A Rainha Cléopatra era Negra?
HTML-код
- Опубликовано: 7 сен 2024
- ✏️Matrícule se agora no Curso de Introdução a História da África. - go.hotmart.com...
Apoie o canal Caçador de Histórias : PIX: afrohistorica@gmail.com
🤲🏾Apoie o canal Caçador de Histórias para que possamos continuar trazendo à tona a História da África e dos Afrodescendentes: apoia.se/histo...
Adquira o nosso livro📕E-book: Introdução à História do Reino do Kongo - Adquira já o seu! chk.eduzz.com/...
O senhor poderia fazer um vídeo sobre a Rainha Núbia NEFERTITE.
Ela também é retratada como branca em algumas produções, quando na verdade, indubitavelmente ela era negra de pele retinta, já que os Núbios tem essa característica física até hoje.
O estereótipo "loiro, cabelo liso, olho azul e pele branca como a neve" NÃO é uma característica de todos os povos brancos, apenas dos nórdicos. Os brancos do mediterrâneo por exemplo, possuem geralmente cabelos escuros ondulados ou cacheados, olhos castanhos e pele cor oliva.
os povos brancos, apenas dos nórdicos. Originalmente olhos claros não eram padrão dominante nos nórdicos. mas tinham cortes bem criativos. Mas os personagens nórdicos não tem por que não serem brancos, se for falar em orientais e negras salvo algum caso isolado.
Mas eles não são considerados brancos.
Concordo plenamente com você, deveriam parar com essa besteira, para mim só existe uma raça, a raça humana e fim.
Acho que na Europa a noção de branco é mais referente ao local do que a cor da pele. Vi um vídeo no RUclips onde um cara brasileiro branco, louro, de olhos azuis respondeu que era branco em uma entrevista no Leste europeu, e a entrevistadora disse que ele não era branco, era latino
@@Eduardo.Castro. Outra polêmica é essa questão de latino, porque originalmente quem é daqui são só os índios, o resto veio da Europa e África. Uns falam que devido o idioma que vem do Latin, então português, espanhóis, italianos, são latinos da Europa 😅😅😅
Professor com todo respeito a você e seu canal más o Egito tinha muitos árabes e arabes não são negros e a familia pitolomaica a qual Cleópatra pertencia eles tinham o costume do insexto não se misturavam, não sabemos a cor dela não tem problema ela ser retratada como negra ou branca mas seremos coerentes a chance dela ser negra não é a mais compatível com as evidências.
A família pitolomaica vem de pitolomeu, um dos 4 generais de alexandre o grande, que quando morreu foi dividido entre os 4...e pitolomeu ficou com o egito.
Basicamente cleopatra era muito parecida com os gregos, por causa do infesto
há um consenso geral entre os estudiosos de que Cleópatra era predominantemente de ascendência grega macedônia e em menor grau de ascendência iraniana (sogdiana e persa). Isso se baseia em uma série de evidências, incluindo:
• O fato de que a dinastia ptolemaica, à qual Cleópatra pertencia, foi fundada por Ptolemeu I Sóter, um general grego macedônio que serviu a Alexandre, o Grande.
• O casamento frequente entre membros da dinastia ptolemaica e membros de outras dinastias gregas e iranianas.
• A cultura grega que predominava na corte ptolemaica.
Portanto, é provável que ela tivesse uma pele de tom claro, com a possibilidade de alguma pigmentação mais bronzeada.
Pele branca: Essa é a possibilidade mais provável, baseada na ascendência étnica predominante de Cleópatra.
Pele bronzeada: Essa é outra possibilidade, pois Cleópatra viveu em um clima quente e ensolarado.
Com base na ascendência étnica predominante de Cleópatra, é provável que ela tivesse uma pele de tom claro. Isso porque os gregos macedônios, de quem ela descendia, tinham uma pele de tom claro, geralmente descrita como "branca" ou "bronzeada".
Assim como outros historiadores, o egiptólogo e ex-ministro de Antiguidades Zahi Hawass afirmou que "Cleópatra era grega, o que significa que era de pele clara, não negra".
Link: www.google.com/amp/s/noticias.uol.com.br/ultimas-noticias/deutschewelle/2023/05/10/a-polemica-em-torno-da-cleopatra-negra-da-netflix.amp.htm
Os estudiosos geralmente identificam Cleópatra como sendo essencialmente de ascendência grega com alguma ascendência iraniana persa e sogdiana, com base no fato de que sua família grega macedônia (a dinastia ptolemaica) havia se casado com a dinastia selêucida.
Link: pt.m.wikipedia.org/wiki/Etnia_de_Cle%C3%B3patra
E a Sulamita a grande paixão do Rei Salomão era branca ? O que vc acha ? @@marlloneble3990
Ela reinou no Egito mas era grega. O povo pirou com essa coisa de lacração. Já está na hora de ajustar tudo isso, antes que toda a história seja modificada de maneira equivocada.
Ela era descendente de grego, mas ela em si era egípcia. Vale lembrar que ela nasceu e cresceu no Egito, e sus família já vivia e seguia a cultura egípcia por alguns séculos. Uma pessoa que nasceu e cresceu no Brasil pode se considerar alemã porque um membro de sua dua familia de 300 anos atrás era alemão? Não, né. Lembrando que houve miscigenação em sua família durante esses anos, então eles nem sequer eram mais puramente gregos. Em sua família havia descendentes da Pérsia, da Síria...
@@aquelerecapué, e cultura muda a genética? Se um filho de alemães nascerem no Brasil ele vai deixar de ser Branco?
Seu comentário está completamente equivocado,a começar,a família e dinastia ptolemaica não se mesclavam com outros povos, cultura do povo grego de manter o reinado sempre puro para não haver dissidências,ou seja,as chances de Cleópatra ser negra subsarrariana ou pelo menos caramelada como os turcos ou persas ou árabes,é zero, inclusive na obra,Cleópatra do Egito da história ao mito, fala sobre uma representação na cidade de Herculano como uma Cleópatra ruiva e branca em pinturas, muitos Estudos sobre o Egito afirma claramente que ela era branca,e segundo,de onde vc tirou que uma pessoa que nasceu em certo país ou cultura não pode se identificar com seus ancestrais? Isso já é algo muito pessoal, até porque brasileiro e o Brasil o exemplo que vc citou não é uma etnia já que o Brasil é formado por outros povos,se uma pessoa que nasce no Brasil e tem mais ligações com a cultura dos seus avós,o fato dela ter nascido ou não no Brasil não muda a ancestralidade e os desejos dela, cultura é algo que se muda, vc não pertence aquele país só porque nasceu nele,nem sempre é assim, uma pessoa pode muito bem nascer no Brasil e ter mais contato e se sentir parte de outro povo por vários motivos
@@Diego2000-h3c Como q n se mesclava com outros povos se as primeiras rainhas ptolomaicas eram descedentes até mesmo dos persas? A própria Cleópatra I era neta de um persa.
É um grande erro falar que a probabilidade de ela ter sido aos menos parda ser zero, porque sim ela tinha sangue persa e sírio. Eu li em uma matéria que em uma biografia da Cleópatra de uma escritora bastante renomada é dito que alguns dos ptolomaicos foram descritos com pele cor de mel (eu ainda quero ler essa biografia, só n o fiz ainda por falta de tempo, mas está na minha lista. O nome do livro é "Cleópatra, uma biografia", da Stacy Sciff. Ela foi ganhadora do prêmio Pulitzer por causa de uma outra biografia que ela escreveu de outra personalidade histórica). Eu pessoalmente acredito que ela pode muito bem ter tido uma pele oliva, tipo a da Megan Markle. Ah, e sobre as questões das representações da Cleópatra, muitas delas foram feitas muitos anos após a sua morte. O que se sabe que foi feita durante a sua vida foram as moedas e se n estou enganda uma escultura no qual ela é retrata aos moldes egípcios, mas esta última nem dá pra levar mt em consideração já q aparentemente foi mt customizada, por assim dizer.
Onde foi que eu disse que a pessoa n pode se identificar com a cultura de seus ancentrais? Leia de novo o que escrevi, por favor. Eu disse que uma pessoa q nasceu e cresceu no Brasil n pode ser chamado de alemão simplesmente porque UM parente de 300 anos atrás dele nasceu na Alemanha. Eu disse q tanto ela quanto os ancentrais dela nasceram e cresceram no egito, também seguiam vários aspectos da cultura egípcia, principalmente a Cleopatra. Apesar de que sim eles tinham forte ligação com a cultura grega tbm.
Mas em nenhum momento eu falei q ser brasileiro é etnia, eu estava me referindo à nacionalidade da pessoa, no sentido do local que a pessoa nasceu e viveu. A Cleópatra nasceu e viveu no Egito e, logo, assim como seus ancentrais antes dela, a sua nacionalidade era egípcia. E no caso da Cleópatra é um caso mt dúbio, pq ela efetivamente estava inserida em duas culturas diferentes.
Também não falei que ela era egípcia como se isso fosse um fator determinante para sua raça ou etnia ou coisa do tipo, apenas quis esclarecer que ela era sim egípcia, essa era sua nacionalidade, o local onde ela nasceu, cresceu e viveu a maior parte de sua vida. As pessoas se referem a ela como se ela fosse apenas "grega", como a pessoa no comentário anterior falou que ela "reinou no egito, mas era grega" o que pode confundir bastante, pq parece até q ela era uma mera estrangeira, que nasceu em outro país, que seguia unicamente a cultura de outro país, mas que passou a reinar no Egito por, sei lá, conveniência.
Novamente, sobre sua cultura, ela seguia muita a cultura grega, como também a egípcia, ela foi uma das primeiras pessoas de sua dinastia a falar fluentemente a língua egípcia, e dizia ser a reencarnação da deusa Ísis (aasim como uma outra Cleópatra antes dela). Há quem diga que ela fez isso apenas por fatores políticos, mas não dá pra saber ao certo. Ela pode muito bem ter tido uma ligação mt forte com as duas culturas. Poderia mt bem se considerar tanto grega quanto egípcia. E em seu próprio tempo houveram histodiadores que se referiram a ela como "a egípcia"
Pra encerrar, não estou dizendo que ela era negra de pele retinta, ela pode ter sido branca? Com toda certeza. Estou apenas dizendo que ela tinha sim sangue persa e portanto não dá pra negar que ela poderia ter tido ao menos uma pele mais escura do que a dos brancos europeus. Algo como uma pele oliva ou parda. Simplesmente n tem como afirmar qual era a cor da pele dela porque sim, houve miscigenação em sua família, pouca, mas teve. E, não, nunca acharam a múmia dela, nunca fizeram testes de dna pra descobriem com 100% de certeza, enfim...
@@aquelerecap ENU INÍCIO ENSINO DE HISTÓRIA RECURSOS TRADIÇÕES ÁUDIO E VÍDEOS ÍNDIOS DO BRASIL AFRO-BRASILEIROS ÁSIA VARIEDADES LINHA DO TEMPO PRÉ-HISTÓRIA IDADE ANTIGA IDADE MÉDIA IDADE MODERNA CONTEMPORÂNEA BRASIL COLÔNIA BRASIL IMPÉRIO BRASIL REPÚBLICA AMÉRICA ÁFRICA A polêmica origem de Cleópatra: a quem interessa? 27 de abril de 2023 4686 VISITAS 9 COMPARTILHAMENTOS COMPARTILHE Imprima este artigo Cleópatra VII, a última rainha do Egito, voltou às mídias sob uma nova problematização: ela seria negra africana ou branca grega macedônica? Desde a Antiguidade, Cleópatra tem suscitado curiosidade e fascínio. Com o advento do cinema, a rainha egípcia ganhou numerosas representações que, seguindo as convenções estéticas de Hollywood, sob a aparência de mulher branca europeia. A partir dos estudos sob uma perspectiva africana e das teses do afrocentrismo e da afrocentridade, ganhou destaque a questão da africanidade do Egito Antigo e, com ela, a ascendência de Cleópatra. Sob esse olhar, a Netflix lançou, em abril de 2023, o drama documental Rainha Cleópatra retratamdo a rainha egípcia como uma negra africana, interpretada pela atriz britânica Adele James. Adele James como Cleópatra no documentário da Netflix (à esquerda) e estátua de basalto negro do período ptolomaico identificada como Cleópatra VII, 105 cm de altura (à direita). O historiador, arqueólogo e egiptólogo Duane W. Roller foi consultado a respeito da polêmica sobre a origem de Cleópatra. Ele é professor emérito de grego e latim na Universidade de Ohio (EUA) e autor de vários livros entre eles Cleopatra: a Biography (2011) e Cleopatra’s Daughter (2011). Em seu artigo publicado no portal da Universidade de Oxford, ele discorre sobre a ascendência de Cleópatra mas, de imediato, deixa a pergunta “isso realmente importa?” Segue a transcrição. “Tem sido sugerido - embora geralmente não por fontes acadêmicas confiáveis - que Cleópatra era racialmente negra africana. Para ser franco, não há absolutamente nenhuma evidência para isso, mas é uma daquelas questões que parece ganhar vida própria, apesar de todas as indicações em contrário. O que se segue apresenta as evidências da ascendência racial de Cleópatra, mas não se deve esquecer que isso é de pouca importância na avaliação do legado da rainha na história mundial. Consideremos exatamente a evidência da origem racial de Cleópatra. É um pouco complicado, então acompanhe de perto! Ela nasceu no início de 69 a.C. como descendente de uma linhagem de reis egípcios de uma dinastia que remontava a 250 anos. Seu ancestral Ptolomeu I, um companheiro de Alexandre, o Grande, fundou a dinastia no final do século IV a.C. Ptolomeu era de origem grega macedônia (ele cresceu na corte real do pai de Alexandre na Macedônia, a parte norte da península grega) e se estabeleceu como rei do Egito nos anos convulsivos após a morte de Alexandre. A descendência passou por seis Ptolomeus sucessores até chegar ao pai de Cleópatra. Portanto, Cleópatra não estava a mais de oito gerações de ser um grego macedônio puro. E as mães da dinastia ptolomaica? As mulheres são sempre difíceis de encontrar, mesmo nas dinastias reais, e é aqui que as questões sobre sua origem racial foram levantadas. Nas primeiras seis gerações, as esposas dos governantes Ptolomeus também vieram da mesma origem macedônia de seus maridos. Assim, até a época do bisavô de Cleópatra, a composição étnica da dinastia ainda era pura macedônia grega. De fato, dois de seus ancestrais se casaram com suas irmãs, reforçando assim a etnia macedônia. É com o avô de Cleópatra que surgem as incertezas. Embora tivesse duas esposas de origem macedônia tradicional, ele parece ter tido pelo menos uma concubina de origem incerta, que pode ter sido a avó de Cleópatra. Mas isso não está claro, e algumas fontes indicam que ela era irmã de seu marido e, portanto, macedônia pura. Assumindo, no entanto, que a avó de Cleópatra não era do tradicional tronco grego macedônio, surge a questão de saber exatamente o que / quem ela era. Fontes sugerem que, se ela não era macedônia, provavelmente era egípcia. Assim, na época dos avós de Cleópatra, pode ter havido um elemento egípcio na origem racial. O pai de Cleópatra também teve várias esposas. Uma era sua irmã, mas novamente há evidências de que alguns de seus cinco filhos tiveram outra mãe. Já o geógrafo e historiador grego Estrabão (c.63-23 a.C.) - uma das poucas fontes contemporâneas sobre a vida de Cleópatra - escreveu que todas as esposas de seu pai eram mulheres de status significativo, o que exclui quaisquer escravas ou concubinas e torna possível que a mãe de Cleópatra fosse da tradicional linhagem grega macedônia. Mas pode não ter sido esse o caso, então pode ser necessário procurar em outro lugar a origem étnica da mãe de Cleópatra. No entanto, há apenas um outro grupo étnico que produziu mulheres de status no Egito contemporâneo: a elite religiosa egípcia, que na verdade tinha uma longa história de casamentos mistos com a dinastia ptolomaica. Portanto, a mãe de Cleópatra pode ter sido egípcia, mas provavelmente também tinha algum passado macedônio. Há três outras questões dignas de consideração. Uma delas é que Cleópatra foi a única governante de sua dinastia que sabia, além de seu grego nativo, a língua egípcia. Isso sugere associação próxima com um falante egípcio, talvez sua mãe. Em segundo lugar, a filha de Cleópatra, que se tornou rainha da Mauritânia (e ela mesma era mestiça, já que seu pai era romano), homenageou a elite religiosa egípcia em sua distante capital, a Cesareia mauritânia (na moderna Argélia). Isso faz sentido se eles fizessem parte de sua família ancestral. E terceiro - especialmente relevante para demolir qualquer sugestão de que Cleópatra tinha sangue negro africano - as representações dela na arte grega e romana e nas moedas não mostram nada além da tradicional etnia mediterrânea, embora os artistas fossem perfeitamente capazes de mostrar outros grupos étnicos. Resumindo: é bem possível que Cleópatra fosse uma grega macedônia pura. Mas é provável que ela tivesse algum sangue egípcio, embora a quantidade seja incerta. Certamente não era mais da metade, e provavelmente menos. A melhor evidência é que ela era três quartos grega macedônia e um quarto egípcia. Não há espaço para mais nada, muito menos para qualquer sangue negro africano. No entanto, toda essa argumentação é bastante tola. O que é importante sobre Cleópatra é que ela se tornou uma das governantes mais poderosas de sua época. Ela era uma linguista habilidosa, uma comandante naval, uma administradora especialista, uma líder religiosa vista por alguns como uma figura messiânica e uma adversária digna dos romanos. Ela foi adorada no Egito por mais de 400 anos após sua morte. A raça parece irrelevante em tal situação, e nem é preciso dizer que as pessoas devem ser julgadas por suas habilidades, não por sua raça. Mas, infelizmente, mesmo na América do século XXI, isso está longe de ser o caso. É improvável que Cleópatra se importasse com sua composição racial, mas as pessoas, mais de 2.000 anos depois, ainda ficam obcecadas banalizando assim suas realizações.” Fonte ROLLER, Duane W. Cleopatra’s true racial background (and does ir really matter?). OupBlog. Oxford University Press’s, dez 2010.
Obrigado por compartilhar. Lembre-se de citar a fonte: ensinarhistoria.com.br/a-polemica-origem-de-cleopatra-a-quem-interessa/ - Blog: Ensinar História - Joelza Ester Domingues
Segundo estudo publicado em 2017, os egípcios mais antigos eram brancos do levante, mesma origem dos berberes, os guanches das Canarias eram brancos e tiveram essa origem. Com tempo houve miscigenação com subsaarianos, hoje os egípcios tem mais proximidade com subsaarianos do que antigamente, Cleópatra tinha linhagem grega numa época em que o Egito era menos negro que hoje, sendo assim é bem possível que ela parecesse mais branca, mesmo sendo mestiça.
Mesmo os arianos que tomam muito sol a pele no início fica vermelha com o os raios solares. Paulatinamente vai escurecendo.Não fica negra , mas escurece bastante. Daí é impossivel os egípcios terem a pele igual aos nórdicos que vivem em clima frio e o sol só aparece no tempo do verão.
Nem os gregos e nem os turcos são completamente brancos.Não são negros mas tem a cor que chamamos azeitona.E os cabelos são muito pretos o castanho muito escuros.Nada de arianos.
@@Norma-qn1kwdepende tá certo por partes, de fato italianos e gregos normalmente tem cabelo e olhos castanhos más a pele deles continua sendo branca, isso é com senso, e apesar de não ser a maioria tinha muitos loiros na Grécia também.
Para começar, se a Cleópatra tiver sido mesmo mestiça, ainda assim não seria considerada negra naquela época. E a dinastia Ptolomaica nasceu quando um general macedônio do Alexandre, o grande, foi imcumbido de governar o Egito.
A origem dos egípcios antigos foi o oriente médio, provavelmente da região do Crescente Fértil, onde a agricultura foi criada e as primeiras civilizações e cidades foram estabelecidas. Devem ter migrado para o Egito à pricura de terras férteis para a agricultura e se estabeleceram ao longo do rio Nilo.
Lá esses primeiros egípcios encontraram os núbios ao sul e os dominaram por um bom tempo até que os núbios tomaram todo o egito e então governaram todo o império egípcio por algumas gerações.
pt.m.wikipedia.org/wiki/XXV_dinastia_eg%C3%ADpcia
Essa dinastia núbia terminou em 657 a.c. com as crescentes hostilidades dos assírios.
A Cleópatra viveu entre 69 a.c. e 30 a.c., muito depois da dinastia núbia. A diferença de tempo é praticamente o mesmo tempo de existência do Brasil.
Atenta aqui, pra uma aula Maravilhosa!!
Cheguei e já ampliando conhecimento sobre nossa ancestralidade africana ❤Parabéns prof Flávio👏🏾👏🏾🌻💫
👏👏👏
J
Eu também me lembro do Dwayne Johnson, ele é meio negro meio samoano fazer de hércules e na altura ninguém reclamou porque na altura não foi uma coisa forçada mas ultimamente o pessoal tem tempo livre a mais, o pessoal anda de tal maneira ceguinho com isto que criticaram a escolha de Rami Malek para fazer de faraó Ahkmenrah.
A questão sobre se os egípcios eram mais negros ou mais claros é uma das questões mais estúpidas que para ai anda, a civilização egípcia durou mais de 3000 anos, invadiram varios povos foram invadidos por varios povos, tanto da peninsula Arábica como da África subsariana e mesmo da zona da Anatólia, eles foram atacados por um povo desconhecido vindo do mar que provavelmente eram uma aliança de povos da atual Turquia e Grécia, há varias provas de eles serem uma sociedade multi ética, por exemplo a maior parte das múmias tem os membros demasiado longos em relação ao tórax que é uma característica associada a povos subsarianos mas depois tem os dentes mais pequenos e mais juntos como os caucasianos, o que prova que eles ou eram uma mistura dos dois ou um "raça" própria. Outra prova é as pinturas, eles usam tinta negra para representar povos subsarianos, vermelho acastanhado para representar o reino de punt provavelmente situado no corno de África ou peninsula Arábica, mas para se representar a si próprios usam uma palete bastante diversa desde um amarelo bastante claro a tinta negra como os nubios.
Ninguém reclamou do The Rock como Hércules porque Hércules É MITOLÓGICO já a Cleópatra foi real e existem documentos,desenhos e estátuas que provam que ela era branca
@@Amatsu_M1kaboshi tenta fazer uma pantera negra branco a ver o que acontece. Já houve varias personagens fictícias em que houve polémica devido ao actor escolhido.
Sim a história conhecida de Hércules é extremamente fantasiosa, mas o facto de se é ou não baseada em alguma personagens real é altamente debatido, isto porque os gregos eram conhecidos por exagerar nestas histórias e as reescrever varias vezes por exemplo as primeiras histórias de Hércules não é mencionado o facto de ele ser filho de Zeus, os 12 trabalhos não eram 12 nem eram tão fantasiosos, apenas eram histórias de lutar contra animais selvagens normais e roubo de gado.
O que não é debatido é o facto de ele ser uma personagem central da história grega e os governantes gregos consideravam se decendentes diretos de Hércules.
The rock foi escolhido para fazer o papel de Hércules por ser MAROMBADO e não por ser negro
@@matraquilhochumbo352 Mas se fosse um branco não seria Pantera Negra, seria Pantera Cor-de -Rosa. E ninguém iria reclamar pq a PCR sempre sai pela tangente.
Maravilhosa argumentação. ☺️
Mais um ótimo e interessante vídeo aqui no canal. Muito bom!!! 👏👏👏
obrigada professor Flávio Muniz, por nos proporcionar novos conhecimentos, sobre História da África.
A imbelicidade reinante nos comentários é tão irritante... Ponto um: a dinastia ptolemaica de origem macedônia praticava amplamente o casamento incetuoso, mas reinou no Egito por quase 400 anos e, sim, também casou-se com nativos (predominantemente negros). Ponto dois: as descrições documentais são contraditórias e cabe lembrar que representações artísticas visavam antes a representacao de ideais de poder do que a fidelidade a realidade (um ideal estético beeem moderno). Portanto, a conclusão é: Cleópatra PODE SIM ter tido a pele negra (acham mais plausível que os ptolemaicos tenham casado EXCLUSIVAMENTE entre si por 350 há 400 anos?), mas a questão é inconclusiva. Não há certeza se ela era "branca" ou "negra". A questão é: por quê uma personagem AFRICANA não pode ser representada por uma atriz negra em uma obra de FICÇÃO sem isso criar um grande alvoroço público?
Rac!stas malditos.
Grande contribuição !
Os bustos de Cleopatra feitos em Roma são extremamente realistas, a arte romana nã era idealista, e egípicos não eram negros, pelo motivo de que eram como os de hoje, pele típica do resto do extremo norte da África.
Os bustos de Cleopatra feitos em Roma são extremamente realistas, a arte romana nã era idealista, e egípicos não eram negros, pelo motivo de que eram como os de hoje, pele típica do resto do extremo norte da África. Não tem como ser racista com quem não negro, lá vai tu falar que Anibal de Cartago era negr porque era da África, logo tu podes cnsiderar todo o Oriente médio e miditerraneo como negro, já que não cai neve o tempo todo........
@@jeremias8889 você é realmente um gênio, não é mesmo?
@@llukelcs Sim, gosto bastante de história. E você é um tolo por achar que os atuais egipicos foram subistituidos por árabes, mesmo que tudo imprima o contrário.
Eu sou moreno, do Amazonas, e em Salvador fui considerado branco. Tive que mostrar minha certidão de nascimento com a descrição "cor: morena".
A algo errado em ser branco ?
@@fabiobarcelos3001 não. Antes de qualquer coisa, não sou da turma da lacração nem do mimimi. Minha mãe era branca e tenho duas irmãs bem brancas. Puxei para o meu pai, que era moreno. Fiquei apenas impressionado porque primeiro, eu estava atualizando meu RG e tive que mostrar minha certidão de nascimento, para não ficar uma informação diferente no formulário do RG. Segundo, nunca tinha pensado que um dia eu mudaria de cor. Acabei contraindo uma dívida histórica comigo mesmo, mas ao mesmo tempo estou quites 🤣🤣🤣🤣
A cor morena não existe . Ou seja você é pardo !!!
@@Eduardo.Castro.a turma da lacracao, so existe na sua cabeca, existe a turma que não aguenta Mas ser excluido ou sofrer conseguencias por causa da cor da Pele, e ter personagens pretos se embraquecendo assim como os indigenas em filmes e series Mundiais.
12:22 Essas pessoas professor a quem o senhor se refere são os próprios egípcios,acredito que eles devem saber mais do assunto do que qualquer outras pessoas
Eu acho incrível as pessoas terem a moral de vir num canal de um MESTRE em História, pesquisador da História da África, tentar desmentir o cara sem nenhum tipo de argumento plausível. Galera lê o wikipedia e acha que é historiador 🙄
Melhor comentário ❤.
"mestre" ... Fale o que quiser, Cleópatra não era Negra.
Tem n documentos históricos sobre os Ptolomeus, mas vou ignorar tudo, até os bustos do pai da Cleópatra que é de um homem com traços brancos (Helênica) e vou dar credibilidade ao afro pardo aí... E sua trupe de militantes "intelectuais" . Quanto ao Wikipedia branca sensata desconstruída. Se não tiver preguiça, só rolar para as bibliografias, tem vasta.
Ela era tão branca e translucida que fazia lembrar uma alforreca😂
O tom de revolta que alguns assumem pelo simlpes fato da possibilidade real dela não ser branca deixa escapar o malabarismo que muitos fazem para encobrir o quanto são racistas.
@@claudialeite7002 Não militante. Quem faz malabarismo racial é a sua estirpe de " limpinhos" anti racistas.
Daqui a pouco outro streaming coloca Cleópatra com traços orientais e consegue atrair os especialistas de plantão.
Muito obrigada, professor! Mais uma vez nos botando pra pensar...
Veja a minha resposta a um comentário, em que mostro fatos. Este professor mente ou é um ignorante. Pesquise mais sobre Cleópatra.
@@leonidasxausafilho3414bla bla bla
Pra mim a questão não é nem a negritude ou não de Cleópatra, mas a questão da arte. Possa ser que se descubra, pelos dados e fontes apresentados por você que de fato ela tenha uma pele mais negra. Mas o ponto é a autenticidade de um personagem negro no cinema. A outra seria da Netflix, que você citou, trará isso, o protagonismo do negro. Quando certo ou erroneamente tem a fixação de um tipo para Cleópatra, existe mais a preocupação de chocar as pessoas e os telespectadores, do que realmente trazer a tona um protagonismo negro em uma obra, por exemplo. O que em geral acontece na arte, é que as histórias consolidadas estão sendo reescritas e isso, em média, não tem a ver com pessoas não quererem ver negros, mas tem a ver com a criatividade de dar o protagonismo necessário ao povo. Se formos ver pantera negra por exemplo, eh um filme top, pois ele é único, autêntico e que traz toda a grandeza de uma civilização negra. Enfim, esse é o meu ponto.
Compreendo sua percepção.
Mas se a série se qualifica como documentário e nós nem entramos em consenso quanto a etnia da protagonista fica o risco de propagar desinformação. Eu recomendo assitir a série da rainha Nzinga
Muito bom video parabéns muito bom mano!!!
Só agradeço
O problema da sociedade brasileira é muito mais profundo quando se trata de identidade e etnia, a escravidão deixou raízes profundas(flertamos com o racismo, quer sejamos pretos ou brancos). O professor deixou claro o ponto dele, "A questão não é se ela era branca ou preta, o ponto é porque ser representada branca 9 vezes e preta 1 vez gera incômodo?."
Ai vem aqueles velhos comentário simplistas:
"Não importa a cor da pele, importa que somos humanos..."
"O historiador fulano de tal disse que ela não era negra...."
"Os povos do mediterrâneo não são nórdicos nem pretos....
Isso só confirma o ponto do professor, protagonismo de pretos gera incômodo(sem contar os forcamento de barra)...
Concordo mestre! Parabéns pelas colocações!
Gratidão
Eu entendo o quer dizer e amei sua aula, mas Cleópatra não era negra e sim grega, nariguda e sem queixo, tem bustos dela e pintura que falam sobre sua aparência. A rainha pode ser representado de qualquer jeito não vejo problemas mas a verdadeira história é essa é ponto, inclusive era uma pouco difícil ele ser de outra Etinia já que sua família era adepta ao incesto, é isso!
Verdadeira história?humm
O dono do canal, com todo o respeito, está forçando a barra em querer provar que Cleópatra era negra. A militância está falando mais forte que as fontes históricas.
A identidade materna da Cleópatra é indefinida podendo sim ser negra. Lembrando que o colorismo pode trazer Cleópatra uma negra com a cor mais clara porém no seu DNA ser africana e negra.
Ela tinha ascendência macedônica, persa e talvez norte africana trambém.
@@HistoriadaAfrica Sua familia era ptolomaica, ela descendia diretamente dos gregos... A narrativa militante está a falar mais alto que os fatos históricos, ponto!
Obgd pelo conteúdo, professor!
Professor este trabalho realizado por vc é incrível
Obrigado pelo elogio
,,,entre a Dinamarca e a Suécia!!! KKKk Excelente Mestre! As Teses do Dr, Cheikh Anta Diop são completamente ignoradas por muita gente...
Boa observação
Agora também que se respeite as opiniões de quem é da área, estuda a vida inteira, e é nativo do Egito: - Zahi Hawass, um proeminente egiptólogo e ex-ministro das Antiguidades, disse ao jornal al-Masry al-Youm: "Isso é completamente falso. Cleópatra era grega, o que significa que ela tinha pele clara, não negra."
Hawass afirmou que os únicos governantes do Egito conhecidos como negros foram os reis kushitas da 25ª Dinastia (747-656 a.C.). Matéria BBC BRASIL
Pois é! Esses boca aberta, ficam se apegando ao argumento de suposta autoridade do autor do vídeo, sendo que não só o Hawass, assim como vários egiptólogos, afirmam que Cleópatra não era de etnia negra. Mas, vem os desconstruídos mentais, com o apelo de "tudo é rac1smo", pra manipularem a história em pró de narrativas.
Exatamente.
Mostraram como ela era atraves de inteligencia artificial, ela era o que Aqui no Brasil chamamos de parda.
@@juanbezerra6478 Pois é, esse negócio de pardo é muito estranho relativo. Na minha opinião só existe uma raça a humana, o resto foi criado para nos dividir….. Se você comprar uma pessoa negra do Brasil, que teve séculos miscigenação, que seus descendentes, antepassados foram branco, indígenas e comparar como uma pessoa negra nativa da África, onde todos seus descendentes foram negros, são totalmente diferente o tom da pele, formato do rosto…. Por isso não gosto desse negócio de separar pessoas por raças, ser humano é tudo igual….
@@ernanimartinss Cara, na realidade nos sempre falamos de cor de Pele, Claro o racismo cientifico comecou com a ciencia europeia, porem os Europeus sempre se acharam superiores nao so pela a cor de Pele, mas tambem pela a crenca ou Fe, ou passado glorioso como a Roma antiga ou Grecia antiga, e Com a colonizacao eles trouxeram isso pra CA, trouxeram o padrao de beleza caucasiano, germanico e etc, não e que separamos as pessoas por raca e que elas sempre existiram. Na nossa realidade,
Ate onde eu sabia, os faraos negros sao apenas os q existiram quando o egito foi governado pelos etiopes, mas antes disso eles eram mais parecido com arabe e depois mais parecidos com os gregos e romanos. Justamente por causa das ocupaçoes
tudo errado no que disse
prof gosto muito do jeito que o senhor narra os temas! com argumento historio ! apaixonada
Gratidão demais.
O povo nativo do Egito tinha a pele morena, mais o Egito foi dominado por Alexandre o Grande que era da
Macedônia,ele fundou A cidade de Alexandria, importante que a história diz que era linda ,o povo se misturou e você pode observar os que habitam hoje,Eu acredito ela era uma mistura de raça,que encantava os romanos.
Eram pretos não morenos
@@ebenezergomes Eu acredito que já antes da invasão Grega os povos, já se misturavam , porque estavam muitos próximos, uns dos outros, os Filisteus eram povos de origem Grega, habitavam bem próximo do Egito,e com certeza eles faziam aliança unindo uma nação a outra dando seu filhos em casamentos ,para que uma nação tivesse compromisso uma com a outra,em caso de guerra.
Ela tinha descendência Grega.
@@ebenezergomes O egípcios são pardos não são negros é só você da google e ver imagens da população do Cairo.
Como é bom ver um vídeo assim, de quem entende o assunto, mostra fontes e toda técnica de construção do conhecimento histórico; e como o assunto é tratado na academia... já em outros canais e aqui nos comentários vários "especialistas" falando só groselha.
Ela era grega, mesmo sendo descendente da alta roda é imporovavel que essa ancestral tenha a pele escura, e egípicos em geral não tem a pele negra nem escura, mas a típica do oriente médio, é assim em todo o Norte da África, muito antes do árabes, que na verdade não subistituiram os antigos egípicos como se fala os afrocentristas, Cleopatra entra pra lista de 'Negros que não eram" porque eram do norte da África, o que não é real, a Rainha Negra na série Vinking Valhalla com a justificativa de que encontraram DNA norte-africano em um assentamento Vinking, o Rainha Charlotte da Inglaterrae óbvio, Hannibal de Cartago, norte da África foi povoado principalmente por pessoas de origem Levantina, compartilham até mesmo semelhanças com os primeiros agricultores europeus do neolítico, já que são parcialmente de mesma origem.
Gilberto da Costa e Silva, estudioso de história da África, autor de vários livros como " a enchada e a lança" "Manilha e o libambo" etc.. disse uma certa fetita que Cleópatra não era negra.
nao vejo muita relevancia nisso. Cleopatra é evidenciada pela cultura branca europeia para desviar a importancia do povo africano na historia da humanidade. porém existem mulheres muito mais importantes na história da Africa que sao menosprezadas. até porque cleopatra estava do lado dos invasores. representava uma dinastia imposta pelos macedônios. seria bom evidenciar as grandes mulheres africanas como a rainha Sheba, rainha Amina, nefertiti, Candance Nandi, Tiye e tantas naçoes com guerreiras mulheres na África.
Sem falar de escandalosos fatos como as folhas de coca, planta que só existe na américa, encontrada na mumia de Ramses II uma de tantas provas que os africanos estiveram aqui antes de todos !!! AXÉ
Correção: o pesquisador em questão, na realidade, chamava-se ALBERTO da Costa e Silva. De resto, estão absolutamente corretas as informações que você afirmou.
Vale lembrar de que o Jesus sempre é retratado como um homem loiro de olhos claros; no máximo, um de pele branca e cabelos escuros. José fugiu com Maria e o filho, para o Egito, África. Lá ficou sem que ninguém percebesse os cabelos loiros do filho.
Outro fato: José, um Hebreu, filho de Jacó, foi vendido para o Egito. Quando Jacó foi em busca de alimentos, não reconheceu o próprio filho, José; filho que sempre é representado por um homem branco 🤔
Muito estranho os Hebreus, onde incluo Jesus, nunca serem reconhecidos entre os Egípcios!
Só posso concluir que os Hebreus, que depois foram chamados Israelitas, e, em seguida, Judeus, até à época do Segundo Templo, nunca foram brancos.
Jesus era judeu(ou no máximo, siríaco já que ele falava aramaico) então sim, ele era "branco"(na verdade semita, mas na definição do IBGE é branco) de pele clara, agora cabelo loiro e olhos azuis é muito difícil (não impossível) mas muito difícil
A pedra de Jaspe é branca?
@@pedrohenriquesilva8857 , claro que não. Nem a pedra, nem Cleópatra!
Professor que aula fantástica, sempre tive essas suspeitas , mas a branquitude sempre quer desafricanizar e embranquecer o Egito e a representação de Cleópatra Negra num país Africano que eram feitos e dirigidos por Negros desafiam e derrubam os argumentos dessa turma ...
Professor, no rastro do seu vídeo fica uma outra questão: Como Moisés permaneceu oculto na corte egípcia e suas retrataçoes são sempre como um europeu?
Boa observação
Não era não. Isso apropriação cultural
Como se o Egito é Uma Civilização Africana Invadida Por Vários Povos Inclusive Gregos e Romanos , Explica aí Quem se Apropriou de Quem????
@@claudiogingarUé, e só pq o Egito fica na África isso faz com que automaticamente todos os governantes sejam negros?! Não deixe a palavra "África" te hipnotizar, essa palavra não se referente a um país unificando mas a um grande continente diverso em cultura e etnia. O Egito é "parte do oriente médio" que fica no continente africano.
Kkkkkkkkkkkkk😄 boaaa! É Apropriação Cultural mesmo... Kkkkkkk
Respeito seu ponto de vista, acho que é irrelevante a cor de pele da atriz que representou Cléopatra. Pesquisei muito sobre esse assunto e os maiores estudiosos sobre Cleópatra que são egípcios dizem que não tem dúvidas de que ela não era negra. Já essa questão dos egípcios negros é só ver o povo que habita a região nos dias atuais que são compatíveis com os árabes do oriente médio. É claro que existem negros no Egito, mas eles não são a base de origem do povo egípicio.
A base egípcia é negra, querendo vc ou não, os egípcios vieram de um dos filhos de cam, filho de Noé
A descendência negra veio desse filho de Noé, deu origem a todos os tipos de negros, desde os de pele um pouco mais clara até a mais escura
Como o Egito foi uma nação muito poderosa, foi alvo de várias gerras e foi conquistada por vários tipos de povos e por consequência foi clareando a pele do povo
pelo amor de deus...va estudar
Ainda não vi essa série da Netflix... é boa?
Nem aconselho ver. Flopou completamente assim que foi lançada. Fracasso de crítica e de público.
Abaixo do Saara é o território histórico dos povos negros. Acima do Saara (onde esta o Egito) históricamente é uma região multicultural em que não havia a hegemonia dos povos negros. Os Faraós antigos não eram negros pelo fato do Egito não ficar na região subasaariana. Ouve um período, longe do período aureo da civilização Egípicia de dominação Nubia, onde ouveram faraós negros. Assim como durante a dominação dos povos helênicos(brancos) sobre o Egito , que também estava longe no tempo, em relação ao período do auge Egípcio. Cleopatra pode ter sido mais parecida com aqueles "povos do deserto" do que com povos subsaarianos ou povos Europeus.
aguardando a polemica sobre a cor da pele de Jesus tmb
As origens da Imagem de "Jesus Cristo Branco".ruclips.net/video/5APMHYvhhh0/видео.html
Logicamente para a turminha de Hollywood, sim era loira de olhos azul e pele branca igual a neve. Assim como Jesus Cristo outro europeu perdido no semiárido kkkk....
Qual éa cor dos pvoos ali, você acha que a origem dos europeus é de onde?, Miditerraneos tem praticamente a mesmam origem de pessoas do oriente médio e norte da África, por isso se parecem, até hoje é assim.
@@jeremias8889 Vai estudar , vagabundo. Os europeus que possuíam origem comum com médio orientais eram os do paleolítico ( que tinham pele escura ) e não os invasores patriarcais indo-europeus originários do cáucaso, que é o caso dos greco-macedônios. Os povos do levante, península arábica e magrebe são d língua semítica, ramo este original da Etiópia. Todos os demais ramos da família afro-asiática de línguas estão dentro da áfrica, seja saariana, do sahel ou subsaariana. Esses povos semíticos possuem mesclas com turcos e mediterâneos mas suas origens são negróides, assim como os egípcios.
Correção: Você mudou o nome da atriz cubana Maria Antonieta Pons e não Marieta.
Napoleão, segundo últimas pesquisas históricas do instituto TDC, também era negro, assim como Henrique VII, Julio Cesar e a maioria dos vikings.
Se Cleópatra era negra, entao Julio Cesar e Marco Antonio, italianos, também eram
Muito bom, é um assunto que precisava ser mencionado aqui no canal, de salientar que se fala muito que Ramsés II também era negro.
Ramsés II era Caucasiano de cabelos Ruivos,isso é comprovado na análise de sua Múmia.
Cleópatra não era negra.
Qual o estudo que afirma que Ramsés era negro? Como o colega disse acima, que a própria análise da múmia indica o contrário. É uma força que fazem pra deturpar a própria realidade histórica pra fazer narrativa.
A civilização africana também foi "esquecida". Segundo estudos "No começo, Kush era uma colônia do Egito, mas cresceu tanto que, com o tempo, acabou se tornando independente e chegou a dominar o território que antes a governava no século 8 a. C. A influência durou décadas e mostra a importância da potência africana." (Do site Aventuras da História), mas também há dezenas de outros e também vídeos aqui mesmo no RUclips 😉
É que por trás disso tudo tem o racismo, camarada. Fizeram uma ginástica sobre as origens, sobre questão geográfica, sobre cultura e bláblábla, mas no fundo é racismo. Até porque, como você abordou, existem várias representações dos aspectos físicos dela, mas como foi uma rainha poderosa e que fez acordos políticos e matrimoniais com Roma, um país europeu, branco, ela jamais poderia ser negra, mesmo que haja senões. Repito: é racismo.
Ponto de vista eurocêntrico o seu, e inconscientemente racista, é estratégico embranquecer a história do Kemet (atual Egito).
@@alexandrefeijo7453 aconselho a ler de novo o que escrevi.
@@TheAlexandreAguiar "Ela jamais poderia ser negra"
@@alexandrefeijo7453 Essa é a visão que eu coloco como se fosse dos dos europeus. Segundo eles, "mas como foi uma rainha poderosa e que fez acordos políticos e matrimoniais com Roma, um país europeu, branco, ela jamais poderia ser negra". Tem um MAS ali no começo da frase. Como diária minha professora de língua portuguesa, interpretação do texto faz parte da prova. Leia de novo.
@@TheAlexandreAguiar Agora entendi, é que não ficou claro!
Meus avós são angolanos e quando tive a oportunidade de conhecer meus outros parentes de Angola eles dizem que os povos antigos e os mais velhos de Angola e da África dizem que os egípcio eram negros e tinham pessoas morenas, que os europeus mudaram a história e roubaram toda a riqueza egípcia africana que os egípcios sempre foram negros e merenos e os
cabelos com kanekalon a maioria já usavam aquela época! E reescreveram a história para mostrar que a pele branca sempre foi acima porque eles não aceitavam que os negros fosse uma das primeiras raças a ter poder e riqueza !
Recomendo pesquise imagens do antigo Egito (de boas fontes). Há muitas delas pela internet. Veja os desenhos de parede feitos pelos próprios egípcios e vc irá tirar a sua dúvida. Acreditar não é um bom método de conhecimento. Veja com os seus próprios olhos
Kemet(egipto)a historia africana.
*Antigo Egito se chamava kemet(que significa terra negra terra dos pretos).
1- Segundo o históriador,analistas,pisquisador antropólogo, físico-Cheik Anta Diop,"os egípcios eram originalmente negros, porém com a invasão branca o processo de genocídio,de extermínio,de megenaçao aconteceu nesta civilização, então o genocídio,e a megenaçao vai colocar extinção da civilização kemet, raça negra."
" Negros e negras deram civilização à kemet, negros que construiram pirâmides,as esfinge,as esfinge tem como modelo o fenótipo negros, escultura,as estéticas é de arte Bantu."
Ele tambem diz que o processo da colonização europeia escondeu de uma forma injusta a verdade sobre civilização kemet/raça negra.Que depois que os europeus invadiram,eles forjaram a história de Egipto desse continente."
2- Segundo a bíblia o egipto foi povoado por descendentes de Ham ancestral dos pretos.
3- Heródoto insiste no carater negros dos egipcios, até usa isso para demonstração indireta: "É certo que os nativos do país sao negros ".
Heródoto"dos 300 faraós egipcios desde Menes até a decima - sétima dinastia,18 deles eram de origem Sudaneses o núbio (conhecidos como faraós negros)"
Heródoto ,copta era"eram uma colônia dos egipcios porque tinham cor preta e cabelos crespo.(livro||,Euterpe).
4- Aristóteles descreve os egípcios como"excessivamente pretos".
5- Pelo testemunho quase unânime doshistoriadores antigos eles pertenciam a uma raça africana.
@@pafymendes9962Kemet significa terra negra devido a fertilidade do solo causada pelas cheias do Rio Nilo, tanto que também existe a terra vermelha chamada dexerete que no caso é o deserto estéril. Esse papo de Kemet ser traduzida como “terra dos negros” é um erro propagado pelo afrocentristas americanos... Nem é por questão de ser branco ou negro, mas porque está errado mesmo.
@@Rastafari124 Não,não é erro não,os africanos estão a resgatar as suas propias historias escondidos à seculos.
Não há evidências concretas de que “Kemet” descreva solo.
Existe numerosos factos que apoiam a interpretaçao de "a terra dos negros"referindo a tez da pele,enquanto há apenas uma suposiçao apontando para o solo.
@@pafymendes9962 Quais africanos? Bantus e seus descendentes? Existem vários e vários grupos étnicos e linguisticos na África. E sobre essa de "terra do povo negro" é bem conhecida sim pelos escritores afrocentristas e pessoas que já viram essas teorias na Internet.
Eu vou brincar. Tirando a Netflix a atriz brasileira foi a mais próxima por ser mestiça e como talvez não tenhamos evidências de como era Cléo,Alessandra Negrini poderia ser sim. Mas é brincadeira. Deve sim,pela representatividade ser representada por uma atriz negra
Conhecimento é tudo parabéns cientista.👏🏾👏🏾👏🏾
Muito obrigado
E as dinastias núbias? Vão dizer que os núbios eram também brancos?
Vamos adiante
É dificil o tema mas pelo que ja li em livros ela era filha de Pitolomeu que vinha de orige grega , na dinastia dos pitolomaicos eles não podiam casar com outras etinias , ela falava outroa idomas mas no seu dia dia falava grego , nesse periodo foram 12 faros pitomaicos , a mae dela eta macedonica , acho que nao era negra com base nos bustos da figura dela , mas branca caucasiana tambem nao era .
Não é bem assim, a dinastia ptolemaica já dominava o Egito há mais de 300 anos na época de Cleopatra. No início da dinastia, eles n seguiram a cultura egípcia de se casarem entre si, eles seguiram a cultura grega e as primeiras rainhas da dinastia n eram ptolemaicas, elas eram sim macedônicas, porém tbm tinha descendência de outros povos, inclusive dos persas. Depois eles de fato passaram a se casar entre si, mas mesmo assim ainda houveram casamentos políticos. A Cleopatra I por ex era filha de um rei lá da Síria, inclusive ela nasceu la se n me engano
@@aquelerecapo Império Selêucida também tinha origem em um dos 4 generais de Alexandre, O Grande, cujo nome era Selêuco(Selêuco I Nicator como imperador).
@@miltonpires955 Sim, porém o império sofreu miscigenação tbm ao longo dos séculos. MT mais inclusive q a dinastia ptolomaica. Até pq diferente da dinastia ptolomaica, o império seleucida seguiu a tradição macedônica de casamentos não incestuosos. Já os ptolomeus adotaram a tradição egípcia. Depois desse I imperador tiveram vários outros tbm. Mas de toda forma a mãe da Cleópatra I, a Laodice III era descendente de persas. E a Berenice II, uma das rainhas da dinastia ptolomaica, tbm era.
Nunca tankei filmes que retrata paises africanos e do oriente médio com brancos kkkkkk Deuses do égito é péssimo kkkk
Os árabes são fisicamente iguais aos europeus do sul, na verdade nem parecem serem asiáticos, segundo, países da África do norte como Egito foram dominados por árabes por muitos séculos, tanto é que hj o Egito e o norte da África a etnia da população é quase toda árabe, por tanto eu acho mais válido por um Europeu de olhos e cabelos escuros que um negro pra interpretar um árabe bom não são todos os árabes que parecem com pessoas da Europa na parte do sul tem muita divergência entre eles.
É muito difícil pra os brancos europeus admitirem que os outros povos tem qualidades. 💅🏽💅🏿💅❤️🌹💋🇧🇷
há um consenso geral entre os estudiosos de que Cleópatra era predominantemente de ascendência grega macedônia e em menor grau de ascendência iraniana (sogdiana e persa). Isso se baseia em uma série de evidências, incluindo:
• O fato de que a dinastia ptolemaica, à qual Cleópatra pertencia, foi fundada por Ptolemeu I Sóter, um general grego macedônio que serviu a Alexandre, o Grande.
• O casamento frequente entre membros da dinastia ptolemaica e membros de outras dinastias gregas e iranianas.
• A cultura grega que predominava na corte ptolemaica.
Portanto, é provável que ela tivesse uma pele de tom claro, com a possibilidade de alguma pigmentação mais bronzeada.
Pele branca: Essa é a possibilidade mais provável, baseada na ascendência étnica predominante de Cleópatra.
Pele bronzeada: Essa é outra possibilidade, pois Cleópatra viveu em um clima quente e ensolarado.
Com base na ascendência étnica predominante de Cleópatra, é provável que ela tivesse uma pele de tom claro. Isso porque os gregos macedônios, de quem ela descendia, tinham uma pele de tom claro, geralmente descrita como "branca" ou "bronzeada".
Assim como outros historiadores, o egiptólogo e ex-ministro de Antiguidades Zahi Hawass afirmou que "Cleópatra era grega, o que significa que era de pele clara, não negra".
Link: www.google.com/amp/s/noticias.uol.com.br/ultimas-noticias/deutschewelle/2023/05/10/a-polemica-em-torno-da-cleopatra-negra-da-netflix.amp.htm
Os estudiosos geralmente identificam Cleópatra como sendo essencialmente de ascendência grega com alguma ascendência iraniana persa e sogdiana, com base no fato de que sua família grega macedônia (a dinastia ptolemaica) havia se casado com a dinastia selêucida.
Link: pt.m.wikipedia.org/wiki/Etnia_de_Cle%C3%B3patra
Um bom vídeo mas factualmente incorrecto em quase tudo. Cleópatra não era rainha do Egipto, era sim rainha do Reino helénico Ptolomaico. Este reino era de facto centrado no Egipto, mas incluía outras áreas, como a Cirenaica, Creta e anteriormente incluía mesmo territórios na Ásia Menor e na Europa. A grande capital do reino, onde vivia a família real era Alexandria. Alexandria era uma cidade na costa norte do Egipto, fundada pelos gregos e habitada por gregos. A língua que se falava na cidade era o Grego. Além dos gregos havia importantes comunidades egípcias e judaicas e também duas comunidades menores, a comunidade romana e a síria. Os negros do Egipto eram os Núbios, que viviam no extremo oposto do Egipto, o extremo Sul. Não é certo sequer que houvesse negros em Alexandria. A dinastia Ptolomaica, a que pertencia Cleópatra, nunca se misturou com os egípcios. Aliás, ele não se misturavam sequer com outros gregos. Os casamentos eram em família, quase sempre irmão com irmã, para garantir que o trono não saía da família. A própria Cleópatra foi casada com dois irmãos. Os reis Ptolomeu tinham concubinas e amantes. Mas as concubinas e amantes eram sempre gregas. Só há registro de uma concubina egípcia em toda a história. E caso houvesse algum filho com uma concubina nunca teria chance de chegar ao trono. Isso garante que Cleópatra era uma grega pura, e muito idêntica aos anteriores governantes já que os casamentos eram entre irmãos. Sabe-se que Alexandre o Grande, meio irmão do primeiro Ptolomeu, era loiro ruivo. De entre os Ptolomeu há registros de vários loiros, por exemplo Ptolomeu II, Berenice II e Arsinoe II. Na antiga Macedónia era comum haver pessoas loiras e ruivas. Cleópatra era Macedónia, e provavelmente seria ruiva. Há sete pinturas e retratos que se acredita de Cleópatra e que datam dos Sec. I aC e início do século 1dC. Em todos os sete, Cleópatra é ruiva. Há apenas uma pintura encáustica em que Cleópatra é retratada como loira, mas a origem dessa pintura encáustica é incerta e a pintura está desaparecida há mais de um século. A probabilidade de Cleópatra ter qualquer antepassado não grego é praticamente nula, com excepção de uma princesa persa que viveu 8 gerações antes.
Obrigado pelo comentário. Mas como não deixou referências de suas afirmações sugiro a leitura da obra do sociólogo e Historiador Dr. Anta Diop. A origem africana da civilização.
Desculpa professor mas os fatos históricos não podem ser considerados como prova , como foi dito no comentário acima foram vários faraós de origem grega , se a história narra que eles não se misturavam como afirmar que ela era negra , e qual o problema dela não ser negra , mas acho que branca como o cinema retrata acho exagero e concordo como senhor , africa é imensa , países como Argélia , Líbia norte da África tem uma cultura riquíssima assim como todo o continente .
Não entendi referências o que quis dizer é existiu de fato um dinastia de faraós de origem grega é verdade que eles não se misturavam ? Se for isso não seria uma evidência dela não ser negra ?
@@joilson88 Cleópatra era descendente (oitava geração) de Ptolomeu, general e guarda pessoal de Alexandre o Grande. Ptolomeu era Macedónio tal como a sua esposa Berenice. O nome de Cleópatra é uma homenagem a Cleópatra da Macedónia, Irmã de Alexandre o Grande. Ptolomeu foi fundador da dinastia Ptolomaica que governou o Egipto e vários outros territórios. A capital do reino Ptolomaico era Alexandria, uma cidade fundada pelos gregos, habitada por gregos, onde se falava grego e onde nasceu e cresceu Cleópatra. A dinastia Ptolomaica não se misturava, nem sequer com outros gregos. Eles casavam normalmente entre irmãos, se bem que houve alguns casamentos no início com membros da nobreza Macedónia. Todos os antepassados de Cleópatra são conhecidos com excepção da avó materna - os registros sobre a identidade da avó materna de Cleópatra estão desaparecidos. Quanto há avó materna, há três historiadores romanos da antiguidade que dizem que o pai de Cleópatra era um filho ilegítimo do rei. Há duas teses sobre este assunto: Uma diz que a avó de Cleópatra é uma concubina. Outra tese diz que era uma mulher ptolomaica pura (como exigido) que não exercia co-regência e como tal não era considerada rainha, portanto o pai de Cleópatra não sendo filho de rei e rainha seria ilegítimo. Não há dados que permitam ter a certeza qual das teses está correctas, cada uma delas tem os seus argumentos válidos. Mas mesmo que a avó de Cleópatra fosse uma concubina, as concubinas eram mulheres da nobreza Macedónia. Em toda a história da dinastia Ptolomaica só há registro de uma concubina que era Egípcia e não Macedónia. É absolutamente impossível Cleópatra ter qualquer antepassado negro sub-saariano. Além disso existem sete pinturas a cores de Cleópatra da antiguidade. Em todas elas Cleópatra aparece retratada com cabelo ruivo. O próprio Alexandre o Grande, que segundo consta poderia ser meio irmão de Ptolomeu também era ruivo.
@@tex8004 então muito boa todos sua explicação foi exatamente isso que já ouvi em outros vídeos , inclusive um amigo meu professor de história me falou a mesma coisa que vc falou ,mas o professor do vídeo não achou isso que eu e vc pensa sobre o assunto , acho que tem uma pressão para afirmar que ela era negra sendo que tem toda essa parte histórica de seus antepassados como vc bem falou .
Com todo respeito professor. Mas Cleopatra, era de oriegem macedonixa, da disnastia de ptolomeu. Ela não era egipcia, muito menos africana... por decender dos gregos, os macedonios eram sim brancos !! Então e mais peudente supor que ela tinha pele clara sim !!
Você está correto.
há um consenso geral entre os estudiosos de que Cleópatra era predominantemente de ascendência grega macedônia e em menor grau de ascendência iraniana (sogdiana e persa). Isso se baseia em uma série de evidências, incluindo:
• O fato de que a dinastia ptolemaica, à qual Cleópatra pertencia, foi fundada por Ptolemeu I Sóter, um general grego macedônio que serviu a Alexandre, o Grande.
• O casamento frequente entre membros da dinastia ptolemaica e membros de outras dinastias gregas e iranianas.
• A cultura grega que predominava na corte ptolemaica.
Portanto, é provável que ela tivesse uma pele de tom claro, com a possibilidade de alguma pigmentação mais bronzeada.
Pele branca: Essa é a possibilidade mais provável, baseada na ascendência étnica predominante de Cleópatra.
Pele bronzeada: Essa é outra possibilidade, pois Cleópatra viveu em um clima quente e ensolarado.
Com base na ascendência étnica predominante de Cleópatra, é provável que ela tivesse uma pele de tom claro. Isso porque os gregos macedônios, de quem ela descendia, tinham uma pele de tom claro, geralmente descrita como "branca" ou "bronzeada".
Assim como outros historiadores, o egiptólogo e ex-ministro de Antiguidades Zahi Hawass afirmou que "Cleópatra era grega, o que significa que era de pele clara, não negra".
Link: www.google.com/amp/s/noticias.uol.com.br/ultimas-noticias/deutschewelle/2023/05/10/a-polemica-em-torno-da-cleopatra-negra-da-netflix.amp.htm
Os estudiosos geralmente identificam Cleópatra como sendo essencialmente de ascendência grega com alguma ascendência iraniana persa e sogdiana, com base no fato de que sua família grega macedônia (a dinastia ptolemaica) havia se casado com a dinastia selêucida.
Link: ://pt.m.wikipedia.org/wiki/Etnia_de_Cle%C3%B3patra
Era roxa, segundos as fotografias tirada com camara digital da Fugi pelos pais
A branquitude nunca se conformou de haver negros reis e rainhas, ou com capacidade de construir pirâmides, ou vivendo em territórios ricos do ponto de vista de riqueza presente na natureza. É conveniente que o Kemet (o Egito🙄) seja retratado como branco, pois assim apaga a grandeza e a participação fundamental de Africa na filosofia, na medicina, entre outras "ciências" encontradas nos diferentes países do continente. É conveniente para a branquitude mostrar apenas países e condições de extrema pobreza para que continuem os "salvadores", e por debaixo das minas, continuem explorando e predando as riquezas do continente. Quanto mais fraguimentado e enfraquecido o continente estiver, melhor pra branquitude, sobretudo europeia, que explora essas riquezas.
É isso aí, eles acham q os negros não tem capacidade pra nd
Estão muito errados
Cleópatra era branca, existem até estatuas da época romana
Excelente análise. Agradeço Professor.
Eu que agradeço
Esse ponto de vista me convenceu. As coisas são diferentes quando vêm de um professor! O povo fala muito sem saber do assunto
Vídeo sobre a negritude de Jesus, por favor!
Excelente tema.
Anotado.
Que vídeo maravilhoso e esclarecedor.
Parabéns.
By the way, adorei a mini série da Netflix.
Achei confuso ficar usando a palavra "africana" como sinônimo de "negra" quando na verdade os povos do norte da África são geneticamente semitas, assim como os povos do Oriente Médio (portanto árabes, líbios, fenícios, judeus...). Ficar repetindo "o Egito é na África" é induzir s pessoas ao erro.
Achei interessante essa ideia de que como não se sabe a árvore genealógica completa de Cleópatra, ela poderia ter uma antepassada sub-saariana e poderia ser mestiça. Porém Cleópatra vem de uma família grega, isso é o que se tem certeza. Então não entendi porque o autor do vídeo considerou errado a Cleópatra ser interpretada por atrizes brancas, afinal geneticamente ela é majoritáriamente ou talvez totalmente grega, ou seja, branca.
Obrigado pelo seu comentário. Deixo como sugestão meu videos sobre ancestralidade aqui do canal.
@@HistoriadaAfrica obrigado! Vou assisti-los
o que acontece é que esses povos nao sao indigenas africanos...sao povos que invadiram e conquistaram..mas nenhum teve origem em africa e tampouco tem algo a ver com antigo egipto...fica dificil tar sempre a explicar o que devia ser basico
@@brothacaim Egipcios não são indigenas africanos? Você vai ter que explicar isso até para os arqueólogos porque eles também não sabem essa informação. Inclusive o que você diz contradiz o vídeo.
@@projetoe1117 meu amigo...se eles invadiram África vindos da península arábica, como podem ser indígenas africanos?? Um pouco de bom senso, por favor... parece ser daqueles que acham que os israelitas são indígenas da palestina?ou os boers indígenas da África do sul?ou os atuais norte americanos indígenas do continente americano? Ou até toda a atual população brasileira é indigena do continente sul americano? Se acredita,quem sou eu pra discordar??
Grato, Parabéns Prof. Flávio, ... gostei !!! a polemica é tão grande que pintaram um jesus loiro de olhos azuis(puro romano) e o povinho aceito!!! quando que na Palestina os habitantes eram loiros de olhos azuis!!!
Sensacional Demais
Professor Joseph: Jesus era, ou poderia , ser negro?
E os historiadores gregos e romanos ? Eles nunca mencionaram a cor da pele dos.egipcios ?
Eles estão p@tos porque não tem a pureza da pele , como gosta a branquitude. Espero que a Netflix sustente ter essa atriz no elenco.
Assisti todos esses filmes lindos 🎉 e lindas mulheres que ajudam a contar a história de uma mulher. Que venham várias Cleopatrás😊
A verdade está vindo a tona! Não só os egípcios eram negros ,mas povo israelita também é negro
Aí ficaram brancos, de pele clara, porque negro ficou fora de moda. kkk
Fonte: Seu... 👌
@@jeremias8889templários
e os através de desenvolvimento de diferentes povos, não somente africanos subsaarianos nada tem a ver com potencial e capacidades humanas inatas. Tem a ver com diferentes caminhos tomados pela história sociocultural de cada comunidade, seu maior ou menor isolamento ou contato com outros povos, sua adaptação ao meio ambiente que habitavam e ao fato de terem desenvolvido ou não escritas registrais. Somos os mesmos seres humanos em nossa extraordinária diversidade antropogênica e antropológica. Sem superiores e inferiores. Só diferentes.
Com todo o respeito, professor, eu posso responder porque não se falou sobre a origem étnica das atrizes que interpretaram Cleópatra ao longo do século XX: simplesmente porque isso pouco importava. Até o final do século XX, pouco se ligava para a fidelidade étnica de personagens do cinema. E digo mais: os filmes "Éxodo" e "Deuses do Egito", por serem mais recentes, foram muito criticados SIM por trazerem atores norte-americanos e europeus para interpretarem personagens egípcios. O que não faltam são textos na internet falando sobre isso.
A propósito: o fato do Egito ficar na África não significa que os povos do continente inteiro sejam negros. A África é um continente imenso, e se você colocar lado a lado um berbere do norte da África e um zulu da África Subsaariana, eles serão BEM diferentes (e acredito que você saiba disso).
Achar que só porque alguém é africano essa pessoa necessariamente seria negra, seria o mesmo que achar que todo europeu é loiro e de olhos azuis (quando sabemos que europeus do sul do continente, como gregos e sicilianos têm a pele mais morena).
Quanto à Cleopatra da série da Netflix, eu acho o seguinte: a serie é da Netflix, então eles têm o direito de representar a Cleópatra como bem entenderem. Mas penso que, por se tratar de uma série DOCUMENTAL, ela deveria ser mais fiel à História. Por mais que a origem étnica de Cleópatra seja objeto de debate, o mais provável é que ela fosse branca. Não branca como Elizabeth Taylor, mas branca como são hoje os gregos e macedônios. Afinal, embora ela tenha NASCIDO no Egito, ela é de origem macedônica. E a Familia dos Ptolomeu não costumava se miscigenar com os egípcios (tanto que era uma tradição eles casarem irmãos entre si, em casamentos incestuosos, justamente para manter a linhagem ptolomaica). Além de que eles viviam na região do Delta do Nilo, no Baixo Egito, onde a população egípcia tinha a pele mais clara, ao contrário dos egípcios do Alto Nilo, ao sul do país.
Outra evidência de que Cleópatra seria branca é a maneira como ela é representada em obras romanas: ela aparece em várias pinturas como uma mulher branca. Ora, os romanos ODIAVAM Cleópatra, e inclusive eles foram responsáveis por disseminar a (provavelmente falsa) ideia de que ela era uma devassa. E eles faziam questão de destacar que ela era uma "estrangeira" (para os romanos, isso era bem pejorativo). Ora, se Cleópatra fosse negra, você acha que os romanos deixariam passar a oportunidade de representar isso nas obras deles, para destacar assim que ela era estrangeira? Certamente que não.
Me parece que a Netflix quis simplesmente fazer um afago na comunidade negra. O que, sinceramente, achei desnecessário, já que o que não faltam são reis e rainhas genuinamente negros (alguns dos quais inclusive serãp mostrados na série da Netflix).
O Egito é um país africano. Mas ela tem da descendência PTOLOMAICA que eram gregos mas com certeza ela teve muito sol em sua pele e não era branquela.
antigo kemet nao aceitou cleopatra como sua rainha...simplesmente foram subjugados...kemet sempre foi negro..tao provas que nunca mais acabam
Acho que não.
Se ela é da linhagem de Ptolomeu I e de Ramsés II,se não estou em erro, acredito não existirem negros na Macedónia.
Mas como viveu no Egipto, aí começam os problemas.
Não era negra, mas a estatua que guardava os reis esquecidos era negra, a esfinge, inclusive a esfinge era quem deveria estar na rua.
é mais facil convencer mundo inteiro das inumeras mentira que com a mais pursa verdades historicas!
Muito bom para pensar 🤔
Não tem como saber se era negra. Mas uma coisa é certa ela não branca nem mestiça. Ela tinha a cor dos faraós. Os Faraós eram negros? não. Mas também não eram branco.
É O MESMO DE UM CRISTO CAUCASIANO, TIPO MODELO , CABELOS LONGOS E LISOS . BEM DIFERENTE DAS CARACTERÍSTICAS DA ÉPOCA. SABENDO QUE ISAIAS NA SUA PROFECIA DISSE QUE O CRISTO SERIA HOMEM DADO A GRANDE FORÇA SEM BELEZA NENHUMA.
Mas Cleópatra tem uma certeza, não era bela vendo moedas e esculturas dela.
Mas sempre ouvi que ela era grega!
Muito bom
mentira, é apenas uma invenção da Netflix.
O ser humano deste seculo gasta tempo e energia pensando em besteiras os faraos usaram o tempo e a engeria para construir um imperio.
Se nas faculdades públicas muitos são negros para ganhar a cota, e até o Mariguella virou negro, pequena sereia virou negra que dirá da Cleópatra.
Nossa que comentário mais porco.
Sereias não existem OTÁRIO.
Mariguela era negro sim.
Vai estudar...!!
Mestiça com certeza absoluta nem preciso ver DNA dela.
todas as atrizes com cabelos negros …kkkk
Adorei seu vídeo, para mim esse indignação só demonstra o tamanho o racismo.
Facinio e admiração eu nao sei,acredito que seja mais curiosidade sobre a unica faraó mulher...admiração acho dificil
Para os anglo-americanos, qualquer um que não tenha suas origens no noroeste da Europa é "negro".
No minimo ela seria parda, mestiça
Não existe "polêmica" alguma, Cleópatra não era negra, era grega e a "polêmica" acaba aqui. E aquilo não é um "documentário", é um filme panfleteiro racista que tem que ser cancelado mesmo.
É "Apropriação Cultural" dos racialistas pra vender tese panfletária de militância histriônica.
Aí tem que se perguntar aos egípcios. Os únicos que protestaram... no entanto faltou mencionar a serie de 1999 com a atriz Chilena Leonor varela.. Era top
O preconceito do povo é foda, n aceitam o negro estar em um personagem q n seja de subserviencia
Rainhas de Cuxe são sem nenuhma sombra de núbias negras, o corpo e os traços facias são explicitas na arte do Meroe, elas eram formidáveis, mas cadê um filme pra elas, mas Cleoptara tem fama, e um dcumentário é um dcumentário, o Norte da África não preto, a não ser que se acredite que eles foram embraquecidos pelo árabes, como falam os afrocentristas, se bem que falam que os antigos árabes (mouros) também eram negros, enfim
Cleopatra não era grega?
Concordo com tudo, mas acho que o que faltou mesmo foi beleza, se no lugar da Adele James fosse a Beyoncé ou a Alicia Keys, ou a Rihanna com aqueles olhos verdes para justamente dar a ideia dos casamentos inter-raciais, não teria dado tanta confusão. A Adele James é bonita mas não tanto.
os membros da dinastia ptolomaica casavam entre si....e eles são originalmente da grecia......!!!!