🔥흑운장vs시청자🔥 여러분의 판결을 기다립니다. :: 궁수 강화 디펜스
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- Опубликовано: 3 фев 2023
- 📌흑하!
게임 : 스타크래프트 유즈맵 궁수 강화 디펜스
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#궁수강화디펜스 #스타유즈맵 #스타크래프트유즈맵 #흑운장유즈맵 #강화유즈맵 #흑운장강화
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Игры
순하게 말하면 과몰입의 폐해..
착한 채팅으로 방송을 즐겁게 보아요~
늙어가는게 아닌 익어가는 운장이형...
멋있다.
판정: 흑운장승
내가 보기엔 무지성 떼쓰기 훈수에 가까운데.
사유는 시청자의 훈수가 어떤 행동뒤에 그 행동을 까는 뒷북훈수고, 이런훈수는 자기가 아무것도 몰라도 그냥 지르고 볼 수 있는 훈수임.
또한 해당 훈수에 논리성이란 찾아볼 수 없는 아니면 말고식 훈수로 보임(이래서 10강가라 한건데, 보스나오기전에 성부셨어야 하는데 등)
정확히 게임에 대해 이해하고 훈수를 하는 거였으면, 레벨당 올라가는 사거리, 데미지와 영상중 언급된 보스방어력을 언급하여 납득시키는 논조로 이야기를 했어야 맞는데, 이런 훈수를 했다는거는 모르고 질렀거나, 본인이 그냥 성질에 휩쓸려 막던진 훈수로 생각됨.
고로 훈수충꺼져.
정신 나갈 것 같다. ㅋㅋ 당연히 처음하는사람 입장에선 이렇게도 해보고 저렇게도 해보고 깨지면서 알아가는건디.. 다들 뭐 그리 잘났다고 그러는지 모르겠다. 내 볼땐 7살 어린아이도 이해할 수 있을 논쟁에 불붙이는건 일부러 그러는거고 어그로같음. 흑운장님 의도는 고스트로 몸빵이 되는가 안되는가였지 9강 10강 그딴게 중요한게 아니었는데. 왜냐면 질럿 어버버할때 히드라 쌓인걸로 충분히 죽일만하니까 고스트 몸빵하고 죽으면 무한리필 해서 천천히 밀어봄직~ 한거지. 요즘 사람들 말 핀트도 못잡고, 이해능력 자체가 떨어지는것 같음. 진짜 심해졌어요 그런게
6:23 리 한다고 먼저 나가는 마지원 ㅋㅋㅋ
역시 참된 방송인
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
디펜스맵이 어떤건 한단계 낮은 등급인데도 딜이 더 쌘게 있는 경우가 있으니 해보신거 같음 어차피 처음하면 이거저거 해보면서 깨는게 게임 아니겠습니까
원래 운장이형 강화맵 아니였어도 제작자 의도랑 상관없이 피지컬이나 효율로 깨버리는 유즈맵도 있어서 굳이 정석을 따라야될 이유는 없다 생각함 ㅋㅋ
꿀을 못빨겠으면 피지컬로 이겨내는 편이야~~
머리쓰는게임도 피지컬로 꺠는거 여럿 보여준 양반이라 ㅋㅋㅋ
훈수충들 다른방에선 걍 입구컷인데 운장쌤이 너무 오냐오냐 해주네
흑형이 방송 초반에는 훈수들 빡세게 관리했었는데(ex매너파일런할때 돈낭비 아니냐는 채팅보자마자 "지금 나가서 돈차이 확인시켜드려요?") 방송짬차니까 훈수들로 유튭각까지 챙겨버리네 ㄷㄷ
프로방송인 ㄷㄷ
난 근데 항상 궁금했는데 매너파일런하면 이득임??
@@user-ok7ru8xv9s 내빌드가밀리는건 계산하고하는거지만 상대는 대처하기까다로우니까.
@@user-ok7ru8xv9s 갯수에 따라 손해일수도 있긴한데, 당하는 사람 입장에서는 최적화랑 빌드랑 다 꼬이니까 이득, 손해를 떠나서 심리적인 영향이 크죠
@@user-ok7ru8xv9s 파일런 하나로 일꾼 하나 가뒀을 때 일꾼 하나당 5초당 8미네랄 캔다고 가정하면 1분 살아있으면 본전, 그 이후로는 이득이고 2개 가두면 30초 살아있으면 본전, 빨리 깬다고 일꾼 여럿 붙으면 또 그만큼 미네랄 못캐니 이득+심리적 영향
아니 훈수를 둘거면 최종보스의 아머나 이것저것 팩트를 두고 말을 해줘야 하는데 9랑 10중에 뭐가 더 높아요? 그러면 쉽게 납득이 갈리가 있나? 평생을 스타만 해온 사람한테... 물론 생방을 본게 아니라 편집된 영상을 보고 말하기엔 전체 상황을 모르긴 하지만 훈수를 두든 뭐라 할거면 그에 맞는 이유가 있어야함
아니 게임해본사람들 입장에서 10강 한부대로 클리어한다고 몇번 이야기하고 계속10강 가라니까 제작자가 9강보다 10강 당연히 좋게 만들었다고 한말인데 아니꼽게 들음? 흑운장 말대로 9강이 상대적으로 더 좋아보일수도있지만 10강가라는 시청자 뭐라할필욘없자나 평생 스타한 흑운장 대단한데 평생 훈수둔 시청자도 리스팩해줘라 ㅋ
@@user-oq1mo7hn8q 그건 경험자고 이건 미경험자고, 경험자랑 미경험자랑 알고있는게 다르니까 의견이 갈릴수밨에없고 그런거는 좀 친절하게 알려주면 돼는거잖아.
@@Blue_jean 스타를평생한사람도모른다고한다....
어휴 다 끝난걸...
저때 막 ㅈㄴ 뭐라고 한 사람이 나중엔 시치미 때던데 ㅋㅋㅋ
ㅋㅋㅋㅋㅋ 진짜 강화에 미친 사람인듯 이제 본인 몸 부터 강화 하면 완벽할듯!
강화에 진심인 시청자ㅋㅋㅋㅋ
흑청자들의 판결이 기대 된다 ㅋㅋ
영상 재미있게 잘 봤습니다~
진짜 훈수 개빡치겠다 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
개인방송의 묘미긴한데 속 터져하는거 왤캐 공감되냐 ㅋㅋㅋㅋ
너도 동급이니가
아프리카 갠방들은 보통 훈수충은 입구컷임. BJ들이 먼저 쳐냄.
흑운장은 너무 유해서 문제인거지
깨달을때마다 개웃기네ㅋㅋㅋ
몸빵이 통할까 꼼수를 테스트하려는 흑형에게 훈수를 두는 시청자
솔직히 저였어도 운장이형같은 판단했을듯 몸대고 충분히 깰각 나오니까 일자통로에 들어가기 전에도 질럿 움직이보면 가장 가까이 있는 녀석부터 때리려고 해서 10강으로 확률에 기대는 것 보다 실력으로 충분히 해볼만한 전략이었음
아 인트로진짜 감동이다 계속듣고싶네 ㅋㅋㅋ아
입술ㅋㅋ
ㅋㅋㅋ 요즘 운장님 영상 볼 때마다 따라함 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
ㄹㅇ ㅋㅋㅋ
왜 아지 이럼? Roger 아님?
@@kk-ej2oc I dig
맵 ㅈㄴ 잼게 잘만들었네
바운디때문에 카페에 난리네요..
흑운장님 고생이 많으시네요
요번에 문제가 생기신것 같은데 괜찮으신가요..
아무쪼록 문제가 커지지 않게 잘 마무리 되셨으면 좋겠니다
화이팅하십쇼!!
바운디가 왜야
새삼 운장이형 살빠지고 나서보니 40대초라고 해도 믿을정도로 젊어보이네요
유튜브 채팅이 관리가 힘들기도 하고 유즈맵 특성상 먼저 플레이 한 사람이 제법 있는데
방송인이 자기 훈수대로 안하면 화가 나는 사람들이 많은 것 같음
이걸 보면 얼마나 사람이 남의 말은 안 듣고 자기 생각은 설명을 못 하는지 알 수 있음
흑운장이 자기 입장을 논리적으로 설명을 해주는데도 그건 안 듣고 "9가 높음 10이 높음"같은 얼척없는 소리만 하고 있네ㅋㅋ
물의 깊이를 모르는데 발만 담구고 안다고 하는건 잘못된거임. 운장이형이 잘못 한건 맞음. 강화를 최대한 해보고 스테이지를 최대로 가보고 말해야지 쫄로 컨해서 뭘 해보겠다? 그거 자체가 맵 제작자에 대한 무시임.
훈수충은 유죄임 볼 필요도 없지
마지원 바로 ㄹ할 준비 이러는 거 개웃기네 ㅋㅋㅋ
오, 이 머리 진짜 잘 어울리네요, 깔끔하니.
개청자와의 사투…
궁강디 먼저 클리어한게 인생 업적인 애들 말이 맞지 ㄹㅇㅋㅋ
10강해야되는 이유가 있네요 ㅎㅎㅎ
운장이형 하고싶은거 다해
1강이 몸빵이 됐으면 1강몸빵 지속적으로 뽑아서 유지시키고 잡았지 무슨말인지 알아 형
15:52 여기에서 저도 이마를 같이 부여잡았습니다. 똑같은 심정이 밀려오네요. 댓글 잘 안다는데, 판결을 기다리신다고 하니, 억까훈수하시는 분들을 위해서 몇글 적어봅니다.
흑운장님 입장.
1. 14:17 히드라의 스펙이 더 좋은것 같다는 판단을 하게 됨
2. 14:24 성 부수는 것은 10강 12마리면 충분하다는 경험자의 정보 입수
(여기서 흑운장 형님은 이 유즈맵을 몰랐기 때문에, 막판 보스가 나온다는것을 몰랐고, And 위 말을 들으면 누구나 생각하기를 "성을 깨면 클리어 하는구나. 그런데 길게 갈 필요없이 10강 한부대까지만 모으면 깨는구나" 라는것을 인지하게 됨.
But, 여기에서가 중요하다. 여기에서 흑운장 형님과 억까훈수분들의 생각이 나뉘는겁니다.
A 흑운장님 생각 : 10강 한부대로 클리어가 된다면, 9강으로도 깰수있는 방법 없을까? 고민 ----> 1강을 몸빵주고 Claer 하는 전략을 시도 해보자. (평소대로 뇌지컬과 피지컬 반영)
14:39 그래서 여기에 보면 도전하신다고 했습니다. (10강 한부대로 가야 이긴다는 말을 무시한것이 아니라, 그 말은 ok 접수했으나 도전을 하시겠다 그겁니다.)
B 억까훈수분들의 생각 : 15:17 전략의 실패를 보고 의견이 대체로 --> 10강으로 갔어야했다. 라는 의견만 내세움.
(제일 뚜껑 열리는 발언 2가지를 뽑자면, 1. 15:39 "10강이 10강인 이유가 있겠죠." 2. 15:48 "9강으로도 충분히 밀 수 있으면 10강이 없었겠죠?") 라는 발언이다.
--> 뚫기를 시도한 의도 파악이 전혀 안된 발언이기 때문에 뚜껑이 열리는겁니다.
15:35 여기에서도 언급하셨지만, 저도 의도를 생각지 않은 억측 주장(의견)이라고 말하고 싶습니다.
흑운장님의 다른 유즈맵 유튭영상을 보면, 맵 제작자의 의도를 넘어서 뇌지컬과 피지컬로 클리어 하신 유즈맵이 많습니다. 그렇게 깰때에는 와 하는데, 그것이 안통할때에는 '그러니까 그렇게 했었어야 한다니까' 라고 말할 수 있을까요.
이번에도 만약 1강 몸빵세우고 깨는 전략이 통했었어도 뭐라 하셨을까요 ?
제가 말씀드리려고 하는것은
1. 너무 결과론적에 치우친 억측
2. 돌파 전략을 세운 의도를 하나도 파악하지 않은 억측
이라는 뜻입니다.
15:03 전략이 실패한것이지, 10강으로 가야 깨야한다는 여러분들의 말을 무시하신것이 아닙니다. (15:23 그러니 이런 말씀을 하신겁니다.)
마무리
흑운장님께서 새로운 무언가를 하실때에 접근방식입니다. 기본 base 성향이라고 보시면됩니다.
(기본 base 성향 : 06:36 깨달음 1, 09:15 뇌지컬과 깨달음 2)
늘 깨닫고, 시도하고, 전략세우고, 뇌지컬과 피지컬을 이용하시는 분입니다. 그리고 22:39
그래서 오늘의 한줄평 : 스타크레프트는 전략 시뮬레이션이다.
아니 10강 가기전에 먼저 한번 다른방식으로 도전했다 생각을 못하나???ㅋㅋㅋ
그게 통과할줄 몰랐으니 플레이어가 자기 아이디어대로 걍 한번 해본거 아냐 ㅋㅋㅋ
'아~~이게 몸빵이 안되고 그냥 통과하는구나~~~' 하고 10강 가면 되는거지 그 한번의 시행착오를 못참고 다들 성질이 왜케 급하냐...
지금 여기서도
"아닌데? 10강이 맞는데 왜 시청자들 채팅 뭐라함?' 이러고 있네. 이런 성질급한 인간들이 길에서 난폭운전할거 같아서 너무 짜증난다.
기다리고 배워나가는 과정을 좀 즐겨봐. 성질급하게좀 살지들 말자...
요즘 애들이 능지가 수동적이어서 능동적으로 대처를 못하면서 설명해주면 무시하니 그냥 능지처참하게 살게 냅두는게 개인한텐 좋은세상 이게 얼마나 헬조선이냐 말이야
결국엔 10강이 답은 맞네요 ㅋㅋ 몸대주는 플레이를 이해했지만 10강없이는 못이기는 보스네요 ㅋㅋ 근데 운장이형은 안해본 맵인데 너무 비난하긴 함 사람들이
박히는 딜이 4 *2(공속) * 2(개체수) vs 10 이면 9강 물량 전략이 맞음 청자들이 수치 제대로 분석 안 하면서 보니까 10강 가라고 훈수두는 거고
@@user-xv9mi6ec3b 9->10강 강화확률 50퍼라 기대값은 10강이 맞지
9강 한부대 넣어서 10강 한부대 나올확률은 50%니까 10강하는게 맞읍니다
반박시 내말 맞음
9강이 딜 기댓값이 더 높습니다. 4×2×2 하면 기댓값 16이고 10강은 10. 그냥 제작자가 별 생각 안하고 10강을 너무 약하게 혹은 9강을 너무 강하게 만듦. 적어도 9강보다 2배 이상은 셌어야 했는데 지금은 개체수 차이를 생각 안 해도 오히려 60퍼센트 약함... 무조건 손해
@@Snorlax1 @장희준 9강 10마리 x 공속(2배) x 딜(4) = 80 vs 9강 10마리를 강화기 넣으면 10강 5마리 x 공속(1배) x 딜(10) = 50 그래서 9강이 더 센 거임 ㅇㅋ?
개인방송 보는 이유가 방송인이 게임하면서 겪는 시행착오 보는 재미도 있는건데 지는 이미 클리어 쳐해놓고 보니깐 답답하지 ㅋㅋㅋ 그걸 입밖으로 꺼내서 분위기 창내는게 레전드네
맞는 말이야
한국인 특임. 게임을 즐기는 법을 모르고 누군가 좋다고 한걸 유일한 방법으로 믿는거
그냥 훈수하면 바로 강퇴하세요 뭘 훈수를 받아주세요
그냥 알고있는 지식정도만 알려주는 훈수는 받을만한데 강요하는 훈수는 진짜 강퇴해야함
라고 훈수함 ㅋㅋㅋ
@@user-yh5sx2hn2f ㅋㅋㅋ 원댓글도 공감하는데 이말도 맞네 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
하켄크로이츠 인줄
아니 게임 어떻게 하던 지들이 알빠농...티비로 보다가 얼탱이가 없어서 폰켰네 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
이거 매커니즘이 강화높은거 먼저 때리는거임? 그럼 10강 하나 뒤에 어그로끌고 9강으로 때리면 가능?
9보다 10이 높으니까 10강 써야지 ㅇㅈㄹ ㅋㅋㅋ 역대급 허언이네~
날씨가 몹시 춥다 하는 말에 겨울이니까 당연히 춥지 하는 당연한 멘트 날리는 능지 보소 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
꿀잼
형들 싸우지마
항상 재미있는 방송 부탁드리고, 매너없는 시청자분은 굳이 이 방송보지 마시고, 본인과 맞는 다른방송 찾아가시길 부탁드립니다
결국 10강 열사들이 옳았... 응?
에휴 시청자들도 보면서 토론하는건 좋은데 운장형님 스트레스 받게는 안했으면 좋겠다..
훈수 특
결과 보고함
인생에서 유일한 업적이 궁수 강화 디펜스 먼저 깨본 게 전부인 애들이라 그런가 과몰입이 ㄷㄷ;;
스1 방송 볼 정도면 나이도 어느 정도 먹었을 양반들이 잼민이 마냥 '그거 그렇게 하는거 아닌데~' 이러고 있네 어휴...
유즈맵 훈수 두면서 우월감 느끼지 말고 제발 건설적인 삶을 살자 얘들아
맵을 좀 더 갈고 닦으면 더 재밌어 지겠네요.
말의 의도와 문맥을 이해하지 못하는 친구가 있네 허허허
강화디펜스 이외 다른 유즈맵은 안하시나요
시청자가 올았다
방송은 방송으로 게임은 게임으로 봅시다~ 과몰입하지말고 ㅋㅋ
유닛 스탯 보지도 않고 볼줄도 모르면서 무조건 10강이 숫자 높으니까 좋을거라고 생각하는 능지 나이도 먹을만큼 먹었을탠데 왜저럴까?
운장형 오늘은 방송 안하시는가..
훈수든 뭐든 방송을 재미있게 만들면 좋은데 시청자형 말투가 좀 4가지 없긴하네ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
열불 터질듯 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 그냥 억까들이 많음 너무 신경쓰면 안돼용
이맵 고강 한두개면 꺱니다
누물보
어차피 9강->10강 체력 차이 의미없이 막보한텐 쳐녹고
10강 확률 기대값 따지면 9강 2마리랑 동급이니까
아머 감안해도 9강이 더 기대딜값 높음.
흑운장이 맞는데 하도 채팅창 곱창나니 걍 10강으로 클리어한듯.
10강이 맞아
아 우리나라 사람들은 말만 들어보면 다들 프로게이머라고~ㅋㅋㅋ
나치문양(하겐크로이츠)는 저 문양을 좌우로 반전시킨 후 45도 틀면 됩니다.
훈수 컷하는게 좋을듯
맞지 9강 10강이 중요한게 아님 ㅋㅋ
고스트 몸빵이 안돼서 계획이 망가진건데
저런채팅치는애들은 진짜 몰라서 저런채팅치는건가 아님 일부러그러는건가
어느쪽이든 문제가 좀있어보이네 어휴
뭐하러 다 받아줌 ㅋㅋ
개짖는거 고양이 우는거 새 지저귀는거 다 대답해야하면 집 밖에 못나감
일찍온다며 언제와
이맵 9강이 너무좋아서 10강가면 호구소리들었는데 언제부터 10강메타된거지?
ㅋㅋㅋㅋ
운장님은 유즈맵에는 재능이 없는거같음...
초반하는거보면 답답하긴하다;
불만이면 본인들이 게임하면 된다
아니 모든 하면서 배우고 깨닫고 라는거지 방구석 키보드 워리어 왜캐 많아 짜증나게
좀 보자 재미나게;
시청자가 옳았네 ㅋㅋㅋ
머리가 문제인건가 눈이 문제인건가
훈수했을때 9성물량 1부대 반(18마리)에서 50퍼(9마리)됫다고치고 총 10마리인데 옳기는 엠병
@@Eternal_Return-4 옘병은 옘병 ㅋㅋㅋ
피자 먹고싶네
ㅆㄸㄹㅇㅁㅇ? ㅇㄷㄷ
스타1이 잼민이 게임도 아닌데 다들 이가는 소리가 너무 심한거 아닙니까...ㅋㅋ
맞는 소린지도 잘 모르겠고
이게 10강부터 스플일텐데
하여간 원래 모지란놈들이 훈수를 둬요 걍다 블랙걸어버리셈
논점은 처음하는 유즈맵이고 이런저런 트라이를 해보려한건데 거기서 미리 안다고 훈수질 쳐하면 어쩌자는거임 ㅋㅋ
2:00 초반에 4강 얘기한거 마지원이 아닌데 왜 마지원이라고 나옴? 마지원 그냥 웃고 있는데?
방송보면 걍 방장이하고싶은걸로하면되는데 훈수쳐두는애들은 뭐하는 애들일까? ㅋㅋ 지들은 잘할줄아나보네
흐음 사이즈만 보면 9강이 10강보다 좋아보이는데... 실제 유닛을 비교해봐야 알겠네요
ㅁ ㅓ여 10강 빨강 커쥐좌네😊
진짜 저런애들은 현실에서 대화가 되나?
1강짜리 몸대고 깨지는지 첨해서 테스트하는걸
10강 해야지 이러고잇네 답답허다 ㅋㅋ
한마디로 걍 똥망유즈맵이네 저게 뭐여..
흑씨한테 훈수둘라면 스타 30만판 넘게하고와라
애들이 이해력이 부족해서 상대방 의도는 못알아듣고 본인 뇌 속에 박힌 생각만 부들부들대는거보니 심각하긴함ㅋㅋ
1강 고스트 몸빵이 됐냐 안 됐냐가 요점인건데 9강 10강 거리고 있네
오오 논란의 중심 깜디씨
김정은마인드ㅋ
딱 봐도 채팅이 문제인데... 가장 이해가 안 되는 말은 "9강으로 밀 수 있으면 10강이 없었겠지"
개인이 취미로 만드는 유즈맵에 얼마나 큰 기대를 걸고 있으면 저런 말이 나오지... 게임사가 돈 부어서 만드는 맵이라면 저런 말 나와도 이해는 하는데, 개인이 무보수로 취미삼아 만드는 걸 무슨 신이 만든 황금비율의 창작물처럼 생각하나...
돈 내고 하는 게임들도 꼼수로 빠르게 클리어할 수 있는 스피드런이 있는데... 흑운장은 그 방법을 찾아보려고 했던거구만 그게 화 낼 일인가? 오히려 난 저런 방법도 시도해볼 수 있겠구나하는 창의적인 발상에 감명을 받았다... 진짜 이해가 안 되네
이거 11성이 있어서 10성은 의미가 없음 ㅋ 아예 9성으로 하던가 11성 가던가 ㅎ
사거리
누가 싸뜨라요 마인 한시간 버전 안 만들어주나?
이레서 스타 공방에서 겜 안하지 ㅋ 지가하는말이 다 맞는줄알아 ㅋㅋㅋ 나같아도 흑운장님 판단했을텐데 ㅋㅋㅋㅋㅋ
6:33 9:18 맨날 깨달았대
애새끼들과 어른의 차이