Анатолий Авраамович, спасибо Вам за регулярность в выпуске роликов! Вот смотрю один, а сам уже думаю, а какой будет следущий, и жду! Весь последний цикл для меня - это настоящее просвещение в прямом смысле слова. Что-то по другому вижу, а что-то и совсем новое узнаю. Очень интересно и содержательно! Любопытно было бы по завершению цикла посмотреть беседу, в рамках которой участники резюмировали бы сказанное, но в свете беседы о настоящем и будущем. Оценили потенциальную экстраполяцию проблем того времени, о которых Вы говорите, в нашу реальность. Об их современных формах, методах противостояния, социально- экономических предпосылках к их появлению и т.д. Я бы с удовольствием посмотрел! Хочу сказать отдельное спасибо за улучшенное качество изображения и звука в последних нескольких роликах! Смотрится отлично! С уважением, Миша. P.S. Жду новых выпусков !
Миша, спасибо большое. Чтобы не гадал над темой нового ролика, даю анонс - латиноамериканские диктаторы, Перон и компания) Потом - попробуем провести беседу, подводящую итоги. Все так. Особое спасибо за личную помощь в улучшении того самого звука и света.))) С уважением, АА.
@@user-py3fz1bd2m My pleasure ! Буду ждать следующего выпуска. Если можно, хорошо бы содержание на чуть более длительный период. Мне кажется, что это помогло бы видеть общую картину более широко и лучше усвоить общую мысль курса. Спасибо!
Корни фашисткой диктатуры лежат в психологии большинства, которые боятся быть ответственными за собственную судьбу.Они не хотят принимать самостоятельные решения,они трава.Им нужен внешний фактор,внешняя сила , которая берёт на себя "заботу о твоей судьбе"!Это как бы родители,которые опекают своих детей,детей не способных к состоятельной жизни.Такие люди боятся завтрашнего дня, неизвестности будущего.И когда находятся люди , которые говорят,мы о тебе позаботимься,а ты делай все сто тебе скажут.И такие люди вдруг обретают уверенность.Не надо думать,переживать, за тебя думают,за тебя переживают. .Вот та среда , которая питает фашизм.
Начну сразу с ответа на поставленный вопрос. Да, наверное можно. Но фашизмом. Как мы поняли из цикла, он многолик и многогранен, и что самое страшное, для народов совершенно различных стран он оказался привлекателен. Изучая или знакомясь с историей этого вопроса, мы вроде бы находимся в выигрышной позиции людей, знающих финал. Используя точное определение Пратчета, сформулированное им по другому поводу, он привел в любой своей модификации " к универсальному моющему средству - к крови". Это уже говорит само за себя. И это не приемлемо.. Еще один напрашивающийся вывод: историю двигают люди. Посему, нам, обывателям, необходимо хорошо подумать, кого, куда и как выбирать. Кого слушать, поддерживать и за кем идти. Не просто спасибо, а большое спасибо за труд, прекрасное структурирование материала, неоднократные повторы основных тезисов, грамотное сравнение позиций лидеров и результатов их усилий, достаточно адаптированная форма изложения , что позволяет следить за рассказом людям с различной степенью подготовки к восприятию текста. Сразу чувствуется опыт хорошего учителя истории. Отличная и достойная работа. Изменения в интерьера приятно глазу. Но фотографий хотелось бы побольше. Короче говоря, поклон и говорящему, и показывающему.
Насчет привлекательности, пожалуй, перебор. Сомневаюсь, что такой режим был привлекателен для значительной части населения, жившей в нищете и невежестве. Другое дело, что они ничего другого просто не видели, а пропаганда и церковь им всё время твердили, что от любых перемен будет хуже.
Салазар делал все,чтобы страна осталась в средневековье...Люблю Португалию но время Салазара это время упущенных возможностей...Что собственно и у нас при путине
Могу с Вами согласиться, но лишь отчасти. Действительно, поздняя Салазаровская эпоха - не самое приятное время в португальской истории. Но надо признать, что «ранний» Салазар полностью соответствовал требованиям времени и выполнил задачу, возложенную на него - поднял страну на ноги, вытащил Португалию из той непроглядной тьмы, в которую она погрузилась в 1910-м. Да, он сделал это в некотором роде спорными методами, но по итогу своего добился
Спасибо очень познавательно особенно в рестроспективе цветной революции и гудбай ленин. Поучительно о том то время не стоит на месте и надо идти в ногу, Салазар этого не хотел. В 70е вообще много путчей еще было - хорошо что в Португалии он оказался бескровным и гражданским. Если проецировать опять таки на российскую почву - был афган, братсво - которое хорошо описано у Иванова - молодые офицеры имели собственные интересы и амбиции в 90х. В 21м веке военная элита уже воспитана на локальных конфликтах, военных компаниях, операциях по всему миру - новый виток колониальных войн теперь в интересах частных компаний под госкрышей. Поправки фактические - в конкурсе имен страны - Васка да Гама если вполз в топ 10 на 10м месте, Магеллан - и вовсе на 35м
Да, спасибо. Меня уже поправляли с неточностью по поводу результатов конкурса. Но главный - победа Салазара - точен. Давайте не будем сразу все переносить на российскую почву. Достаточно просто формулировать уроки падения диктаторских, авторитарных режимов. Обычно, генезис их развития, упадка и падения один и тот же - последствия тоже разные. Это хорошо будет видно на Пероне - самом поначалу мягком и неоднозначном режиме.
Спасибо большое за интереснейшую лекцию! Наверное для многих, это не самая интересная страна с точки зрения ее мирового значения в настоящее время (окраина Европы, небольшая территория, слабая экономика). Интересно было бы также послушать информацию о былом величие Португалии времен Великих Открытий и ее героях.
Страны так называемой "цивилизованной" части Европы ВСЕГДА будут тяготеть к нацизму и фашизму и ВСЕГДА будут заняты изысканием возможностей как можно сытнее пожить за чужой счёт. Исключением в этом ряду не являются даже наши "братушки-славяне" чехи и поляки.
Когда крупный капитал считает, что при демократии он не сможет сохранить власть и собственность, он делает это с помощью силы. Это и есть фашизм. Детали в каждой стране могут отличаться. Например, расизм необходим для перенаправления недовольства с правящих классов на людей "неправильной" расы или национальности и для имитации единства всех классов, чтобы отвлечь народ от социального неравенства. Расизм это один из инструментов удержания власти у подобных режимов, но и могут существовать и фашистские режимы без расизма. Довольно часто такие режимы используют военизированные формирования для террора против несогласных, но иногда обходятся и без них. Главное для фашистских режимов это удержание власти крупного капитала любой ценой, в том числе и методами террора
Анатолий Авраамович, спасибо за лекцию, прослушал с удовольствием. С недавних пор интересуюсь режимом Салазара, его идеей об «Эстадо Нову» и вообще интегрализмом - той политической идеологией, к которой Салазара причисляют (как португальским его вариантом, так и бразильским) В этой связи хочу у Вас спросить - какие книги/статьи по теме посоветуете? По каким источникам подготавливали эту лекцию?
В общем, то, что я рассказал о Салазаре и его государстве - это историческая компиляция. Из многих разных "источников", в смысле, статей. С добавлением своего понимания и авторских акцентов. Но могу посоветовать неплохую статью, где автор ссылается на использованную литературу. tjournal.ru/stories/150363-diktatura-introverta-put-antoniu-salazara-ot-nadezhdy-portugalii-do-pravitelya-pytayushchegosya-uderzhat-vlast-iz-posteli
Спасибо большое. Очень интересно. В ответ на Ваш вопрос о "самобытном фашизме" я бы переименовал ситуацию в Португалии в "самобытный авторитаризм". И это не вопрос о признаках. По моему совершенно невозможно ставить в один ряд Гитлера и Салазара. И не правильно, на мой взгляд, считать португальцев, голосовавших за Салазара в опросе 2007 года, как профашистски настроенную часть населения. Интересна реакция мирового сообщества по вопросу о фашизме. Никто не вводит санкции странам Прибалтики за проведение фашистских (настоящих) шествий итд. Почему? Не считают, что возможна реинкарнация, выгодная политическая повестка? Много причин. Однако, боязнь вновь столкнуться с чумой 20 века не ощущается. Это и есть ответ, на мой взгляд о существовании и перспективах фашизма.
Согласен - Гитлера и Салазара ставить в один ряд невозможно. Не сопоставимо. Люди, голосующие за Салазара, голосуют ностальгически, голосуют каждый за свое. Среди них и профашистски настроенные люди, но не все об этом догадываются)) Про шествия не тех ветеранов войны в Прибалтики и отсутствие санкций в ответ... Даже, честно, смешно говорить, объяснять... Опять паровозиком прицепляется нечто не имеющее отношение к вопросу, но важное лично для автора комментария. Так что здесь без комментария. Хотя ответы на "гневные вопросы" лежат на поверхности. Да, к слову о главном - возможноэто и "суверенный авторитаризм". А он, кстати/, нравится?
Простите за "гневные вопросы", они совершенно не гневные и, как мне кажется, имеют отношение к теме фашизма, тем более суверенного, особенно, если это еще и связано с выбором приоритетов в той страшной атмосфере. О "суверенном авторитаризме" Португалии я не могу судить, недостаточно предстваляю себе ситуацию.
Алексей Полетаев вы ведь назвали лишь один признак (свойственный большому числу режимов), а именно - расизм (этнонационализм). И заметьте, фашизму он свойственен не был совсем, а для нацизма был одним из ключевых. Расизм свойственен не только Латвии, но и, например, Израилю, Японии, некоторым регионам России. Но это никак не делает их всех нацистскими, а уж тем более фашистскими режимами.
Я имел ввиду ситуацию, когда Прибалтика оказалась меж двух огней и те, кто решил с оружием в руках защищать свою страну были поставлены перед трудным выбором. Кто-то воевал против всех, кто-то выбрал сторону. В такой же ситуации оказались и сербские четники, например. Но дело в том, что ситуация с фашизмом - знаковая, и с моей точки зрения не может приравниваться к "борьбе за независимость". Поэтому, отношения мирового сообщества к маршам для меня очень сомнительно. И означать может, что либо всем просто нет до этого дела, либо имеет политический подтекст. И в том и в другом случае фашизм не рассматривается как реально существующая опасность.
вообще я думаю что салазаровская модель есть притворный фашизм. Как аседовская притворный марксистский социализм. Вроде все институты есть. Но суть отсутствует. Общество не соответствует стандартам.
Глубоко, добросовестно и высокопрофессиональных как по содержанию, так и по формату. Ценю Ваши просветительские труды!
Анатолий Авраамович, спасибо Вам за регулярность в выпуске роликов! Вот смотрю один, а сам уже думаю, а какой будет следущий, и жду! Весь последний цикл для меня - это настоящее просвещение в прямом смысле слова. Что-то по другому вижу, а что-то и совсем новое узнаю. Очень интересно и содержательно! Любопытно было бы по завершению цикла посмотреть беседу, в рамках которой участники резюмировали бы сказанное, но в свете беседы о настоящем и будущем. Оценили потенциальную экстраполяцию проблем того времени, о которых Вы говорите, в нашу реальность. Об их современных формах, методах противостояния, социально- экономических предпосылках к их появлению и т.д. Я бы с удовольствием посмотрел! Хочу сказать отдельное спасибо за улучшенное качество изображения и звука в последних нескольких роликах! Смотрится отлично! С уважением, Миша. P.S. Жду новых выпусков !
Миша, спасибо большое.
Чтобы не гадал над темой нового ролика, даю анонс - латиноамериканские диктаторы, Перон и компания)
Потом - попробуем провести беседу, подводящую итоги. Все так.
Особое спасибо за личную помощь в улучшении того самого звука и света.)))
С уважением, АА.
@@user-py3fz1bd2m My pleasure ! Буду ждать следующего выпуска. Если можно, хорошо бы содержание на чуть более длительный период. Мне кажется, что это помогло бы видеть общую картину более широко и лучше усвоить общую мысль курса. Спасибо!
@@mikhailzemtsov6199 "содержание на чуть более длительный срок"..
Поясни, пожалуйста, что имеется в виду?..
@@user-py3fz1bd2m Темы хотя бы последующих трёх выпусков
@@mikhailzemtsov6199 Понял, спасибо, некие анонсы. Хорошо.
Корни фашисткой диктатуры лежат в психологии большинства, которые боятся быть ответственными за собственную судьбу.Они не хотят принимать самостоятельные решения,они трава.Им нужен внешний фактор,внешняя сила , которая берёт на себя "заботу о твоей судьбе"!Это как бы родители,которые опекают своих детей,детей не способных к состоятельной жизни.Такие люди боятся завтрашнего дня, неизвестности будущего.И когда находятся люди , которые говорят,мы о тебе позаботимься,а ты делай все сто тебе скажут.И такие люди вдруг обретают уверенность.Не надо думать,переживать, за тебя думают,за тебя переживают. .Вот та среда , которая питает фашизм.
Начну сразу с ответа на поставленный вопрос. Да, наверное можно. Но фашизмом. Как мы поняли из цикла, он многолик и многогранен, и что самое страшное, для народов совершенно различных стран он оказался привлекателен. Изучая или знакомясь с историей этого вопроса, мы вроде бы находимся в выигрышной позиции людей, знающих финал. Используя точное определение Пратчета, сформулированное им по другому поводу, он привел в любой своей модификации " к универсальному моющему средству - к крови". Это уже говорит само за себя. И это не приемлемо.. Еще один напрашивающийся вывод: историю двигают люди. Посему, нам, обывателям, необходимо хорошо подумать, кого, куда и как выбирать. Кого слушать, поддерживать и за кем идти.
Не просто спасибо, а большое спасибо за труд, прекрасное структурирование материала, неоднократные повторы основных тезисов, грамотное сравнение позиций лидеров и результатов их усилий, достаточно адаптированная форма изложения , что позволяет следить за рассказом людям с различной степенью подготовки к восприятию текста. Сразу чувствуется опыт хорошего учителя истории. Отличная и достойная работа. Изменения в интерьера приятно глазу. Но фотографий хотелось бы побольше. Короче говоря, поклон и говорящему, и показывающему.
Спасибо от нас обоих)
И отдельно -за Пратчета.
Насчет привлекательности, пожалуй, перебор. Сомневаюсь, что такой режим был привлекателен для значительной части населения, жившей в нищете и невежестве. Другое дело, что они ничего другого просто не видели, а пропаганда и церковь им всё время твердили, что от любых перемен будет хуже.
Очень интересно спасибо автору
Салазар делал все,чтобы страна осталась в средневековье...Люблю Португалию но время Салазара это время упущенных возможностей...Что собственно и у нас при путине
Могу с Вами согласиться, но лишь отчасти. Действительно, поздняя Салазаровская эпоха - не самое приятное время в португальской истории. Но надо признать, что «ранний» Салазар полностью соответствовал требованиям времени и выполнил задачу, возложенную на него - поднял страну на ноги, вытащил Португалию из той непроглядной тьмы, в которую она погрузилась в 1910-м. Да, он сделал это в некотором роде спорными методами, но по итогу своего добился
Спасибо очень познавательно особенно в рестроспективе цветной революции и гудбай ленин. Поучительно о том то время не стоит на месте и надо идти в ногу, Салазар этого не хотел.
В 70е вообще много путчей еще было - хорошо что в Португалии он оказался бескровным и гражданским. Если проецировать опять таки на российскую почву - был афган, братсво - которое хорошо описано у Иванова - молодые офицеры имели собственные интересы и амбиции в 90х. В 21м веке военная элита уже воспитана на локальных конфликтах, военных компаниях, операциях по всему миру - новый виток колониальных войн теперь в интересах частных компаний под госкрышей.
Поправки фактические - в конкурсе имен страны - Васка да Гама если вполз в топ 10 на 10м месте, Магеллан - и вовсе на 35м
Да, спасибо. Меня уже поправляли с неточностью по поводу результатов конкурса. Но главный - победа Салазара - точен.
Давайте не будем сразу все переносить на российскую почву. Достаточно просто формулировать уроки падения диктаторских, авторитарных режимов. Обычно, генезис их развития, упадка и падения один и тот же - последствия тоже разные. Это хорошо будет видно на Пероне - самом поначалу мягком и неоднозначном режиме.
Спасибо большое за интереснейшую лекцию! Наверное для многих, это не самая интересная страна с точки зрения ее мирового значения в настоящее время (окраина Европы, небольшая территория, слабая экономика). Интересно было бы также послушать информацию о былом величие Португалии времен Великих Открытий и ее героях.
Спасибо за качественное видео
Оччень интересно...
Спасибо. Ты первый)
@@user-py3fz1bd2m это Вам спасибо...
Страны так называемой "цивилизованной" части Европы ВСЕГДА будут тяготеть к нацизму и фашизму и ВСЕГДА будут заняты изысканием возможностей как можно сытнее пожить за чужой счёт. Исключением в этом ряду не являются даже наши "братушки-славяне" чехи и поляки.
Нет ни одного живого нерепрессивного режима.
Когда крупный капитал считает, что при демократии он не сможет сохранить власть и собственность, он делает это с помощью силы. Это и есть фашизм. Детали в каждой стране могут отличаться.
Например, расизм необходим для перенаправления недовольства с правящих классов на людей "неправильной" расы или национальности и для имитации единства всех классов,
чтобы отвлечь народ от социального неравенства.
Расизм это один из инструментов удержания власти у подобных режимов, но и могут существовать и фашистские режимы без расизма. Довольно часто такие режимы используют военизированные формирования для террора против несогласных, но иногда обходятся и без них.
Главное для фашистских режимов это удержание власти крупного капитала любой ценой, в том числе и методами террора
Анатолий Авраамович, спасибо за лекцию, прослушал с удовольствием.
С недавних пор интересуюсь режимом Салазара, его идеей об «Эстадо Нову» и вообще интегрализмом - той политической идеологией, к которой Салазара причисляют (как португальским его вариантом, так и бразильским)
В этой связи хочу у Вас спросить - какие книги/статьи по теме посоветуете? По каким источникам подготавливали эту лекцию?
В общем, то, что я рассказал о Салазаре и его государстве - это историческая компиляция. Из многих разных "источников", в смысле, статей. С добавлением своего понимания и авторских акцентов. Но могу посоветовать неплохую статью, где автор ссылается на использованную литературу.
tjournal.ru/stories/150363-diktatura-introverta-put-antoniu-salazara-ot-nadezhdy-portugalii-do-pravitelya-pytayushchegosya-uderzhat-vlast-iz-posteli
Спасибо
Спасибо большое. Очень интересно. В ответ на Ваш вопрос о "самобытном фашизме" я бы переименовал ситуацию в Португалии в "самобытный авторитаризм". И это не вопрос о признаках. По моему совершенно невозможно ставить в один ряд Гитлера и Салазара. И не правильно, на мой взгляд, считать португальцев, голосовавших за Салазара в опросе 2007 года, как профашистски настроенную часть населения.
Интересна реакция мирового сообщества по вопросу о фашизме. Никто не вводит санкции странам Прибалтики за проведение фашистских (настоящих) шествий итд. Почему? Не считают, что возможна реинкарнация, выгодная политическая повестка? Много причин. Однако, боязнь вновь столкнуться с чумой 20 века не ощущается. Это и есть ответ, на мой взгляд о существовании и перспективах фашизма.
Согласен - Гитлера и Салазара ставить в один ряд невозможно. Не сопоставимо.
Люди, голосующие за Салазара, голосуют ностальгически, голосуют каждый за свое.
Среди них и профашистски настроенные люди, но не все об этом догадываются))
Про шествия не тех ветеранов войны в Прибалтики и отсутствие санкций в ответ... Даже, честно, смешно говорить, объяснять... Опять паровозиком прицепляется нечто не имеющее отношение к вопросу, но важное лично для автора комментария.
Так что здесь без комментария. Хотя ответы на "гневные вопросы" лежат на поверхности.
Да, к слову о главном - возможноэто и "суверенный авторитаризм". А он, кстати/, нравится?
Простите за "гневные вопросы", они совершенно не гневные и, как мне кажется, имеют отношение к теме фашизма, тем более суверенного, особенно, если это еще и связано с выбором приоритетов в той страшной атмосфере. О "суверенном авторитаризме" Португалии я не могу судить, недостаточно предстваляю себе ситуацию.
@@user-td7ki9qi4p прошу прощения - не понял про " приоритеты в той страшной атмосфере". О чем идет речь?
Алексей Полетаев вы ведь назвали лишь один признак (свойственный большому числу режимов), а именно - расизм (этнонационализм). И заметьте, фашизму он свойственен не был совсем, а для нацизма был одним из ключевых. Расизм свойственен не только Латвии, но и, например, Израилю, Японии, некоторым регионам России. Но это никак не делает их всех нацистскими, а уж тем более фашистскими режимами.
Я имел ввиду ситуацию, когда Прибалтика оказалась меж двух огней и те, кто решил с оружием в руках защищать свою страну были поставлены перед трудным выбором. Кто-то воевал против всех, кто-то выбрал сторону. В такой же ситуации оказались и сербские четники, например. Но дело в том, что ситуация с фашизмом - знаковая, и с моей точки зрения не может приравниваться к "борьбе за независимость". Поэтому, отношения мирового сообщества к маршам для меня очень сомнительно. И означать может, что либо всем просто нет до этого дела, либо имеет политический подтекст. И в том и в другом случае фашизм не рассматривается как реально существующая опасность.
Португалия страшно интересная страна
вообще я думаю что салазаровская модель есть притворный фашизм. Как аседовская притворный марксистский социализм.
Вроде все институты есть. Но суть отсутствует. Общество не соответствует стандартам.
За "притворный фашизм")
Так чтобы свергнуть Салазара надо было просто не дать ему Академ?)
Эссебио в списке на было? :)
ЭЙСЕБИО, футболист? По специальному указу Салазара он не мог никуда перейти в другой клуб из Бенфики. Как национальное достояние)))
вам нужно что-то делать с речью.. слишком много эээ и аааа.. это невозможно слушать долго.. а жаль
Действительно жаль)))