Wie viel Wasser geht durch einen B-Eingang der Zentralen Wasserachse Rosenbauer

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  • Опубликовано: 3 окт 2024

Комментарии • 68

  • @tsfwmaster
    @tsfwmaster 3 года назад +21

    Hallo Scotty,
    Wir haben bei uns in der FF mittlerweile 2 identische Rosenbauer N35 in der HighEnd Ausführung vertreten. In der Angesprochenen Variante mit A und B für die Zentrale Wasserachse. Wenn wir mit Sammelstück (3B angeschlossen) und einem 4. B auf dem einzelnen Zugang gehen können wir die maximalen 3500l/min der Pumpe gut auslasten. Bei Dachwerfer mit 2500L/min und Mobiler Werfer mit 1200L/min läuft uns der Tank nicht leer. Also deine Vermutung mit der Dünnen Verrohrung scheint korrekt zu sein. Bei uns scheint das verbaute Rohr auch deutlich Dicker zu sein.
    Grüße aus Dörfles-Esbach.

  • @BadBuzze
    @BadBuzze 3 года назад +3

    Moin,
    Tolles und interessantes Video!
    Ich finde, das ist mal wieder ein sehr gutes Beispiel für eine gute Idee, die das Leben der Maschinisten vereinfachen soll, aber im unsichtbaren Gefahren birgt, die ein Großteil unserer Maschinisten im Einsatzgeschehen gar nicht erkennt.
    Es macht die Fahrzeuge unnötig kompliziert und anfällig (und mal wieder noch teurer).
    Ich favorisiere eine normale Tankfüllleitung (mit freiem Auslauf natürlich) und einen A-Eingang.

  • @noproblem1984
    @noproblem1984 3 года назад +3

    Moin Scotty
    nicht nur der Durchmesser der B Eingänge ist entscheidend für den geringeren Durchfluss. Es ist auch wichtig das Wasser möglichst Laminar fließen kann -ohne Knicke und Winkel. Das wird also das zusammenspiel zwischen Durchmesser und den Störgrößen der Wasserführung, die bauartbedingt nicht gerade verlaufen kann

    • @scottysmaschinistenchannel1465
      @scottysmaschinistenchannel1465  3 года назад +3

      Moin Kevin, da gebe ich dir recht bei der Variante mit 2 B-Eingängen ist das so. Die Variante mit den A-Eingang ist entspannter, da fließt es schön laminar zur Pumpe. MkG Scotty

  • @seniorsuperhombre
    @seniorsuperhombre 3 года назад +2

    Wir haben 2 HLFs mit zentraler Wasserachse in A-Version. Die Verrohrung ist deutlich massiver, sodass wir über einen Eingang vergleichbare Werte zu einem Sammelstück schaffen. Zusammmen mit dem Logic Control System macht es einem die Arbeit deutlich einfacher. Wenn man zu 4. unterwegs ist, kann man als Angriffstrupp im vorbeigehen beim vorbereiten des Schnellangriffs quasi die Pumpe gleich mit starten und dann den gewünschten Druck einstellen.

  • @A21N
    @A21N 3 года назад +3

    Hallo Scotty! Danke für das informative Video, konnte wieder reichlich lernen! :D
    Aber die Schläuche sind echt richtig gar! Respekt das die noch durchgehalten haben! :D

    • @scottysmaschinistenchannel1465
      @scottysmaschinistenchannel1465  3 года назад

      Hi, Ja da gebe ich dir Recht das waren nicht mehr die schönsten aber bei uns werden die immer mit 16 bar geprüft , so langsam fangen sie aber an zu tropfen. Ich sehe gerade du hast noch kein Abo dagelassen ?
      MkG Scotty

    • @A21N
      @A21N 3 года назад

      Hi Scotty, doch eigentlich schon. Vielleicht ein Anzeigefehler?

    • @scottysmaschinistenchannel1465
      @scottysmaschinistenchannel1465  3 года назад

      Ja dann muss das ein Fehler sein 😅

  • @dominiklechner647
    @dominiklechner647 3 года назад +2

    Servus, zusammen wir haben ein HLF 20 und ein TLF 4000 jeweils mit einer N35 in HighEnd Ausführung (ohne Freinen Tankeinlauf). Mit der Zentralen Wasserachse in der Ausführung einmal B und einmal A. Ich verwende den B Eingang eigentlich nur wenn ich weiß das ich fast kein Wasser verbrauche bzw. zum Tankfüllen, kleine Brände. Bei allen anderen Einsätze verwende ich immer den A Eingang mit den Sammelstück 3B auf A. Ein Nachteil man verwendet z.B. den B Eingang und merkt das ich mehr Wasser benötige muss man kurz Wasser Halt machen da der A Eingang bei uns kein Rückschlagventil hat. Also vorher gut überlegen welchen Eingang man benötigt.
    Grüße aus den Lk Traunstein
    PS: Finde deine Videos super interessant!

    • @Nonameguzzi
      @Nonameguzzi 3 года назад +1

      Richtig bei der 1xA, 1xB Ausführung sitzt der Rückschlag des unteren Anschlusses im A-B Reduzierstück.

  • @nikboeh1
    @nikboeh1 3 года назад

    Schön erklärt!

  • @4sch3
    @4sch3 3 года назад +14

    Könnest du mal etwas zu Thema Waldbrand machen ?

    • @scottysmaschinistenchannel1465
      @scottysmaschinistenchannel1465  3 года назад +2

      Hi, Was genau würdest du dir denn Wünschen ?
      MkG Scotty

    • @4sch3
      @4sch3 3 года назад +4

      @@scottysmaschinistenchannel1465 Ich würde mir ein Video zur Waldbrandbekämpfung und zu eventuell taktiken wünschen.

  • @peewee_8660
    @peewee_8660 3 года назад

    Wir gehen immer über das Sammelstück. Bei aller Art von Einsätzen. Ausnahme ist der Pendelverkehr. Da gehen wir über den Tankfüllstutzen

  • @olafstock
    @olafstock 3 года назад +8

    Hallo Scotty, wirklich sehr Interessant. Was ich noch nicht ganz verstehe, was ist denn der Vorteil der zentralen Wasserachse? Wann sollte man diese verwenden? Geht es lediglich darum das man sich das aufsetzen des Sammelstück erspart?
    Insgesamt scheint mir das der A Eingang mit Sammelstück doch immer wieder alle Vorteile hat.

    • @aassling
      @aassling 3 года назад

      Hier wurde schein eine alternative Lösung zur Umschaltklappe (zB. Magirus) für den Tankbetrieb erarbeitet. Anstatt der Klappe wird hier über Ventile gearbeitet. Aber alles nur Spekulation von mir...

    • @scottysmaschinistenchannel1465
      @scottysmaschinistenchannel1465  3 года назад +1

      Hi aassling, im groben kann man es so sagen, nur fehlt in der Aussage noch " mit verbautem Sammelstück " ;-).
      MkG Scotty

  • @KDis0815
    @KDis0815 3 года назад +6

    Hast du mal gemessen welchen Durchmesser die Verrohrung hat? 2,5" ? Die Frage ist auch, welchen Durchmesser hätte die Verrohrung beim A Eingang?
    Habe ich das richtig verstanden, das bei der zentralen Wasserachse die B Zugänge quasi Saugeingänge sind? Oder ist das nur der verreinfachten, schematischen Darstellung geschuldet? Weil dann müssen die Rückschlagklappen ja so stark sein, das sie dem Saugdruck der Pumpe standhalten. Und damit wären sie dann ja schon ein echter Wiederstand in der Leitung.
    Mit kameradschaftlichen Gruß
    Matthias
    ps: Es wäre noch interessant gewesen, vieviel Liter der offene Einlauf schafft, und welchen Durchmesser dessen Verrohrung hat.

    • @scottysmaschinistenchannel1465
      @scottysmaschinistenchannel1465  3 года назад +2

      Hallo Matthias, Du bist noch kein Abonnent vom Kanal ;-). Ja die Verrohrung hat ca. 2,5" Bei A hat man 110 im Durchmesser das sind etwas über 4". Und die Rückschlagklappen ziehen Luft wenn du zu weit in den negativen Bereich fährst. Was natürlich alles anderes als gut ist. Der freie Einlauf schafft in etwa 200 l/min mehr, ganz grob gesagt.
      MkG Scotty

  • @ronnyherzog1
    @ronnyherzog1 3 года назад +7

    So deine Amazon Wunschliste ist jetzt fast Leer

    • @scottysmaschinistenchannel1465
      @scottysmaschinistenchannel1465  3 года назад +3

      Hallo Ronny, Ich weiß jetzt gar nicht was ich dazu sagen soll. Ganz recht herzlichen dank, dass hilft mir wirklich weiter. MkG Scotty

  • @theeagle1540
    @theeagle1540 3 года назад +4

    Die zentrale Wasserachse schluckt natürlich durch ihre Verrohrung Druck. Die Rückschlagklappen sind strömungstechnisch eine Katastrophe. Bei den Varianten mit A-Eingang habe ich jedoch bisher immer die Garantiepunkte einer FPN 10-2000 anfahren können (natürlich im Saugbetrieb).

    • @Nonameguzzi
      @Nonameguzzi 3 года назад

      Über die "Große" ZWA sind auch ca 2600L Möglich.

  • @aassling
    @aassling 3 года назад +3

    Ausschnitt von der Rosenbauer Seite zur Zentralen Wasserachse:
    "Komfortabel ist auch die zentrale Wasserachse. Alles Wasser zum Fahrzeug läuft über sie, egal ob es aus einem Löschteich angesaugt wird oder aus einem Hydranten mit Druck ansteht. Die zentrale Wasserachse verteilt das Wasser im Fahrzeug automatisch dorthin, wo es gerade benötigt wird: zum Tank, zur Pumpe oder zu beiden gleichzeitig. Der Maschinist kann sich auf die Druckseite bzw. die Schaumzumischung konzentrieren."

    • @theeagle1540
      @theeagle1540 3 года назад

      Ist ja erstmal auch korrekt. Eigentlich ist ein Hydrant immer eine Notlösung.

    • @Nonameguzzi
      @Nonameguzzi 3 года назад

      Nur schade das dieses Fahrzeug keine klassische Zentrale Wasserachse hat^^

  • @gerhardsittig4031
    @gerhardsittig4031 3 года назад +1

    Hallo Scotty hätte mal ne Frage unzwar könntest du mal etwas mit nem stromerzeuger machen? Mfg Jamie-Alexander Sittig.

  • @schnappi1872
    @schnappi1872 3 года назад +1

    Etwas vom Thema ab aber immer noch zur Zentralen Wasserachse:
    Wir haben inzwischen vier Hlfs im Stadtgebiet von Rosenbauer. Nun stand die nächste Vergleichsvorführung an für das nächste HLF10. Nebenbei erwähnt: Inzwischen sind bei uns alle Armaturen zur Wasserentnahme auf Trinkwasserschutz umgerüstet. Auf unsere Frage hin beim Verkäufer von Rosenbauer wie der Freie Tankeinlauf und die ZWA parallel Trinkwasserschutzkonform agieren können, weil so wie wir die ZWA bisher kannten denken wir das sie es nicht kann, hat er uns keine zufriedenstellende Antwort gegeben: "Doch. Können Sie."- und er fuhr seine Verkaufsmasche weiter. War etwas zu wenig. Das war für uns einer der Hauptgründe uns bei der Bewertung gegen Rosenbauer zu entscheiden und für einen Mitbewerber.
    Aber so wie das Schema im Video zu sehen ist können sie tatsächlich. Kannst du darauf näher eingehen?

    • @scottysmaschinistenchannel1465
      @scottysmaschinistenchannel1465  3 года назад

      @ Schnappi1872 Hallo bitte schreibe mit mal eine Mail da bekommst du ne Telefonnummer und ich kann es die gerne erklären. MkG Scotty

  • @abschlepper0076
    @abschlepper0076 2 года назад

    das liegt an der Verrohrung . die Verrohrung ist eigentlich für 2B Eingänge zu dünn dimensioniert.
    haben ein HLF von Baujahr 2008 mit 2B tankfüllstutzen . da kommt auch zu wenig Wasser nach da die Verrohrung nicht dicker ist wie ein B schlauch .
    Meiner meinung ist das eine nicht durchdachte Konstruktion
    Ich mag Rosenbauer im Allgemeinen nicht .

  • @myorik2023
    @myorik2023 3 года назад

    Könnte mir jemand sagen wie es es zu der -0,9 bar kommen kann ? Das müsste doch bedeuten das man einen negativen Überdrück hat

  • @Baummpaule
    @Baummpaule 3 года назад

    Servus Scotty,
    ein sehr informatives Video von Dir!!
    Aber was ich nicht verstehe: Was macht die Zentrale Wasserachse, wenn sie auf den Tank nicht zugreifen darf? Ist die ZWA dann nur ein "fest eingebautes Sammelstück" für die Pumpe?
    Zitat von der Rosenbauer Seite:
    "Die Wasserversorgung kann bedienerfreundlich stets an der zentralen Wasserachse angeschlossen werden. Diese komfortable Lösung gilt überall dort, wo kein freier Tankeinlauf gesetzlich gefordert wird. Es wäre jedoch nicht der AT, wenn Rosenbauer nicht auch für diese Anforderung eine einzigartige, innovative, mit der für den Kunden im Rahmen der gesetzlichen Vorschriften optimale Lösung entwickelt hätte."
    Bei uns steht demnächst auch ein neues HLF an, deshalb würde es mich sehr interessieren!
    MKG
    Bernhard

    • @scottysmaschinistenchannel1465
      @scottysmaschinistenchannel1465  3 года назад

      Hallo, schreibe mir doch bitte eine Mail, mit ein paar Worten ist es so einfach nicht erklärt. MKG Scotty

    • @manuelhe1875
      @manuelhe1875 3 года назад +1

      Mann kann bei Einspeisung über die B-Eingänge mit einem Tastendruck in Schmutzwasserbetriebe gehen. Dann bleiben die Ventile zum Tank zu und das Wasser wird direkt in die Pumpe geführt.

  • @KDis0815
    @KDis0815 3 года назад +1

    Scotty, wie ist dein Eindruck von der neuen Einpersonenhaspeln mit der seitlichen Standrohrhalterung?

  • @berner8072
    @berner8072 3 года назад

    Hey Scotty. Danke für das Video. Mich hätte noch brennend interessiert wie der Vergleich aussieht, mit dem freien Tankeinlauf!? Ich könnte mir vorstellen das ich hier noch etwas mehr Leistung rauskitzeln kann? Jedenfalls muss bei dieser Variante nicht auf den Eingangsdruck geachtet werden. (Dafür auf das Tankniveau)

    • @scottysmaschinistenchannel1465
      @scottysmaschinistenchannel1465  3 года назад +2

      @Berner der feie Einlauf ist mit der Leistung in etwa gleich. Aber du hast recht weil der druck ja null sein darf sind es wirklich ca. 100-200 Liter mehr im direkten Vergleich. das Tankniveau regelt das Fahrzeug selber. MkG Scotty

    • @berner8072
      @berner8072 3 года назад

      @@scottysmaschinistenchannel1465
      Vielen Dank für deine Antwort. So in etwa habe ich das erwartet mit den 100 bis 200L mehr. Mit dem Tankniveau meinte ich das der Tank nicht plötzlich leer wird, wenn man mehr abgibt als rein kommt. Ansonsten finde ich so ein Ausgleichsbecken auf Rädern super. So können kurze Verbrauchsspitzen auch ausgeglichen werden. Wir arbeiten nur über den Tankeinlauf. Wir haben nicht mal ein Sammelstück. Vielen Dank und einen tollen Wochenstart. Gruss Marco

  • @meinereiner4812
    @meinereiner4812 3 года назад +6

    Vielleicht hätte erstmal erklärt werden sollen was eine Zentrale Wasserachse ist. Der gezeigten Grafik nach, offenbar das Gleiche wie die AWR. Aber das kann ja nicht sein, denn von der hält er ja nix 😉

    • @heudorferfasnet
      @heudorferfasnet 3 года назад +1

      Guter Einwand. Ich musste die zentrale Wasserachse auch erstmal googeln

    • @KDis0815
      @KDis0815 3 года назад +1

      Ja, eine gute Erklärung der zentralen Wasserachse wäre mal sehr nett.

    • @scottysmaschinistenchannel1465
      @scottysmaschinistenchannel1465  3 года назад +2

      Moin, ja im nächsten Video werde ich er erklären, welche Arten ich kenne, Vor und Nachteile und so weiter. Danke für den Hinweis, habe ich jetzt öfters bekommen aber du warst der erste ;-)
      MkG Scotty

  • @ronnyherzog1
    @ronnyherzog1 3 года назад

    Scotty haben die neuen Fahrzeuge auch druckluftschaum? Ist es möglich bei diesem System dass man über die beiden B Eingänge Wasser einspeist und auch noch Wasser aus dem Tank entnimmt?

    • @scottysmaschinistenchannel1465
      @scottysmaschinistenchannel1465  3 года назад

      @Ronny Hi Ronny, nein Druckluftschaum haben wir nicht. Und wenn wir bei unserem Fahrzeug Wasser über die B-Eingänge bekommen kann ich kein Wasser mehr aus den Tank gleichzeitig entnehmen. Bei den Fahrzeugen ohne freien Einlauf geht das. MkG Scotty
      P.S. Danke das du den Kanal unterstützt.

  • @Schmattek85
    @Schmattek85 3 года назад

    Ich weiß, dass Klugscheißer keiner leiden kann, aber kannst du bitte deinen Video-Titel ändern in "EinEN Eingang"?

  • @Gonzo0191
    @Gonzo0191 3 года назад

    Ist die zentrale Wasserachse nicht eigentlich verboten aufgrund der neuen DVGW-Verordnung ?

    • @scottysmaschinistenchannel1465
      @scottysmaschinistenchannel1465  3 года назад

      Hallo, ne ist sie nicht. Wüsste auch nicht warum. Wie kommst du drauf? MkG Scotty

    • @Gonzo0191
      @Gonzo0191 3 года назад

      @@scottysmaschinistenchannel1465 Aussage eines anderen Anbieters für Feuerwehrfahrzeuge, dessen Produkt nennt sich WaterJet. In meinen Augen ist diese Einrichtung genau gleich heißt nur anders.
      Oder gibt es da einen Unterschied ? Weist du das zufällig ?

    • @scottysmaschinistenchannel1465
      @scottysmaschinistenchannel1465  3 года назад +1

      Ne da habe ich noch nichts von gehört 🤔. Muss ich mich mal schlau machen was Water jet ist

  • @michaelmorano3922
    @michaelmorano3922 3 года назад

    Eigentlich ist es genauso unnötig wie das AWR. Ist der Tank abgeschiebert bei Betrieb? Dann wäre bei einem Schlauchplatzer sofort kein Wasser am Mannrohr mehr? Ich seh den Sinn nicht von der ZWA

    • @scottysmaschinistenchannel1465
      @scottysmaschinistenchannel1465  3 года назад +2

      Hallo Michael, kommt auf die Variante an. Ich fahre immer über den Tank aber das weißt du ja als treuer Abonnent.

  • @pierced991
    @pierced991 3 года назад

    wieso auf Kommentare warten - Frag doch Rosenbauer, was die sich da zurecht gebastelt haben!

  • @renesauerhammer9474
    @renesauerhammer9474 3 года назад

    Hallo Scotty ich habe dir noch eine Nachricht auf Instagram hinterlassen

  • @gepi112
    @gepi112 3 года назад

    Test 123

  • @pierced991
    @pierced991 3 года назад

    "350 L/min sind nicht viel" - sag das mal einem Angriffstrupp!!!

    • @scottysmaschinistenchannel1465
      @scottysmaschinistenchannel1465  3 года назад

      350 l/min findest du nicht viel? Das sehe ich anders aber jeder hat ja seine eigene Meinung.

    • @pierced991
      @pierced991 3 года назад +1

      Warum habe ich wohl "350 L/min sind nicht viel" in Anführungszeichen gesetzt? Weil ich Dich zitiert habe. Du hast im Video gesagt, 350 L/(min Unterschied seien nicht viel.

    • @scottysmaschinistenchannel1465
      @scottysmaschinistenchannel1465  3 года назад

      Ach so. Das hatte ich falsch verstanden. Mein Fehler.

  • @michaelaschauer8047
    @michaelaschauer8047 3 года назад

    Die zentrale Wasserachse ist meiner Meinung nach eine völlige Fehlkonstruktion. Durch das Öffnen und Schließen der Tankklappe (Niveauregulierung) wird es immer wieder zu Druckschwankungen (eventuell bis zur Kavitation) kommen. Am besten noch immer eine eigene Tankfüllleitung und eine eigene Tanksaugleitung, dann hat man solche Probleme nicht.

    • @theeagle1540
      @theeagle1540 3 года назад

      Da empfehle ich die Anpassung der Schaltzeiten durch den Hersteller. Ist mittlerweile auch normativ vorgegeben.

  • @ConcertCrazeTV
    @ConcertCrazeTV 3 года назад

    5:25 Wenn die B Schläuche immer hart bleiben und auch die Klappe geschlossen bleibt, was saugt die Pumpe dann an?! Sie müsste sofort in Kavitation gehen. Spätestens daran sollte ein erfahrener Maschinist erkennen, dass der Eingangsdruck zu niedrig ist.
    Mit 1 Bar eingangsdruck kann man halt nur sehr schwer arbeiten. Eine sinnvolle Abgabe wird das nicht.

    • @Nonameguzzi
      @Nonameguzzi 3 года назад

      Kavitation sollte die Pumpe eigentlich selber erkennen^^