Tietääkö joku, kuinka monta sataa miljoonaa euroa tällä Puheenaihe-kaksikolla on käytössä, kun ne tekee jatkuvasti Yleä laadukkaampaa sisältöä? Vai onko ukot vaan rehellisempiä, ja tasapuolisempia?
Tere ei pääsisi Ylen ohjelmaan puolueensa vuoksi,Kiljunen kyllä.Tätä on ollut viimeiset neljä vuotta ja ihan sama meno jatkuu vaikka vasemmisto on oppositiossa.Ylen "taattu journalismi"on sitä,että vihervasemmisto taustaiset toimittajat valikoi myös haastateltavat.Onneksi muualla,kuten esim.tämä kanava tuottaa tasaista materiaalia ja kaikki puolueet pääsee esille.
@@janilang9285 Ylessä ei kyllä tehdä propagandaa. Radion puolella Ylellä on paljon laadukkaimpia ohjelmia kuin TV:n. Lähetysaika ja lähetykset jotka ovat suoria tekevät ohjelmista erilaisia. Puheenaiheen podcastilla ei ole eetteri aikaa joka maksaa myös Ylelle.
@@Keskitalo1En oikein ymmärrä mitä tarkoitat mutta kai olet Yleä vastaan koska se ei sovi idealogiaan vaikka Yle on riippumaton kuten on puheenaiheen podcast. Yle tekee yhtä laadukasta ohjelmaa etenkin radion puolella kuin Puheenaihe. A-studio on vain yksi ylen monista keskusteluohjelmista. Olen jo vaihtanut A-studion radioon
Kimmo Kiljuselle tiedoksi, että Suomi ei silloin -40 tehnyt Ahvenanmaan pakotettua sopimusta Venäjän, vaan N-liiton kanssa ja nykyään valtiota ei enää ole ja piste.
Mietiskelin täsmälleen samaa. Nliiton kaaduttua olisi voitu aivan perustellusti ja ymmärrettävästi, myös kansainvälisellä näyttämöllä todeta sopimuksen rauenneen.
Kiitos tästä. Kerrankin joku (Tere) yrittää puhua ihan suoraan. En olisi voinut olla itse noin kunnioittava ja kohtelias. Pitäisi saada kunnon toimittajiakin valtamediaan, jotka oikeasti kyseenalaistaisivat poliitikkojen höpinät
@@kaarnak Itseasis demarien järjenjuoksu on aika simppeli. "Tarkoitus pyhittää keinot, ja lopputuloksilla ei ole väliä kunhan tavoitteet on moraalisia" Tää on se oikeutus millä voidaan rahoittaa ulkomaanapu ja haitalliset tuet, ja veloilla ei ole väliä jos niillä saa ostettua jotain kivaa jollekkin.
En malta odottaa edes podia loppuun (5min. jäljellä), kun täytyy sanoa, että onpa muuten aivan erinomainen keskustelu! Todella vastakkaiset näkemykset, mutta molemmilla hyviä pointteja hyvin aseteltuna. Moderaattorikin hyppäsi sisään keskusteluun tosi hyvillä hetkillä ja ohjasi mallikkaasti. Ja kukaan ei puhu päälle tai rupea huutamaan. Miellyttävä kuunnella ja herätti paljon ajatuksia. Ihan priimakamaa, kiitos paljon!
On tuo Kiljunen rasittava jankkaaja. Sopimus sitä ja sopimus tätä. Sopimuksen voidaan neuvotella uusiksi, mikäli tilanne niin vaatii. Kimmo on jämähtänyt jonnekin 70-luvulle.
Kiljunen on erittäin sivistynyt ja älykäs mies. Hänenä kiinnittäisin kuitenkin huomiota siihen, että asioiden on toimittava muuallakin kuin omien korvien välissä. Kansainväliset sopimukset ovat voimassa täsmälleen niin pitkään kuin vahvin osapuoli katsoo hyötyvänsä niistä jotakin. Ymmärrän oikein hyvin hänen arvomaailmaansa, mutta sitä minä en ymmärrä, että näin fundamentaalinen asia tuntuu olevan niin vaikeaa sisäistää. Suomen on ajettava tiukasti omaa etuaan, kukaan muukaan ei sitä takuulla tee. Aivan varmaa on, ettei konsulaatin sulkeminen aiheuta minkäänlaista kansainvälistä kohua. Uskallan jopa väittää, että verrattain vähänpä tuota on aiheuttanut vaikkapa Kreikan ja Turkin välinen kähinöintikään, joka nyt on aivan eri mittaluokan asiakin. Itseasiassa olen kokolailla luottavainen, että konsulaatin sulkeminen nauttisi kansainvälistä hyväksyntää ja jopa virtuaalista selkääntaputtamista.
Ei Suomi ole Venäjän kanssa tehnyt mitään sopimuksia vaan Neuvostoliiton, jota ei ole ollut olemassakaan yli 30 vuoteen! Eli toinen sopimuspuoli on lakannut olemasta eikä silloin mitään sopimusta ole olemassakaan! Koskakohan nämä umpisuomettuneet kiljuset poistuu lopullisesti poliittiselta kartalta jonnekin Breznevin ajan vitriineihin.
@@mattiL Kimmo Kiljunen on YYA sopimuksen ulkolukija vaikka sopimus sanottiin irti jo 1992. Kannattaisi tutustua kehitykseen mitä on tapahtunut vuosina 1992-2022.
@@anilsomanirahul Kiljunen on Tuomiojan manttelinperijä ja ei erottele neukkua venäjästä, vaan sopparit jatkuu vaikka nimet muuttuu... Onkohan se tietoinen, että Brezhnev on muurattu aikapäiviä sitte Kremlin muuriin?
Kimmo on kyllä varsin rasittava tyyppi, joka ei ymmärrä mistä puhutaan kun se ei tue 100% omaa narratiivia. Väitän, että hän on just se rasittava kantisjuoppo jokasessa pikkukuppilassa, joka on suurisuinen, entinen tietoviisas, jonka sössötystä kukaan ei jaksa kuunnella.
Vuosilukujen ja nimien jatkuvan luettelemisen tarkoitus on vain piilottaa se että Kiljunen ei tiedä mistä puhuu, yrittää vain antaa itsestään fiksumpaa vaikutelmaa ulospäin näillä vuosilukulitanioilla.
@@JIHalttunen Hyvin näyttää uppoavan joihinkin. Ostatko myös lääkkeesi käärmeöljykauppiaalta? "Eihän se voi huijari olla kun se puhuu noin koreasti ja sillä on noin hieno pukukin päällä".
En tiedä miksi Kimmo Kiljunen kutsuu Tereä Teroksi, mutta Terehän ei siitä hätkähdä. Se osoittaa miehisyyttä. On olemassa tietty ihmistyyppi joka koko ajan korjaa jokaisen pilkun paikan. Tere ei sellaiseen lekkeripeliin lähde 👍
No onneksi Kiljunen ei ole ministeri aitiossa vaikuttamassa, vois olla kylmää kyytiä.Kiljunen petti luottamuksen:puhui aiemmin,ettei lähde enää ehdokkaaksi vaan lähti sitten kuitenkin ja taas neljä vuotta tätä 40-luvun propagandaa.
Venäläisten oikeus ostaa Suomesta kiinteistöjä pitää poistaa. Eihän suomalainen saa ostaa Iivanalta vastaavia kiinteistöjä. Käsittämätön päätös Lipposen kakkoshallitukselta.
Venäjän konsulaatti Ahvenanmaalla tulisi sulkea! ” Venäjän konsulaatin lakkauttaminen Ahvenanmaalla” - kansalaisaloite on kerännyt jo yli 36000 allekirjoitusta, jotta aloite menisi eteenpäin päättäjien käsittelyyn sen tulisi saada 50000 allekirjoitusta.
Kiljunen ei ole katsonut Pohjoismaiden yhteistyössä tehtyä dokkaria missä se selkeästi todennettiin,että lähetystöissä ei ole muita kun myyriä.Mitä ihmettä koko konsulaatti edes tekee Ahvenanmaalla jos sillä ei ole juurikaan merkitystä.Haisee jo aika rankasti.
Vanha Sakon mainos sanoo hyvin: "kun teräs ottaa puheenvuoron ovat paperisopimukset turhia'". Vajaa 7 minuuttia mennyt ja Kiljunen on jo puhunut itsensä pussiin. Ensin pitää luottaa kansainvälisiin sopimuksiin ja sitten ollaankin jo siinä pisteessä, että Venäjä rikkoo YK:n peruskirjaakin. No eikä. Harva tyyppi saa kyllä savun nousemaan korvista, mutta Kiljunen on yksi niistä henkilöistä.
Se on kyl taitava paskanpuhuja. Harmi että on ammattidemari, ois ollut varmaan myyntihommis aika haka. Ei anna yhtään hidastaa vaik tulee hyviä argumentteja vastaa 😂
Venäjän intresseissä on siis Kiljusen mukaan että Ahvenanmaa mahdollisen vaikeasti valloitettavissa? Onko Kiljunen Lipposen konsulttifirmassa töissä tai/ja nykyinen palkka tulee ruplina tilille? Vai miten ihmeessä ton tason jumiin pääsee?
Liikaa meni Tereltä Kimmon etunimen hokemiseen. Vaikka olet samaa mieltä hänen kanssaan, ei se tarkoita sitä, että Tere olisi mitenkään jauhottanut Kiljusta. Varsin tasaväkiseltä näytti omaan silmään. Ja kyllä olen itsekkin enemmän Terän linjoilla.
Kyl on jauhotuksen rima alhaalla. Vaikka olenkin Teren linjoilla, Kimmolla on ihan selkeä ja perusteltu näkökulma. Pitää myös muistaa, että Kimmo on istunut valiokunnissa ja hänellä on enemmän tietoa käytössä kuin Terellä.
Kyllä minä sanoisin, että sopimisen aika on ohi. Venäjä ei kunnioita sopimuksia, vaan voimaa. Voimalla ne ahvenanmaan tiedustelu-upseerit sieltä lähtee. Jos Venäjä alkaa siitä valittamaan, niin luetaan heille kaikki heidän rikkomansa sopimukset samalla. Siinähän vinkuvat sitten. Ja valehtelevat, miksi me emme voisi. Tehokkain keino on hyökätä vihollista vastaan heidän omilla aseillaan. Kaiken kiistämällä, ei Venäjällä ole oikein mitään meitä vastaan.
Kiljunen halonen tuomioja lipponen... Heti kääntyi Nato-vihamielisten takki, kun eivät enää kehdanneet tunnustaa vihjailleensa "Suomen rauhanomaisesta liittymisesta Neuvostoliittoon... Nyt sitten on kiljusen unelma, että Venäjä on 100 vuoden päästä Naton jäsen? Voin vakuuttaa, että ei tule olemaan... Kiljunen on taas väärässä.
Tää jakso kyllä alleviivasi tuota SDP vaalitappion tärkeyttä Suomelle. Ensiarvoisen tärkeää, ettei nää Kiljusen kaltaset kotiryssät pääse päättämään NATO-Suomen uuden puolustusstrategian suuntaviivoista. Nyt uusi hallitus tulee tekemään päätöksiä asioista vuosiksi tai jopa vuosikymmeniksi eteenpäin.
Nuoren miehen ja nykysuomen uho vastaan valtioviisaan poliitikon kova asiantuntemus aiheesta. Olen talousajattelussa kova Teren ihailija, mutta tämä matsi meni Kimmolle 70-30. Kättä lippaan keskustelun suoruudelle ja asiassa pysymiselle puolin ja toisin.👮♂️👮♂️
Niin hyvää keskustelua, että viime vuonna hyödynsin Sammallahden ja Kiljusen käymiä Nato-keskusteluita Kriittisen ajattelun ja tieteellisen kommunikaation kurssilla yhteiskuntatieteellisessä (tein esseen otsikolla "Pragma-dialektiikan 10 sääntöä Nato-keskustelussa"). Kiitos Puheenaihe & Leevi hyvästä materiaalista 🙌
Kuka tälläsiä vanhoja suomettuneita jääriä vielä äänestää?Hokee ihan selkeitä asioita jostain sadan vuoden takaa,vaikka eletään 2023 ja asiat on tosiaankin niiltä ajoilta muuttuneet.
Miten Ahvenanmaan demilitarisoinnin purkaminen muka liittyisi ajatukseen, että NATO hoitaisi sen alueen puolustuksen? Kyllä siitä edelleenkin vastaisi Suomen tasavallan puolustusvoimat.
Hyvä keskustelu ✊ Vaikka on hyvin rakasta kuunnella tuota uusi/vanha/nykyistä suomettumis puhetta niin ehdottomasti uudestaan samat herrat paikalle. Vaikka uuden aiheen kera. Mutta itse aiheesta ☝🏻 ei voi mennä niin että yksi kanss on vain vapaamatkustajana niin puolustuksen kuin rahoituksen osalta. Että en yhtään ihmettele että kaikki Ahvenanmaalla ovat nykyisen järjestelyn kannalla. Kyllä minullekin ilmainen raha kelpaa
29:44 Tässä kohtaa Kiljunen paljastaa mistä on oikeasti kyse. Ei kyse ole mistään höpöhöpösopimuksista, vaan Ahvenanmaa täytyy pitää sopivana maihinnoususaarena Venäjälle. Hulluin oivallus Kiljuselta oli ehdottaa, että asiasta pitää kysyä Venäjän mielipidettä 😂
Välirauhansopimuksen ja YYA:n rajoitteethan irtisanottiin jo EU:in liityttäessä. Toista sopimuspuolta, Neuvostoliittoa ei enää ole eikä tule. Toisaalta itänaapuri kuin USa:kin olii sitoutunut Ukrainan turvallisuuden takaamiseen, eli epäluotettavan sopimusosapuolen kanssa Ahvenanmaata tullaan vielä käyttämään Suomea ja ahvenanmaalaisia vastaan.
Tuo kiljusen rähmällään olo asenne ärsyttää kyllä niin paljon. Kun puhuu tuosta ydintuhosta niin luuleeko se että se ryssälle on jotenkin mieluinen vaihtoehto? Ei sielläkään itsetuhoisia olla. Ahvenanmaan konsulaatin häätö tuskin on kovin existentiaalinen uhka ryssälle.
Puola varustautuu kovalla kiireellä,on nato maa ja alkaa olla euroopan ykkönen sillä alalla.Mutta näkyy suhtautuvan varauksin niihin sopimuksiin,kuten on nähty niiden vahvuus aiemmin .On syytäkin.
Kiljusen äänestäjistä käsittääkseni suurin osa eläkeläisiä. Voin hyvin kuvitella että tällainen pseudoasiantuntijapuhe jossa sisällön ja osaamisen puute korvataan vuosilukujen ja nimien pakonomaisella luettelemisella uppoaa hyvin ikäihmisiin joille joku Kekkosen YYA-aika näyttäytyy muistojen kultaamana ihanneaikana.
Juuri näin. Kiljunen vielä kehuu kuinka valtion johto ei ole reagoinut mihinkään muihin kuin nato sopimukseen. Se pystyttiin hoitamaan tässä ajassa mutta se ettei mihinkään muuhun kv sopimukseen ei edes sota aiheuta mitään muutoksia saati Force major tilannetta on täysin käsittämätöntä. Sekin jää kovin epäselväksi, että mihin diblomaattisia suhteita tarvitaan kun ei mitään yhteistä asiaa ole.
Kimmo nyt puhuu ympäri pyöreitä. Konsulaatilla ei ole turvallisuus poliittista merkitystä. Ei ole venäjälle niin tärkeä. No kysymys kuuluu. Miksi se on siellä?
@@JIHalttunenkuuntelin. Vetoaa selvästi kansainvälisiin lähes 100 vuotta vanhoihin sopimuksiin ja sodan jälkeen ase ohimolla sovittuun jatko sopimukseen Neuvostoliiton kanssa. Totuus on ettei sillä konsulaatilla ole enää virkaa ja venäjä ei voi sille mitään jos Suomi päättää sen sulkea. Venäjä valvoo NATO maaperän aseettomuutta paikan päällä. Se on irvokasta.
tarton rauhan sopimuskin, kansainvälinen sopimus,mutta kiljunen ei sitä halua jostain syystä, vaikka siinä määriteltiin suomen rajat, jotenkin kiljunen valitsee mitä kansainvälisiä sopimuksia meidän tulee noudattaa ja mitä ei. Ymmärrän kiljusta jos suomi ominpäin, luopuisi jostain ihmis oikeus sopimuksesta, se olisi pienelle maslle huono asia, ja siinä menis kasvot suomelya. Mutta nyt on kyse jostain hiton konsulaatista,tollaisen konsulaatin poistamisella ei suomen maine mene. Tämä siis jos voimme kiljusen mukaan valita mitä sopimuksia noudatamme ja ei.
Kimmo on kyllä aito kollektivisti. Hänellä ei ole henkilökohtaisia ajatuksia eikä mielipiteitä, eikä hänen (eikä hänen kollektiivinsa) tarvitse kantaa vastuuta mistään. Kimmolla on keskuskomitean määrittelemä kanta asioihin, eikä kantaan vaikuta esimerkiksi faktat tai oikean ja väärän konsepti. Puolue antaa kannan, ja sen takana seisotaan ihmetellen, että mitä te siinä kyselette, tämä on päätetty parempien toimesta eikä meidän tule tätä nyt sen enempää puida.
Noi vanhat kv. sopimuksit tarvitsisi päivittää nykyaikaan. Ai että Venäjä maksaisi jotain sotakorvauksia ja johto olisi joskus kansainvälisen oikeuden edessä, ei tule koskaan tapahtumaan. Voin olla väärässä, mutta Ukrainan sota tulee kestämään vuosia, itse ainakaan näe sille loppua, toivottvasti olen väärässä, mutta näin itse asian näen. Ihan voitaisiin hyvin purkaa toi vatnikkien sopimus ydinaseista ja minusta se on paras pelote, ei ole ketään niin hullua että hyökkää maahan, ainakin tähän asti, että hyökkää ydiasevaltiota kohtaan, nytkin käydään Ukrainassa ns. tavanomaista sotaa.
Venäjä voi tuoda Ahvenanmaan vakoilukonsulaattiin diplomatiasuojan varjolla vaikka komppanian verran erikoisjoukkoja liituraitapuvussa nykysopimuksen puitteissa. Venäjällä ei ole edes Ahvenmaan konsulaatin vastinparia, siispä konsulaatti voidaan lakkauttaa.
Ei ole todellista, miten joku voi olla noin raskas tyyppi Kimmo ”kädet puuskassa” Kiljunen🫠🤯 Tere 6-Kiljunen 0! Hienosti juontaja pitää jakson kasassa🍓
Onko pokkkuroitu vai ei on vähän toisarvoinen seikka siihen verrattuna oliko politiikka sellaista, että se mahdollisti Suomen menestyksen. Ei kai kukaan ole sitä mieltä että olemme pärjänneet huonosti?
Mikä kansainvälinen sopimus on sellainen sopimus, että 1940 Stalin ja Molotov pakottivat Suomen valtion pistooli ohimolla allekirjoittamaan kahdenvälisen sopimuksen Neuvostoliiton kanssa? Nyt on kyse konsulaatin poistamisesta, ei demilitarisoinnin poistamisesta.
Kummallakin oli ymmärrettävä tulokulma ja hyvä argumentointi. Teressä on yrittäjyyttä ja Kimmossa luotettavan sopimuskumppanin elkeitä. Jos Tere keksii tavan toteuttaa konsulaatin poiston niin, että Kimmon pelot eivät toteudu, löytyy turvallinen tie. Voi olla luja olematta kova.
luulin jo viime jaksossa että kiljunen vitsailee mutta kyllä tuo pää parka taitaa oikeesti olla noin sekaisin. Onko moskovasta tullut tilisiirto vai miten hän ei voi myöntää miten virheellinen ajattelu tapa hänellä on
Kerro nyt edes yksi virheellinen asia hänen ajattelussaan. Näistä Kiljusta lyttäävistä kommenteista saa sellaista kylllä hakemallla hakea. Tunteella mennäään.
Oon kyllä Teren kanssa yleensä samoilla linjoilla asioissa, mutta tässä asiassa on kyllä vähän liian tunnepohjalla vai miten sen sanoisi. Rynkky on jo päiväunissa kuumana. Oltiin Natossa tai ei, niin sotaa pitäisi mielestäni välttää viimeiseen asti. Onhan se toki mahdollista ettei Putte uskalla tänne toimia kohdistaa, mutta sitä ei osaa kukaan ennustaa ja mitä enemmän provosoimme, sitä varvempaa tämä on. Toki Venäjää pitääkin voida arvostella toimistaan, mutta tietty kunnioitus vastustajaa kohtaan pitää aina olla. Historia jos jotain opettaa niin sen. Naton turvatakuu tai artikla 5 on jotain jota natokaan tuskin haluaa venäjään kohden laukaista tosiasiat ymmärtäen ja näin käydessä todenäköisesti eskalaatiota vältettäisiin kuin se vaan on mahdollista. Pienenä maana meidän etu on pyrkiä pitämään rauha maidemme välillä. Lisäksi Teren näkemykseen, että olemme olleet venäjän tähtäimessä ties kuinka kauan huomauttaisin, että venäjä on hyökännyt ukrainaan ei suomeen. Retorisia näpäytyksiä on toki ollut se kuuluu heillä politiikkaan mutta mitään valtausaikeita ei ollut ennenkuin nyt kun muodostamme heille uhkaa ja nytkään meitä ei ole uhattu. Toki spekuloida voi ja pitääkin. Kiljunen ajattelee asioita suomen turvallisuuden kannalta kun tere taas venäjän rankaisemisen kannalta. Nuo jutut että eihän ne diplomaattisuhteiden katkaisut mitään tarkoita kun puhelimet toimii. Se on Tere sinun mielipide, mutta Kremlissä voidaan olla erimieltä. Tuo uhoasenne jos on niin voimakas niin sinnehän voi mennä ukrainaan vapaaehtoisena tappelemaan, muttei siihen tarvi koko suomea vetää mukaan.
Melkein voisin vielä tähän heittää esimerkin omasta elämästäni jonka voi halutessaan rinnastaa tähän isompaan mittakaavaan. Asuttiin taannoin talossa tienpäässä jonka varrella naapurissa asui vähän epämääräistä porukkaa. Välillä rähisivät keskenään ja semmoista liivijengityyppistä lössiä parveili siinä tiellä kaljottelemassa. Yhteiselo sujui ihan hyvin omissa oloissaan lähinnä moikaten ku kohdattiin , kunnes sitten menin kätiseen vaimon painostuksesta yhestä lopulta pikkujutusta. Sitten saikin olla melko varpaillaan. Että ei tullu käytyä postilaatikolla tai ees pihalla jos oli tuota porukkaa lähistöllä. Oisin toki voinu hommata jos ois menny homma fyysiseksi ja pistää miestä kumoon. Ja sitte jäädä kostoa odotteleen.
On hyvin todennäköistä miten muissa maissa ei edes tiedetä kunnolla Ahvenanmaan tilanteesta. Jos tiedettäisiin laajemmin, niin erityisjärjestelyt Venäjän kanssa haluttaisiin heti pois. Todennäköisesti kyse on enemmän Ahvenanmaan maakunnan erityisasemasta eli jopa Suomen turvallisuuspolitiikka halutaan ohittaa tämän takia. Toki taustalla voi olla ajatus myös suomettumisesta.
Sopimuksen käsitteellä ei ole pohjaa sellaisen osapuolen kanssa asioidessa, jolle sopimukset eivät merkitse mitään ja joka asennoituu sopimuksiin kyynisinä verukkeina. Olisi naurettavaa uhrautumista pitää itse kiinni sopimuksista, kun toisella ei koskaan ole ollut aikomustakaan. Puhumattakaan uhrin syyttämisestä jos se laittaa petoksen poikki.
Nyt vesilasissa roiskuu, yksi konsulaatti yhdessä saaressa saa aikaan kiihkeän keskustelun, kummallakin perusteenaan Suomen turvallisuus. Islamisaatio ja kehitysmaalaisten maahanmuutto on paljon suurempi turvallisuusuhka, eikä juuri valtavirtakeskustelua synnytä.
Nuoren miehen ja nykysuomen uho vastaan valtioviisaan poliitikon kova asiantuntemus aiheesta. Olen talousajattelussa kova Teren ihailija, mutta tämä matsi meni Kimmolle 70-30. Kättä lippaan keskustelun suoruudelle ja asiassa pysymiselle puolin ja toisin.👮♂️👮♂️
Suomihan yksipuolisesti irtisanoutui PAriisin rauhansopimuksen aserajoituksista jo 1992. Miksei nyt voida tehdä samoin Ahvenanmaan demilitarisoinnin suhteen?
Jännää, miten Kimmo "sösössönist problem" Kiljunen osaa vedota ties mihin vuosilukuihin ja sopimuksiin muistamatta kuitenkaan vastaväittelijänsä etunimeä
Ymmärrän hyvin Kimmon ajatuksen tuossa, että ollaan sitouduttu noudattamaan lakeja ja tavallaan monilta asioilta menee pohja jos emme noudattaisikaan niitä. Tässä tuleekin nyt se mutta... Venäjä on maana sellainen, joka naureskelee sille, että emme voi lain puitteissa tehdä mitään. Tuossa diktatuurisessa maassa sitä ei tulkita miksikään muuksi kuin heikkoudeksi, että ollaan tavallaan nyrkkeilykehässä pakkopaidassa. Niinkuin on nähty, ryssä on ryssä ja Venäjä taipuu vain, kun pistetään kova kovaa vasten ja naytetään, että jos ruvetaan pelaamaan tätä teidän peliä, niin olette siinäkin auttamatta heikoilla. Tässä nyt on turha puhua mistään kansainvälisistä tuomioistuimista. Venäjä pilasi omat mahdollisuudet olla yhtään mikään ja nyt tarvitaan kaikki lailliset ja laittomat keinot tuon saastan kukistamiseen.
Tietääkö joku, kuinka monta sataa miljoonaa euroa tällä Puheenaihe-kaksikolla on käytössä, kun ne tekee jatkuvasti Yleä laadukkaampaa sisältöä? Vai onko ukot vaan rehellisempiä, ja tasapuolisempia?
Ylen miljoonat menee johtajien palkkoihin ja Ylen omistamiin luksussaariin huviloineen. Tästä huolimatta väitetään ettei Ylen budjettiin saisi koskea.
Herrat ovat samat mutta toimittaja ei pyri tekemään propagandaa vaan toimii niinkuin toimittajan kuuluukin
Tere ei pääsisi Ylen ohjelmaan puolueensa vuoksi,Kiljunen kyllä.Tätä on ollut viimeiset neljä vuotta ja ihan sama meno jatkuu vaikka vasemmisto on oppositiossa.Ylen "taattu journalismi"on sitä,että vihervasemmisto taustaiset toimittajat valikoi myös haastateltavat.Onneksi muualla,kuten esim.tämä kanava tuottaa tasaista materiaalia ja kaikki puolueet pääsee esille.
@@janilang9285 Ylessä ei kyllä tehdä propagandaa. Radion puolella Ylellä on paljon laadukkaimpia ohjelmia kuin TV:n. Lähetysaika ja lähetykset jotka ovat suoria tekevät ohjelmista erilaisia. Puheenaiheen podcastilla ei ole eetteri aikaa joka maksaa myös Ylelle.
@@Keskitalo1En oikein ymmärrä mitä tarkoitat mutta kai olet Yleä vastaan koska se ei sovi idealogiaan vaikka Yle on riippumaton kuten on puheenaiheen podcast. Yle tekee yhtä laadukasta ohjelmaa etenkin radion puolella kuin Puheenaihe. A-studio on vain yksi ylen monista keskusteluohjelmista. Olen jo vaihtanut A-studion radioon
Kimmo Kiljuselle tiedoksi, että Suomi ei silloin -40 tehnyt Ahvenanmaan pakotettua sopimusta Venäjän, vaan N-liiton kanssa ja nykyään valtiota ei enää ole ja piste.
Mietiskelin täsmälleen samaa. Nliiton kaaduttua olisi voitu aivan perustellusti ja ymmärrettävästi, myös kansainvälisellä näyttämöllä todeta sopimuksen rauenneen.
juu itse sanoivat kun Neuvostoliitto kaatui ettei sopimukset enää päde,kun olisivat joutuneet korvaamaan kaikki sotakorvaukset takaisin.
En uskonut että edes Kiljunen on noin yksinkertainen suhteessa "kulttuuriin" , sehän on ollut aina tekosyy.
Kimmo tekee mistä maksetaan
Kiitos tästä. Kerrankin joku (Tere) yrittää puhua ihan suoraan. En olisi voinut olla itse noin kunnioittava ja kohtelias. Pitäisi saada kunnon toimittajiakin valtamediaan, jotka oikeasti kyseenalaistaisivat poliitikkojen höpinät
😮oÖ0😅oö😮0 47:02 47:0åö 46:22
😮oÖ0😅oö😮0 47:02 47:0åö 46:22
Tähän vähän lisää Kiljusen maailmankuvaa: "Vantaan ratikkahanke ei rasita kaupungin taloutta, kun se rahoitetaan velalla".
sosialistin logiikka ei täysijärkiselle avaudu
@@kaarnak Itseasis demarien järjenjuoksu on aika simppeli.
"Tarkoitus pyhittää keinot, ja lopputuloksilla ei ole väliä kunhan tavoitteet on moraalisia"
Tää on se oikeutus millä voidaan rahoittaa ulkomaanapu ja haitalliset tuet, ja veloilla ei ole väliä jos niillä saa ostettua jotain kivaa jollekkin.
@@B1gLupu ok hyvä pointti, sitaattisi pätee vaan moneen muuhunkin asiaan kuin sosialismiiin
Eikö Kilju-ukolle ole kukaan kertonut, että Neuvostoliitto on kadonnut.
En malta odottaa edes podia loppuun (5min. jäljellä), kun täytyy sanoa, että onpa muuten aivan erinomainen keskustelu!
Todella vastakkaiset näkemykset, mutta molemmilla hyviä pointteja hyvin aseteltuna. Moderaattorikin hyppäsi sisään keskusteluun tosi hyvillä hetkillä ja ohjasi mallikkaasti.
Ja kukaan ei puhu päälle tai rupea huutamaan. Miellyttävä kuunnella ja herätti paljon ajatuksia. Ihan priimakamaa, kiitos paljon!
On tuo Kiljunen rasittava jankkaaja. Sopimus sitä ja sopimus tätä. Sopimuksen voidaan neuvotella uusiksi, mikäli tilanne niin vaatii. Kimmo on jämähtänyt jonnekin 70-luvulle.
Huolestuttavinta on, että Kiljusta on äänestetty niin paljon, että hän on taas kansanedustaja.
Suomessa on edelleen paljon vanhoja vasemmistolaisia. Vasemmistolaiset ei juuri muuta mieltään, ja suomettumisen traumat on syvässä.
Kiljunen on erittäin sivistynyt ja älykäs mies. Hänenä kiinnittäisin kuitenkin huomiota siihen, että asioiden on toimittava muuallakin kuin omien korvien välissä. Kansainväliset sopimukset ovat voimassa täsmälleen niin pitkään kuin vahvin osapuoli katsoo hyötyvänsä niistä jotakin. Ymmärrän oikein hyvin hänen arvomaailmaansa, mutta sitä minä en ymmärrä, että näin fundamentaalinen asia tuntuu olevan niin vaikeaa sisäistää. Suomen on ajettava tiukasti omaa etuaan, kukaan muukaan ei sitä takuulla tee.
Aivan varmaa on, ettei konsulaatin sulkeminen aiheuta minkäänlaista kansainvälistä kohua. Uskallan jopa väittää, että verrattain vähänpä tuota on aiheuttanut vaikkapa Kreikan ja Turkin välinen kähinöintikään, joka nyt on aivan eri mittaluokan asiakin. Itseasiassa olen kokolailla luottavainen, että konsulaatin sulkeminen nauttisi kansainvälistä hyväksyntää ja jopa virtuaalista selkääntaputtamista.
@@Kyosti5000 Nyt on oikea aika katkaista napanuora Venäjään. Tuskin parempaa aikaa koskaan tulee.
Ei Suomi ole Venäjän kanssa tehnyt mitään sopimuksia vaan Neuvostoliiton, jota ei ole ollut olemassakaan yli 30 vuoteen! Eli toinen sopimuspuoli on lakannut olemasta eikä silloin mitään sopimusta ole olemassakaan!
Koskakohan nämä umpisuomettuneet kiljuset poistuu lopullisesti poliittiselta kartalta jonnekin Breznevin ajan vitriineihin.
Kiljunen on kyllä todella raskas kuunneltava.
Juuri näin että video julkaistu ja halusin vaan sanoa että olen hemmetin ylpeä kun julkaisette nykyään tätä kontenttia enemmän kuin ehtii katsoa!
Tää, huh törkee tahti
Kiljunen kun avasi suunsa, niin suomettumisen löyhkä leijui heti ilmoille. Tyypillinen demarisössöttäjä!
@@eeva-liisavirtanen1585 anteeksi, meni ohi vai oliko kentiesh sarkashmia?
@@mattiL Kimmo Kiljunen on YYA sopimuksen ulkolukija vaikka sopimus sanottiin irti jo 1992. Kannattaisi tutustua kehitykseen mitä on tapahtunut vuosina 1992-2022.
@@anilsomanirahul Kiljunen on Tuomiojan manttelinperijä ja ei erottele neukkua venäjästä, vaan sopparit jatkuu vaikka nimet muuttuu... Onkohan se tietoinen, että Brezhnev on muurattu aikapäiviä sitte Kremlin muuriin?
Kimmo on kyllä varsin rasittava tyyppi, joka ei ymmärrä mistä puhutaan kun se ei tue 100% omaa narratiivia. Väitän, että hän on just se rasittava kantisjuoppo jokasessa pikkukuppilassa, joka on suurisuinen, entinen tietoviisas, jonka sössötystä kukaan ei jaksa kuunnella.
Ei juo kuppiloiden vaan Alkon viinoja. Tai siis ei juo, mutta joisi jos hänelle myytäisiin...
osuva kommentti
Kimmo KIljunen täysin etääntynyt 2000-luvun politiikasta, geopoliittisesta statuksesta ja turvallisuuspolitiikasta. Täysin Putinin mannekiini.
Kiljunen puhuu kuin robotti, järkyttävää kälätystä ! Vuosilukua toisensa jälkeen....
Hyvä Tere, olet tätä päivää👌🌟❤️
Vuosilukujen ja nimien jatkuvan luettelemisen tarkoitus on vain piilottaa se että Kiljunen ei tiedä mistä puhuu, yrittää vain antaa itsestään fiksumpaa vaikutelmaa ulospäin näillä vuosilukulitanioilla.
@@MP-kr3mh Vuosiluvut, nimet ja sopimukset nimenomaan kertovat siitä, että kaveri tietää. Ei tietämätön luettele vuosilukuja.
@@JIHalttunen Hyvin näyttää uppoavan joihinkin. Ostatko myös lääkkeesi käärmeöljykauppiaalta? "Eihän se voi huijari olla kun se puhuu noin koreasti ja sillä on noin hieno pukukin päällä".
Tietyllä kansanosalla ei hermo kestä, kun vastustaja painaakin faktat tiskiin koristellen lähteet aikaleimoilla.
En tiedä miksi Kimmo Kiljunen kutsuu Tereä Teroksi, mutta Terehän ei siitä hätkähdä. Se osoittaa miehisyyttä. On olemassa tietty ihmistyyppi joka koko ajan korjaa jokaisen pilkun paikan. Tere ei sellaiseen lekkeripeliin lähde 👍
Kiljunen tahtoo käyttäyä ylimielisesti 😂
Kiljusen kannattaisi katsoa, missä porukoissa sitä liikkuu ja kenen kanssa haluaa veljeillä...
Järkyttävää, miten syvällä venäläisten sylissä olevia vasemmistolaisia meidän maassamme on! Enkä todella tarkoita Tereä.
Onko pukki kaalimaan vartijana? Venäjä ei ole itse mitenkään noudattanut yhtäkään kansainvälistä sopimusta.
Joten meidänkään ei pitäisi? Eikös me sitten olla pukkeja kaalimaan vartijoina?
No onneksi Kiljunen ei ole ministeri aitiossa vaikuttamassa, vois olla kylmää kyytiä.Kiljunen petti luottamuksen:puhui aiemmin,ettei lähde enää ehdokkaaksi vaan lähti sitten kuitenkin ja taas neljä vuotta tätä 40-luvun propagandaa.
Venäläisten oikeus ostaa Suomesta kiinteistöjä pitää poistaa. Eihän suomalainen saa ostaa Iivanalta vastaavia kiinteistöjä. Käsittämätön päätös Lipposen kakkoshallitukselta.
@@UncleHam1337 omapa on kaalimaamme :D
Venäjän konsulaatti Ahvenanmaalla tulisi sulkea!
” Venäjän konsulaatin lakkauttaminen Ahvenanmaalla” - kansalaisaloite on kerännyt jo yli 36000 allekirjoitusta, jotta aloite menisi eteenpäin päättäjien käsittelyyn sen tulisi saada 50000 allekirjoitusta.
Käykää allekirjoittamassa kansalais aloite ahvenanmaan konsulaatin sulkemisesta.
On toi Kiljunen ihme jätkä, sekoittaa tahallaan tai tyhmyyttään demilitarisoinnin ja konsulaatit. Ei hyvää päivää
Kiljunen ei ole katsonut Pohjoismaiden yhteistyössä tehtyä dokkaria missä se selkeästi todennettiin,että lähetystöissä ei ole muita kun myyriä.Mitä ihmettä koko konsulaatti edes tekee Ahvenanmaalla jos sillä ei ole juurikaan merkitystä.Haisee jo aika rankasti.
Tahallaan
Onko kiljunen kännissä kun nenä punottaa ja aivan kiihkomielisesti PUOLUSTAA VENÄJÄN ETUA??
Kenelle Terolle se Kiljunen höpöttä🤔 Välillä kuulostaa et Kiljusen vois laittaa samaan kyytiin Turtiaisen kanssa itärajalle.
Vanha Sakon mainos sanoo hyvin: "kun teräs ottaa puheenvuoron ovat paperisopimukset turhia'". Vajaa 7 minuuttia mennyt ja Kiljunen on jo puhunut itsensä pussiin. Ensin pitää luottaa kansainvälisiin sopimuksiin ja sitten ollaankin jo siinä pisteessä, että Venäjä rikkoo YK:n peruskirjaakin. No eikä. Harva tyyppi saa kyllä savun nousemaan korvista, mutta Kiljunen on yksi niistä henkilöistä.
Se on kyl taitava paskanpuhuja. Harmi että on ammattidemari, ois ollut varmaan myyntihommis aika haka. Ei anna yhtään hidastaa vaik tulee hyviä argumentteja vastaa 😂
Suomelle Parasta puolustuspolitiikkaa on viedä Kimmo Kiljuset museoon
Venäjän intresseissä on siis Kiljusen mukaan että Ahvenanmaa mahdollisen vaikeasti valloitettavissa? Onko Kiljunen Lipposen konsulttifirmassa töissä tai/ja nykyinen palkka tulee ruplina tilille? Vai miten ihmeessä ton tason jumiin pääsee?
Suomettuminen on hurja trippi, ja tää kaveri on haistellu sitä nuorest miehestä saakka
Kiitos!
Nyt oli kovaa settiä Tereltä 🔥🔥 Kimmo jauhotettiin aivan 100-0 tässä.
Liikaa meni Tereltä Kimmon etunimen hokemiseen. Vaikka olet samaa mieltä hänen kanssaan, ei se tarkoita sitä, että Tere olisi mitenkään jauhottanut Kiljusta. Varsin tasaväkiseltä näytti omaan silmään. Ja kyllä olen itsekkin enemmän Terän linjoilla.
Kyl on jauhotuksen rima alhaalla. Vaikka olenkin Teren linjoilla, Kimmolla on ihan selkeä ja perusteltu näkökulma. Pitää myös muistaa, että Kimmo on istunut valiokunnissa ja hänellä on enemmän tietoa käytössä kuin Terellä.
Kannattaa hankkia vielä muutamalla kymmenellä miljardilla lisää aseita, jos aletaan tekemään poliitiikkaa, jota Tere Sammallahti hamuaa.
@@taikamies576 Sentään toinen vieraista sai vastapuolen etunimen oikein 😁
@@ollimustonen Kyllä ne Kimmon selkeät perustelut ovat historiaa ja on jo rasitteena ja ne valuu asiasta vain kauemmas.
Kyllä minä sanoisin, että sopimisen aika on ohi. Venäjä ei kunnioita sopimuksia, vaan voimaa. Voimalla ne ahvenanmaan tiedustelu-upseerit sieltä lähtee. Jos Venäjä alkaa siitä valittamaan, niin luetaan heille kaikki heidän rikkomansa sopimukset samalla. Siinähän vinkuvat sitten. Ja valehtelevat, miksi me emme voisi. Tehokkain keino on hyökätä vihollista vastaan heidän omilla aseillaan. Kaiken kiistämällä, ei Venäjällä ole oikein mitään meitä vastaan.
Kiljusta on aina kiva kuunnella - tuulahdus tunkkaiselta 70-luvulta. Muistuttaa siitä miten hyvin asiat ovat nyt NATO-Suomessa.
Kiljunen halonen tuomioja lipponen...
Heti kääntyi Nato-vihamielisten takki, kun eivät enää kehdanneet tunnustaa vihjailleensa "Suomen rauhanomaisesta liittymisesta Neuvostoliittoon...
Nyt sitten on kiljusen unelma, että Venäjä on 100 vuoden päästä Naton jäsen?
Voin vakuuttaa, että ei tule olemaan...
Kiljunen on taas väärässä.
Tää jakso kyllä alleviivasi tuota SDP vaalitappion tärkeyttä Suomelle. Ensiarvoisen tärkeää, ettei nää Kiljusen kaltaset kotiryssät pääse päättämään NATO-Suomen uuden puolustusstrategian suuntaviivoista. Nyt uusi hallitus tulee tekemään päätöksiä asioista vuosiksi tai jopa vuosikymmeniksi eteenpäin.
Nuoren miehen ja nykysuomen uho vastaan valtioviisaan poliitikon kova asiantuntemus aiheesta. Olen talousajattelussa kova Teren ihailija, mutta tämä matsi meni Kimmolle 70-30. Kättä lippaan keskustelun suoruudelle ja asiassa pysymiselle puolin ja toisin.👮♂️👮♂️
Johan Koivisto sanoi ettei Pariisin rauhansopimus enää sido Suomea ?
Ihan hemmetin vaikea kestää kuunnella näitä vanhan kommarin vänkäyksiä....
Hemmetin hyvää keskustelua, taattua laadukasta Sammallahti - Kiljunen- kalistelua :D Ylivoimaisesti paras kaksikko näissä keskusteluissa! Ottakaa ehdottomasti herrat käymään tulevaisuudessakin.
Tässä keskustelussa Tere tuli vähän turhan paljon jyrätyksi. Oli lopulta Kimmon linjoilla enemmän kuin olisin toivonut.
Niin hyvää keskustelua, että viime vuonna hyödynsin Sammallahden ja Kiljusen käymiä Nato-keskusteluita Kriittisen ajattelun ja tieteellisen kommunikaation kurssilla yhteiskuntatieteellisessä (tein esseen otsikolla "Pragma-dialektiikan 10 sääntöä Nato-keskustelussa"). Kiitos Puheenaihe & Leevi hyvästä materiaalista 🙌
Kiljunen on pelkkä pätevä narsisti pelle!!!Tuli punainen ja ryssän perseennuolija ollut AINA!!!!!
1:54: ja tätä sopimusta Venäjän keisarikunta käytännössä alkoi rikkomaan heti kun muste kuivui allekirjoituksessa dokumentissa.
Varsin totta. "Keisarin servituutti" ei paljon painanut ja Venäjä tosiaan piti joukkoja Ahvenanmaalla aina sisällissotaan asti.
Kimmolle tiedoksi, se on Tere, ei Tero. Yhden tai parikin virhettä ymmärrän mutta siitä useampi menee jo vittuilun puolelle.
Ihanan tunkkainen tuulahdus suomettumisen paskimmista päivistä. Eikö KiljusTontusta päästä jo eroon.
Hyvä debatti. Molemmilla selkeät omat kantansa. 👍
Muita jotka tulivat katsomaan tämän uudestaan koska viimeaikaiset tapahtumat?
KYLLÄ !!!
Juu! Ei voi kuin ihailla Teren esitystä
Hyvä ohjelma! Kilju on suomettumisen prototyyppi eli havainnollistaa meille, mitä suomettuminen on.
Kuka tälläsiä vanhoja suomettuneita jääriä vielä äänestää?Hokee ihan selkeitä asioita jostain sadan vuoden takaa,vaikka eletään 2023 ja asiat on tosiaankin niiltä ajoilta muuttuneet.
Miten Ahvenanmaan demilitarisoinnin purkaminen muka liittyisi ajatukseen, että NATO hoitaisi sen alueen puolustuksen? Kyllä siitä edelleenkin vastaisi Suomen tasavallan puolustusvoimat.
Täällä on Kiljunen kommentoimassa. Suomi on ollut OY AB jo vuodesta 1994..
Hyvä keskustelu ✊
Vaikka on hyvin rakasta kuunnella tuota uusi/vanha/nykyistä suomettumis puhetta niin ehdottomasti uudestaan samat herrat paikalle. Vaikka uuden aiheen kera.
Mutta itse aiheesta ☝🏻 ei voi mennä niin että yksi kanss on vain vapaamatkustajana niin puolustuksen kuin rahoituksen osalta. Että en yhtään ihmettele että kaikki Ahvenanmaalla ovat nykyisen järjestelyn kannalla. Kyllä minullekin ilmainen raha kelpaa
29:44 Tässä kohtaa Kiljunen paljastaa mistä on oikeasti kyse. Ei kyse ole mistään höpöhöpösopimuksista, vaan Ahvenanmaa täytyy pitää sopivana maihinnoususaarena Venäjälle.
Hulluin oivallus Kiljuselta oli ehdottaa, että asiasta pitää kysyä Venäjän mielipidettä 😂
Pienen maan selviytymis edelletys on omat ydinaseet.
KYLLÄ
Kiljusesta huokuu ylimielisyys. Ei edes nöyrry sen jälkeen, kun on ollut väärässä.
Hyvä Tere Kiljunen elää vanhassa ajassa ei omaa uutta näkemystä❤
Välirauhansopimuksen ja YYA:n rajoitteethan irtisanottiin jo EU:in liityttäessä. Toista sopimuspuolta, Neuvostoliittoa ei enää ole eikä tule. Toisaalta itänaapuri kuin USa:kin olii sitoutunut Ukrainan turvallisuuden takaamiseen, eli epäluotettavan sopimusosapuolen kanssa Ahvenanmaata tullaan vielä käyttämään Suomea ja ahvenanmaalaisia vastaan.
Kiljunen tyypillinen "kommari" ryssiinpäin ollaan kallellaan vaikka Montun reunalla. Tere on järkimiähiä👍
kaikki sopimukset missä Venäjä on mukana voidaan yksipuolisesti purkaa.
Kovat odotukset saako Tere näpäytettyä Kiljusta aiemmista ylimielisyyksistä : D
Kiljunen oli jotakuinkin kaikessa väärässä ja samaa ennakoin tästäkin keskustelusta
Veikkaan samaa, kohta selviää. 😅
@@villejarvela7904 Kaikessa oikeassa.
@@eeva-liisavirtanen1585 Juu, kyllä historia on hallussa mutta me emme elä siellä.
Hitto et rasauttaa Kiljusten kaltasten boomer politiikkojen selkärangattomuus ja vätystely. 😂
Vasemmisto ei muuta mieltään, ne vaan tulee vanhaksi ja kuolee pois.
Kiljunen on Tehtaankadun vakio vieras ollut aiemmin.Tiedä sitten,käykö vielä "kahvittelemassa"🤣
Tuo kiljusen rähmällään olo asenne ärsyttää kyllä niin paljon. Kun puhuu tuosta ydintuhosta niin luuleeko se että se ryssälle on jotenkin mieluinen vaihtoehto? Ei sielläkään itsetuhoisia olla. Ahvenanmaan konsulaatin häätö tuskin on kovin existentiaalinen uhka ryssälle.
Tässä ihanasti kulminoituu Suomessa vallitseva 1970- lukulaisuus.
Muutetaan ajattelumallejamme ja Suomi nousuun.
Puola varustautuu kovalla kiireellä,on nato maa ja alkaa olla euroopan ykkönen sillä alalla.Mutta näkyy suhtautuvan varauksin niihin sopimuksiin,kuten on nähty niiden vahvuus aiemmin .On syytäkin.
Muutama päivä Venäjän hyökkäyksen jälkeen Halonen ei tuominnut - löytyy RUclipssta
Hyvää kontsaa. Keep it up
Kiljusen äänestäjistä käsittääkseni suurin osa eläkeläisiä. Voin hyvin kuvitella että tällainen pseudoasiantuntijapuhe jossa sisällön ja osaamisen puute korvataan vuosilukujen ja nimien pakonomaisella luettelemisella uppoaa hyvin ikäihmisiin joille joku Kekkosen YYA-aika näyttäytyy muistojen kultaamana ihanneaikana.
Juuri näin. Kiljunen vielä kehuu kuinka valtion johto ei ole reagoinut mihinkään muihin kuin nato sopimukseen. Se pystyttiin hoitamaan tässä ajassa mutta se ettei mihinkään muuhun kv sopimukseen ei edes sota aiheuta mitään muutoksia saati Force major tilannetta on täysin käsittämätöntä. Sekin jää kovin epäselväksi, että mihin diblomaattisia suhteita tarvitaan kun ei mitään yhteistä asiaa ole.
Kiitos mielenkiintoisesta keskustelusta! 🤗🏖
Suomen vasemmisto on aina viime kädessä Venäjän puolella, vaikka nyt olikin pakko liittyä Natoon, koska gallupit sanoivat niin 🤷🏼♂️...
Yks vieras kerrallaan kiitos. Ei tuota kiisteltyä jaksa kuunnella.
Kimmo nyt puhuu ympäri pyöreitä. Konsulaatilla ei ole turvallisuus poliittista merkitystä. Ei ole venäjälle niin tärkeä. No kysymys kuuluu. Miksi se on siellä?
Ei Suomenkaan konsulaatit ole siellä missä ovat sen vuoksi että ne olisivat meille "erityisen tärkeitä."
@@JIHalttunen sittenhän se joutaa sulkea sieltä.
@@suoratesto1789 Kuuntele Kiljusen vastaus uudelleen, miksi se ei kannata, vaikka sen voisi tehdä.
@@JIHalttunenkuuntelin. Vetoaa selvästi kansainvälisiin lähes 100 vuotta vanhoihin sopimuksiin ja sodan jälkeen ase ohimolla sovittuun jatko sopimukseen Neuvostoliiton kanssa. Totuus on ettei sillä konsulaatilla ole enää virkaa ja venäjä ei voi sille mitään jos Suomi päättää sen sulkea. Venäjä valvoo NATO maaperän aseettomuutta paikan päällä. Se on irvokasta.
Kiljunen pitäisi Venäjän puolia vaikka ne pommittaisi tuota studiota
Haloo!! Myös konsulaatti on voimalla saatu.
tarton rauhan sopimuskin, kansainvälinen sopimus,mutta kiljunen ei sitä halua jostain syystä, vaikka siinä määriteltiin suomen rajat, jotenkin kiljunen valitsee mitä kansainvälisiä sopimuksia meidän tulee noudattaa ja mitä ei. Ymmärrän kiljusta jos suomi ominpäin, luopuisi jostain ihmis oikeus sopimuksesta, se olisi pienelle maslle huono asia, ja siinä menis kasvot suomelya. Mutta nyt on kyse jostain hiton konsulaatista,tollaisen konsulaatin poistamisella ei suomen maine mene. Tämä siis jos voimme kiljusen mukaan valita mitä sopimuksia noudatamme ja ei.
Kimmo on kyllä aito kollektivisti. Hänellä ei ole henkilökohtaisia ajatuksia eikä mielipiteitä, eikä hänen (eikä hänen kollektiivinsa) tarvitse kantaa vastuuta mistään.
Kimmolla on keskuskomitean määrittelemä kanta asioihin, eikä kantaan vaikuta esimerkiksi faktat tai oikean ja väärän konsepti.
Puolue antaa kannan, ja sen takana seisotaan ihmetellen, että mitä te siinä kyselette, tämä on päätetty parempien toimesta eikä meidän tule tätä nyt sen enempää puida.
Noi vanhat kv. sopimuksit tarvitsisi päivittää nykyaikaan. Ai että Venäjä maksaisi jotain sotakorvauksia ja johto olisi joskus kansainvälisen oikeuden edessä, ei tule koskaan tapahtumaan. Voin olla väärässä, mutta Ukrainan sota tulee kestämään vuosia, itse ainakaan näe sille loppua, toivottvasti olen väärässä, mutta näin itse asian näen. Ihan voitaisiin hyvin purkaa toi vatnikkien sopimus ydinaseista ja minusta se on paras pelote, ei ole ketään niin hullua että hyökkää maahan, ainakin tähän asti, että hyökkää ydiasevaltiota kohtaan, nytkin käydään Ukrainassa ns. tavanomaista sotaa.
Kiljunen on kyllä erittäin raskas ihminen ja jäänyt kyllä niin luvuille, että huh huh.
Venäjä voi tuoda Ahvenanmaan vakoilukonsulaattiin diplomatiasuojan varjolla vaikka komppanian verran erikoisjoukkoja liituraitapuvussa nykysopimuksen puitteissa. Venäjällä ei ole edes Ahvenmaan konsulaatin vastinparia, siispä konsulaatti voidaan lakkauttaa.
Ei ole todellista, miten joku voi olla noin raskas tyyppi Kimmo ”kädet puuskassa” Kiljunen🫠🤯 Tere 6-Kiljunen 0! Hienosti juontaja pitää jakson kasassa🍓
Kuinka paljon vasemmalla eli idässä tuo Kimmo on ?
Tereltä hyvää ja järkevää asiaa, kyllä Venäjää on pokkoroitu ihan liikaakin.
Onko pokkkuroitu vai ei on vähän toisarvoinen seikka siihen verrattuna oliko politiikka sellaista, että se mahdollisti Suomen menestyksen. Ei kai kukaan ole sitä mieltä että olemme pärjänneet huonosti?
Mikä kansainvälinen sopimus on sellainen sopimus, että 1940 Stalin ja Molotov pakottivat Suomen valtion pistooli ohimolla allekirjoittamaan kahdenvälisen sopimuksen Neuvostoliiton kanssa? Nyt on kyse konsulaatin poistamisesta, ei demilitarisoinnin poistamisesta.
Kummallakin oli ymmärrettävä tulokulma ja hyvä argumentointi. Teressä on yrittäjyyttä ja Kimmossa luotettavan sopimuskumppanin elkeitä. Jos Tere keksii tavan toteuttaa konsulaatin poiston niin, että Kimmon pelot eivät toteudu, löytyy turvallinen tie. Voi olla luja olematta kova.
Tere puhui konsulaatin poistamisesta ja Kiljunen alkoi selostaa semilitarisointisopimuksen historiaa. Ei ihan kohdannut ainakaan alussa jutut.
luulin jo viime jaksossa että kiljunen vitsailee mutta kyllä tuo pää parka taitaa oikeesti olla noin sekaisin. Onko moskovasta tullut tilisiirto vai miten hän ei voi myöntää miten virheellinen ajattelu tapa hänellä on
Kerro nyt edes yksi virheellinen asia hänen ajattelussaan. Näistä Kiljusta lyttäävistä kommenteista saa sellaista kylllä hakemallla hakea. Tunteella mennäään.
He ovat täällä taas🔥Taistelupari - Dempsey & Makepeace🧔🏻👱♀️!
Oon kyllä Teren kanssa yleensä samoilla linjoilla asioissa, mutta tässä asiassa on kyllä vähän liian tunnepohjalla vai miten sen sanoisi. Rynkky on jo päiväunissa kuumana. Oltiin Natossa tai ei, niin sotaa pitäisi mielestäni välttää viimeiseen asti. Onhan se toki mahdollista ettei Putte uskalla tänne toimia kohdistaa, mutta sitä ei osaa kukaan ennustaa ja mitä enemmän provosoimme, sitä varvempaa tämä on. Toki Venäjää pitääkin voida arvostella toimistaan, mutta tietty kunnioitus vastustajaa kohtaan pitää aina olla. Historia jos jotain opettaa niin sen. Naton turvatakuu tai artikla 5 on jotain jota natokaan tuskin haluaa venäjään kohden laukaista tosiasiat ymmärtäen ja näin käydessä todenäköisesti eskalaatiota vältettäisiin kuin se vaan on mahdollista. Pienenä maana meidän etu on pyrkiä pitämään rauha maidemme välillä. Lisäksi Teren näkemykseen, että olemme olleet venäjän tähtäimessä ties kuinka kauan huomauttaisin, että venäjä on hyökännyt ukrainaan ei suomeen. Retorisia näpäytyksiä on toki ollut se kuuluu heillä politiikkaan mutta mitään valtausaikeita ei ollut ennenkuin nyt kun muodostamme heille uhkaa ja nytkään meitä ei ole uhattu. Toki spekuloida voi ja pitääkin. Kiljunen ajattelee asioita suomen turvallisuuden kannalta kun tere taas venäjän rankaisemisen kannalta.
Nuo jutut että eihän ne diplomaattisuhteiden katkaisut mitään tarkoita kun puhelimet toimii. Se on Tere sinun mielipide, mutta Kremlissä voidaan olla erimieltä. Tuo uhoasenne jos on niin voimakas niin sinnehän voi mennä ukrainaan vapaaehtoisena tappelemaan, muttei siihen tarvi koko suomea vetää mukaan.
Melkein voisin vielä tähän heittää esimerkin omasta elämästäni jonka voi halutessaan rinnastaa tähän isompaan mittakaavaan.
Asuttiin taannoin talossa tienpäässä jonka varrella naapurissa asui vähän epämääräistä porukkaa. Välillä rähisivät keskenään ja semmoista liivijengityyppistä lössiä parveili siinä tiellä kaljottelemassa.
Yhteiselo sujui ihan hyvin omissa oloissaan lähinnä moikaten ku kohdattiin , kunnes sitten menin kätiseen vaimon painostuksesta yhestä lopulta pikkujutusta. Sitten saikin olla melko varpaillaan. Että ei tullu käytyä postilaatikolla tai ees pihalla jos oli tuota porukkaa lähistöllä. Oisin toki voinu hommata jos ois menny homma fyysiseksi ja pistää miestä kumoon. Ja sitte jäädä kostoa odotteleen.
Kiljunen: "me ollaan hävitty tää peli.."
Kiljunen ei kertaakaan maininnut montaako kansainvälistä sopimusta venäjä rikkoi hyökätessään ukrainaan😂
Aika paljon on noita punikkeja vielä hengissä. Paina tere päälle vaan.
Kiljunen eläkkeelle äkkiä. Jos mitään alle 100 vuotta vanhaa asiaa ei voi käyttää verrokkina, lienee aika laittaa ukko vaihtoon.
On hyvin todennäköistä miten muissa maissa ei edes tiedetä kunnolla Ahvenanmaan tilanteesta. Jos tiedettäisiin laajemmin, niin erityisjärjestelyt Venäjän kanssa haluttaisiin heti pois.
Todennäköisesti kyse on enemmän Ahvenanmaan maakunnan erityisasemasta eli jopa Suomen turvallisuuspolitiikka halutaan ohittaa tämän takia.
Toki taustalla voi olla ajatus myös suomettumisesta.
Sopimuksen käsitteellä ei ole pohjaa sellaisen osapuolen kanssa asioidessa, jolle sopimukset eivät merkitse mitään ja joka asennoituu sopimuksiin kyynisinä verukkeina. Olisi naurettavaa uhrautumista pitää itse kiinni sopimuksista, kun toisella ei koskaan ole ollut aikomustakaan. Puhumattakaan uhrin syyttämisestä jos se laittaa petoksen poikki.
Jos kansaijvälisiä sopimuksia ei voi irtisanoa yksipuolisesti, niin kai Tarton rauhansopimuskin on sitten edelleen voimassa?
Löytyy netin syövereistä, jopa suomi teksteillä👍
Nyt vesilasissa roiskuu, yksi konsulaatti yhdessä saaressa saa aikaan kiihkeän keskustelun, kummallakin perusteenaan Suomen turvallisuus. Islamisaatio ja kehitysmaalaisten maahanmuutto on paljon suurempi turvallisuusuhka, eikä juuri valtavirtakeskustelua synnytä.
Kiljunen kysyisi kaikesta Venäjältä mitä Suomessa voi tehdä. Ei jatkoon
Kiljunen on periaatteessa vastaan. Järkyttävää piipa daabaa. Puhuu päälle melkein sormi pystyssä....
Tere vei 10-0. Kiitos taas.
Nuoren miehen ja nykysuomen uho vastaan valtioviisaan poliitikon kova asiantuntemus aiheesta. Olen talousajattelussa kova Teren ihailija, mutta tämä matsi meni Kimmolle 70-30. Kättä lippaan keskustelun suoruudelle ja asiassa pysymiselle puolin ja toisin.👮♂️👮♂️
Saamaton nahjus tämä punikki Kiljunen. Ihmetellä täytyy että tämä dinosaurus pääsi vielä jatkokaudelle.
yllätys että demari on taas kerran nuolemassa venäjän saappaita
Mitä Kiljunen lässyttää. Kommunisti mikä kommunisti.😂😮
Suomihan yksipuolisesti irtisanoutui PAriisin rauhansopimuksen aserajoituksista jo 1992. Miksei nyt voida tehdä samoin Ahvenanmaan demilitarisoinnin suhteen?
Kilju: ulkomailla emme voi olla eri mieltä. Just. Hyväksytään kaikki niin kuin piian ja rengin kuuluukin.
Väyrynen, Kinnunen, Halonen, Lipponen…venäjä
Kiljunen ei ole vaivautunut edes opettelemaan kollegansa etunimeä, Tere, ei Tero.
Kiljunen on huonolla itsetunnolla varustettu besser wisser. Kuka tollasia äänestää?
Pakko kuunnella koska Kiljunen. 😂
Jännää, miten Kimmo "sösössönist problem" Kiljunen osaa vedota ties mihin vuosilukuihin ja sopimuksiin muistamatta kuitenkaan vastaväittelijänsä etunimeä
Ei jaksa kuunnella tuota Kiljujaa 😅
Ymmärrän hyvin Kimmon ajatuksen tuossa, että ollaan sitouduttu noudattamaan lakeja ja tavallaan monilta asioilta menee pohja jos emme noudattaisikaan niitä.
Tässä tuleekin nyt se mutta... Venäjä on maana sellainen, joka naureskelee sille, että emme voi lain puitteissa tehdä mitään. Tuossa diktatuurisessa maassa sitä ei tulkita miksikään muuksi kuin heikkoudeksi, että ollaan tavallaan nyrkkeilykehässä pakkopaidassa.
Niinkuin on nähty, ryssä on ryssä ja Venäjä taipuu vain, kun pistetään kova kovaa vasten ja naytetään, että jos ruvetaan pelaamaan tätä teidän peliä, niin olette siinäkin auttamatta heikoilla.
Tässä nyt on turha puhua mistään kansainvälisistä tuomioistuimista. Venäjä pilasi omat mahdollisuudet olla yhtään mikään ja nyt tarvitaan kaikki lailliset ja laittomat keinot tuon saastan kukistamiseen.