak masz etat + umowa zlecenia ze swoją spółką / wynagrodzenie członka zarządu / umowa o pracę ze swoją spoółką - od od wszystkiego będzie składka zdrowotna 4) składki na ubezpieczenie społeczne za to będą raczej tylko z etatu - ale szczegóły do ustalenia z dobrym biurem rachunkowym - to dosyć pokrętne przepisy i rożny może być stan faktyczny, zobacz w google hasło: „zbieg tytułów do ubezpieczenia społecznego a składka zdrowotna”.
A moze zatrzymaj auto, skup sie i koncz watki. Czekam na inne formy wyplacania kasy ze spolki i opodatkowanie, ktore za tym idzie. Co jest najbardziej optymalne?
biuro księgowe / obsługę firmy może Pan polecić ? profil działalności - działalność handlowa artykułami przemysłowymi , aktualnie w formie sc, księgowość prowadzi znajomy ojca 60+ ,z podejściem które mnie osłabia. chce swoją część działalności przenieść do sp zoo ,
Generalnie tak. Koszt księgowości, żeby Ci ktoś ten zerowy CIT złożył, jak samemu nie chcesz. Koszt sporządzenia i złożenia sprawozdania finansowego raz na rok (zwykle 1-miesięczny koszt księgowości ekstra, zależy jak się z kimś dogadasz).
Spółka zoo z kolegą, każdy z nas ma poniżej 26 roku i status studenta. Czy możemy wypłacać na umowę zlecenie do 85k rocznie bez podatku, zusu i skladki zdrowotnej? Wtedy zostaje tylko 9% podatku CIT
Cześć, nawet lepiej: to co się wypłaca w formie wynagrodzenia jest kosztem spółki, więc od tego już nie zapłacicie CIT, bo jak wszytko wypłacicie, to spółka zostanie na zero 🙂 Ewentualnie tylko od tego, co zostanie w spółce zapłacicie CIT 9%. Uwaga na dywidendę: ona nie jest kosztem, więc zapłacicie podwójnie (CIT 9% + PIT 19%). Ale nie ma obowiązku wypłacania dywidendy. Przy okazji zapraszam do subskrybowania bloga, żeby dostawać prosto na maila więcej ciekawych informacji: www.wojciechgil.pl 🙂
Można mieć spółkę. Z punktu widzenia VAT-u nie ma znaczenia czy jest to spółka, czy jakakolwiek inna forma działalności. A czy się opłaca, to już trudno powiedzieć: zależy ile w spółce może zostać (od tego 9% CIT), a ile będziesz koniecznie chciał wypłacić sobie na prywatne konto (12/32% PIT + ok. 9% ZUS - zależy jaka forma wypłaty, ale zawsze to więcej niż 9% CIT). Warto też wycenić sobie koszt prowadzenia księgowości dla swojego indywidualnego przypadku (liczy się głównie ilość faktur i ilość zatrudnionych osób).
Sam prowadzę parę spółek i jestem super zadowolony. prawie brak podatków, zero składek i czysty zysk. Przy odpowiednim układzie spółki nie płaci się w ogóle podatków lub śmieszne kwoty. Można tak robić, że swoje koszty można wrzucić w koszta. Ale to trzeba odpowiednio rozkminić
Jak wspomniałem w komentarzu powyżej: "Nadal mam te akcje - Norilsk Nickel - są notowane na giełdzie w Londynie, a obrót nimi ze względów wiadomych jest zablokowany... Nie wierzyłem do ostatniej chwili, że Putin będzie tak głupi, żeby oficjalnie zaatakować Ukrainę. To nie była jakaś duża część portfela, nie robi mi to wielkiej różnicy, a na kontraktach na NATGAS w tamtym czasie zarobiłem znacznie więcej, niż straciłem na Nornickel. Publicznie nie lubię o tym mówić, bo są to już tematy na sporym lewarze i ktoś kopiując to nieumiejętnie mógłby sobie dużą krzywdę zrobić."
Dla takich "zerowych spółek", to lepiej wziąć jakiś kurs pełnej księgowości i można te 2-3 faktury w miesiącu ogarnąć samemu w jakimś programie SaaS do obsługi spółek. Jak już zaczniesz zarabiać, to oddasz to profesjonaliście. Wiele osób marudzi na ZUS i składkę zdrowotną. Jest rozwiązanie i to prostsze, nowocześniejsze od spółki zoo - prosta spółka akcyjna. Jakieś spostrzeżenia co do tego rodzaju oprócz braku 176 ksh?
Np sprzedaje bliźniaka za 120000 jako spółka z oo zainwestowałem 800000 to najpierw płace VAT od 120000 później odejmuje 800000 i to co zostaje płace 9% CIT ??
To jest trochę bardziej skomplikowane. VAT płacisz tylko w wysokości różnicy między vatem jaki zapłaciłeś w kosztach budowy (na ogół 23%) a VAT-em jaki musisz naliczyć przy sprzedaży (na ogół 8%). Piszę „na ogół” bo są różne stawki przy sprzedaży, zależy ile m2 użytkowych ma budynek. Zależy od proporcji kosztów z VAT 23% względem ceny sprzedaży (VAT 8%), ale w wielu przypadkach na VAT jest się nawet „do przodu”. Może być więc tak, że VAT nie zapłacisz, tylko dostajesz jeszcze zwrot. No a od zysku netto, tak jak piszesz, płacisz 9% CIT o ile przychody nie przekroczyły 2 mln euro rocznie.
@@WojtekGil Dzień dobry jak to będzie od 2024 co wypłat w postaci wynajmu prywatnego auta spółce czy tez tak jak w przypadku wynajmu nieruchomości prywatnej spółce? Podejrzewam ze tak. Planuje zalozyc spółkę pod pośrednictwo w obrocie nieruchomościami.
Cześć, Raz na rok - po zatwierdzeniu sprawozdania finansowego: dywidenda Jeśli częściej, to: zaliczka na dywidendę Można też spółce matce płacić np. za zarządzanie córka. Wchodzi w koszt córki, ale wtedy będzie to dochód opodatkowany u „matki”. Oczywiście szczegóły techniczne warto z księgowym omówić. Pozdrawiam!
Nie koniecznie. Tutaj chodzi o wypłatę dywidendy do spółki zależnej (w dużym skrócie: posiadającej min. 10% udziałów w spółce wypłacającej dywidendę przez min. 2 lata). Wtedy taka dywidenda jest zwolniona z opodatkowania 19% podatkiem dochodowym. Oczywiście nie jest ona kosztem w spółce wypłacającej, więc kosztuje Cię to 9% w pierwszym progu tj. do 2 mln EUR (powyżej progu bym faktycznie nie polecał). Tym sposobem masz majątek wypłacony do spółki matki, która może nie prowadzić żadnej ryzykownej działalności operacyjnej, więc masz zabezpieczony majątek w osobnym podmiocie - stosunkowo tanio z podatkowego punktu widzenia. Teraz połącz to sobie jeszcze np. z tym, że spółka otrzymująca dywidendę na zwolnieniu może mieć siedzibę w dowolnym kraju Europejskiego Obszaru Gospodarczego, żeby korzystać z tego zwolnienia (np. Estonia 😎). Oczywiście trzeba spełnić szereg wymagań, żeby to poprawnie działało.
@@WojtekGil A to wiem. posiadam spółke w Gruzji i UK. Każda robi cos innego i każda ma spółke córkę w Polsce. Relacje zagmatwane, ale pozwala to na zminimalizowanie podatków
Tak, osobna spółka, której jedyną rolą jest posiadanie udziałów w innych spółkach (operacyjnych). Więcej informacji znajdziesz w moim artykule na blogu: www.wojciechgil.pl/post/jak-stworzyć-holding-i-legalnie-płacić-niższe-podatki
Jeśli będziesz zatrudniał u siebie i wynajmował pracowników na rzecz innych firm, to będziesz miał duże koszty, a to oznacza, że: - ryczałt nie ma sensu (ryczałt np. 8,5% płacisz od całego przychodu bez odliczania kosztów, wiec płacisz więcej podatku niż np. na liniowym 19% od czystego dochodu po odliczeniu kosztów) - ryczałt można rozliczać tylko w JDG - ja nie widzę innych korzyści z JDG niż ryczałt (do liniowego i zasad ogólnych dochodzi procentowa składka zdrowotna, więc już w ogóle robi się drogo) - skoro ryczałt u Ciebie nie ma sensu (do zweryfikowania z księgowym), to moim zdaniem JDG też nie ma sensu - w sp. z o.o. do 2 mln przychodu zapłacisz 9% CIT - odrębna sprawa jak kasę będziesz sobie wypłacał do siebie jako osoby fizycznej - tam oczywiście pojawi się wyższe opodatkowanie i w większości przypadków ZUS, ale można to na bieżąco kontrolować i układać *to moja prywatna opinia wyrażona na szybko w komentarzu na YT, która nie stanowi porady prawnej ani podatkowej. **zapraszam do zapoznania się z materiałami na temat sp. z o.o. na mojej stronie: www.wgholding.pl
Raczej takie same wnioski jak w komentarzach poniżej - sp. z o.o. - jeśli nie potrzebujesz całej kasy wyciągać na bierząco na siebie (do osoby fizycznej). Tym bardziej, że w firmie transportowej masz już jakieś ryzyka operacyjne, więc warto te ryzyka ograniczyć. Dopóki nie wyciągasz kasy ze spółki to do 2 mln EURO płacisz w sp. z o.o. 9% CIT od dochodu netto. Coś można sobie wypłacać np. jako członek zarządu na minimalnym wynagrodzeniu (kwota wolna + PiT zaraz wchodzi 12% + ZUS 9%). Więcej pomysłów u mnie na stronie: www.wgholding.pl
Trudno powiedzieć - zależy od przewidywanych przychodów, kosztów i tego ile pieniędzy potrzebujesz prywatnie, a ile zamierzasz reinwestować. W dużym uproszczeniu: - w sp. z o.o. wszystko co w niej zostanie, będzie opodatkowane CIT 9% (do limitu 2 mln euro przychodu rocznie) - najniższy podatek dochodowy dla osoby fizycznej to obecnie 12% (1. próg w zasadach ogólnych), ale do tego dochodzi składka zdrowotna 9% - ryczałt dla tłumacza to 15 albo 17%, a do tego ZUS i składka zdrowotna Dla copywritingu najlepsza byłaby zwykła umowa o dzieło z przeniesieniem praw autorskich (można wtedy odliczyć 50% wartości dzieła jako koszt podatkowy i podatek płaci zie de facto od połowy dochodu - według zasad ogólnych 12/32%). Dla tłumaczeń nie zrobisz jednak 50% kosztów bo to się nie łapie na przeniesienie praw autorskich (tekst już jest, Ty to tylko tłumaczysz). JDG wydaje się najgorszą formą (z punktu widzenia kosztów podatkowych). Moim zdaniem umowa o dzieło bezpośrednio z klientem albo ze swoją spółką z o.o., która będzie świadczyć usługę na rzecz klienta. Wtedy to co zostaje w spółce jest na 9%, a część, którą wypłacasz będzie tak opodatkowana jak umowa o dzieło z przeniesieniem praw autorskich lub bez (w zależności od rodzaju zlecenia). Ale jak wspomniałem: bardzo dużo zależy od szacowanych przychodów ich regularności, koszów i od tego ile może zostać w spółce a ile potrzebujesz prywatnie. To tylko moja prywatna opinia, nie traktuj tego jako oficjalnej porady prawnej - nie znam wystarczająco Twojej sytuacji.
Merytorycznie przydatne. Ale co to za nowa maniera, żeby robić videocasty z wnętrza jadącego samochodu i to jeszcze będąc kierowcą?! Naprawdę nie można siąść w jakimś spokojnym miejscu i skupić się na przekazie?
Sorry, połowa jest niezgodna z prawdą. Spółki nie sprzedaje zarząd tylko wspólnicy! W jednoosobowej spółce z oo udziałowiec płaci DUŻY ZUS od dnia założenia. Mega chaotyczne, połowa tych mądrości księgowa obali. Dywidenda nie jest kosztem! 🤦♀️ Prezes odpowiada całym majątkiem. Jak już mowa o utopieniu spółki. Szkoda czasu!
Niestety nieuważnie Pani słuchała. Powiedziałem, że „możesz sprzedać udziały w spółce zwykłą umową cywilnoprawną u notariusza ORAZ zrezygnowac z funkcji członka zarządu”. Nie powiedziałem, że zarząd sprzedaje spółkę. To co powiedziałem odnosi się do osoby, która jednocześnie ma udziały oraz jest w zarządzie. Żeby na dobre pozbyć się spółki trzeba zarówno sprzedać udziały jak i usunąć się z zarządu, co mogą uchwałą zrobic nowi udziałowcy, ale można też zrezygnowac z funkcji samemu, żeby nie ryzykować, że nowy właściciel nie zrobi tego poprawnie w odpowiednim czasie. Nie twierdzę, że wspólnik jednoosobowej spółki z o.o. nie płaci zusu. Nic o jednoosobowej spółce zdaje się nie mówiłem i jednoosobowej spółki nie polecam. W którym miejscu mówiłem, że dywidenda jest kosztem? Gdybym tak uważał, to bym ją sobie od 10 lat wypłacał. Jeśli mówiłem o jakichś kosztach, to raczej o wynagrodzeniu zarządu. Tak, prezes odpowiada całym majątkiem za zobowiązania spółki, chyba że złoży wniosek o ogłoszenie upadłości w odpowiednim czasie. Poza tym, członek zarządu / prezes odpowiada „subsydiarnie” za zobowiązani spółki, a nie „solidarnie” jak ma to miejsce w spółkach osobowych, co z punktu widzenia odpowiedzialności znacznie poprawia jego pozycję względem wspólnika spółki osobowej albo JDG. Co takiego konkretnie księgowa „obali” i która połowa jest niezgodna z prawdą? Podała Pani jedynie 2 główne argumenty wszystkich ludzi, którzy są przeciwni sp. z o.o. (zwykle dlatego, że im się nie chce prowadzić pełnej księgowości albo za nią płacić) - duży ZUS przy jednoosobowej sp. z o.o. i odpowiedzialność zarządu.
Bardzo ważne jest ogarnąć sobie wcześniej szacunkowy koszt księgowości/obsługi prawnej w zależności od rodzaju działalności. Zauważyłem, że zwolennicy sp zoo to często osoby, które mają dość duże transakcje. Nieruchomości, duże zamówienia produkcyjne itp. Wtedy się spina. Ale księgowi za małe spółki dziś potrafią brać stałą opłacę +10-20 zł netto za dokument.
Powodzenia w sprzedaży tanich produktów np. dostępu do oprogramowania za 49 zł brutto miesięcznie. Każdy dokument poniżej 100-200 zł to strata.
Masz telefon z abonamentem 30 zł miesięcznie? No to jeszcze 10-20 zł netto dla księgowej.
Tankujesz za 200 brutto i wydaje ci sie ze odzyskasz trochę vatu i dochodowego? bardziej sie opłaca zapłacić z prywatnej kieszeni niż to odliczać.
Księgowi mocno popłynęli ze stawkami. Nie umniejszam ich pracy, po prostu sugeruję wcześniej popisać bo biurach rachunkowych i przekonać się samemu. I uważać na wałki w stylu "cennik: 5 zł za księgowanie". I myślisz, że jest w miarę, ale każdy dokument to kilka księgowań. Np. opłacasz rachunek za telefon to masz księgowanie do vat, do dochodowego, księgowanie przelewu wychodzącego i księgowanie opłaty za przelew jeśli masz. To masz 20 zł netto.
Przy dużej skali zatrudniasz księgowego na etacie. Przy drogich produktach nie masz tego problemu. A najgorzej mieć kilkanaście/kilkadziesiąt tys przychodu miesięcznie z drobnicy. Wtedy dużo bardziej opłaca się prowadzić dg gdzie koszt księgowości to z 50-100 zl za jakiś tool online i jest się w stanie 99% rzeczy zautomatyzować. Pełna księgowość mam wrażenie, że utknęła w latach 90 i żadna automatyzacja oprócz importu wyciągów tu nie istnieje. A księgowym to pasuje bo mogą doić grube $$$ :).
Spółka ma swoje plusy, ale trzeba sobie sprawdzić wcześniej jak realnie wyjdzie koszt księgowości dla naszego konkretnego przypadku. Zadbać o zapisy w umowie dotyczące podwyżek. Biura rachunkowe mają świadomość, że ostatnie o czym myśli zajęty przedsiębiorca to zmiana biura rach i komplikacje z tym związane. Więc niektórzy lubią "gotować żabę" i co chwilę aktualizować cenniki, które początkowo wydaję się być atrakcyjne.
Zajebisty komentarz. Dzięki
Świetne wideo! Jeśli weźmiemy podatek odroczony lub najniższy, to estoński CIT w Estonii (teraz taki sam w Polsce) - 0% do momentu wypłaty zysków. Następnie dywidenda wynosi 20%. Pozdrowienia od estonczyka.
Tych informacji potrzebowałem. Dzięki
Super, mądrego to aż miło posłuchać.
Bardzo przydatny materiał 🙂 Dziękuje za cenne informacje 👍
Dziękuję bardzo za wszystkie rady. Jestem przed założeniem działalności i wszelkie rady w tym zakresie wyłożone prostym językiem są bardzo cenne. Dzięki Tobie,z dwóch filmików (tego i o 5 radach czego nie robić) dowiedziałam się więcej aniżeli w dotychczasowych ogólnych materiałach które nie wiele mi wnosiły do mojej wiedzy co wybrać na start. Ja mam trudne wejście, bo poduszki prawie nie mam, a koszty po pierwszym miesiącu będą duże ( przynajmniej jak dla mnie, bo lekko licząc to 50 tys, bede zatrudniać ok 10 pracowników:/). Boję się, ale tym cenniejsze są wszelkie Twoje rady dotyczące prowadzenia działalności. Czy można liczyć na więcej filmików w tym zakresie? Pozdrawiam i jeszcze raz dziękuję za to co już zrobiłeś
Świetny materiał !!!! Wychodzi na to, że zamiast zakładać firmy w za granicą (Anglia czy Estonia) to spokojnie można zrobić spółkę zoo będą np. na etacie a wypłaty tyle co potrzeba regulować odpowiednimi umowami, najmu itp. świetna sprawa! ;)
Na ogół tak :) Anglia i Estonia niestety często odpadają jako forma prowadzenia biznesu, jeśli udziałowcy / zarząd są polskimi rezydentami. W Anglii da się to jeszcze jakoś w miarę poukładać, ale Estonia na bank łapie się na CFC (podatek od dochodu zagranicznej spółki kontrolowanej).
Co do wypłat z sp. z o.o. w postaci wynajmu na jej rzec biura itp. będącego prywatnym majątkiem, to niestety od 2024 r. wiele skomplikują przepisy o „ukrytej dywidendzie” wprowadzone przez Polski Ład.
@@WojtekGil No to widzę, że zaczyna się komplikować ale pewnie do tego czasu coś się wymyśli. Panie Wojtku, dzięki za szybki odpisanie szukam jeszcze informacji co z ZUS'em będą ca etacie a chcąc założyć jednoosobową spółkę? Jak Pan to widzi?
Np. prowadzenie bloga czy innej działalności internetowej np. sklep. gdzie te przychody są różne albo przez pewien czas ich nie ma?
Jednoosobowa spółka z o.o. jest traktowana przez ZUS jak jednoosobowa działalność gospodarcza i trzeba płacić składki co miesiąc.
Lepiej znaleźć sobie jakiegoś mniejszościowego, zaufanego wspólnika.
@@WojtekGil Wszystko na temat. Bardzo dziękuję i pozdrawiam serdecznie ;)
@@WojtekGil czy mąż może być w tym wypadku wspólnikiem?
Masło maślane. W szystko zależy od branży. Najpierw radzę iść na jakiś kurs przekazywania wiedzy Jestem. na emeryturze i prowadzę synowi firmę. Mam kalkulator który wylicza do wszystkich form zysk netto. Między DG liniowy a sp. Zoo mam różnicę tylko 4tys. . Jeszcze raz powtarzam że zależy od branży, przychody ok 800 tys rocznie. Glówna księgowa 40 lat spółki akcyjne zoo
Ok ;) Szkoda, że syn nie wie, że nie potraficie zastosować żadnej optymalizacji podatkowej ;) Niemniej, powodzenia!
Dzięki 👍
Jak usłyszałem w 23:45 spółkę rosyjską w 10.2023 to się troszkę przestraszyłem :D Mam nadzieje że wszystko z twoimi pieniędzmi dobrze :D
Nadal mam te akcje - Norilsk Nickel - są notowane na giełdzie w Londynie, a obrót nimi ze względów wiadomych jest zablokowany... Nie wierzyłem do ostatniej chwili, że Putin będzie tak głupi, żeby oficjalnie zaatakować Ukrainę. To nie była jakaś duża część portfela, nie robi mi to wielkiej różnicy, a na kontraktach na NATGAS w tamtym czasie zarobiłem znacznie więcej, niż straciłem na Nornickel. Publicznie nie lubię o tym mówić, bo są to już tematy na sporym lewarze i ktoś kopiując to nieumiejętnie mógłby sobie dużą krzywdę zrobić.
Z tego co wiem to przy jednoosobowej spółce z o.o. (brak wspólników) jako jedyny "wspólnik" jestem pod kątem składek przez ZUS traktowany tak jak bym prowadził jednoosobową działalność gospodarczą czyli wszystkie składki społeczne i zdrowotną płacę tak samo jak przy JDG więc tutaj oszczędności nie ma. Chętnie bym założył spółkę z o.o. na działalność fliperską w nieruchomościach ale nie mam wspólnika, którego z resztą nie chcę w spółce mieć :(
To prawda. W takiej sytuacji najlepiej byłoby dodać do spółki kogoś zaufanego z rodziny z udziałami 5-10% (symboliczny 1% ZUS traktuje jako fikcyjny) - ale wiem, że może być ciężko taką osobę znaleźć.
Nad założeniem spółki z o.o. trzeba się dobrze zastanowić i policzyć. Każdemu, kto przymierza się do jej założenia - na początek proponuję policzyć czy w waszym przypadku ona się opłaci (excel - zyski i straty) a następnie wydać te parę stówek i porozmawiać z dobrym doradcą podatkowym by omówić wszelkie wątpliwości i niuanse. Oczywiście każdy z was może mieć inne priorytety zakładając spółkę, jednak obserwując obecną sytuację większość kieruje się czynnikami ekonomicznymi. Jestem na etapie zakładania spółki i zebrałem troszkę informacji. Na czym możemy zaoszczędzić względem JDG na skali podatkowej? Założenie jest takie, że w spółce jest dwóch wspólników z jakimś sensownym rozłożeniem udziałów (bo ZUS potrafi kwestionować taki układ) i wypłacamy sobie "dywidendę" w sposób w jaki jest na tą chwilę dostępny, choć podejrzewam, że ten stan rzeczy po wyborach się zmieni. W przeciwnym przypadku mamy podwójne opodatkowanie. Najpierw spółka płaci 9% CIT od zysku a potem udziałowcy od wypłaconego przez spółkę zysku 12% PIT. W najlepszym układzie oszczędzamy w stosunku do JDG ZUS (całe społecznie w wysokości 1400zł na dzień 09.03.2023) oraz składkę społeczną - 9% od dochodu. MINIMALNA składka zdrowotna w przypadku JDG na skali wynosi ok 300zł (minimalna podstawa do wyliczenia składki to 3010zł na dzień 09.03.2023) Także na JDG składkę zdrowotną opłacamy podobnie jak składkę społeczną, nawet jeśli nie osiągamy dochodu i mamy stratę (tada). Niestety z księgowością dla spółki wiążą się koszty i o ile dla JDG, która "produkuje" mało papierów, można wyrwać księgowość w okolicach 150zł netto (zazwyczaj kompleksowo), o tyle w przypadku spółki z o.o. trzeba się liczyć z wydaniem min. ok 3xtyle i dopłacaniem za każdą dodatkową czynność (np. obsługa kadrowa, pracownika) Rozpiętość stawek na tym rynku przyprawia o ból głowy. Firmy prowadzące spółki z o.o. mają teraz żniwa :) Ponadto większość firm osobną opłacę nalicza sobie za sporządzenie sprawozdanie rocznego...a sposób jej wyliczania potrafi wywołać banana na twarzy (procentowo na przykład). Pod względem PAPIEROLOGII doszedłem do wniosku, że NIE warto być małą spółką z o.o., która generuje kilka dokumentów miesięcznie i nie zgodzę się z panem Wojciechem, że to nie problem. To stanowi dla nasz koszt i należy to ująć w wyliczeniach. Po najmniejszej linii oporu spółka "zło" względem JDG na skali jest wam w stanie zaoszczędzić ok 20 tys złotych minus koszty księgowości - powiedzmy - ok 6tysi rocznie. W PIT nie wchodzę, bo to zależy. Do tego mamy koszty założenia spółki. Tutaj w zależności od formy i sposobu. Od 350zł (sami - bez niczyjej pomocy - online przez S24) po kilka tysięcy złotych z pomocą "specjalistów", notariuszy itd (stawki są baaaardzo różne) . Życzę powodzenia wszystkim chętnym i pamiętajcie, że jeśli czegoś nie wiecie, nie jesteście pewni, nie rozumiecie, NIE CHCE wam się szukać informacji w sieci - wydajcie parę stówek na doradcę, nie róbcie tego sami w domu :-)
Dzięki za tak wyczerpujący komentarz 🙂 Ale masz to źle policzone - tak jak mówisz, lepiej zapłacić parę stów dobremu doradcy 😉
Np. na odwrót napisałeś z podwójnym opodatkowaniem:
1) jak wypłacisz wynagrodzenie na 12% PIT to to idzie w koszty spółki i już od tego nie zapłacisz 9% CIT
2) wypłacając dywidendę zapłacisz od niej 19% + 9% w spółce (efektywnie w sumie ok. 26% bo dywidenda już będzie od mniejszej kwoty po zapłacie CIT)
Napisałeś to odwrotnie, a to dość istotne. Bo przez to, że wszelkie wynagrodzenia wchodzą w koszy, można je sobie bardzo różnie poukładać i nie mieć dzięki temu podwójnego opodatkowania.
Procentowe wynagrodzenie biura rachunkowego od wyniku spółki, to faktycznie żart 😉 U mnie jest to zwykle koszt jednomiesięcznej księgowości extra.
Moim zdaniem, jeśli drenujesz spółkę w 100% w taki sposób, że wszytko odzienia Twoje i wspólnika wynagrodzenie, to faktycznie się to może nie opłacać. Ale jeśli większa cześć zysku zostanie sobie w spółce na CIT 9% to już ma sens.
Ale masz rację, że każdą sytuację trzeba rozważyć indywidualnie. W razie czego zapraszam do kontaktu.
Jeść nie woła? A ile trzeba miesiecznie zapłacić ksiegowej za rozliczenie? Minimum 500-700zl. Kilka faktur i juz jest 1000zl.
Spółka operacyjna z ryzykiem - do wypłaty zysk z 3lat pow 500tys...aktualnie brak wizji inwestowania w spółkę , a potrzeba zabezpieczenia zysków w np nieruchomość, kruszce itp...tylko dywidenda , czy poprzez założenie kolejnej spółki?
Cześć Paweł, daj znać coś więcej na maila biuro@wgholding.pl - zobaczymy z naszym doradcą podatkowym co da się zrobić
A co, jeśli obecnie utrzymanie rodziny pochłania 100% (albo więcej...) dochodu firmy, po połaceniu podstawowych kosztów?
Właśnie też się zastanawiam co jeśli chce wyjść wiecej niz pensja.
to znaczy, że spółka nie jest opłacalna.
Będzie bardzo miło jak uda się zaczerpnąć wiedzy od praktyka. Zanim zgłosimy się do doradcy podatkowego,
łapka w górę 👍
Po 12 latach na emigracji postanowiliśmy wrócić do kraju z rodziną.
Planuje otworzyć maly serwis samochodowy.
Serwis Klimatyzacji
Serwis oponiarski
Geometria kół 3D
Naprawy bierzące serwisowe.
Mam własny budynek na swojej działce.
Zainwestowałem w 2021 z obawy przed drożyzna w urządzenia wyposażenia warsztatu na kwotę około 195tys (zakup prywatny) z tego względu ze firma jeszcze nie istnieje…
W skrócie mam wlasny (warsztat) budynek I biuro.
( plus wyposażenie o którym wspomniałem)
Zakładając ze na początku w przybliżeniu na usługach Jan Kowalski zarobi w przydomowym serwisie 5-10tys przychodu w miesiącu…( jak dobrze pójdzie oczywiście 😜) może i nawet 3tys 😉 lub tez marne pare groszy 😅
Czy w tym przypadku Spółka zoo ma sens?
Jak zminimalizować koszty utrzymania firmy dla raczkującego, który tylko startuje?
Nie chce odrazu pracować tylko na ZUS i podatki. Wolałbym re-inwestować i rozbudować serwis na większy w przyszłości…
Pozdrawiam serdecznie
Kamil
Cześć, dzięki za komentarz.
Biorąc pod uwagę, że w takim biznesie raczej będziesz miał sporo regularnych kosztów, to ryczałt w JDG byłby zupełnie nieopłacalny.
Jak chcesz reinwestować kasę w biznes i nie będziesz chciał większości dochodów wypłacać ze spółki do siebie jako do osoby fizycznej, to sądzę, że sp. z o.o. będzie odpowiednia.
Oczywiście wszystko do weryfikacji z dobrym księgowym / doradcą podatkowym - to tylko mija prywatna opinia.
W przypadku sp. z o.o. jedyny stały koszt to księgowość, więc na początek warto poszukać takich usług lokalnie u siebie w dobrej cenie, a jak się nie uda, to w dzisiejszych czasach spokojnie można to ogarnąć zdalnie.
Ceny takich usług będą zależały od ilości faktur i od tego, czy od razu wejdziesz na VAT (do 200 tys. przychodu rocznie nie musisz - ale wtedy też nie odliczysz vatu od zakupów).
Czy VAT od prywatnie kupionych sprzętów będzie do odzyskania? Jakbyś zrobił JDG to można VAT odzyskać bo jesteś tym samym podmiotem (JDG = osoba fizyczna), ale to może nie być dla US oczywiste i może trzeba bezie powalczyć. Moim zdaniem zgodnie z przepisami można.
W przypadku aportu sprzętu do sp. z o.o. - moim zdaniem VAT już raczej nie do odzyskania bo aport do spółki zrobiony przez osobę fizyczna nie podlega opodatkowania VAT.
Dodam, że można się zarejestrować do VAT jako osoba fizyczna nieprowadząca działalności gospodarczej. Może dałoby się wtedy sprzedać sprzęt swojej spółce z VAT-em i go odzyskać.
Jeszcze innym pomysłem jest wynajem budynku i sprzętu swojej spółce jako osoba prywatna. Polski Ład w odliczaniu kosztów przy takim wynajmie trochę namieszał, ale jest to do zrobienia. Korzyść z tego jest taka, że wynajem wchodzi w koszty spółki, a Ty możesz sobie coś wypłacić tytułem najmu bez podwójnego opodatkowania. Dodatkowo, majątek jest Twój, a nie firmy, co stanowi jakieś dodatkowe zabezpieczenie.
Są to moje luźne pomysły - do weryfikacji z doradcą podatkowym.
Pochwał się koniecznie jak biznes wystartuje!
Pozdrawiam i powodzenia! 😃
@@WojtekGil Co w sytuacji jeśli zarabiam za granicą, a od sierpnia otworze spółkę w Polsce?
Super, czy trudne jest dostanie kredytu na spółkę pod leasing , pod inwestycje w nieruchomosci w PL/UE.
Czy trudne - to zależy. Jak spółka ma dobre obroty, to nie trudne.
Najgorzej, że pod kredyt / leasing spółka z reguły musi mieć min. 2 lata (być 2 lata u tego samego właściciela, więc zakup też nie rozwiązanie problemu).
Leasing np. na samochód stosunkowo łatwo dostać. To nie są jakieś bardzo duże kwoty w porównaniu z nieruchomościami.
Na nieruchomość potrzeba ok. 30-40% wkładu własnego, a banki niechętnie udzielają kredytów na zakup nieruchomości pod wynajem. W sumie łatwiej jest dostać kredyt deweloperski z tego co wiem - ale tego jeszcze nie ćwiczyłem na sobie.
Jeśli ktoś dopiero startuje z inwestowaniem w nieruchomości, to zdecydowanie łatwiej zacząć od kredytu hipotecznego na osobę fizyczną (jeśli mowa o mieszkaniach, lokale komercyjne wtedy odpadają).
Jak potrzebujesz wyliczeń ile spółka musi zarabiać, żeby dostać kredyt na określoną kwotę, to odezwij się do mnie na maila. Przekieruję Cię do mojego doradcy kredytowego: biuro@wgholding.pl
Jeśli odprowadzam składkę zdrowotną w firmie w której jestem zatrudniony i jednocześnie prowadzę spółkę zoo również muszę odprowadzać składkę?
1) z samego faktu prowadzenia spółki z o.o. (posiadania udziałów oraz bycia członkiem zarządu) nie odprowadza się żadnych składek do ZUS - Z WYJĄTKIEM jednoosobowej spółki z o.o. - wtedy wspólnik przez ZUS jest traktowany jak JDG
2) w sp. z o.o. płacisz zus i składkę zdrowotną z tytułu umów jakie zawierasz ze spółką oraz z tytułu wynagrodzenia członka zarządu o ile jest wypłacane (sama zdrowotne)
3) co do zasady składkę zdrowotną płaci się od wszystkich tytułów do tego ubezpieczenia, czyli jak masz etat + umowa zlecenia ze swoją spółką / wynagrodzenie członka zarządu / umowa o pracę ze swoją spoółką - od od wszystkiego będzie składka zdrowotna
4) składki na ubezpieczenie społeczne za to będą raczej tylko z etatu - ale szczegóły do ustalenia z dobrym biurem rachunkowym - to dosyć pokrętne przepisy i rożny może być stan faktyczny, zobacz w google hasło: „zbieg tytułów do ubezpieczenia społecznego a składka zdrowotna”.
@@WojtekGil dziękuję bardzo za tak wyczerpującą odpowiedź.
A moze zatrzymaj auto, skup sie i koncz watki. Czekam na inne formy wyplacania kasy ze spolki i opodatkowanie, ktore za tym idzie. Co jest najbardziej optymalne?
biuro księgowe / obsługę firmy może Pan polecić ? profil działalności - działalność handlowa artykułami przemysłowymi , aktualnie w formie sc, księgowość prowadzi znajomy ojca 60+ ,z podejściem które mnie osłabia. chce swoją część działalności przenieść do sp zoo ,
Odezwij się na biuro@wgholding.pl, dam Ci namiary na kancelarię, która mnie obsługuje.
czyli jeśli nie bedzie w spółce żadnych wpływów i żadnych kosztów skłacam zerowy cit i nic nie płacę??
Generalnie tak. Koszt księgowości, żeby Ci ktoś ten zerowy CIT złożył, jak samemu nie chcesz. Koszt sporządzenia i złożenia sprawozdania finansowego raz na rok (zwykle 1-miesięczny koszt księgowości ekstra, zależy jak się z kimś dogadasz).
Spółka zoo z kolegą, każdy z nas ma poniżej 26 roku i status studenta.
Czy możemy wypłacać na umowę zlecenie do 85k rocznie bez podatku, zusu i skladki zdrowotnej?
Wtedy zostaje tylko 9% podatku CIT
Cześć, nawet lepiej: to co się wypłaca w formie wynagrodzenia jest kosztem spółki, więc od tego już nie zapłacicie CIT, bo jak wszytko wypłacicie, to spółka zostanie na zero 🙂 Ewentualnie tylko od tego, co zostanie w spółce zapłacicie CIT 9%.
Uwaga na dywidendę: ona nie jest kosztem, więc zapłacicie podwójnie (CIT 9% + PIT 19%). Ale nie ma obowiązku wypłacania dywidendy.
Przy okazji zapraszam do subskrybowania bloga, żeby dostawać prosto na maila więcej ciekawych informacji: www.wojciechgil.pl 🙂
@@WojtekGil tak tak, o dywidendach i podwójnym opodatkowaniu 9% i późnej 19% wszystko wiem. Będziemy uważać 😁
A czy w przypadku firmy jubilerskiej gdzie z musu jestem vatowcem, czy można mieć spółkę i czy to się opłaca? Pozdrawiam Konrad
Można mieć spółkę. Z punktu widzenia VAT-u nie ma znaczenia czy jest to spółka, czy jakakolwiek inna forma działalności. A czy się opłaca, to już trudno powiedzieć: zależy ile w spółce może zostać (od tego 9% CIT), a ile będziesz koniecznie chciał wypłacić sobie na prywatne konto (12/32% PIT + ok. 9% ZUS - zależy jaka forma wypłaty, ale zawsze to więcej niż 9% CIT).
Warto też wycenić sobie koszt prowadzenia księgowości dla swojego indywidualnego przypadku (liczy się głównie ilość faktur i ilość zatrudnionych osób).
Sam prowadzę parę spółek i jestem super zadowolony. prawie brak podatków, zero składek i czysty zysk. Przy odpowiednim układzie spółki nie płaci się w ogóle podatków lub śmieszne kwoty. Można tak robić, że swoje koszty można wrzucić w koszta. Ale to trzeba odpowiednio rozkminić
23:45 ups
Jak wspomniałem w komentarzu powyżej: "Nadal mam te akcje - Norilsk Nickel - są notowane na giełdzie w Londynie, a obrót nimi ze względów wiadomych jest zablokowany... Nie wierzyłem do ostatniej chwili, że Putin będzie tak głupi, żeby oficjalnie zaatakować Ukrainę. To nie była jakaś duża część portfela, nie robi mi to wielkiej różnicy, a na kontraktach na NATGAS w tamtym czasie zarobiłem znacznie więcej, niż straciłem na Nornickel. Publicznie nie lubię o tym mówić, bo są to już tematy na sporym lewarze i ktoś kopiując to nieumiejętnie mógłby sobie dużą krzywdę zrobić."
Dla takich "zerowych spółek", to lepiej wziąć jakiś kurs pełnej księgowości i można te 2-3 faktury w miesiącu ogarnąć samemu w jakimś programie SaaS do obsługi spółek. Jak już zaczniesz zarabiać, to oddasz to profesjonaliście. Wiele osób marudzi na ZUS i składkę zdrowotną. Jest rozwiązanie i to prostsze, nowocześniejsze od spółki zoo - prosta spółka akcyjna. Jakieś spostrzeżenia co do tego rodzaju oprócz braku 176 ksh?
Np sprzedaje bliźniaka za 120000 jako spółka z oo zainwestowałem 800000 to najpierw płace VAT od 120000 później odejmuje 800000 i to co zostaje płace 9% CIT ??
To jest trochę bardziej skomplikowane.
VAT płacisz tylko w wysokości różnicy między vatem jaki zapłaciłeś w kosztach budowy (na ogół 23%) a VAT-em jaki musisz naliczyć przy sprzedaży (na ogół 8%).
Piszę „na ogół” bo są różne stawki przy sprzedaży, zależy ile m2 użytkowych ma budynek.
Zależy od proporcji kosztów z VAT 23% względem ceny sprzedaży (VAT 8%), ale w wielu przypadkach na VAT jest się nawet „do przodu”.
Może być więc tak, że VAT nie zapłacisz, tylko dostajesz jeszcze zwrot.
No a od zysku netto, tak jak piszesz, płacisz 9% CIT o ile przychody nie przekroczyły 2 mln euro rocznie.
@@WojtekGil Dzień dobry jak to będzie od 2024 co wypłat w postaci wynajmu prywatnego auta spółce czy tez tak jak w przypadku wynajmu nieruchomości prywatnej spółce? Podejrzewam ze tak. Planuje zalozyc spółkę pod pośrednictwo w obrocie nieruchomościami.
Cześć!
Mam pytanie, jak by wyglądała wypłata spółce matce od córki, tytuł przelewu?
Cześć,
Raz na rok - po zatwierdzeniu sprawozdania finansowego: dywidenda
Jeśli częściej, to: zaliczka na dywidendę
Można też spółce matce płacić np. za zarządzanie córka. Wchodzi w koszt córki, ale wtedy będzie to dochód opodatkowany u „matki”.
Oczywiście szczegóły techniczne warto z księgowym omówić.
Pozdrawiam!
@@WojtekGil dywidenda jest najgorszym sposobem na wyciąganie pieniędzy z niej
Nie koniecznie.
Tutaj chodzi o wypłatę dywidendy do spółki zależnej (w dużym skrócie: posiadającej min. 10% udziałów w spółce wypłacającej dywidendę przez min. 2 lata). Wtedy taka dywidenda jest zwolniona z opodatkowania 19% podatkiem dochodowym.
Oczywiście nie jest ona kosztem w spółce wypłacającej, więc kosztuje Cię to 9% w pierwszym progu tj. do 2 mln EUR (powyżej progu bym faktycznie nie polecał).
Tym sposobem masz majątek wypłacony do spółki matki, która może nie prowadzić żadnej ryzykownej działalności operacyjnej, więc masz zabezpieczony majątek w osobnym podmiocie - stosunkowo tanio z podatkowego punktu widzenia.
Teraz połącz to sobie jeszcze np. z tym, że spółka otrzymująca dywidendę na zwolnieniu może mieć siedzibę w dowolnym kraju Europejskiego Obszaru Gospodarczego, żeby korzystać z tego zwolnienia (np. Estonia 😎). Oczywiście trzeba spełnić szereg wymagań, żeby to poprawnie działało.
@@WojtekGil A to wiem. posiadam spółke w Gruzji i UK. Każda robi cos innego i każda ma spółke córkę w Polsce. Relacje zagmatwane, ale pozwala to na zminimalizowanie podatków
holding to osobna spółka? mógłbyś coś więcej napisać, jak wypłacać tam pieniądze?
Tak, osobna spółka, której jedyną rolą jest posiadanie udziałów w innych spółkach (operacyjnych).
Więcej informacji znajdziesz w moim artykule na blogu:
www.wojciechgil.pl/post/jak-stworzyć-holding-i-legalnie-płacić-niższe-podatki
Firma budowlana, będę wynajmował pracowników. Robił remonty, usługi. Lepiej spółka zoo czy JDG ?
Jeśli będziesz zatrudniał u siebie i wynajmował pracowników na rzecz innych firm, to będziesz miał duże koszty, a to oznacza, że:
- ryczałt nie ma sensu (ryczałt np. 8,5% płacisz od całego przychodu bez odliczania kosztów, wiec płacisz więcej podatku niż np. na liniowym 19% od czystego dochodu po odliczeniu kosztów)
- ryczałt można rozliczać tylko w JDG
- ja nie widzę innych korzyści z JDG niż ryczałt (do liniowego i zasad ogólnych dochodzi procentowa składka zdrowotna, więc już w ogóle robi się drogo)
- skoro ryczałt u Ciebie nie ma sensu (do zweryfikowania z księgowym), to moim zdaniem JDG też nie ma sensu
- w sp. z o.o. do 2 mln przychodu zapłacisz 9% CIT - odrębna sprawa jak kasę będziesz sobie wypłacał do siebie jako osoby fizycznej - tam oczywiście pojawi się wyższe opodatkowanie i w większości przypadków ZUS, ale można to na bieżąco kontrolować i układać
*to moja prywatna opinia wyrażona na szybko w komentarzu na YT, która nie stanowi porady prawnej ani podatkowej.
**zapraszam do zapoznania się z materiałami na temat sp. z o.o. na mojej stronie: www.wgholding.pl
@@WojtekGil Wiele osób mi doradzilo spolke zoo, chciałem się tylko upewnić. Dziękuje bardzo i pozdrawiam serdecznie powodzenia
Powodzenia!
A co z firmą transportową ? Jaka forma najlepsza przy małej firmie?
Raczej takie same wnioski jak w komentarzach poniżej - sp. z o.o. - jeśli nie potrzebujesz całej kasy wyciągać na bierząco na siebie (do osoby fizycznej).
Tym bardziej, że w firmie transportowej masz już jakieś ryzyka operacyjne, więc warto te ryzyka ograniczyć.
Dopóki nie wyciągasz kasy ze spółki to do 2 mln EURO płacisz w sp. z o.o. 9% CIT od dochodu netto.
Coś można sobie wypłacać np. jako członek zarządu na minimalnym wynagrodzeniu (kwota wolna + PiT zaraz wchodzi 12% + ZUS 9%).
Więcej pomysłów u mnie na stronie:
www.wgholding.pl
JDG copywriting/tłumaczenia, nie planuję nikogo zatrudniać - czy w takiej sytuacji opłaca się zastanowić nad społką ZOO?
Trudno powiedzieć - zależy od przewidywanych przychodów, kosztów i tego ile pieniędzy potrzebujesz prywatnie, a ile zamierzasz reinwestować.
W dużym uproszczeniu:
- w sp. z o.o. wszystko co w niej zostanie, będzie opodatkowane CIT 9% (do limitu 2 mln euro przychodu rocznie)
- najniższy podatek dochodowy dla osoby fizycznej to obecnie 12% (1. próg w zasadach ogólnych), ale do tego dochodzi składka zdrowotna 9%
- ryczałt dla tłumacza to 15 albo 17%, a do tego ZUS i składka zdrowotna
Dla copywritingu najlepsza byłaby zwykła umowa o dzieło z przeniesieniem praw autorskich (można wtedy odliczyć 50% wartości dzieła jako koszt podatkowy i podatek płaci zie de facto od połowy dochodu - według zasad ogólnych 12/32%).
Dla tłumaczeń nie zrobisz jednak 50% kosztów bo to się nie łapie na przeniesienie praw autorskich (tekst już jest, Ty to tylko tłumaczysz).
JDG wydaje się najgorszą formą (z punktu widzenia kosztów podatkowych).
Moim zdaniem umowa o dzieło bezpośrednio z klientem albo ze swoją spółką z o.o., która będzie świadczyć usługę na rzecz klienta.
Wtedy to co zostaje w spółce jest na 9%, a część, którą wypłacasz będzie tak opodatkowana jak umowa o dzieło z przeniesieniem praw autorskich lub bez (w zależności od rodzaju zlecenia).
Ale jak wspomniałem: bardzo dużo zależy od szacowanych przychodów ich regularności, koszów i od tego ile może zostać w spółce a ile potrzebujesz prywatnie.
To tylko moja prywatna opinia, nie traktuj tego jako oficjalnej porady prawnej - nie znam wystarczająco Twojej sytuacji.
Merytorycznie przydatne.
Ale co to za nowa maniera, żeby robić videocasty z wnętrza jadącego samochodu i to jeszcze będąc kierowcą?! Naprawdę nie można siąść w jakimś spokojnym miejscu i skupić się na przekazie?
A nie można zmienić swojej maniery i przestać w końcu narzekać? Dlaczego Ci to przeszkadza? Miał czas nagrywać jadąc samochodem, to tak zrobił.
Sorry, połowa jest niezgodna z prawdą.
Spółki nie sprzedaje zarząd tylko wspólnicy!
W jednoosobowej spółce z oo udziałowiec płaci DUŻY ZUS od dnia założenia.
Mega chaotyczne, połowa tych mądrości księgowa obali. Dywidenda nie jest kosztem! 🤦♀️
Prezes odpowiada całym majątkiem. Jak już mowa o utopieniu spółki.
Szkoda czasu!
Niestety nieuważnie Pani słuchała. Powiedziałem, że „możesz sprzedać udziały w spółce zwykłą umową cywilnoprawną u notariusza ORAZ zrezygnowac z funkcji członka zarządu”. Nie powiedziałem, że zarząd sprzedaje spółkę. To co powiedziałem odnosi się do osoby, która jednocześnie ma udziały oraz jest w zarządzie. Żeby na dobre pozbyć się spółki trzeba zarówno sprzedać udziały jak i usunąć się z zarządu, co mogą uchwałą zrobic nowi udziałowcy, ale można też zrezygnowac z funkcji samemu, żeby nie ryzykować, że nowy właściciel nie zrobi tego poprawnie w odpowiednim czasie.
Nie twierdzę, że wspólnik jednoosobowej spółki z o.o. nie płaci zusu. Nic o jednoosobowej spółce zdaje się nie mówiłem i jednoosobowej spółki nie polecam.
W którym miejscu mówiłem, że dywidenda jest kosztem? Gdybym tak uważał, to bym ją sobie od 10 lat wypłacał. Jeśli mówiłem o jakichś kosztach, to raczej o wynagrodzeniu zarządu.
Tak, prezes odpowiada całym majątkiem za zobowiązania spółki, chyba że złoży wniosek o ogłoszenie upadłości w odpowiednim czasie. Poza tym, członek zarządu / prezes odpowiada „subsydiarnie” za zobowiązani spółki, a nie „solidarnie” jak ma to miejsce w spółkach osobowych, co z punktu widzenia odpowiedzialności znacznie poprawia jego pozycję względem wspólnika spółki osobowej albo JDG.
Co takiego konkretnie księgowa „obali” i która połowa jest niezgodna z prawdą?
Podała Pani jedynie 2 główne argumenty wszystkich ludzi, którzy są przeciwni sp. z o.o. (zwykle dlatego, że im się nie chce prowadzić pełnej księgowości albo za nią płacić) - duży ZUS przy jednoosobowej sp. z o.o. i odpowiedzialność zarządu.