Я жил при СССР и могу с уверенностью сказать что такого беспредела как сейчас не было Да народ жил не очень богато но не было нищих как сейчас я был уверен в завтрашнем дне Сейчас что в России что в Украине это хаус
@@ИринаЯ-ъ7щ Все плохо стало когда распался СССР и Крым стал Украинским Тогда я и уехал Российское гражданство давали за 3 месяца Сейчас "харных хлопцев" со Львова там нет уже думаю опять вернутся
- Население росло. - Нет население падало. - Но по статистике же выросло. - Ну оно росло совсем не так быстро как могло бы расти, если бы не геноцид. 😂😂😂 Почему же вы не говорите о геноциде, когда население реально падает на Украине? "Вы не понимаете - это другое." (с)
@@Alienoid1 блин чёт поздно ты) ведущий явно пропах деньгами русской пропаганды (уже фашисткой) и использует манипуляции) рост населения, рождаемость зависит от многих факторов и культуры и денег и ....... много факторов. Геноцидь это насколько я понимала намеренное истребление народа. Есть падение население в следствие фактор а есть истребление намеренное.
Советская окуппация Украины привела к росту населения и появлению высокотехнологичных предприятий и медицины.В результате деокуппации количество населения резко снизилось,предприятия закрылись и медицина развалилась.Героям Слава!
бред, изучайте историю. СССР был организован в том числе Украиной в 1922 в качестве равноправного партнера. Какая еще оккупация? Ну а до Ленина (точнее Брестского Мира 1918) Украины как самостоятельной страны вообще не было.
Вы смеётесь? За всю историю российского государства и стран СНГ в период СССР численность достигла максимума, потому что социализм создал уникальные условия народу для роста.
Вид митрофанушки и взгляд и лицо не отягощены интеллектом, хотя 34 года прожил. Такие люди прямолинейные , их ничем не убедить, отравлены советской современной российской историей. С такими ведущими беседовать, только время терять.
Вы знакомы с предметом "математика"? Поясню для необразованых. В День в России рождается 5 т человек, в месяц 150т , а в год 1млн.800т . Теперь нужно обсудить понятие смертности, смертность в день, если говорить про СССР была 70%от рождаемости то есть в год погибало 1млн 300т(это естественная смертность) ,остаётся 500т новых людей. И вот если СССР расстреливало не за что где-то 300т человек в год, просто так, то на бумажке выходит, что количество людей за год увеличилось на 200тыс. Вот я вся математика. Очень печально когда у человека нет нормального образования и ему можно втюхать бумажки с графиками.
@@СергийМамоновский вроде ты украинец, а отличить вопрос от ответа не можешь))) я же тебе вопрос задал. Балбес, мля. Что такое великая свобода? Тебе надо третий раз повторять?
Не «они уменьшили», а население само уменьшилось. Не путайте холодное с круглым. При всех недостатках политики никого не репрессировали и не расстреливали, открыли границы и пытались привлечь инвесторов. После ссср естественно, что изначально экономика сильно прогнулась. При этом не надо забывать, что все политики первой волны-это плоть от плоти «советского человека», и нужно время, чтобы страна нашла свой путь. А когда страна пропитана еще и российскими спецслужбистами, то это вдвойне тяжелее. Естественно, в Европе, где страны образовались давно, где существуют налаженные демократические институты и экономические связи, условия для труда в разы лучше. Нищета во всем постсоветском пространстве была закономерным явлением. И только некоторые страны сумели быстро адаптировпться. Украина, думаю, не в их числе. Но винить в этом исключительно руководство глуповато. Впрочем, Дмитрий не скрывает, что считает Кравчука приличным человеком, но его политику неэффективной с позиции современного человека. Если бы спросить Дмитрия, смог бы он тогда, в те годы, лучше- думаю, он бы честно ответил «нет»
Да он даже не умеет выслушать ответ на свой вопрос постоянно перебивает потому что он убежден в своем ответе Ограничен и держет руку около головы чтобы не пустить туда другие мысли
@@NikolayOrlov-yo6jk статистику,так же приписывали,как и госплан.А что люди истреблялись своим же правительством,это всем известный факт.даже не надо статистики
@@kurnoe Вам не нужна ни статистика, ни факты, подтвержденные документами. Вы верите только тому, что подтверждает Ваше мнение, сформированное целенаправленной пропагандой.
СССР не делал геноцит против своего народа? Что за недалёкий человек это утверждает? А голодомор, депортация крымских татар, сталинские репрессии в Азербайджане, раскулачивание и т.д.? Это что не геноцид? Графики в то время сказочные делали.
Сталинские репрессии только в вашем скудоумном восприятии могут являться геноцидом населения! Геноцид украинцев(нет) допустим ...но вам лишь бы ляпнуть. Быдловатые тела
@@РоландСтрелок-р6б Нам не лишь бы ляпнуть! Голодомор - это страшная страница жизни нашей страны (Украины) и мы не перестанем об этом говорить, даже если каким-то Роландам это не нравится 👿
Можешь ответить на вопрос: в чем по-твоему заключается геноцид ? Определение этому слову знаешь ? А потом ещё на такой ответь: голод был вызван искусственно ? То есть проклятые совки специально нагнали голод, чтобы украинцев уничтожить ? Ну это ж бред полнейший. Касаемо депортации крымских татар, то не надо делать из них жертв. Причины и следствия изучайте. А касаемо репрессий, то это тоже один из актов геноцида ?
Я будучи советским школьником знал , что в Украине и в поволжье от голода ,так тогда называли голодомор погибла много людей.у нас в Казахстане погибли более 40% .плюс репрессии, депортации. Чтобы говорить на какую то тему, сперва нужно изучить тему.
@@sergfutbolvon4173голодомор устраивала большевииская власть своим идеологическим врагам. Больше всех подтраздачу попали территории, активно сопроттвляющиеся советской власти и коллективизации: Украина (Махно, сторонникии УНР и т.п. ), Кубань (белое казачье движение), Поволжье (белое движение) , Казахстан (басмачи и консерватизм). Этот геноцид не носил этнический характер, а только политически-идеологический.
Оба собеседника не очень, как кажется, дискуссию ведут. Геноцида народов СССР не было, тк руководство СССР даже в самые людоедские годы не занималось целенаправленной политикой по уничтожению того или иного народа. Чтк, демографии, репрессий и трудностей жизни, то нужно всегда держать в голове контекст эпохи. Несложно себе представить, что жизнь в СССР была не совсем простой, если сама страна родилась в ходе завершения ПМВ, добилась независимости через Гражданскую войну, а затем с 22 по 45 успела поучаствовать в разных конфликтах, один из которых был самой крупной войной в истории человечества.
Истребление отдельных групп населения или целых народов по политическим, расовым, национальным, этническим или религиозным мотивам. --- Геноцыд не всегда приводит к ВЫМЕРАНИЮ следовательно ведущий хитрий манипулятор =)
А если был геноцид людей русского или др народа, то это были стороники империализма и русского национализма, которые против СССР, буржуев миллиардеров - их отправляли в ссылку и Растреливали, но не обычных людей. Слава Осетии, слава РСФСР
«Уверенность в завтрашнем дне» сугубо субъективная психологическая характеристика. У бомжей тоже есть уверенность в завтрашнем дне, если есть хотя бы одна мусорка при ресторане. С другой стороны любой желающий может создать себе установки на уверенность и спокойствие при помощи психологических практик и распорядка дня. И при любом положении дел человека можно ввести в состояние невроза и неуверенности - при помощи специальных приемов. Так что нельзя давать такую характеристику государству, как «уверенность в завтрашнем дне» - это необъективная характеристика и ничего не говорит о самом государстве. Сильный лидер, по типу Гитлера, с помощью пропаганды (и Гебельса) создавал сверхуверенность не только в завтрашнем дне, но и в превосходстве арийцев и многого другого, но только это не имело ни малейшего отношения к реальности
@@Tikitaka-cy8vy Он абсолютно не владеет информацией ни о советском времени, ни после распада Союза. Вы же видите, как Дмитрий его за 5 минут "уделал"!
@@АнтонМакаренко-у1о Дмитрий уделал самого себя? Да он заткнул ведущего по всем пунктам, тот вообще не подготовился и историей в школе явно не интересовался - стыдно!
Повод РФ войти на территорию Украины, это то что Украина захотела в НАТО. А вступление в НАТО Украины это угроза для РФ. Если б не хотели в НАТО вступить, тогда бы и проблем меньше было.
В 30 годы во всей СССР был упадок население, никто специально не истреблял чейто народ, а казахов кстати всегда ценили больше всего, покапайтесь в библиотеках думаю разберётесь
А знает ли ведущий ,как в эпоху развитого соц. где работали женщины ? Дововожу к сведению литейка,кузнечный цех,гальваника, укладывали асвальт шпалы ,полировка,пескоструйка,ночные смены,полторы смены.А потом в очереди за колбасой.Не было предметов женской гигиены,пусть поговорит со мной.И какой липовый год женщин был им,Валентины Терешковой.Оттуда ножки растут это истина.
@@АнтонМакаренко-у1о , мало чего знающий и очень слабо соображающий человек . После ВОВ женщины выполняли тяжёлую мужскую работу: мужчины отдали свои жизни за свободу Родины, их было мало. Всё вынесли женщины на своих плечах, а вы " умничаете".
@@АнтонМакаренко-у1о Вы с луны свалились? Не знаете о планах фашистской Германии уничтожить большую часть славян, а остальных превратить в своих рабов?! Это зафиксировано в документах. А что в Великой отечественной войне погибли более 20 млн. советских граждан, в том числе миллионы мирных людей, вы тоже не знаете? И о сотнях разрушенных городах и селах не слышали? И такие убогие еще что-то комментируют...
Добровольная миграция и эмиграция не является геноцидом, она прежде всего связана с желанием больше зарабатывать. Т.е. рабочая сила идёт туда где больше капитала, который даёт больше заработка. Например в России наблюдается миграция и эмиграция из бывших азиатских республик в Москву, потому что в ней концентрируются 80% всех капиталов за счёт всей империи.
Как можно осуществлять геноцид, если население растет? Как гитлеровцы могли осуществлять геноцид евреев, если население рейха постоянно росло? В год на несколько небольших стран увеличивалось население
Росло население, потому что рожали по несколько детей. А рожали для того, что бы было кому работать по хазяйству. Пол дня гаруешь за бесплатно в колхозе, а вечером уже обрабатываешь своё.
Ведучий інтелектуально слабо володіє історичними данними... нехай поспілкується з заробітчанами, щоб зрозуміти чому вони їдуть і які вони безправні там... Тяжко вести діалог з людиною, яка взагалі не в темі
А причём тут начало 20 века, ведущий берет к сведению время развитого социализма с 60х по 90е годы существования СССР какие там были репрессии при Брежневе??? Имеет ввиду что не нужно было ничего ломать а развиваться дальше!
- Как может происходить геноцид, если происходит рост населения? Даже не знаю. Если у женщины в семье от 4 до 7 детей, а пересчет происходит раз в 10 лет и с поправками на несколько миллионов, то и не такое можно заочно оправдать. В Китае не меньше убили. Но население росло. Потому что патриархальная семья с обилием детей.
Украинцы едут за границу в частности в Канаду, получают гражданство и никакой дискриминации. Живут, учат детей, сами получают образование,, подтверждают наши дипломы и живут и радуются.
Одно дело - выехать добровольно, другое - насильно. И уехавших никто в тюрьмы не сажал и не стрелял. Вот и разница между немцами и гастарбайтерами, и между бездарной политикой и репрессиями. Если бы людям открыто сказали, что власти хотят устроить геноцид, и предложили на выбор - эмиграция или ссылка, то и болвану понятно, что выбрали бы люди...
Не раз привожу в пример Гитлера. Хоть и я ненавижу его всей душой. И прадеды у меня прошли войну, выгнав нацистов. Но Гитлер убивал во благо своего народа. А Сталин своих же расстреливал. Вот и разница, хотя это не повод его оправдывать.
Дмитро кому ви розказуєте він запрограмований.Соловйов обізнаний бреше свідомо,а цей нічого не хоче знати.він робить вигляд що не було голоду і репресій, російської окупації Криму і,,градів"на сході.Запитання накого він працює?
В Союзе было государство для народа , а сейчас всё против народа. Вся власть в бывшем СССР В руках ваших сородичей , и что хорошего сделали вы для народа??? Я вам скажу , что вы сделали , все воюют друг с другом везде взаимная ненависть, а разжигают эту ненависть такие как вы и соловьёв , только вы друг друга не убираете, а песенки друг другу посвящаете. От этого развала выиграли только вы и вам подобные, а народ на который вам плевать в глубокой заднице.. Вы мягко стелите да жёстко спать.
Интересно узнать: как "геноцид" относится к "уменьшению количеству жизней в стране". При геноциде, на примере этого же СССР, может увеличиваться кол-во жизней.
Геноцид - это действия с целью убийства и уничтожения полностью или частично национальной, расовой, этнической группы. В этом отношении единственный геноцид, который был осуществлён в СССР - это война, когда этот геноцид проводили немцы. Но судя по комментариям - тут такое количество людей, которые знают как нужно было правильно воевать с немцами. А собственно почему нет? Они никогда ни черта не делали, никогда ни за что не отвечали - само собой, это великие полководцы.
@Евгений М. Если бы ты внимательно читал, то заметил, что я не говорил как нужно было воевать - потому что не знаю. И поэтому не критикую те или иные действия людей, которые давно умерли. Так что твой комментарий мягко говоря не уместен - странно, что ты сам этого не понял
Было ли геноцид собственного населения в СССР да было.например при высылки чеченцев и ингушей вымерли от голода и холода одна треть населения не это ли геноцид. А вот про голодомор Украины расскажу один рассказ который слышал от стариков .В 30е годы когда Украинцы ходили по северному Кавказу в поисках еды одна женщина украинка пришла в дом к моей тёте с двумя сыновьями и предложила одного сына в замен на пуд кукурузы чтобы выходить второго сына к этому времени у тёти из 12ти детей живой осталось один ребенок остальные умерли от всякой болезни не от голода .В замен кукурузы оставила одного ребенка женщина ушла Вот приходит муж тёти домой видит мальчика спрашивает чей ребенок она рассказала всё как было . Хозяин поругал свою жену и велел срочно вернуть ребенка и не сметь забирать кукурузы у Украинке это одно только случае и это тоже геноцид собственного народа СССР
При самой высылке чеченцев и ингушей, я имею ввиду при отправке в Среднюю Азию, погибло не треть, а лишь сотни человек. Николай Бугай об этом как раз писал.
@@НуржанЖ-к1ю Назарбаев говорил одни цифры, Токаев другие, сейчас 2.1 млн человек. Как же на т.н. голодоморе играют. И да, голод разве искусственно возник ?
Вот он 'Иван не помнящий родства', или у него не было родственников которые погибли и пострадали в результате коллективизации, раскулачивания, голодомора и прочего беспредела советской системы. Или родственники его были вертухаями и палачами, которые облуживали эту систему.
Юрий Милев Это же было при Сталине, которая сама советская власть осудила. По такой логике Украина это преступное государство, потому что до 14 года во власти была банда Януковича
Советская власть осудила культ личности Сталина, а не геноцид собственного народа. И сейчас он в Росии по опросам, один из лучших менеджеров. Ему снова устанавливают памятники. И войну он выиграл.. Не народ, ценой бесчисленных жертв, а Сталин, Жуков и прочие деятели.
Не помнящий своего родства это Вы! Голод был не только по всей стране, но и в Европе, если не в курсе! ГОЛОДОМОР!!! Обозвали то как! А не ваши украинские хлопцы ходили и раскулачивали ??? Или из Москвы вам присылали????Раскулачивание и коллективизацию мы помним, но помним также какой огромный шаг сделала по сути аграрная держава, создав промышленность, которая противостояла целой Европе во время самой кровопролитной войны в истории человечества! А вы судя по всему о многом забыли.
@@АннаКот-ь2е По поводу родства моего. Как раз помним, как пришла ваша проклятая советская власть и раскулачила моих дедов и дедов по линии жены и дедов моих знакомых и таких миллионы. Мы знаем как их отправляли в Сибирь, как разлучали молодые любящие семьи, как разрушали Храмы, уничтожали священников... Да, конечно, среди тех кто это организовывал были и местные. Но, как правило люмпены, алкоголики, без Царя в голове, которым дали власть и самое главное - оружие. И сегодня у нас помнят эти семьи. По линии тещи на фронт с одной семьи ушли на войну 7 мужиков. Шесть из них погибли, один вернулся и умер от ран. Зато ваш вождь сейчас провозглашает, что войну выиграли бы и без украинцев. Украина положила миллионы душ. Но, кровь невинных вопиет! Все вам аукнется. Я с 15 лет интересуюсь историей советской власти и сталинизма и рассказывать мне о "великих победах" не нужно.
@@ЮрийМилев-у8у у меня семью бабушки раскулачили в Архангельской области, поэтому не надо ... Я вот только не пойму почему НАША власть пришла? А вы в каком государстве жили? Украинцев не было во власти и в НКВД? И пожалуйста ссылку на то, когда наш "ВОЖДЬ" сказал, что войну выграли бы и без украинцев? По моему он всегда подчеркивает что это победа наших народов, народов СССР! Вы просто историю хотите ковырять именно в выгодном вам месте! Были трагедии, были ошибки, но надо распрощаться с прошлым и идти дальше... Была революция, мы видели в результате ее Гражданскую войну и т.д. и не хотим повторять. А вы тоже самое видели, видели результаты ее и снова в 21 веке устроили революцию и гражданскую войну. Кстати Сталин собственного сына на войну послал. А ваши??? Лапшу вам вешают, что воюют с Россией, а сын Порошенко танцует в Московском ночном клубе!!! Ну таких дураков,"знающих историю", но не замечающих дел перед своим носом, просто грех не обманывать...
,,я ,будучи советским школьников,знал...,,Что может знать подросток?..может школьники должны управлять государством?..Я же ,будучи школьником /начало 60гг. По начало 70гг./ ,практически ничего не знал ,да и зачем мне это ?Я помню то время будь то выходной ,лето ,праздник каждый день,а вы - политика!..Какое у вас было тяжелое детство- не за ви ду ю...
Я жил при СССР и могу с уверенностью сказать что такого беспредела как сейчас не было Да народ жил не очень богато но не было нищих как сейчас я был уверен в завтрашнем дне Сейчас что в России что в Украине это хаус
@@ИринаЯ-ъ7щ Все плохо стало когда распался СССР и Крым стал Украинским Тогда я и уехал Российское гражданство давали за 3 месяца Сейчас "харных хлопцев" со Львова там нет уже думаю опять вернутся
клоун и огрызок совка, не пищи свойватнфй бред
@@rrrr-kc3iu минимал техно
Ну и какого хера вы развалили СССР?
@@rrrr-kc3iu 4 годика мне было
Василец грамотный человек,прям уважение
В каком месте он грамотный
@@silverwolf638тЫ уже неграмотный, если такой вопрос задаешь
Я всегда знал, что на Украине есть умные граждане. Респект Васильец!
@@VasilisaGavrilina уже
Василец путает в одну кашу всё на свете, и вы называете это умом?) тупость
Я жил при СССР и утверждаю, что нынешняя Украина - это квазигосудаство, а СССР - это замечательная страна.
А теперь обратно палату
@@ДимаИванов-т1у1ъ действуйте, пациент
- Население росло.
- Нет население падало.
- Но по статистике же выросло.
- Ну оно росло совсем не так быстро как могло бы расти, если бы не геноцид.
😂😂😂
Почему же вы не говорите о геноциде, когда население реально падает на Украине?
"Вы не понимаете - это другое." (с)
Ничего не понял о чем ты и к чему ты сказал. Обьясни.
Косит под мэра киевского. Чтобы не так сильно наказывали.
@@MarsMarsinich , про аргументы в споре.
@@Alienoid1 блин чёт поздно ты) ведущий явно пропах деньгами русской пропаганды (уже фашисткой) и использует манипуляции) рост населения, рождаемость зависит от многих факторов и культуры и денег и ....... много факторов. Геноцидь это насколько я понимала намеренное истребление народа. Есть падение население в следствие фактор а есть истребление намеренное.
Сколько смотрел споры Го.дона, он везде их просерает. На редкость тупой экземпляр. Странно, как он известность приобрел.
Советская окуппация Украины привела к росту населения и появлению высокотехнологичных предприятий и медицины.В результате деокуппации количество населения резко снизилось,предприятия закрылись и медицина развалилась.Героям Слава!
Советская окупация создала Украину вроде
бред, изучайте историю. СССР был организован в том числе Украиной в 1922 в качестве равноправного партнера. Какая еще оккупация? Ну а до Ленина (точнее Брестского Мира 1918) Украины как самостоятельной страны вообще не было.
@@anton5442 это ж был сарказм
Вы смеётесь? За всю историю российского государства и стран СНГ в период СССР численность достигла максимума, потому что социализм создал уникальные условия народу для роста.
Они.на разном языке,,,,,
От ведущего тошнит
От обоих !
Может ты беременный?
Молодец Василец. Молодой и ставит такого волка на место. Тот как уж на сковородке.
Мне кажется не корректно приписывать к геноциду погибших в ВОВ.
Ведущий полностью безграмотный, полный ноль.Откуда он там взялся???
Вид митрофанушки и взгляд и лицо не отягощены интеллектом, хотя 34 года прожил. Такие люди прямолинейные , их ничем не убедить, отравлены советской современной российской историей. С такими ведущими беседовать, только время терять.
Андрий а вы з витке
@@mishka50mv Харків!
Андрій Захаренко да,тогда понятно ,когда то все ехали на харкiв
Малой, всё правильно говорит!!! О каком геноциде можно говорить если население все время росло!
Вы знакомы с предметом "математика"?
Поясню для необразованых. В День в России рождается 5 т человек, в месяц 150т , а в год 1млн.800т . Теперь нужно обсудить понятие смертности, смертность в день, если говорить про СССР была 70%от рождаемости то есть в год погибало 1млн 300т(это естественная смертность) ,остаётся 500т новых людей. И вот если СССР расстреливало не за что где-то 300т человек в год, просто так, то на бумажке выходит, что количество людей за год увеличилось на 200тыс.
Вот я вся математика. Очень печально когда у человека нет нормального образования и ему можно втюхать бумажки с графиками.
Друг, а 37 года не было?
@@ИлезОрстхоевХорошо, раз у тебя так хорошо с математикой я тогда объясни, почему население Украины с 1991 по 2013 год (возьмём до войны) падает
Василец красава. Все объективно и по фактам. Логика сильнее красноречия. Всегда.
Так как жила Украина до 1991 г страна никогда больше жить не будет,.многие страны европы жили гораздо хуже.
Это прилизанное "нечто" просто не журналист. Пропагандист чистой воды. А чей канал КРТ?
У ведущего патриотизма хватает,это ево убеждение .Дмитрий ты полностью прав молодец!!!
Крым тв
Московский , попагандистский канал. Курирует московский сатанат.
@@viktoriaskripka4838 это не крымский канал
Дмитрий Ильич, а сейчас в Украине великая свобода, и нет геноцида! 😊 👍
Великая свобода?) Это что? То что ты балбес)))
@@СергейШилов-ш3э вроде ты русский, а ответчаешь, как балбес, без аргументов! 😊 🤦♂️
@@СергийМамоновский вроде ты украинец, а отличить вопрос от ответа не можешь))) я же тебе вопрос задал. Балбес, мля. Что такое великая свобода? Тебе надо третий раз повторять?
Не надо путать понятия: свобода и распущенность.
@@dubrolga согласен!
Убыль населения сейчас на миллион в год это на самом деле рост.Героям Слава! Этот путь единственно верный для Украины.
Смотреть это очень невозможно . Даже минуту не выдержал я.
Ведущий точно не на своём месте.
Его место за барной стойкой бокал протирать
Это обычный вывсеврете
СССР-тюрьма народов!!!!
Дмитрий, где Віы "откопали" этого мальчика.....Почему тратите на него время? Он же ничего не понимает.Очень неудачный собеседник....
Дмитрий всьо правильно делает,надо же показать какие тупые людишки есть.
Правильно молодой говорит, уважение
Что именно?)
Плохо историю знаете. СССР образовался в 1922 году.
мне тоже резнуло. Еще непонятно насколько там Украина в гражданской войне принимало участие, и какие потери были самой Украины.
СССР образовался 1922 году, а не в 1917
Цитата "Я уважаю Кравчука", но политика у него "бездарная".
Я уважаю всю политику властей Украины, но население они уменьшили.
Не «они уменьшили», а население само уменьшилось. Не путайте холодное с круглым. При всех недостатках политики никого не репрессировали и не расстреливали, открыли границы и пытались привлечь инвесторов. После ссср естественно, что изначально экономика сильно прогнулась. При этом не надо забывать, что все политики первой волны-это плоть от плоти «советского человека», и нужно время, чтобы страна нашла свой путь. А когда страна пропитана еще и российскими спецслужбистами, то это вдвойне тяжелее. Естественно, в Европе, где страны образовались давно, где существуют налаженные демократические институты и экономические связи, условия для труда в разы лучше. Нищета во всем постсоветском пространстве была закономерным явлением. И только некоторые страны сумели быстро адаптировпться. Украина, думаю, не в их числе. Но винить в этом исключительно руководство глуповато. Впрочем, Дмитрий не скрывает, что считает Кравчука приличным человеком, но его политику неэффективной с позиции современного человека. Если бы спросить Дмитрия, смог бы он тогда, в те годы, лучше- думаю, он бы честно ответил «нет»
Этот молодой человек не понимает смысл слова генацид.Настоятельно рекомендую Вам прекратить общаться с такими людьми, Дмитрий Ильич.
А что такое "генАцид"?
Давить на людей своей позицией умеет, и если кто не согласен с его мнением, слушать не желает. Обвиняет во всем Россию, а сами остаются "паиньками".
Да он даже не умеет выслушать ответ на свой вопрос постоянно перебивает потому что он убежден в своем ответе Ограничен и держет руку около головы чтобы не пустить туда другие мысли
Посмотрите статистику! Население росло!
@@NikolayOrlov-yo6jk статистику,так же приписывали,как и госплан.А что люди истреблялись своим же правительством,это всем известный факт.даже не надо статистики
@@kurnoe Вам не нужна ни статистика, ни факты, подтвержденные документами. Вы верите только тому, что подтверждает Ваше мнение, сформированное целенаправленной пропагандой.
@@uzeruzer2668 кремлебот. Умой руки, а то измазался по локти.
@@garikkisslove8999 зачем вот такую ху.ню писать? Историю нельзя переписать. Читай учебники, учись
"30 млн было бездарно потеряно в ВОВ" - "Так победили же в войне, нормально)))"
Откуда вообще взялся этот Василёк? Нахрена ему давать интервью?
Наверное это новый Дудь?
Ведущий просто супер!!!
FROM LITHUANIA! SLAVA UKRAINE. BROTHERS.
Литовцам сало!!!
@@ЮрийТихонов-в5ц russian dalbajob😁
@@vytautasvytautas6328 проебалт проснулся?
СССР не делал геноцит против своего народа? Что за недалёкий человек это утверждает? А голодомор, депортация крымских татар, сталинские репрессии в Азербайджане, раскулачивание и т.д.? Это что не геноцид? Графики в то время сказочные делали.
Люди, не жившие в Союзе и плохо учившие историю, к сожалению, не имеют представления о том времени... 😳
Он даже не в курсе, что статистику подделывали 👿🙉
Сталинские репрессии только в вашем скудоумном восприятии могут являться геноцидом населения!
Геноцид украинцев(нет) допустим
...но вам лишь бы ляпнуть. Быдловатые тела
@@РоландСтрелок-р6б Нам не лишь бы ляпнуть! Голодомор - это страшная страница жизни нашей страны (Украины) и мы не перестанем об этом говорить, даже если каким-то Роландам это не нравится 👿
Можешь ответить на вопрос: в чем по-твоему заключается геноцид ? Определение этому слову знаешь ?
А потом ещё на такой ответь: голод был вызван искусственно ? То есть проклятые совки специально нагнали голод, чтобы украинцев уничтожить ? Ну это ж бред полнейший.
Касаемо депортации крымских татар, то не надо делать из них жертв. Причины и следствия изучайте.
А касаемо репрессий, то это тоже один из актов геноцида ?
Ведущий задаёт вопрос и не даёт на него ответить. Для начала ему необходимо пройти курс истории
Треба хоть на місяць ведучого в окопи , може мозги запрацюють
Я будучи советским школьником знал , что в Украине и в поволжье от голода ,так тогда называли голодомор погибла много людей.у нас в Казахстане погибли более 40% .плюс репрессии, депортации. Чтобы говорить на какую то тему, сперва нужно изучить тему.
Не совсем могу понять на какую ты сторону. Голодомара небыло? Ты это имелл виду?
Прапаганду изучить не забудь западную,а то вдруг чего не того изучишь...Платят та за повестку дня.
@Евгений М. А кто голодомор на Украине устраивал русские или украинцы своему населению
@@user-re2bo1bw6g ладно вы пособники нацистов ещё за все ответите
@@sergfutbolvon4173голодомор устраивала большевииская власть своим идеологическим врагам. Больше всех подтраздачу попали территории, активно сопроттвляющиеся советской власти и коллективизации: Украина (Махно, сторонникии УНР и т.п. ), Кубань (белое казачье движение), Поволжье (белое движение) , Казахстан (басмачи и консерватизм). Этот геноцид не носил этнический характер, а только политически-идеологический.
Оба собеседника не очень, как кажется, дискуссию ведут. Геноцида народов СССР не было, тк руководство СССР даже в самые людоедские годы не занималось целенаправленной политикой по уничтожению того или иного народа.
Чтк, демографии, репрессий и трудностей жизни, то нужно всегда держать в голове контекст эпохи. Несложно себе представить, что жизнь в СССР была не совсем простой, если сама страна родилась в ходе завершения ПМВ, добилась независимости через Гражданскую войну, а затем с 22 по 45 успела поучаствовать в разных конфликтах, один из которых был самой крупной войной в истории человечества.
В СССР каждый год население росло на 3 млн в год, норм такой геноцид)
Да круто, ведь геноцид это когда люди исчезают, а не когда кто то намеренно частично или полностью уничтожает группу лиц по какому то признаку ;)
@@decoder9379 особенно американцы хорошо уничтожали индейцев, англичане - индусов, аборигенов, ирландев, ирландцев. Евреи - палестинцев. Османы - армян. Обьединенная гитлеровская европпа - русских.
По его логике если я убиваю 100 а рождается 200 это не геноцид)
Истребление отдельных групп населения или целых народов по политическим, расовым, национальным, этническим или религиозным мотивам. --- Геноцыд не всегда приводит к ВЫМЕРАНИЮ следовательно ведущий хитрий манипулятор =)
А если был геноцид людей русского или др народа, то это были стороники империализма и русского национализма, которые против СССР, буржуев миллиардеров - их отправляли в ссылку и Растреливали, но не обычных людей.
Слава Осетии, слава РСФСР
А где ваша логика, если вас убивают просто так, вы будете рожать детей? Или это другое?
пацан смешной.Кто мог до 90-х выехать за границу вообще?
@@АнтонМакаренко-у1о а при совке говном наполнена была страна, начиная с первого секретаря
@@АнтонМакаренко-у1о такими как ты
Василец путинский пропагандой!!!
Мудрые люди и в те годы ездили и сейчас ездят . Такая правда жизни!!
По собственному желанию - никто. Этот дурачёк имел ввиду "остарбайтеров".
А Василец,молодец.
В СССР была уверенность в завтрашнем дне
«Уверенность в завтрашнем дне» сугубо субъективная психологическая характеристика. У бомжей тоже есть уверенность в завтрашнем дне, если есть хотя бы одна мусорка при ресторане. С другой стороны любой желающий может создать себе установки на уверенность и спокойствие при помощи психологических практик и распорядка дня. И при любом положении дел человека можно ввести в состояние невроза и неуверенности - при помощи специальных приемов. Так что нельзя давать такую характеристику государству, как «уверенность в завтрашнем дне» - это необъективная характеристика и ничего не говорит о самом государстве. Сильный лидер, по типу Гитлера, с помощью пропаганды (и Гебельса) создавал сверхуверенность не только в завтрашнем дне, но и в превосходстве арийцев и многого другого, но только это не имело ни малейшего отношения к реальности
Красава Васильцов
Зато щас население растет аж бегом бл*ть!
Не много бросается в глаза "глуповатость" Васильца...)))
Может на оборот
@@dimitrigra4245 даже тупой это дипломатично сказано))
А г..дона?
Ну, если НЕ МНОГО...😂😂😂, тогда Ваша глупость и неграмотность очевидна.
@@ВасилийПарфенов-ф8ш 😁 о чем?)
30 миллионов в Украине погибло в ВОВ. Вроде всего 27миллионов из всего СССР погибло.
остолоп а не ведущий
Как это проявляется?
@@Tikitaka-cy8vy Он абсолютно не владеет информацией ни о советском времени, ни после распада Союза. Вы же видите, как Дмитрий его за 5 минут "уделал"!
@@elena007 Ну так вы конкретно скажите какой именно момент вас смутил?
@@АнтонМакаренко-у1о Дмитрий уделал самого себя? Да он заткнул ведущего по всем пунктам, тот вообще не подготовился и историей в школе явно не интересовался - стыдно!
@@АнтонМакаренко-у1о Может у вас уши заложило? Дмитрий абсолютно всё объяснил, послушайте ещё раз, возможно поймёте со второго раза 🤷
Повод РФ войти на территорию Украины, это то что Украина захотела в НАТО. А вступление в НАТО Украины это угроза для РФ. Если б не хотели в НАТО вступить, тогда бы и проблем меньше было.
Ведущий красавчик
Геноцид был в СССР миллионы казахов умерло с голоду ещё в 30 года
После войны не было достаточно мужчин ,а население росло,а сейчас вся молодешь с Украины валит валом ,потому что на украине полный геноцид
В 30 годы во всей СССР был упадок население, никто специально не истреблял чейто народ, а казахов кстати всегда ценили больше всего, покапайтесь в библиотеках думаю разберётесь
А знает ли ведущий ,как в эпоху развитого соц. где работали женщины ? Дововожу к сведению литейка,кузнечный цех,гальваника, укладывали асвальт шпалы ,полировка,пескоструйка,ночные смены,полторы смены.А потом в очереди за колбасой.Не было предметов женской гигиены,пусть поговорит со мной.И какой липовый год женщин был им,Валентины Терешковой.Оттуда ножки растут это истина.
@@АнтонМакаренко-у1о , мало чего знающий и очень слабо соображающий человек . После ВОВ женщины выполняли тяжёлую мужскую работу: мужчины отдали свои жизни за свободу Родины, их было мало. Всё вынесли женщины на своих плечах, а вы " умничаете".
@@АнтонМакаренко-у1о Вы с луны свалились? Не знаете о планах фашистской Германии уничтожить большую часть славян, а остальных превратить в своих рабов?! Это зафиксировано в документах. А что в Великой отечественной войне погибли более 20 млн. советских граждан, в том числе миллионы мирных людей, вы тоже не знаете? И о сотнях разрушенных городах и селах не слышали? И такие убогие еще что-то комментируют...
Ведущий все по фактам говорит.
Це шо, чи хто ?
Таки оно шо, наверное.
Где демократия там мало рождаемость.Почему?
Демографические переходы, гугл в помощь.
Добровольная миграция и эмиграция не является геноцидом, она прежде всего связана с желанием больше зарабатывать. Т.е. рабочая сила идёт туда где больше капитала, который даёт больше заработка. Например в России наблюдается миграция и эмиграция из бывших азиатских республик в Москву, потому что в ней концентрируются 80% всех капиталов за счёт всей империи.
Как можно осуществлять геноцид, если население растет? Как гитлеровцы могли осуществлять геноцид евреев, если население рейха постоянно росло? В год на несколько небольших стран увеличивалось население
Росло население, потому что рожали по несколько детей. А рожали для того, что бы было кому работать по хазяйству. Пол дня гаруешь за бесплатно в колхозе, а вечером уже обрабатываешь своё.
@@АнтонМакаренко-у1о откуда инфа? Или как у ведущего, лишь бы брякнуть?
Ведучий інтелектуально слабо володіє історичними данними... нехай поспілкується з заробітчанами, щоб зрозуміти чому вони їдуть і які вони безправні там... Тяжко вести діалог з людиною, яка взагалі не в темі
Я думаю в советское время с Украины в германию на заработки в таком количестве не ездили?!
А причём тут начало 20 века, ведущий берет к сведению время развитого социализма с 60х по 90е годы существования СССР какие там были репрессии при Брежневе??? Имеет ввиду что не нужно было ничего ломать а развиваться дальше!
в 17 году не было ссср
- Как может происходить геноцид, если происходит рост населения?
Даже не знаю. Если у женщины в семье от 4 до 7 детей, а пересчет происходит раз в 10 лет и с поправками на несколько миллионов, то и не такое можно заочно оправдать.
В Китае не меньше убили. Но население росло. Потому что патриархальная семья с обилием детей.
всё по секретным документам
Да, да. А документы секретные можно или мне на Слово вам поверить
какой-то тупой противник. Если бы СССР открыл свои границы как независимая Украина, количество эмигрантов было бы близко к 100%.
Главный аргумент - мне так кажется. Вот поэтому и на Украине так плохо что такие люди кто 2+2 не могут сосчитать вместе.
Ведущий супер правильно базарит
Каждый щегол,думает,что он охренительный журналист👎 противно смотреть🤮
товарищи украинцы! выберите же наконец Васильца!
Василец красава
Этот 34 летний мальчик не знает истории. А пытается о чем-то судить. Смешно.
Украинцы едут за границу в частности в Канаду, получают гражданство и никакой дискриминации. Живут, учат детей, сами получают образование,, подтверждают наши дипломы и живут и радуются.
что со звуком? окно забыли закрыть)
видимо просто звук не с петлички
Да геонацид была украинскому и казахском народу
@@dimitrigra4245 👍
Кто это что за существо , типо журналист
Этот молодой человек, работает по заказу,он молод и тур, очень противный человек.
Одно дело - выехать добровольно, другое - насильно. И уехавших никто в тюрьмы не сажал и не стрелял. Вот и разница между немцами и гастарбайтерами, и между бездарной политикой и репрессиями. Если бы людям открыто сказали, что власти хотят устроить геноцид, и предложили на выбор - эмиграция или ссылка, то и болвану понятно, что выбрали бы люди...
Не раз привожу в пример Гитлера. Хоть и я ненавижу его всей душой. И прадеды у меня прошли войну, выгнав нацистов. Но Гитлер убивал во благо своего народа. А Сталин своих же расстреливал. Вот и разница, хотя это не повод его оправдывать.
@@ilya5359 просто так расстреливал ?
@@ilya5359 что такое "свой" народ? Ученые-евреи, работавшие на благо Германии были не своим народом, получается?
@@ilya5359 гитлер огромное количетво коммунистов (немцев если шо) в газовых камерах уничтожил, ты о чем вообще, лол)
СССР дал новую жизнь одним, уничтожила жизнь другим...у каждого своя справедливость и правда
Чудо с бровями!!! Перебивает разговор. Смотреть крайне не приятно. Кто его на работу принял?
Ведущий перебивает без конца, повторяет одно и тоже
Дмитро кому ви розказуєте він запрограмований.Соловйов обізнаний бреше свідомо,а цей нічого не хоче знати.він робить вигляд що не було голоду і репресій, російської окупації Криму і,,градів"на сході.Запитання накого він працює?
Правильно говорит ведущий 👍
В Союзе было государство для народа , а сейчас всё против народа. Вся власть в бывшем СССР В руках ваших сородичей , и что хорошего сделали вы для народа??? Я вам скажу , что вы сделали , все воюют друг с другом везде взаимная ненависть, а разжигают эту ненависть такие как вы и соловьёв , только вы друг друга не убираете, а песенки друг другу посвящаете. От этого развала выиграли только вы и вам подобные, а народ на который вам плевать в глубокой заднице.. Вы мягко стелите да жёстко спать.
Интересно узнать: как "геноцид" относится к "уменьшению количеству жизней в стране". При геноциде, на примере этого же СССР, может увеличиваться кол-во жизней.
Геноцид - это действия с целью убийства и уничтожения полностью или частично национальной, расовой, этнической группы.
В этом отношении единственный геноцид, который был осуществлён в СССР - это война, когда этот геноцид проводили немцы.
Но судя по комментариям - тут такое количество людей, которые знают как нужно было правильно воевать с немцами. А собственно почему нет? Они никогда ни черта не делали, никогда ни за что не отвечали - само собой, это великие полководцы.
За 8 лет 40% населения Украины покинуло страну.Геноцид?)))
@Евгений М. Если бы ты внимательно читал, то заметил, что я не говорил как нужно было воевать - потому что не знаю. И поэтому не критикую те или иные действия людей, которые давно умерли. Так что твой комментарий мягко говоря не уместен - странно, что ты сам этого не понял
@Евгений М. Н-да? И кого же я критиковал?
@Евгений М. И скажи, пожалуйста, в чем я не прав в своих словах? Я не против быть неправым, но ты укажи, в чем именно я не прав
ведущий хам! даже выслушать не может
Было ли геноцид собственного населения в СССР да было.например при высылки чеченцев и ингушей вымерли от голода и холода одна треть населения не это ли геноцид. А вот про голодомор Украины расскажу один рассказ который слышал от стариков .В 30е годы когда Украинцы ходили по северному Кавказу в поисках еды одна женщина украинка пришла в дом к моей тёте с двумя сыновьями и предложила одного сына в замен на пуд кукурузы чтобы выходить второго сына к этому времени у тёти из 12ти детей живой осталось один ребенок остальные умерли от всякой болезни не от голода .В замен кукурузы оставила одного ребенка женщина ушла Вот приходит муж тёти домой видит мальчика спрашивает чей ребенок она рассказала всё как было . Хозяин поругал свою жену и велел срочно вернуть ребенка и не сметь забирать кукурузы у Украинке это одно только случае и это тоже геноцид собственного народа СССР
В Казахстане официально 2.1 млн человек умерло от голодомора 32-33 годов. Неофициально 2/3 всего казахов это больше 4 млн.
@@НуржанЖ-к1ю от коммунизма не меньше пастродал народ чем от фашизма
@@makhmudgunashev2887 думаю что больше
При самой высылке чеченцев и ингушей, я имею ввиду при отправке в Среднюю Азию, погибло не треть, а лишь сотни человек. Николай Бугай об этом как раз писал.
@@НуржанЖ-к1ю Назарбаев говорил одни цифры, Токаев другие, сейчас 2.1 млн человек. Как же на т.н. голодоморе играют. И да, голод разве искусственно возник ?
что за раздражающий шум на заднем плане? не уже ли нельзя почистить?!
34 года,не жил при Совдепе а спорит,
Ты то жил?? И что видел? Два дома на против да Галю засиськи мацал? Где работал что сделал?
Убыль сейчас на миллион в год на самом деле это рост.Героям Слава!Не сворачивайте с пути,главное.
Да и Галю имели бесплатно
А вы во времена "голодомора" жили? Ну так и молчите.. логика железобетонная
Димитрий он ничего не понимаят
Крайне некомпетентный ведущий
ВЕДУЩИЙ МОЛОДЕЦ!
В разных местах Украины находят следы более развитой цивилизации
держи 5 рублей
@@BarneyChicanery а по существу
Например, Южмаш, АЭС, Николаевские верфи.
Я знаю о многих цивилизациях, а вот про украинскую впервые.
Дмитрий, не разговаривайте с одноклеточными, отправляйте куда подальше
Ведучий справляє дуже гнітюче враження
По его логике власть в лице Зеленского видимо самая справедливая, а так от начала создания СССР и после распада и.т.д и.т.п
Какие его слова натолкнули вас на этот вывод, и в чем именно этот вывод состоит, я так и не понял.
И это не говоря об отсуствии свободы слова, свободы вероисповедания, бизнеса
свободы бизнеса нет? Да и хрен с ней, больно кому-то нужна (ну если очень хочется, то были например артели). Остальное всё было
А где ж при капитализме свобода слова ? Есть ли она где-то вообще ? Ее не было ни до, ни после коммунистов нигде
Зомбований ''солов'їний послід''
Вот он 'Иван не помнящий родства', или у него не было родственников которые погибли и пострадали в результате коллективизации, раскулачивания, голодомора и прочего беспредела советской системы. Или родственники его были вертухаями и палачами, которые облуживали эту систему.
Юрий Милев Это же было при Сталине, которая сама советская власть осудила. По такой логике Украина это преступное государство, потому что до 14 года во власти была банда Януковича
Советская власть осудила культ личности Сталина, а не геноцид собственного народа. И сейчас он в Росии по опросам, один из лучших менеджеров. Ему снова устанавливают памятники. И войну он выиграл.. Не народ, ценой бесчисленных жертв, а Сталин, Жуков и прочие деятели.
Не помнящий своего родства это Вы! Голод был не только по всей стране, но и в Европе, если не в курсе! ГОЛОДОМОР!!! Обозвали то как! А не ваши украинские хлопцы ходили и раскулачивали ??? Или из Москвы вам присылали????Раскулачивание и коллективизацию мы помним, но помним также какой огромный шаг сделала по сути аграрная держава, создав промышленность, которая противостояла целой Европе во время самой кровопролитной войны в истории человечества! А вы судя по всему о многом забыли.
@@АннаКот-ь2е По поводу родства моего. Как раз помним, как пришла ваша проклятая советская власть и раскулачила моих дедов и дедов по линии жены и дедов моих знакомых и таких миллионы. Мы знаем как их отправляли в Сибирь, как разлучали молодые любящие семьи, как разрушали Храмы, уничтожали священников... Да, конечно, среди тех кто это организовывал были и местные. Но, как правило люмпены, алкоголики, без Царя в голове, которым дали власть и самое главное - оружие. И сегодня у нас помнят эти семьи.
По линии тещи на фронт с одной семьи ушли на войну 7 мужиков. Шесть из них погибли, один вернулся и умер от ран. Зато ваш вождь сейчас провозглашает, что войну выиграли бы и без украинцев. Украина положила миллионы душ. Но, кровь невинных вопиет! Все вам аукнется.
Я с 15 лет интересуюсь историей советской власти и сталинизма и рассказывать мне о "великих победах" не нужно.
@@ЮрийМилев-у8у у меня семью бабушки раскулачили в Архангельской области, поэтому не надо ... Я вот только не пойму почему НАША власть пришла? А вы в каком государстве жили? Украинцев не было во власти и в НКВД? И пожалуйста ссылку на то, когда наш "ВОЖДЬ" сказал, что войну выграли бы и без украинцев? По моему он всегда подчеркивает что это победа наших народов, народов СССР! Вы просто историю хотите ковырять именно в выгодном вам месте! Были трагедии, были ошибки, но надо распрощаться с прошлым и идти дальше... Была революция, мы видели в результате ее Гражданскую войну и т.д. и не хотим повторять. А вы тоже самое видели, видели результаты ее и снова в 21 веке устроили революцию и гражданскую войну. Кстати Сталин собственного сына на войну послал. А ваши??? Лапшу вам вешают, что воюют с Россией, а сын Порошенко танцует в Московском ночном клубе!!! Ну таких дураков,"знающих историю", но не замечающих дел перед своим носом, просто грех не обманывать...
,,я ,будучи советским школьников,знал...,,Что может знать подросток?..может школьники должны управлять государством?..Я же ,будучи школьником /начало 60гг. По начало 70гг./ ,практически ничего не знал ,да и зачем мне это ?Я помню то время будь то выходной ,лето ,праздник каждый день,а вы - политика!..Какое у вас было тяжелое детство- не за ви ду ю...
Боже, помоги Лукашенко принять правильное решение.
@
Пошлите ссылку другу.
Якщо б не залізна завіса то і в СРСР люди масово виїжджали б!Як же ті прихильники ССР вміло маніпулюють((
Подождите, а как же богатая Украина, которая лучше всех живет
Молодец Васелец!!!
Совковий ведучий!!!
Ведущий 👎👎👎👎👎
Дмитрий Гордом !!мое Уважение!а тот ведущий не знал за что зацепиться ))))
А как росло,глупый вопрос, презервативов не было ,вот почему население росло.