Siento que Chloe y kagami tuvieron más desarrollo de personaje que la propia protagonista, si no hubieran echado para atrás su desarrollo hubiera tenido mucho potencial
@@catalina9135 Según tengo entendido Thomas odia a Cloe o no le gustó que comenzará a tener más popularidad que su protagonista y por eso la cabio por Zoe (que era el primer diseño de Cloe y después decidió hacer a Cloe y al final retomo el primer diseño). En resumen prácticamente tiraron a Cloe por volverse más popular que la protagonista, cómo Kagami si era una amenaza real para el shipp protagónico es por eso que no es tan popular y ahí sigue.
Aunque muchos fans no les agrade el personaje, se volvió mi favorito junto con Kagami, nos mostraron que detrás de esa imagen de niña rica hay una chica insegura que adora a Ladybug y anhela ser amada por los demás, esos momentos de vulnerabilidad me hicieron simpatizar con ella. Soy consciente de que no es un personaje ejemplar (y al parecer en la temporada 4 la hicieron mas insoportable) pero si pienso en lo que pudo ser Chloe y su redención, que con la escritura correcta podría ser tremendo personaje.
Lit, Ella y Kagami son mis personajes favoritos de la serie, que lastima que El propio creador diga que la redención de Chloe no haya Sido planeada... Sinceramente me parece una falta de respeto por parte de Thomas en solo fijarse en la “defectuosa” de Marinette y no mejorarla tanto a Ella como a la serie en si
@@kevinzerpa9102 super si, no me agrada como le dan tanto enfoque a Marinette y no se dan el tiempo para otros personajes mas interesantes como Adrien quien supuestamente es coprotagonista. Y eso de que "ella es irredimible" me parece una excusa.
@@patosauriusrex7957 si, Ella solo es El esterotipo de “Soy mala por que no tengo nada más que hacer”. Ojalá puedan arreglar esa serie o a Los personajes.
Ojalá cambien a los escritores y que se pasen por el orto lo que diga Thomas. Sus personajes tienen potencial no todo es Marinette. Dice inspirarse de Sailor Moon y dicha serie desarrolló mejor a las Sailors Scouts sin dejar de lado a Serena/ Usagi.
Lo que paso es que como la continuidad del show es basura y el creador odia al personaje lo dejaron como la villana, ademas de que empezaba a tener más profundidad e importancia que el marisue y eso no se puede, así mismo hacen siempre con Adrien Mande esto en el que no era ;-; moving on. Oh además, se supone que en esa temporada tenían otro escritor que se enfoco más en dar carácter a los personajes, y por eso el cambio tan repentino en la temporada 3 cuando lo cambiaron.
Pudieron haberla redimido e integrarla en el grupo de amigas de marinnete, me imagino que su Rol sería un poco como Rarity de My little pony, todavía siendo engreída, presumida, y de vez en cuando se le escapaba un comentario grocero, pero como los episodios pasaban aprendía a ser más humilde y habierta con los demás, pasando de ser la bully de la escuela a la amiga adinerada y presumida pero buena Ya que ladybug le había enseñado a ser mejor como heroína ahora tenía que aprender a ser mejor como persona Pero pues desperdiciaron esa oportunidad (Que podría haber dado para mucho) para regresarla a ser la malcriada de siempre, ya que me imagino que sin ella la gente empezaba a concentrarse más en las malas acciones de marinette, no entiendo, si querían un antagonista aparte de hawk moto ya tenían a Lila y hasta a Felix, sin mencionar que enseñar que las malas personas pueden cambiar habría sido un buen ejemplo para los niños
@@geovanibenjamin8940 Cierto. Lila y Félix dan más de supervillanos, ellos si son malos. En cambio Chloe es un pobre pichón que solo para que su madre la quiera actua de forma parecida a ella y el padre no ayuda mucho que digamos.
@@0hNoMaria de hecho fue por otro motivó, fue porque Chloe empezaba ser más quería a Marinette y con la crecida del "odio" que le dan a la protagonista pues a Thomas no le pareció a eso así que se cargó en Chloe xd
Ellos mismos lo han dicho es cierto, lo bueno son los fans que plantean mundos alternos y les da para crear sus propias obras basándose en ello y teniendo mejores desarrollos
Se me hace una tontería porque ellos mismos se encargaron de elevar y venderle la serie a su fandom como otras que si plantean una continuidad y desarrollo más serio... Allí tienes las tonterías que prometieron como la supuesta evolución que tendría Marinette "bajando a Adrien de un pedestal" o como hacían alarde de que notarán pequeños detalles en el helado y los colores "porque nada era coincidencia en el show" XDDDD Y pues ya ves, la mayoría son errores de animación o directamente incongruencias del guión
Madurar es aceptar que: *Arruinaron el desarrollo de Chloe para que marinette siga siendo la número 1 *Alya no se dejó akumatizar en la temporada 4, para que sea el reemplazo de Chloe rechazando el akuma *Zoe fué una introducción forzada para que el fandom "cambie" el amor a Chloe y ahora amen a Zoe
*Agregando otros datos mas* Madurar es aceptar que: *Thomas astruc es un gordo mamon *Que nino sea alguien dependiente de alya *Luka fue una introduccion innecesaria para que sea el simp de marinette.
Chloe es como pacífica solamente que Alex hirsh si le dio importancia a su desarrollo mientras que Thomas astruc lo arruino. Por eso maría apoyo tu opinión del video
Otro ejemplo es Dio Brando a inicios de phantom blood el cual si lo comparamos con el de Stardust cruzaders se nota el pedazo de personaje que es y como villano es fundamental para la historia
Este show tiene algo que yo llamo el "Sindrome Star". Tiene un universo maravilloso que tristemente esta desperdiciado por que el ship es lo que vende. También le paso a Steven Universe, solo que en lugar de ser el Ship, fue la depresión
Steven Universe?, Steven Universe Future fue la única vez que tocó la depresión y ya estaba planeado para ser así, no fue que la gente haya influído en eso, aunque igualmente Steven Universe future no fue arruinado, fue genial, porque la depresión construyó de una manera genial a Steven, que fue un protagonista aburridísimo en una serie con personajes geniales
@@NACHON-bl7wf A lo que me refiero fue de que en vez de atar varios cabos sueltos en la serie, Future se enfoco en un problema que no estaba ahí. Si, de cierta manera, mostrar ese lado del personaje resulta ser bastante acertado, pero hay muchos capítulos que se desperdician en una ida y vuelta, y hay otros que no aportan nada. Me gusta la idea que tuvo Future, pero la ejecución no fue buena, aun que a decir verdad, ese es un problema que la serie base ya arrastraba, como los capítulos de Ronaldo, o los que se enfocan en secundarios que ni vuelven a salir
No, a diferencia de Star esta serie planteo un shipp desde el inicio, es más sin shipp no ahi serie pq es una de sus bases asi que el verdadero problema es el favoritismo de Thomas a Marinette. Es más todo gira en conveniencia a ella, Adrien no resivio su debido desarrollo por separado ya que bueno a thomas no le gustaba. Thomas dijo que no le gustaba a chloe (sorry sin fuentes lo vi en un video en ingles), en fin aqui vemos el mismo problema de Sasuke, el creador se enfonca tanto en ellos, que hace que el mundo gire alrededor de la Mari sue
@@hoshitime7785 Es cierto, últimamente la serie se enfoca en recalcar lo inútil que es Chat Noir y lo mala persona que es Chloe. Me es difícil sentir empatía por Chloe actualmente ya que la serie se está esforzando en hacerla quedar mal, es esfuerza en hacer que el público la odie, y el agregar a Zoé sólo lo reafirma todavía más
Fue el mejor desarrollo que la serie pudo tener, ya de por sí la serie es re mala con eso porque cae en hartos clichés y los personajes se sienten bastante de plástico, pero Chloe logró lo que la serie necesitaba, un personaje al menos un poco empatico. De ahí todo se fue al tacho 😢
Tampoco podemos olvidar la relación que tuvo con su maestra, porque justamente ella era el modelo de madre que siempre le faltó a Chloe y en el capítulo donde es akumatizada incluso en el final podemos mirar esa vulnerabilidad en Chloe. Hasta cierto punto ese capítulo me hizo llorar porque lo sentí, otra razón para estar dolido con el desarrollo que echaron alamierda 😔👊
Chloe ,Kagami y Lila son lo mejor que le ha pasado a la serie Chloe es una chica que trataba a todos de menos y superficial pero poco a poco se nos mostraba que era vulnerable y aprendia de sus errores
@@JaxmelMadrigal Lila para mi como personaje es buena. Una chica mentirosa que por dentro es insegura y solo quiere cariño (un poco parecida a Chloe) y que al parecer tiene miedo de estar sola
La excusa que dió Thomas de que Cloe no iba cambiar es la más tonta, como dicen si Cloe no iba a cambiar para que le hacen eso episodio. Tengo la teoría de que hizo eso a Cloe porque ella se estaba volviendo más popular que Marinette, y como Thomas no le gusto a qué su mary Sue este perdiendo relevación, le quitó el poco desarrollo que tenía a Cloe para que Marinette fuera más querida otra vez. Lo de Zoe, no la odio, pero su inclusión es un poco innecesaria, primero la pone como si nada diciendo que es la media hermana de Cloe que no sabía que no existía, solamente la incluyeron para que sigan viendo a Cloe cómo la mala y que ella no a sufrido en su vida, porque he visto mucho comparando a Zoe y a Cloe diciendo que Zoe sufrió más
Thiss x2, la introducción de Zoé fue MUY forzada y todavía le dan un miraculous? xD lol, a los personajes (por lo que veo) se les da un miraculous luego de una temporada luego de Intrudoducirlos (o hasta 2) para que se desarrollen como civiles pero a Zoé la conocen como ¿3 días? Y ya le dan un miraculous? Wow 😐
No odio al personaje, pero no me gusta la razón por la que esta allí, siento que fue creada a la rápida para justificar el cambio de portador del miraculous de la abeja; su presencia grita "miren a la hermana perfecta jamás mencionada de la malvada Chloe, ella es bonita y super buena, amen a este personaje, AMENLA, AMENLA", hasta su diseño se parece al de Marinette. Quisiera que Zoé brillará por sus propias cualidades como personaje y no solo ser el reemplazo de alguien más.
Que digan que Zoe sufrió más está muuuuuy exagerado, Chloe tuvo padres muy malos, ella siempre intentaba ser excepcional para su madre que de la nada regresó luego de años de abandono, su padre si la ama pero de la manera incorrecta dándole cosas materiales y todos absolutamente todos la ven mal sin siquiera querer saber que le sucede realmente y festejaban que se iba de Paris Zoe... pues se podría decir que ella misma se causó que le pusieran cucarachas en el casillero.. y ya, eso es todo lo que le pasó: fingió ser mala para caer bien pero llegó un punto dónde le hicieron esa "broma" Zoe podría brillar pero se desperdicia demasiado todo en esta serie
El caso de Cloe me recuerda tanto a Flash Thomson el Bully se Spider-man, ya saben rubios populares que admiran al héroe pero molestan a la persona que está debajo del traje de superhéroe, con la diferencia de que Flash en los cómics si lo logro superar esa etapa y los escritorios le dieron un desarrollo y nunca se echaron atrás o lo reiniciaron mientras que Cloe ya saben que paso xD
O Dio Brando que también en phantom blood caía en el cliché de rubio que molesta al prota y que terminó siendo un villano fundamental para toda la historia y con un buen desarrollo
Realmente lo que sucede y se a visto es que él personaje de Cloe empezó a tomar más popularidad que marinet por el hecho que se denoto un personaje que comenzó a verse una evolución mientras tanto marinet sigue siendo un personaje que no a evolucionado nada al ser una Mary Sue pero en fin .
Hicieron lo mismo con chat noir :( lo fueron haciendo más tonto e inútil con tal de no acaparar a la obsesiva de coletas, seguramente hagan lo mismo con cualquier personaje hasta dejarlos como completos incompetentes.
@@00Natsuki-chan00 Es verdad, a Chat noir solo lo utilizan para que "pelee" contra los villanos (en forma de distracción) mientras Ladybug busca a los otros portadores de miraculous y puedan destruirlo. Ahora es peor porque marinette (y por lo tanto ladybug) se la pasan junto a Alya, haciendo planes para derrotar a los akumatizas, mientras tanto solo se ve a Chat noir haciendo chistes bobos o mirando como resuelven las cosas, quedando como inutil el pobre xdxd
@@maibarreto553 Y si, se podría decir que es inservible ahora, y mas fácil conbinaban el miraculous del gato y el zorro y listo, Adrien a un lado y Ayla tomando su lugar, me da pena, la vrd.
La verdad a mi a veces me molesta que el mismo fandom le de la razón al creador (?) Es decir, de que sirve que metieran todas esas escenas dónde nos daban una mínima idea de que Chloe no era tan mala como se creía para que de un capítulo a otro nos digan "es que Chloe nunca va a cambiar". No he visto los episodios con Zoe pero sé que en ellos Chloe pasó de ser una chica mala a casi ser el mismo diablo de lo abusiva que es con Sabrina en otros episodios mostraban que Chloe de hecho, aprecia a Sabrina a su manera. No lo sé, me molesta un poco por qué me sentía orgullosa de lo que Chloe había mejorado, y es cierto que puso a mucha gente en riesgo mientras era Queen Bee, pero ser Queen Bee la estaba ayudando a mejorar como persona. No me gusta mucho como están llevando la serie, se saltan muchas cosas excusándose de ser una serie para niños, dando detalles importantes que debían darse en la primera temporada hasta la cuarta y haciendo que Marinette a pesar de la edad que tiene no comete muchos errores y puede superar incontables veces a un hombre adulto :/
Lol es cierto es que me da mas cólera porque creo que el mismo creador o su alguien en la serie ellos mismos dijeron que en la segunda temporada se vería el cambio y mucho más cuando saltó la polémica que chloe ibe a ser queen bee y en la segunda temporada no decepcionó y hubiera sido con cierre de personanje o para concluir su desarrollo que se volviera amiga o aliada de marinette al ver que no es necesario portase así para tratar de ser aceptada en la sociedad o ect pero tuvieron que nerfierla de peor manera posible :(
Marinette tiene incontables errores y eso está bien, que un personaje cometa errores es genial pero no como lo hace la serie, hace ver qué todo lo que hace Marinette está bien y no le recriminan eso, desde el acoso a Adrien hasta hablar mal de alguien sin siquiera conocerla xdn't
Yo deje de ver la "serie" esta por que me molesto mucho que de manera absurda metieran a todos los amigos de la marinette a ser de que los salvadores del mundo cuando ella por incompetente no pueda hacerlo, me molesto mucho ver el hate que recibía lila siendo que ella está enferma, me molesto que siempre querían hacer ver el acoso que tenía marinette con adrien como algo normal solo por que "esta enamorada", me molesto tanto después ver como le arrebataban todo a cloe, osea literal el único amigo que tenía se fue con la marinette siendo que ella es una persona horrible, su madre no la quiere y su padre apesar de ser amoroso y darle todo lo que quiera no se pone para con ella y que se sienta menos sola, lo único que tiene cloe es su mayordomo y su osito de peluche ya que los ineptos de marinette y sus amigos no son capaces de empatizar un momento con ella y poder darle una oportunidad de hablar y decir cómo siente, me molesta que hayan tirado a la basura su proceso de cambio sólo por que ya la mayoría estaba viendo a marinette como la mala gente y egoísta que es, me molesta que pongan excusas para no darle a cloe su cosa esa pero si se lo dejen a la amiga de marinette siendo que ya se conoce su identidad también, me molesta tanto que sea una serie tan absurda y que se contradiga y sobre todo me molesta que el thomas solo haga lo que le de en gana con la serie solo para hacer quedar bien a su personaje favorito, ya está grande el señor y sigue haciendo cosas que un niño de 4 años haría con sus juguetes. Me falto de decir que entiendo que no pueda querer a zoe como ella lo espera y es por que madre siempre estuvo con zoe mientras que con cloe la abandono y la trato horrible, haciendo que sea como ella para poder estar mi minimamente feliz con lo que es cloe, entiendo que no quiera creer en su "hermana" y no, zoe no es buena persona tampoco
Zoe más bien fue como la creación para callar las bocas de los demás que esperamos que Cloe vuelva con el Miraculous de la abeja o que sea buena aunque ya asta la persona que admiraba ya no sea de confianza Zoe es la representante de "Mireme Soy mejor gente que Cloe, tengo un pasado trsite, ámame" te lo dan tan a la boca que realmente siendo que solo fue creada para que todos nos callemos y acometemos que Cloe por sus creadores jamás saldrá del agujero de oscuridad cual su mismo creador hay la metió para siempre ser la mala
@@Kiana_1706 Eso solamente no puede dar buenos resultados ni buenos personajes ni dando lo mejor de uno, Zag heroes, hagan una Reunión de ejecutivos y echen a patadas al responsable de todo este desastre y pasen el paño, porque el tipo los esta jodiendo vivos.
Desde que Chloe fue echada perder, el pésimo desarrollo de la serie, la inclusión forzada de Zoe para reemplazar a Chloe y poniéndole como "La hermana buena, ella debe gustarte, Chloe no" deje la serie.
Yo sinceramente de verdad creía que chloe cambiaría y mi reacción al ver como la arruinaron otra vez fue más o menos así “Me defraudaste gordo ya no volveré a creer en ti”
La respuesta de lo de Cloe me recuerda cuando dijeron que Ladybug y chat noir no saben cuál es la identidad del otro porque los Miraculous tienen una magia que hace que no sepan quienes son, a pensar de que el cabello, los ojos y su estructura es la misma además de que usan un simple antifaz, Obviamente lo dijeron para tapar que no lo habían pensado antes. Y también creo que siguieron con lo de Cloe mala porque después se quedan sin contenido, ya que al parecer Cloe es la causa de las acumatizaciones XD
De hecho es hasta tonto porque en un capítulo donde Marinette y Adrien cambian de miraculus Gabriel se da cuenta que catnoir era ladybug y ladybug era catnoir, cosa que no debía ocurrir de hecho tendría que darle igual o por lo menos confundirse pensando quienes eran esos dos "nuevos" personajes.
Es que por su fuera poco son excusas super cutres, en lo primero basta mirar para atrás para darse cuenta de que es un error lo que hacen ahora, y con lo segundo es cosa de que esos 2 piensen un poco, es mas, tengo una excusa mucho mejor para lo segundo, no saben sus identidades porque son estúpidos.
@@srwhis1383 no te olvides de Aang y Sokka. Aang escapó del templo porqué no quería ser el Avatar. Básicamente eludió sus responsabilidades. Su arco es básicamente eso: asumir sus responsabilidades y crecer, un claro mensaje de qué tarde o temprano nadie va a ser un niño por siempre. Sokka...¿qué podemos decir de él?, inició cómo el personaje más machista de la serie y creció hasta convertirse en la mejor versión de sí mismo. Básicamente era un chico cómo tu y cómo yo.
Ya que todos aquí nos estamos asincerando con respecto al cambio brusco del desarrollo de Chloe, creo que yo dare mi opinión aquí...a decir verdad desde la primera temporada siempre me gusto mas Chloe que Marinette, incluso mas que otros personajes ¿por que? porque sentía que Chloe era casi como uno de los personaje mas "reales" de todos en la serie. Me explico, en la serie a veces sentía que la mayoría de los personajes eran de "plástico" es decir, personajes que tenían una personalidad que usualmente no encontrarías en personas de la vida real, todos alegre y positivos y aunque soy una persona que creo en lo positivo la mayoría de las veces, siento que la serie lo lleva a un nivel un tanto "absurdo" haciendo a la mayoría de los personaje con una actitud positiva haciendo que eso se sintiera muy poco natural, pues hay que tomar en cuenta que en la vida real no todos pueden o no son capaces de llevar una actitud positiva ante la vida, si las cosas fueran así todos tendríamos personalidades iguales y este mundo seria muy aburrido, por lo que Chloe era uno de los pocos personaje que marcaba esa diferencia en el universo de Miraculous Ladybug dándole variedad a las personalidades de los personajes. Otra cosa que debo mencionar es por lo menos en mi caso yo me sentía mas identificada con Chloe que con Marinette, pues mientras Marinette la pintaba como la chica buena que nunca cometía errores, a Chloe la pintaba como aquella chica que cometía sus errores y malcriadeces pero a larga aprendía de ellos, como todo ser humano debido a que alguna vez todos fuimos como Chloe, alguna vez fuimos malcriados con nuestros padres, insultamos o juzgamos a alguien o incluso le hicimos bullyng a alguien sin saberlo, pero a la larga aprendimos de nuestros errores como cualquier persona. Siento que Chloe pudo haber tenido un buen desarrollo al ser un personaje con una personalidad un tanto diferente al resto incluso mas que la propia Marinette, pero Thomas Astruc lo desperdicio para si darle mas protagonismo a Marinette y hacer la serie como el dice "un cuento de hadas".
Si a todo, uno puede gustar de un personaje no necesariamente porque sea bueno; el desarrollo, cualidades y la razón de ser de los mismos hace que uno este engachado con los personajes; incluso si no es alguien ejemplar, es esa complejidad los hace interesantes. La serie peca de mostrar todo dual, como blanco y negro (lo cual es ironico, cuando usan el ying y el yang como metáfora), que Marinette/Ladybug es la más buena y Howkmoth es el mas malote. Chloe era de las pocas que rompía con ese esquema y mostraba algo de humanidad.
El mismísimo Astruc ODIA a Chloe. Lo ha admitido múltiples veces tanto en Instagram como en Twitter. Siempre se excusa diciendo que (a sus palabras, dijo algo más o menos así): "Chloe no es una buena persona, ella solo finge ser buena cuando quiere pasar tiempo con Adrien. Gente como ella no cambia." Osea, ¡¿qué diablos?! ¡¿cómo un ADULTO puede decir esto de un PERSONAJE FICTICIO MENOR DE EDAD QUE ESTÁ CREADO POR ÉL MISMO?! Osea, ¿nos estás diciendo que la gente no cambia aunque solo un poco? ¡¿Qué clase de mensaje es este para tu público MENOR DE EDAD (que sí, todavía Astruc se sigue escudando en que "es un show para niños, no tiene que estar bien escrito", esas son patrañas, los niños son inteligentes, y se supone que esta clase de shows debe dejar buenos mensajes... pero bueno...)?!
Le creería si se hubiera referido así a Lila pero Chloe tenía todo para ser un buen personaje y tener su arco de redención (además de que ser querida por gran parte del fandom)
puedo decir mi opinion? ahre re preguntaba , pienso que es lo mismo que paso con draco en jk rowling de harry potter se supone que draco esta basado en una persona real que le caia muy mal a jk rowling y ella llego a decir incluso que solo les gustaba el personaje por que en las peliculas de harry potter el que actuo de draco hizo que les agradara (?) el punto es que yo creo que (mis disculpas el nombre del personaje es muy dificil de escribir para mi ) la rubia fue basado en una persona real y al mismo tiempo en un esteriotipo oh alguien parecido hubo en la vida del creador eso sumado con que se inventa todo sobre la marcha hace que el obvio no planea nada para el personaje mas que hundirlo mas y mas y capaz si tenemos suertes y hacen mucha presion al creador capaz hace un final donde el personaje sea un poco amable y se haga amiga de la prota oh algo asi
@@sirins.7385 Vaya, no sabía lo de Draco, pobrecito. Pero eso es muy triste, tener un personaje basado en alguien real para descargar tu rencor. Patético. Y sí, esa es una teoría (casi confirmada) de nosotros los del fandom de Ladybug, Thomas Astruc posiblemente tuvo un bully en su infancia/adolescencia y a raíz de esas malas experiencias, creó a Chloe, posiblemente agregándole el estereotipo de "niña rica" para hacerla más desagradable. Lo que él no se esperaba es que muchas personas (yo incluida) amamos ese estereotipo por la actitud rebelde y muchas veces narcicista que estos personajes tienen, la cual se origina como una coraza que los protege de la triste vida que ellos en realidad tienen, y el arco de redención que se le puede dar cuando les das a estos personajes una cucharada de realidad (en el caso de Chloe, que no le agrada a nadie y que está sola).
He visto que algunos piensan que la arruinaron por Zoe, ¿de que serviría implementar a una hermana buena cuando el personaje ahora ya es bueno? Supongo que es por lo que mas se guia esta teoria, ademas de hecho dicen textualmente en Queen banana eso mismo "que con Zoe, Chloe se puede volver buena persona", en resumen arruinar a un personaje con su arco y volviéndose mas relevante por introducir otro
Sinceramente no era necesaria Zoe Chloe pudo haber tenido una crisis sobre Queen Bee y que ya se volviera insoportable con su padre y ahí comenzaría a ponerle límites a Chloe y de paso su madre podría comenzar a darle también límites y así comienze a madurar
La verdad por mucho que me gustaría que Zoe fuera incluida en la serie para hacer crecer el personaje de Chloe, no creo que sea nada posible, Thomas dice muchas cosas malas sobre Chloe en Twitter, ya ha dicho abiertamente que para él es irredimible (tiene la idea de que si fue una abusadora en su pasado, será una abusadora toda su vida, lo ha dicho), incluso ha llegado tan lejos como para compararla ha ella y a sus fans con un violador. Lo que ha estado pasando es que obviamente el fandom no está de acuerdo con esto, ya que, bueno, es una NIÑA, esta creciendo, apenas está madurando y siempre seguirá aprendiendo, para bien o para mal, por lo que básicamente Thomas no entiende por que nos gusta un personaje "abusador e irredimible", así que se está encargando de arruinar a Chloe tanto como pueda para que sea insoportable tanto como buena persona y como mala persona (y esto lo podemos ver en como tenemos capítulos enteros dedicados a recalcar las cosa malas de Chloe de una manera que queda como ridícula). Y aquí es donde entra Zoe, podríamos decir que con ella se aplicó lo mismo que con Felix pero al revés, como sabemos Felix era el personaje anterior a Adrien y es abiertamente sabido que a Thomas no le gusta Felix, por eso lo cambió, pero al fandom le seguía gustado, entonces, qué pasó en su capítulo? Felix no sólo fue presentado con un aspecto idéntico que el de Adrien y una historia similar (también estaban emparentados), sino que también era una mala persona, el capitulo entero está dedicado a mostrarnos y recalcar a Felix como una versión mala de Adrien (incluso se hizo pasar por él), con Chloe y Zoe es lo mismo, nos ponen a Zoe no sólo como su hermana sino en aparentemente la misma situación, pero ella no es como Chloe, ella si es buena, su personaje fue incluido con el único propósito de ser una "Chloe buena" mientras se pasa el capitulo entero recalcando como Chloe es una mierda y desmeritando las cosas buenas que ha demostrado (aunque sea contradictorio).
@@blueaysel4307 concuerdo más sin contar que nos presentan a Zoe como la personaje que debemos amar y que es mejor que Cloe en personaje no se Jamás la Vi la mesesidad de meterla si no fuera más que hundir a Cloe y es como una manera de los creadores de decirnos "Aquí tienes a tu nueva Queen Bee ya no jodas con la anterior que jamás va a volver" Sin contar que nos hacen de todo en el capítulo para que nos caiga bien A mí me dió un rechazo al personaje Proque lo sentí que me querían obligar a querer algo y remarcar que el personaje que nadie soporta es más mierda que antes Almenos a mi me puso triste y mis esperanzas que Cloe fue alguien como un Batman ya que como se nos demostró en la serie Un héroe es con poderes o sin poderes (aunque mucho no hagas sin los poderes obvio) pero bueno
si hubiesen dejado el desarrollo de chloe podrían haber introducido a zoe como un nuevo soporte para que chloe siga redimiendose e intente pedir perdón por sus errores pasados, y así desarrollar también la relación entre ellas como hermanas 😔
Pasó de ser ún persoje odioso, a ser un personaje inseguro. De ser insegura a ser el mejor personaje de la serie. Y al final se volvió una parodia de quién fué.
Te recomiendo investigar sobre la producción de la serie y como Jeremy Zag es el PEOR productor del mundo y cómo este se ha apropiado de la serie. Te vas a infartar. Pero te cuento de manera rápida lo de Chloe y mi teoría de qué pasó. En el 2016-17, Thomas Astruc (el creador y director de la serie) defendía a Chloe y decía que era su personaje favorito y que esperaran su crecimiento. Pero Jeremy Zag, el productor, dijo en muchas ocasiones que su personaje favorito era Marinette y que desdeñaba a Chloe. Durante la segunda temporada, Thomas tuvo más libertad creativa y dijo que estaba emocionado con Kagami y Luka, y fue en esa temporada que se comenzó a ver la redención de Chloe. Pero también fue en esa temporada cuando Jeremy comenzó a tener mucho control creativo, y confesó que amaba el Adrinette y no le simpatizaba los rivales de amor y que no esperaba nada bueno de Chloe. A finales del 2018 se anunció la preproducción de la película que iba a ser dirigida, producida y casi escrita por Jeremy donde iba a contar su versión de la historia. Y en la tercera temporada fue donde todo se fue al caño, hasta la animación y dirección de storyboard. Fue en el 2019 donde el estudio coreano que los animaba dijo byebye y en ese mismo año comenzaron a tener roces con un estudio de la India y a buscar estudios más baratos de ese mismo país. Jeremy se la ha pasado requete emocionado con la película pero metiendo manota también en la producción de la serie, mientras que Thomas se ha visto muy cansado de su propia serie y harto, y también cambió mucho su actitud con sus fans y contradiciendose respecto a lo que anteriormente había dicho y planeado. Fue a partir del 2019 que Thomas comenzó a decir que le daba igual a Chloe, y luego que no le gustaba y hasta que la aborrecía. Mientras, Jeremy seguía alimentando el Adrinette y dejando en claro que Chloe no iba a cambiar y que merecía que sufriera. Y fue en esa temporada que Marinette se volvió una Mary Sue a la triple potencia. Si de por sí los guiones dejaban mucho que desear, ahora se notaba a leguas que eran escritos por un aficionado que amaba a Marinette. Pienso que Thomas se dejó influenciar por Jeremy, muchas confesiones y post se leen más como palabras de Jeremy, además de que Jeremy está muy pero muy al pendiente del fandom. Resulta que Jeremy toma ideas de fanfics y escucha a los fans y los apoya, por el 2017 gran parte del fandom odiaba a Chloe y acosaba aThomas sólo porque su personaje favorito era ella, y Jeremy nunca dio la cara para defenderlo, sino que hasta les daba la razón con indirectas. Jeremy se mueve de acuerdo a lo que le gusta el fandom y de lo que se le ocurra para engrandecer a su hija Marinette (hasta donde me quedé, la veía como su creación y no como la de Thomas). Siento que esta involución de personaje de Chloe fue por idea de Jeremy que detestaba a Chloe, de Thomas por su incapacidad de defender su proyecto y de no saber como dirigirlo, tener un pésimo equipo creativo, de no tener una idea clara de adónde va el proyecto, y seguir el tren del mame de ese fandom. Otra cosa, ya alejada en parte de Chloe. Cuando algo sale bien en la serie o Jeremy filtra algo (que es casi todos los días y son cosas que como productor nunca se debe hace, un poco más y publica los guiones en pdf) todas las felicitaciones son para Jeremy, pero cuando algo sale mal, todas las quejas son para Thomas y Jeremy falta a su deber como productor al dejar que insulten a Thomas. Como por ejemplo lo que pasó con Lady Butterfly, Lady Dragón y Lady Lion, fue y es triste, y Thomas era el único inocente en las cagadas que estaban haciendo a sus espaldas que por cierto, Jeremy es el encargado de los especiales y no Thomas. Editado: no estoy defendiendo a Thomas, pues también es una fichita por todas sus declaraciones y repudio aciertos personajes. Sino que también otro culpable, y muy probablemente sea el principal es Jeremy al ser un horrible productor que se mete en donde no le incumbe, administrar todo el marketing con las nalgas y no cumple sus funciones (una función de productor es exigir al equipo creativo un orden y plan de trabajo, y pedirle coherencia al director).
Thomas Astruc vio que la gente decía que tenía redención y dijo: fua, la revive el fandom Y para "re afirmar su autoridad como creador" lo manda a la mierda Solo espero que sí se pudiera, en unos 10 años al menos tener un reboot de Miraculous de alguien con amor al show y que tenga mejor escritura, espero
@@alexismiyu1732 es una referencia que se hace al anime de full metal alchemist porque la primera versión del anime no fue tan buena porque se desviaron de gran parte de la historia del manga, pero después hicieron otra versión que se llamó full metal alchemist brotherhood que fue excelente, en resumen un brotherhood es hacer una mejor adaptación o historia
En mi opinión y por lo que he vivido en el fandom, al parecer Tomas si "odia" al personaje y le deberían cerrar el Twitter para que deje de andar exhibiéndose como el inmaduro que es. La verdad a mi también me sorprendió el desarrollo de Cloe y para el final de la 3ra temporada me dolió que de nuevo cayera con la manipulación pero bueno, de miraculous ya solo es verla sin esperar nada.
Pudieron haberla redimido e integrarla en el grupo de amigas de marinnete, me imagino que su Rol sería un poco como Rarity de My little pony, todavía siendo engreída, presumida, y de vez en cuando se le escapaba un comentario grocero, pero como los episodios pasaban aprendía a ser más humilde y habierta con los demás, pasando de ser la bully de la escuela a la amiga adinerada y presumida pero buena Ya que ladybug le había enseñado a ser mejor como heroína ahora tenía que aprender a ser mejor como persona Pero pues desperdiciaron esa oportunidad (Que podría haber dado para mucho) para regresarla a ser la malcriada de siempre, ya que me imagino que sin ella la gente empezaba a concentrarse más en las malas acciones de marinette, no entiendo, si querían un antagonista aparte de hawk moto ya tenían a Lila y hasta a Felix, sin mencionar que enseñar que las malas personas pueden cambiar habría sido un buen ejemplo para los niños
Zoe no la odio pero es increíblemente innecesaria, me gusta su diseño pero realmente no hay casi nada interesante de ella, ahora todo el equipo de Miraculous son completamente "niños buenos que son superheroes" Chloe era de las más interesantes porque rompía ese estereotipo, siendo la "chica mala que está siendo redimida sanamente" Pero Thomas cómo lamebotas de la Maria Inés que es al ver que la amaban más que a su Mary Sue le retrocedió el desarrollo :))
@@pedrocallegari2719 Solo falte que su padre, el alcalde le deje de prestar la poca atención que le da, que Sabrina la abandone también, y listo, Chloe en lo más profundo del barro (Si el Thomas Astruc no quería a Chloe debió aprovechar y mandarla a New York creo, ya que en uno de los caps ella dice que se iba a New York y eso, y el resto celebra)
No tiene justificación lo que el creador hizo con ella y mas cuando dice "ustedes se imaginaron las cosas yo jamas plantee esto" cuando el mismo personaje tiene un diseño parecido a la abeja, para mi el simplemente odio a Chloe y ya. En el capítulo donde aparece por primera vez Zoe, a Chloe la hicieron tan mala, y en los siguientes peor, ya nadie la soporta en la serie lol
La cosa es que Thomas se dio cuenta que su villano principal (Hawkmot) no es nada sin Chloe o Lila. Dejando a un lado las escenas de la redención y avance que se le daba a Chloe, Queenbee era una heroína principal, recuerdo que el estaba re emocionado mostrando la estatua que hicieron, incluso antes que la de Alya.
@@AbedulTG te contesto en uno solo, a lo que me refiero, es que Chloe es gran causante de mucha akumatizaciones, no es que ella sea akumatizada. Por eso es que HawkMoth es nada sin que ella sea la causante de eso, y por eso no lo cambiaron. Además de que Felix salió más por fanservise que porque tenga una super trama
Lo peor es que cuando anunciaron que Chloe iba a ser la portadora del miraculous de la abeja muchos quedamos en modo WTF y Thomas nos dijo que iba a mostrar que Chloe era merecedora del miraculous y de ser una heroína y vaya que lo logro e mas después de ese anuncio yo pensé (y creo no ser la única) que veríamos mas seguido a Lyla a modo de un reemplazo mas hardcore de Chloe (con solo decir que parece que Lyla sera una aliada de Shadow Moth ya es mucho decir) y que la rubia mostraría un cambio mas notorio para todos (eso claro sin dejar su lado altanero) lo que demostraría que Marinette tenia razón ser Queen Bee era lo que Chloe necesitaba para sacar su mejor lado a la luz dando a entender porque Adrien y Sabrina (y creo que hasta el mayordomo de Chloe) la quieren tanto a pesar de como es ella normalmente, pero luego agarran y lanzan TODO ese desarrollo a la basura y me dicen que todo eso fue imaginación nuestra por hacernos expectativas y solo tenemos a una Chloe que debo admitir mas molesta de lo que ya lo era en la temporada 1 ya que Lyla debe destacar como la bully del colegio y por mucho que adore al personaje de Zoe ella no le da esa elegancia y glamour que solo Chloe le da al miraculous de la abeja y por mucho que me duela decir esto Vesperia no me transmite esa sensación que me logro transmitirme Queen Bee en su momento.
Sabes que tu serie es mala cuando el 90% de los fanfics que hacen de ella tiene mejor argumento, desarrollo de trama y personajes de las que has podido ofrecer. Se los juro eh leído fanfics y visto cómics que superan inmensamente lo que nos ah ofrecido la serie
*Literalmente soy abandonada por mi propio dios/creador/autor que me odia, al punto de hacer mi vida una basura miserable y un final completamente horrible cuando tenía de todo para tener una redención épica y un desarrollo increíble, la personaje*
Estoy completamente de acuerdo contigo ❤️ Lo que me molesta es la llegada de Zoé, técnicamente la que llega a Reemplazar a Queen Bee, es como "Mirenme, soy el papel de la víctima para que pobremente los espectadores simpatizen conmigo y hacer ver a Chloé como lo peor del mundo, ah por cierto, soy opuesta a Chloé, tengo un mejor diseño para reemplazar a Chloé." Sinceramente así lo siento, y de hecho, me molesta que le hayan dado el miraculous de la abeja tan rápido, literalmente estuvo en París como en dos días y ya tiene el puto miraculous ._.
Confirmo, no me molesta el personaje en sí, pero si me molesta la razón por la que está allí; su introducción solo está para dar lastima y recalcar lo malvada que es Chloe y que forzozamente la amemos. Me da pena porque podría brillar por sí misma y ser más que un reemplazo de un personaje desechado.
@@tamaradelgado8254 osea Zoe tiene bastante potencial para ser un muy buen personaje pero solo la limitan para ser el sustituto de Queen B y de paso la hacen quedar peor a Chloe cuándo Zoe nisiquiera fue mencionada en temporadas anteriores... Creo que el problema es el hecho de que ella no fue mencionada o hablado de ella en las temporadas anteriores ya que se nota lo forzada que es su introducción además de que no aporto mucho que digamos y simplemente parece ser que está solo para ser vesperia en lugar de aportar algo cuando podrían aprovechar más a su personaje en lugar de ser un simple sustituto y ya
@@Inactivo234 Exacto! Siento que Zoé si tiene mucho potencial, pero me cuesta mucho simpatizar con ella porque fué demasiado forzoso y solo se enfocaron en que sea el sustituto de Queen Bee, además de que hicieron que pobremente simpatizaramos con ella, al menos me hubiera gustado ver Flashbacks de cuando le hacían Bullying para sentirme mal o que hubiera menciones de ella en temporadas anteriores.
@@nearsgreenhouse555 sep osea Zoe tiene un inmenso potencial y brillar como lo hizo Chloe en su momento (ya que está ya no tiene salvasion como perosnaje lamentablemente ;-;)
honestamente zoe habria funcionado si no hubiera salido de la nada a remplazar a un personaje querido e interesante como chloe, haciendo el papel de victima, sin nada de lo que hace a chloe interesante (pareciera que creen que a los fans de chloe solo les interesa su apariencia), como una version buena y mejor de chloe y lila, tambien habria funcionado mejor si no la hubieran sacado de la nada, si no fuera tan parecida a marinette, no le hubieran dado el miraculous de la abeja en su 2 episodio (en serio que estaba pensando marinette al darle un miraculous a alguien que acaba de conocer en el episodio anterior?), ademas de despues de queen banana esta practicamente de fondo, no soy hater del personaje ni nada por el estilo, pero la verdad se siente como un clon mary sue de chloe
Yo recuerdo que por aquel lejano 2017, cuando apenas se estaban estrenando los primeros capítulos de la segunda temporada, la mayoría del fandom estaba sorprendido porque habíamos tenido un episodio centrado en Chloe y dónde conocimos un poco más de ella (Despair Bear). Se nos había mostrado que no era "mala" con todo el mundo, y si que si apreciaba a la gente, por ejemplo, a su mayordomo. En ese mismo capítulo, también se dan pequeños guiños a lo que pasó con su mamá (que prácticamente la tenía abandonada xD). Y el otro capítulo fue Zombizou, dónde al final Chloe le dice a su profesora que se sentía mal porque ella no le había podido dar nada de cumpleaños, a lo que su profesora le dice que sus intenciones son mejor que cualquiera regalo (o algo así, no me juzgen ahre no he vuelto a ver esos capítulos). Tal vez parezcan cosas mínimas, pero para una serie como Miraculous donde sus personajes prácticamente no avanzan nada de nadita xD todo eso fue muy novedoso en su momento 8( Es una lástima lo que le paso al personaje. Si ya no querían tenerla como portadora, simplemente le hubieran quitado el Miraculous de la abeja y ya u.u No había necesidad de tirar por el caño todo lo que habían construido. Y para luego quedar peor diciendo, "ah, es que los fans se inventaron todo eso, equis de" (?) Entonces, ¿para qué pusiste todas esas escenas en primer lugar? wtf. Si iban a desaprovechar todo lo que habían hecho, mejor esas escenas las hubieran usado para darle desarrollo a su protagonista, que lo necesita de urgencia xD
Si cierto, tomando en cuenta que hacer una producción toma tiempo y cada cosa puesta en escena tiene una razón, la ropa de Chloe es amarilla y emula a una abeja, su cuarto tiene patrones de abeja, y ojo que el creador siempre recalcan que nos fijemos en los detalles, con todos eso en cuenta ¿ahora me vas a decir que los fans solo inventan cosas cuando tú pusiste todo la evidencia en primer lugar? No lo entiendo.
Nunca entendí por qué cambiaron el rumbo con su personaje. Por que meter tantos momentos y situaciones que cambiaran en Chloe para que no sirviera de nada, se nota que parece que Thomas no le gusta Chloe xD
No le gusta, lo ha dicho varias veces. Y a mi punto de vista pareciera que tiró su desarrollo a la basura porque vio que al público le comenzaba a agradar el personaje. No sé este señor es raro, siempre quiere dejar a todos sus personajes en la derriba a excepción de Marinette.
@@idiaren Desde siempre he notado que cuando un personaje brilla más que la Marinela hace que los otros personajes pierdan lo que lleva avanzado. Como Kagami, no tarda en hacerla una caga palos. Si es que no lo ha hecho. La serie perdió mi interés desde ese horrible final de temporada.
@@BrYaBe123Parodiasfanfics X2, hay personajes mas interesantes que Marinette, ademas de la misma Chloe está Kagami, que aparenta ser fría pero en el fondo solo quiere tener amigos; Adrien quién su vida es controlada por su padre el villano y ser Chat Noir es la única forma en la que puede ser él mismo. ¿Y Marinette? Bueno es linda, amable, torpe con su crush... y ya, es un personaje tan simple pero la serie te fuerza a solo amarla a ella, porque ella es la chica más perfecta de París (????), termina siendo fastidioso.
@@gof3arless nop ;-; osea me gusta bastante Chloe pero sinceramente se pasaron bastante con ella en Queen banana con haberla hecho inecesariamente INSOPORTABLE
@@Inactivo234 si aveces siento que Thomas se enojo porque empezaban a amar a Chloe y no a su Mary Sue y entonces creo que tiro el desarrollo de Chloe e intento hacerla más mala o más insoportable como dijiste esta serie decepcionada cada vez más
Esta serie parece ir por un ciclo de "queríamos vender juguetes", luego "Alguien dentro de los guionistas consiguió hacer que la trama sea decente" y volviendo al principio con un "olvida eso, en este especial quiero que coloques esto" y me parece muy triste, dicen que fue un poco lo que pasó con mlp, pero lo supieron llevar mejor en su momento
Pero MLP nunca decayó de ese modo, al menos a nivel de guión (que el fandom se apagara fue culpa de las jodidas peticiones cese y desista de Hasbro), pero incluso cuando les metían a la fuerza personajes para vender juguetes (ejem. Shinning Armor y Cadence), se notaba que se esforzaban en hacer algo decente y coherente. Mi teoría es que al menos, los de MLP se dieron cuenta que la caricatura ya trascendía más allá de ser una caricatura para niñas de preescolar y empezó a ser mejor desarrollada para al menos mantener su lugar entre la fanbase mayor, cosa que en Ladybug no pasó
Thomas diciendo que no fue planeado en realidad solo demuestra que hay poca comunicación entre los escritores y los súpervisores. Alguien está metiendo alma a esta serie y los jefes solo no los dejan trabajar. Con razón Ladybug cuelga en la cuerda floja de la mediocridad :c
De no ser por lo comercial esta serie se hubiera cancelado 100 x 100, malas políticas, malos personajes, malas parejas, los personajes buenos los tratan horrible, y un director mediocre.
Para mí Chloe si la hubieran manejado bien en un futuro podría haber terminado siendo una especie de Batman, o algo parecido ya que por su plata ella podría conseguir tecnología capaz de igualar a los miraculous y eso la ayudaría también en el tema de sentirse útil y ayudar a los demás y que la quieran
Luka: Cuando estés lista, estaré para ti marinette. Yo: Pues yo ya no te puedo tomar enserio cuando le entregaste tu guitarra a adrien solo para complacer a marinette.
@@dianalopca7210 Es que para eso lo metieron al tiro a la serie, solo para ser el simp de Marinette, lo amo pero hay que aceptarlo, ese único propósito le dieron XD
Chloe es uno de los personajes con más potencial desperdiciado de toda la serie. Podrían haberla hecho un buen personaje que se vuelve consciente de sus errores y trata de mejorar como persona, alguien que se muestra de cierta forma por las expectativas que tienen de ella, para impresionar a una madre que nunca le dio importancia, pero que por dentro guarda muchas inseguridades y quiere ser algo más. Es como el caso de Pacífica de Gravity Falls, solo que en ese caso al menos sí se dignaron a hacer que Pacifica rompa ese molde, sin echarse para atrás.
Adoro como los creadores se tomaron el tiempo de hacer una historia completa para Chloe y explicar como es y como esta cambiando unicamente para que al final digan "bueno pues ahora sos mala de vuelta :]" no tiene mucho sentido? La verdad espero que no arruinen mucho a Kagami porque es un personaje interesante que se puede aprovechar para hacer mejor la serie-
Prácticamente, no se que problema tienen los creadores y las personas con las personalidades negativas, porque si, no los hacen un ejemplo a seguir, pero les da humanidad, porque todos los seres humanos tenemos un defecto asi, Chloe como Queen bee pegaba muchísimo, la personalidad arrogante le daba su toque de carisma, y lo resaltaba sobre la plantilla de personajes; Pero no, tenemos que tragarnos a Marinette con todos los Miraculous, y ya, mamelo si no le gusta
Thomas: **Hace un increible progreso de personaje con chloe** Also thomas: **Olvida todo el desarrollo** Thomas sera mejor que esto sea como con zuko y la vuelvas a redimir.
@@suncopper1841 Chloe solo ayuda a la gente para quedar bien osea en realidad solo le gusta ser super heroe para llamar la atencion no porque sea buena en verdad es una tonta y siempre usa a su amiga como exclava nunca dejo de usarlo en ningun capitulo se mostro como amiga real de sabrina
@@miraculousladybug4422 si de verdad odiara a sabrina y solo la quisiera como exclava porque jugo con ella a ser Ladybug y Chat noir? Muchas veces jugaron hasta incluso mostraron en escenas que Chloe le tiene aprecio, por lo menos en el cap donde ellas se pelean, muestran que ellas jugaban, luego tomaban algo juntas y luego se quedaban dormidas, y juntas Chloe estaba como medio encima como abranzadola, y ademas Chloe sonrie algunas a Sabrina solo que cuando no esta mirando, cuando le devuelve el ganchito que tiene Sabrina en su ropa siempre, sonrie mira a otro lado y sonrie, y no se bien hace rato que no veo la serie, y me acuerdo estas cosas unos videos que me saltaron de Chloe y Sabrina hace unos días, pero mira si ella de verdad odiara a Sabrina que haria eso? Ahora tiene a Sabrina como exclava porque el creador Astuc quiso hacer eso para hacer quedar bien a Marinnett, ya que Chloe se estaba volviendo buena y tenia buen desarrollo, tuvo varios momentos buenos, que tu no lo quieras ver es tu problema.
Seeee....no busquemos análisis, ni teorías, ni perspectivas psicológicas, ni NADA. Hay dos palabras para describirlo.....MALA ESCRITURA 🤷♂️ La redención de Chloe fue una de las cosas que me enganchó mas a la serie, pero...supongo que esperaba algo tipo Pacifica Northwest. Algo que al parecer JAMÁS llegará.
"Seeee....no busquemos análisis, ni teorías, ni perspectivas psicológicas, ni NADA. Hay dos palabras para describirlo.....MALA ESCRITURA 🤷♂️" Guardare esa frase en mi memoria, muchas gracias por describirlo :3
Pero el simplemente redimir a la rubia malvada no sería otro cliché? Para ser buena persona debes ser constante, Chloe tenía una acción decente cada 3 capítulos y era una cretina el resto del tiempo, te recuerdo que hizo reakumatizar a Aurora
Pero tan siquiera a ella no la intentaron redimir durante casi toda una temporada para luego volverla otra vez como era al inicio. Al menos Princesa se quedó como siempre fue, y prefiero eso a la burrada de Miraculous.
Por lo menos Princesa fue siempre hecha para ser una villana principal de las chicas, siempre tuvieron su objetivo claro con ella lo cual no está mal para nada, la cosa es como con Chloe """intentaron""" darle un arco de redención que era claro a todas luces para luego descartarlo de manera tan grosera y forzada sólo para decir al final "Wey era puro pedo"
Bueno lo único estúpido que hizo fue lo de carapace, pero después de allí no ha hecho nada más, de hecho logro engañar al villano usando su miraculus y se le hará difícil a Gabriel saber si ella porta el miraculus del zorro porque, Marinette ya no necesita ir por ella para entregarle miraculus. El problema es que a Catnoir lo están dejando muy de lado.
@@JaxmelMadrigal Dios Adrien/Chat Noir tienen la re historia, y siempre lo dejan como el niño rico tonto que no sabe lo que es el amor y como la sombra de Ladybug que no es nada a comparación de ella. Es frustrante porque es de mis personajes favoritos y le juegan en contra siempre.
Yo tengo una teoría conspiranoica, y es que Zoe es un personaje que no creó Thomas, si no que fue introducido por Zag, por lo cual decidieron hacerle esa pendejada a chloe, solo para que la favorita de zag sea agregada al equipo ladybug. Si se fijan Zoe al igual que Matinette, es perfecta, es amable, timida, pero si se lo propone, lo hace, perfecta como superheroe incluso, me cae gorda, no por que sea ella, si no que para meterla tuvieron que matar a chloe. Para eso la hubieran introducido en la segunda temporada cuando chloe la cagó como queen B
@@yunkimin5104 Solamente porque la metieron a un internado, porque tenía un amigo y fingio su personalidad para ser aceptada, pero es lo mismo que Chloe y Lila, Chloe tiene solamente a Sabrina, y Lila miente y finge alguien quien no es para que la gente la acepte, osea Zoe es lo mismo que ellas dos solamente que ella es amable 🤷🏻♀️
@@Inactivo234 sep yo nose mucho sobre Zoe pero aún así e visto tiktoks o vídeos donde dicen que el sufrimiento de Zoe es mucho peor por crecer en un internado y que Chloe sufrio menos pero desde mi punto de perspectiva es peor que tu madre no te quiera a que estar en un internado y las que dicen eso normalmente son fans de marinette
Que Tomas lo acepte. Puede odiar a Chloe tanto como quiera, pero la convirtió en el mejor personaje de toda la serie. Cuando juego con mis amigas a ser los personajes, yo siempre elijo ser Queen Bee.
No veo Miraculous Ladybug, pero el desastre que se hizo con esta personaje retumba en varios fandoms. He leído muchos comentarios sobre que el creador actúa como un niño berrinchudo y más cuando se trata de su propia personaje. No me sorprendería que Chloe sea un personaje basado en una persona de la vida real que, quizás, haya herido al creador de está historia o le haya caído tan mal para dejarlo con ese odio acumulado. No es normal odiar tanto a un personaje propio y mucho menos llevarlo a la TV, sabiendo que será un pony de un solo truco y más si es humana. Por lo que se ve, a hora Chloe será solo foco para akumatizar personajes y ya, fin, aburrido.
Cloe era un personaje con un tremendo potencial, con grandes posibilidades de avanzar, desarrollarse de buena forma y lo más importante... con lógica, pero en cambio te meten un plot twiste forzado, si en un inicio era molesta ahora la hicieron insoportable pero de una forma tan forzada, aparte ya de forma más general en esta temporada quieren meter según "temas más serios" pero todos son dramas metidos con calzador rompiendo toda oportunidad de crear y darle una buena dirección con desarrollo a la serie..
Realmente, no es nada nuevo... el equipo de desarrollo de esta serie le gusta... corrección, LE ENCANTA tratar a su publico como idiotas. No importa si la cuarta temporada esta teniendo unos picos de calidad notables, si se tiene la sensación de que mas pronto que tarde, se va a arruinar ya sea los personajes o el transcurso de la historia; ¿con que puedo evidenciar eso?... las tres temporadas anteriores y la EVIDENTE involución que sufrió Chloe.
Abandoné este fandom hace un año. Realmente odié lo que le hicieron a Chloe y a Adrien. Tenían mucho potencial 😢 💖Aunque ya no miro esta serie, recuerdo que mis personajes favoritos eran Kagami, Lila, Chloe y Adrien💛
Y lo mas triste es que Chloe ya no es mas Queen Bee y le dieron su miraculous a Zoe. Todo su gran desarrollo como personaje tirado a la basura. Sorry, Zoe pero no mereces ser la nueva queen bee.
Lo peor es que la serie justifica malos actos de la propia protagonista y satinisa las veces que lo hace otro personaje, más encima el mismo creador no se hace responsable de sus propias fallas argumentales que suele ser demasiado evidente, lo único que quiere es dinero y no hacer un buen show.
Lol Tomas literalmente le dijo al fandom "no tengan expectativas, esto es lo mejor que hay". Él sabía que el fandom creía que había una redención, el pudo escuchar al fandom, pero eso significaría que los escritores deberían pensar y hacer su trabajo
Hay tantas cosas que no se que pasan ahora en miraculus después de la tercera temporada. Es aue da brikca aue sigan con la cagada del presupuesto y pueden modelar personajes nuevos pero no arreglar los que ya estaban o dejar de hacer a marinette una meri su
Aparte desde el capitulo donde cambian de miraculos lady bug y chat noir donde marinette se la pasa basureando a Adrien por no saber ser lady bug es negasto. Osea todo el capitulo arruinado poraue marinette la tiene demaciado grande según
@@Inactivo234 si y todavía me acuerdo cuando Thomas hace de menos a chat haciendolo quedar como un tonto y que todo lo que hace no sirve pero en cambio a su Mary Sue que la idolatra como su fuera lo mejor del mundo su Mary hace un error y nadie le dice nada , hace algo mal no hacen nada.
Pudimos haber tenido a una heroina unica Niña caprichosa pero justiciera, pero decidieron arruinarla y reemplazarla por una super normalita Digo, no es mal personaje la nueva chica, pero al menos haber dejado a Cloe como QueenBee y que Zoe use otro amuleto
A mi lo que me molesta es todo el desarrollo que le quisieron dar a chloe para que al final lo tiraran todo a la basura, si a Thomas no le caía bien chloe entonces porque hizo todo eso? Si yo fuera la escritora si le ubiera echo un mejor desarrollo a chloe, ya y si el creador tiene tanto cariño con marinette y no quiere que se vuelva menos popular que chloe, por que no le dio un buen desarrollo también? Por ejemplo que ya no acosara e idoltarara tanto a adrien y viera que el no es perfecto como cualquier persona, que no tratara tan mal a chat noir y siendo más empatica con el, cosas así porque ella SOLO piensa en adrien, espero que en algún momento puedan salvar eso, la serie tenía potencial espero que le den un mejor desarrollo a ambos personajes.
Zoe es una basura un reemplazo innecesario, que simplemente Thomas no le gustó la popularidad de Chloe y Kagami siendo ambas que tenían un tras fondo un poco desarrollado con más popularidad, siendo asi: Chloe cambia y Kagami es madura Siendo honesta veo la serie xq me agrada algún que otro personaje pero honestamente tras la llegada de Zoé y el cambio repentino de Chloe empecé a ver con otros ojos y aunque se ponga "bueno" nada es igual si cambian a cada rato los personajes secundarios de un modo y luego otro.
-ALERTA DE MUCHO TEXTO- Soy "Fan" de está serie desde que recuerdo, más o menos desde 2017, y en ese entonces, Chloé sólo parecía una niña mimada y caprichosa, y pues por esa actitud a mi en lo personal no me agradaba del todo. En el episodio "Antibug", de la primera temporada, me sentí algo mal por ella, debido a que ella sólo quería ayudar a Ladybug para derrotar a un villano, ya que ese villano era su mejor amiga y pudo deducir dónde se encontraba el objeto infectado por el akuma y de hecho si pudo hacer un buen trabajo, trabajo que Ladybug rechazó y posteriormente ella fue akumatizada por eso mismo. Y desde ahí, la verdad tuve un poco de esperanzas en el personaje de Chloé, aunque sinceramente eran bajísimas en ese entonces. Ya en el episodio "Volpina", supe que Chloé podría llegar a ser buena por que Lila iba a ocupar su lugar de rival de Marinette, quitando a Chloé del camino. A partir del episodio "Oso Maloso" de la segunda temporada, se nos cuenta un poco más de la historia de Chloé (Cosa que no hicieron ni siquiera con Marinette a ese alcance), e incluso se entiende un poco el porque la actitud de Chloé, debido a la ausencia de su madre. En otro episodio que María olvidó mencionar, es en el episodio "Zombizou", en donde Chloé arruina un regalo de cumpleaños que Marinette le había preparado a una profesora, y Marinette se molesta, y la profesora le dice que hay personas peores en el mundo que Chloé, y después de eso, la profesora es akumatizada principalmente, por culpa de Chloé. Al final del episodio, Chloé se disculpa con la maestra y se ve que incluso le prepara un regalo y se lo deja en el escritorio. Ya en el episodio "Style Queen", como ella dijo, se entiende completamente el comportamiento de Chloé, debido al padre que no sabe controlar a su hija y a su madre ausente y algo engreída. Con "Queen Wasp", incluso hasta entiendes a Chloé del por que de sus acciones, e incluso es algo "Conmovedor" ver a Chloé por fin aceptar sus errores. En el capítulo "Malediktator", cuando Chloé admite que si es doloroso el que le caiga mal a ñas personas, es como si vieramos a una Chloé totalmente diferente a la de la primera temporada, ya que incluso tienes esperanza de que se vuelva una mejor persona y finalmente logre hacer un cambio. En "Miraculer", sí es algo también impresionante que ella simplemente no le permita a Hawk Moth akumatizarla por lealtad a Ladybug, cosa que ni siquiera Chat Noir había hecho en otro episodio, dando a entender que ella podría ser una mejor compañera. Como dijo ella también, el final de temporada con el capítulo "Miracle Queen" fue algo decepcionante, ya que se vio como arruinaron al que pudo ser posiblemente el mejor o uno de los mejores personajes de la serie. Ya tenía rato sin ver la serie, así que decidí ver si por lo menos, Chloé ya tenía un avance o de plano ya se había recuperado su personaje, pero definitivamente me equivoqué. Fue una de las cosas más decepcionantes que pude ver en Disney+, a partir de la cuarta temporada, Chloé definitivamente sólo se volvió el saco de boxeo de la serie, en la que simplemente te da lástima y sólo está ahí para ser la mala. Con el episodio "Queen Banana", definitivamente ahí la serie cruzó la línea, ya que Chloé sólo está ahí para sufrir y para verla llorar y hacer berrinche, pero incluso hasta te sientes mal por ella. El poner a Zoé como la nueva portadora del miraculous de la abeja, es una excusa muy pobre del creador para que veamos a Chloé como la mala del cuento. Como tú dijiste María, no sé porque aún tengo esperanzas de éste programa xD.
Chloe pudo ser más que una niña rica y malcriada. Eliminar por completo su arco de personaje parece como lo opuesto a todo el sentido común de lo que estaban mostrando con el personaje. Pudo ser un personaje muy bueno, y solo terminaron haciéndola peor, más insoportable y con ganas de silenciarla a los golpes. Siento que Thomas quería que los fans compartieran el mismo odio que él le tenía.
*Thomas odia a Cloey y como su mery sue perdía potencial y le llegaba haite entonces la arruinó y también desaprovecha todo el desarrollo en los demás personajes pero bueno igual la serie ya estaba echándose la soga al cuello*
Viendo esto solo pienso en un par de cosas, mala escritura, favoritismo por un solo personaje (la prota) y necesidad de que la villana pesada solo exista para hacer brillar a la mary sue. Siendo que Marinette es un personaje casi perfecto de forma injustificada, comenzó a caer mal a la gente que ve con seriedad la historia y el desarrollo de personaje (no me vengan que es una historia para niños, porque la gracia de que gente joven vea esto es por una trama en desarrollo y la evolución de personajes), la única forma que encontraron para que la protagonista siga brillando es arruinar a otro personaje haciéndolo peor de lo que era, debido también a que el formato ascensor no les estaba resultando. Digo, ¿no se nota que algo anda mal cuando mucha gente empatiza más con los villanos o secundarios que con la protagonista, cuando el objetivo del escritor es solo crear a una divinidad a su protagonista? Es cierto que hay gente que no cambia, pero el método que usaron para arruinar a la seudo villana fue muy malo, no puedes mostrar esa evolución y contar su historia dándole profundidad, logrando que la gente empatice con ella, que sienta lastima por ella para que la comparen con la protagonista, si hablamos de quien ha sufrido realmente, Marinette obviamente no. Incluso podría estar mil veces a favor de la posición vengativa de Chloe después de ver su vida, sus traumas y la forma vil en como lady bug la trató.
Aún si es dirigido para niñas de 8 años, no es excusa para quitarle seriedad a un producto, series como My little pony o La princesita Sofía que igual estan para vender juguetes, han mostrado más trasfondo y desarrollo de personajes que Miraculous Ladybug.
" literalmente me nerfearon para que marinette se vea bien porque la estaba opacando con mi desarrollo y mi humanidad, dejando de lado la caricaturesca imagen de niña rica " - el personaje
Lo peor es que agregaron a Zoe como su reemplazo de portador ,osea el desarrollo de ella fue muy rápido solo para que se establezca como nueva portadora 🙄
Creo que lo peor me cae de esta situación es como el creador usa la excusa de “la serie es para niñas chicas chiquitas y vender juguetes nada más” para no hacer un trabajo competente y hacer historias inconsistentes sin sentido que no hacen nada más que arruinar la calidad de la serie y de su historia. Cuando parece que la historia progresa o los personajes tienen un desarrollo considerable como que se retractan e intentan deshacer el progreso pretendiendo que nada pasó en el siguiente episodio
Si no me equivoco unos escritores de calidad querían redimir a Chloe, pero cuando tomas se dio cuenta se puso a llorar y deshizo todo el buen trabajo de los escritores y volvió a Chloe un villano irrelevante, a cambio invento un personaje sin relevancia en la historia ni aporte alguno solo para tener una nueva queen bee. Tomas enserio es otro nivel de auto-sabotaje (incluso si esto no fuese verdad, desperdiciar el potencial de chloe solo porque no le cae bien es estupido, especialmente porque no le cae bien un personaje que el creó…)
Creo que el problema con Cloe empezó desde que se anunció la introducción de la portadora del Miraculous de la abeja hace años porque varios miembros del Cast publicaron dibujos y diseños del portador y de un nuevo personaje pero al final Thomas decidió hacer a Queen bee y que ese nuevo personaje no era real y según recuerdo hubo demasiado descontento porque todos decían que era forzado y que no lo merecía y que sería mejor introducir al otro personaje, y pues que sorpresa que justo en el final de temporada le quitarán todo el desarrollo a Cloe y que en la siguiente temporada se incluyera a la hermana de Cloe, que es físicamente parecida y que además desde el inicio de nos plantea como una buena persona para ser la nueva portadora del Miraculous de la abeja
Conclusion: El creador solo lo hace para que los secundarios no opaquen a la Mary sue de Marinette. Lo hacen con Adrien: Este tiene demasiado potencial, pueden profindizar sus inseguridades, extrañar a su madre y como le afecto que su padre se aleje mas de el, su verdadero ser, crisis de identidad, soledad, querer hacer amigas, querer atudar a todo el mundo antes que a el, tiene potencial, pero como vemos, lo opaca Rena Rouge y los demas, (no me cae Rena Rouge es como Marinnete 2, pero con una relacion romantica estable y sana, ademas no es como que tenga demasiados problemas, no tiene mucho potencial como Adrien) Kagami: Es lo mismo que con Adrien, su padre?, su mama?, como le afecta su vida cotidiana, para mi, ella debia ser ladybug (sabe esgrima, es buena persona y ayuda) que no sepa interactuar lo podia desarrollar en la serie, y ademas sabe soltar cuando esta enamorada (cuando termina con Adrien no le da tanta vuelta al asusto solo se enfoca en ella) Nino:.... Solo es buena onda XD, y es Carapace, pero entiendo sus celos osea es obio Lila: Tremendo villano we, es muy bueno, solo deben profundizarla, seria la Rastha de Miraculous Cloe: Lo que dijiste en el video
Incluso si van a dejar a los demás personajes de lado ¿Entonces porqué no mejor le dan una historia mas interante a Marinette? De verdad, he leído fanfic y comic muy interesantes donde Marinette se cuestiona a si misma, duda si podrá salvar a todos, se frustra por no ser tan ideal como su alter ego, etc.
@@tamaradelgado8254 Con lo que hace parece como si se estuvuera quejando de que su vida es horrible y '' No puede teber novio'' es algo que entiendo pero me frustra
Yo recuerdo que antes del estreno de la 2da temporada, el mismo Thomas decía cosas como "Por ahora la odian pero con el tiempo la van a amar". Ahora después de los sucesos de las temporadas pasadas nos dice que Chloe siempre va a ser mala, clasista, que no es confiable y que no volverá a tener un miraculous, realmente no entiendo por qué el cambio tan radical si el personaje en cuestión de desarrollo era bueno a comparación del de los protagonistas.
A mi opinión es por que de manera forzada quería meter a su hermana zoe y como necesitaban una mala en la historia le arruinaron el buen proceso que tenía en la serie todo esto para que al final le quitaran su esta cosa que no se como se llama jajaja y se la dieran a zoe por que "es buena" y cloe "es mala"
Pienso que la opinión del creador y escritores de la serie cambiarán con el tiempo, lo que a veces pueden terminar en contradicciones y olvidan lo que dijeron antes xD... por ejemplo en el caso de Felix, a pesar de que algunos fans querian mucho al personaje cuando estaban con las temporadas 1-2, Thomas Astruc afirmo que no buscaba retomar ese personaje o algo así... un tiempo después, Felix aparece de la nada y el creador habia dicho otra cosa... entonces que mismo? lol Por eso ya casi no me tomo en serio los tweets de la producción de la serie, ya que ellos hacen cambios o plot twist a último momento y suelen contradecirse un poco (o quizá no se saben explicarse mejor)... no me sienta super bien eso 😂
@@lasnachasdelflippy2340 es que lila nisiquiera es mala, esta enferma y eso es algo que no pueden entender no pueden seguir atacando a ese personaje ni a cloe poniéndolas como las malas cuando son las que más solas se sienten y las que más denigran por el simple echo de no ser el típico personaje " bueno"
@@Isaangie GOD YES. Yo sospechaba exactamente lo mismo, que iban a darle un tremendo giro haciéndola mejorar de a poco para "volver a dejarla caer" y remontar finalmente su arco (algo similar a Zuko de la Leyenda de Aang) El problema es que cada que leía sus tweets defendiendo a Marinette y hechandoles en cara a sus fans que "siempre tuvo planeado un arco de traición y no de redención" y que la mayoría solo quería que la volvieran "buena" sinceramente siento que si lo hacen a este punto nadie en su sano juicio se lo va a tomar enserio, digo ahorita mismo Chloe es prácticamente el mal encarnado XD incluso se encargaron de meterle un comentario racista y ahora medio fandom gringo le tiene bastante repudio... Si es que quieren hacerlo yo sinceramente me lo tomaría como una excusa para burlarse de aquellos que SI defendían el hecho de que arruinaron sus avances 🤡
En lo poco que ha aparecido Zoe no me ha agradado, simplemente es un personaje hecho para hacer ver a Chloe como la peor persona del mundo (que digo, sí es una mala persona debido a que todo el “desarrollo" que le dieron lo tiraron a la basura), pero Zoe es un personaje que es tan “buena persona" que al final no me agrada por eso mismo, digo, no estoy diciendo que debe ser la mala de la historia, pero creo que la están haciendo demasiado la “víctima" que aburre, es simplemente un personaje hecho para ser el contraste de Chloe y que todos amemos a Zoe y odiemos a Chloe. (Tenía que sacarlo jjj).
Si a mí me cae mal por eso Zoe no la odio pero si me cae mal intentandola hacer la víctima y que fue la única que sufrió en su familia y que el sufrimiento de Chloe No exciste porque es la villana y los villanos no sufren
Por fin alguien que no la ama 😭 detesto que los personajes sean demasiado buenos, se siente irreal. Incluso Adrien y Luka que son muy dulces en general, tienen sus fallas. Creo que lo malo es irse a extremos como pasa con Sabrina que llega a un punto de mija no dejes que te pasen a llevar, no se si es amable o no y me confunde y lo peor es que justamente hacen eso para dejar mal a Chloe.
@@mariagracieladelgadogodoy4693 sep lastimosamente si, creo que Sabrina en algún punto dejará ser amiga de Chloe y a Chloe le dolería ya que es la única persona que fue la que estuvo con ella hasta ese punto, en eso tal vez Chloe comenzaría a saber y reconocer sus errores en el pasado y a comenzar ser mejor persona para si misma
el autor NUNCA, PERO NUNCA va a hacer algo con el desarrollo de miraculous, ya sea desarrollo de personajes o historia o shipps. va a EXPRIMIR Y EXPLOTAR la serie jugando con las expectativas de los fans y el publico HASTA que todo mundo se harte, no vea la serie ni la comente ni compre nada de ella por BASTANTE tiempo y ahi si, se pondra como loco ha hacer todo lo los fans pidan con tal de no perder su gallina de los huevos de oro
Siendo sinceros y honestos 14 años de abandono ,falta de brújula moral, amor maternal y rechazo social no desaparecen en solo 2 temporadas( empezando desde maledictator por que desde ahí empieza su evolución) eso sí no justifica que sea mucho más insoportable W(•_•)W
Es que ese es el problema, lo estás tomando con reglas de la vida real o desarrollo de personaje que en la serie usan (o no) a su antojo y según le conviene a esta... Apliquemos la misma a Marinette: 4 temporadas son demasiadas para que siga igual de nerviosa y tonta alrededor de Adrien...y pues ya ves XD El creador usa a cada rato la excusa de "es solo una serie para niños, no le busques tanta lógica" y rebusca demaciado dando explicaciones profundas cuando algo es claramente absurdo Por ejemplo ese "mental breakdown" se sintió igual de gratuito y salido de la nada que Zoé (después de 50 capitulos y sin ningún tipo de indicio previo)
Lo que me caga de marinette es en el capítulo de antibug, creo, cuando aparece por 1era vez en la temporada 1, cuando Cloe y Sabrina jugaban a disfrazarse de ladybug y chat noir. Y después akumatizan a Sabrina, es que Cloe intentando ayudar y diciéndole a "la protagonista" a dónde estaba el akuma y ladybug no le hizo ni caso Para que al final resultara que tenía razón Cloe. Bueno, después otra cosa que me caga de marinette es lo obsesionada, no enamorada, obsesionada con Adrien y caprichosa de seguir intentando tener algo con él, aún cuando la mandó directa e indirectamente a la friend zone
no sigo miraculous, pero según lei por ahi es un rumor popular en el fandom el que Thomas le dio un flop a Chloe por que no le agradaba el personaje y le daba rabia que se estuviera haciendo mas popular que Marinette, no digo que sea cierto, pero de serlo no me sorprenderia por que ya se le ha conocido por comportamientos infantiles en redes sociales. aparte dudo mucho que por muy mal escritor o guionista que seas dejes escenas TAN importantes y momentos de pantalla a un personaje que supuestamente no es mas que un villano cliche.
Es que me encantaba lo que hacían con Cholé entre la temporada 2 y 3. Le dieron almenos 4 capítulos para desarrollar y hacer crecer a su personaje y fue justo el capitulo de "Miraculer" donde mas me subieron las expectativas con ella porque a ver: 1. Tuvo tanta voluntad y fe en ella misma en que ahora era una super heroina que no se dejo akumatizar ni convencer por Hawkmoth (cosa que ni Alya, ni Nino y ni siquiera la misma Marinnette han podido hacer al día de hoy) y todo esto mientras se sentía frustrada por que Ladybug ya no la buscaba. 2- Al final cuando se pone el Miraculous, se le ve animada, feliz y buscaba hacer cumplir con las expectativas de Ladybug. Llego al punto de casi quitarle el Miraculous a Mayura y realmente se frustró cuando se le escapo. 3- Al final del episodio cuando Ladybug le dice que ya no podrá ser Queen B, aunque esa noticia no la haga feliz y se decepciono de Ladybug porque no confia en Chole igual a como Chole confia en Ladybug, esta se lo tomo con calma Y le dijo que "Que sin importar que, ella siempre será Queen B". Estas cosas subieron mucho mis expectativas con Cholé y aunque ya sabia que para el final de la temporada la volverían a Akumatizar, me esperaba que en esta Akumatización fuese un engaño para acercarse a Hawkmoth y traicionarlo cuando mas baje la guardia... Pero No!. Resulta que para el final de temporada la Cholé que tuvimos es la misma que la de la primera temporada y que toda su redención era para simplemente un capricho de jugar a la buena y que le den un Miraculous... Se que esta en una serie infantil con un forzoso formato episodico, pero Ptm! PORQUE?!!. La Cholé se hoy en día me tiene muy decepcionado, ya no puedo ver sus episodios anteriores ni tampoco su secuencia de transformación (que me encantaba) de la misma forma porque ahora me crean mucho conflicto emocional entre lo que fue y lo que puso haber sido.
Siento que Chloe y kagami tuvieron más desarrollo de personaje que la propia protagonista, si no hubieran echado para atrás su desarrollo hubiera tenido mucho potencial
Encima siempre las quieren dejar como las malas hijas de puta solo porque les gusta el chico que le gusta a la prota, Dios
@@catalina9135 Según tengo entendido Thomas odia a Cloe o no le gustó que comenzará a tener más popularidad que su protagonista y por eso la cabio por Zoe (que era el primer diseño de Cloe y después decidió hacer a Cloe y al final retomo el primer diseño). En resumen prácticamente tiraron a Cloe por volverse más popular que la protagonista, cómo Kagami si era una amenaza real para el shipp protagónico es por eso que no es tan popular y ahí sigue.
See
@@meitty23 sicierto
Es que probablemente Tomás arruine más personajes de la serie solo para que Marientte sea la mejor y no lol queda cada vez peor
"no esperamos nada de ti y aún lograste decepcionarme": la serie
cada temporada me pongo mas sad jajajaja
Más como "cliché": la serie xd
@@kron3409 Somos Alérgicos Al Desarrollo De Personajes: La serie
LO PEOR ES QUE ES CIERTO JAJAJA
@@patataworld1420 Literal xX
Confirmo.... Sinceramente por un momento se arregló, pero después por el guión, regreso a lo mismo...
sip
El mismo formato elevador que emplea la serie la arruino
Fue como volver a ver a la Chloe de los primeros capítulos
Pudieron crear un diamante pero acabaron con el carbón
Así es
Y peor
Aunque muchos fans no les agrade el personaje, se volvió mi favorito junto con Kagami, nos mostraron que detrás de esa imagen de niña rica hay una chica insegura que adora a Ladybug y anhela ser amada por los demás, esos momentos de vulnerabilidad me hicieron simpatizar con ella. Soy consciente de que no es un personaje ejemplar (y al parecer en la temporada 4 la hicieron mas insoportable) pero si pienso en lo que pudo ser Chloe y su redención, que con la escritura correcta podría ser tremendo personaje.
Lit, Ella y Kagami son mis personajes favoritos de la serie, que lastima que El propio creador diga que la redención de Chloe no haya Sido planeada... Sinceramente me parece una falta de respeto por parte de Thomas en solo fijarse en la “defectuosa” de Marinette y no mejorarla tanto a Ella como a la serie en si
@@kevinzerpa9102 super si, no me agrada como le dan tanto enfoque a Marinette y no se dan el tiempo para otros personajes mas interesantes como Adrien quien supuestamente es coprotagonista. Y eso de que "ella es irredimible" me parece una excusa.
Lila ROSI también es un gran villano desperdiciado ya que podría ser la azula de ese universo
@@patosauriusrex7957 si, Ella solo es El esterotipo de “Soy mala por que no tengo nada más que hacer”. Ojalá puedan arreglar esa serie o a Los personajes.
Ojalá cambien a los escritores y que se pasen por el orto lo que diga Thomas. Sus personajes tienen potencial no todo es Marinette.
Dice inspirarse de Sailor Moon y dicha serie desarrolló mejor a las Sailors Scouts sin dejar de lado a Serena/ Usagi.
Para mi lo que paso fue que ya no sabían que hacer con su personaje cuando se redimiera y dijeron "pues dejémoslo mala, tiremos su desarrollo al caño-
👏eso mero:(
Lo que paso es que como la continuidad del show es basura y el creador odia al personaje lo dejaron como la villana, ademas de que empezaba a tener más profundidad e importancia que el marisue y eso no se puede, así mismo hacen siempre con Adrien
Mande esto en el que no era ;-; moving on.
Oh además, se supone que en esa temporada tenían otro escritor que se enfoco más en dar carácter a los personajes, y por eso el cambio tan repentino en la temporada 3 cuando lo cambiaron.
Pudieron haberla redimido e integrarla en el grupo de amigas de marinnete, me imagino que su Rol sería un poco como Rarity de My little pony, todavía siendo engreída, presumida, y de vez en cuando se le escapaba un comentario grocero, pero como los episodios pasaban aprendía a ser más humilde y habierta con los demás, pasando de ser la bully de la escuela a la amiga adinerada y presumida pero buena
Ya que ladybug le había enseñado a ser mejor como heroína ahora tenía que aprender a ser mejor como persona
Pero pues desperdiciaron esa oportunidad (Que podría haber dado para mucho) para regresarla a ser la malcriada de siempre, ya que me imagino que sin ella la gente empezaba a concentrarse más en las malas acciones de marinette, no entiendo, si querían un antagonista aparte de hawk moto ya tenían a Lila y hasta a Felix, sin mencionar que enseñar que las malas personas pueden cambiar habría sido un buen ejemplo para los niños
@@geovanibenjamin8940 Cierto. Lila y Félix dan más de supervillanos, ellos si son malos. En cambio Chloe es un pobre pichón que solo para que su madre la quiera actua de forma parecida a ella y el padre no ayuda mucho que digamos.
@@0hNoMaria de hecho fue por otro motivó, fue porque Chloe empezaba ser más quería a Marinette y con la crecida del "odio" que le dan a la protagonista pues a Thomas no le pareció a eso así que se cargó en Chloe xd
Me da risa que hasta los escritores dicen tipo "no sé pq ustedes siguen esperando cosas buenas de este programa"
Ellos mismos lo han dicho es cierto, lo bueno son los fans que plantean mundos alternos y les da para crear sus propias obras basándose en ello y teniendo mejores desarrollos
estan basados
A donde tan basados los escritores?
@@Candy-zs5bu Directo Pal lobby
Se me hace una tontería porque ellos mismos se encargaron de elevar y venderle la serie a su fandom como otras que si plantean una continuidad y desarrollo más serio...
Allí tienes las tonterías que prometieron como la supuesta evolución que tendría Marinette "bajando a Adrien de un pedestal" o como hacían alarde de que notarán pequeños detalles en el helado y los colores "porque nada era coincidencia en el show" XDDDD
Y pues ya ves, la mayoría son errores de animación o directamente incongruencias del guión
Madurar es aceptar que:
*Arruinaron el desarrollo de Chloe para que marinette siga siendo la número 1
*Alya no se dejó akumatizar en la temporada 4, para que sea el reemplazo de Chloe rechazando el akuma
*Zoe fué una introducción forzada para que el fandom "cambie" el amor a Chloe y ahora amen a Zoe
*Agregando otros datos mas*
Madurar es aceptar que:
*Thomas astruc es un gordo mamon
*Que nino sea alguien dependiente de alya
*Luka fue una introduccion innecesaria para que sea el simp de marinette.
😢@@Miguel-tu9mc
Chloe es como pacífica solamente que Alex hirsh si le dio importancia a su desarrollo mientras que Thomas astruc lo arruino. Por eso maría apoyo tu opinión del video
Concuerdo
En conclusión: saquen a Thomas Astruc de la producción de la serie
@@lasnachasdelflippy2340 bueno ya de por si thomas astruc es medio rarito no me sonprenderia si lo echan por haber echo un "chris savino"
Otro ejemplo es Dio Brando a inicios de phantom blood el cual si lo comparamos con el de Stardust cruzaders se nota el pedazo de personaje que es y como villano es fundamental para la historia
@@martinabarrera1418 pues es rarisimo que sea tan lamebotas de Marinette.. demasiado raro a decir verdad..
*existe chloe
Fandom: A R T E
Thomas astruc: M A L O G R A B L E
SIESJAJAJA
Ajaajakjaak
XD
Este show tiene algo que yo llamo el "Sindrome Star". Tiene un universo maravilloso que tristemente esta desperdiciado por que el ship es lo que vende. También le paso a Steven Universe, solo que en lugar de ser el Ship, fue la depresión
exacto
Steven Universe?, Steven Universe Future fue la única vez que tocó la depresión y ya estaba planeado para ser así, no fue que la gente haya influído en eso, aunque igualmente Steven Universe future no fue arruinado, fue genial, porque la depresión construyó de una manera genial a Steven, que fue un protagonista aburridísimo en una serie con personajes geniales
@@NACHON-bl7wf A lo que me refiero fue de que en vez de atar varios cabos sueltos en la serie, Future se enfoco en un problema que no estaba ahí. Si, de cierta manera, mostrar ese lado del personaje resulta ser bastante acertado, pero hay muchos capítulos que se desperdician en una ida y vuelta, y hay otros que no aportan nada.
Me gusta la idea que tuvo Future, pero la ejecución no fue buena, aun que a decir verdad, ese es un problema que la serie base ya arrastraba, como los capítulos de Ronaldo, o los que se enfocan en secundarios que ni vuelven a salir
No, a diferencia de Star esta serie planteo un shipp desde el inicio, es más sin shipp no ahi serie pq es una de sus bases asi que el verdadero problema es el favoritismo de Thomas a Marinette. Es más todo gira en conveniencia a ella, Adrien no resivio su debido desarrollo por separado ya que bueno a thomas no le gustaba. Thomas dijo que no le gustaba a chloe (sorry sin fuentes lo vi en un video en ingles), en fin aqui vemos el mismo problema de Sasuke, el creador se enfonca tanto en ellos, que hace que el mundo gire alrededor de la Mari sue
@@hoshitime7785 Es cierto, últimamente la serie se enfoca en recalcar lo inútil que es Chat Noir y lo mala persona que es Chloe. Me es difícil sentir empatía por Chloe actualmente ya que la serie se está esforzando en hacerla quedar mal, es esfuerza en hacer que el público la odie, y el agregar a Zoé sólo lo reafirma todavía más
Fue el mejor desarrollo que la serie pudo tener, ya de por sí la serie es re mala con eso porque cae en hartos clichés y los personajes se sienten bastante de plástico, pero Chloe logró lo que la serie necesitaba, un personaje al menos un poco empatico.
De ahí todo se fue al tacho 😢
Cierto chloe fue el alma de la serie
@@patosauriusrex7957 me llegó a caer mejor que la misma Marinette 😭JDKSJFKSK
También me cae mejor Chloe que Marinette, tenía una mejor estructura hasta que la regresaron a hacer ese cliché de niña insoportable.
Es verdad ose me cae re mal marinette y oue sme cae bien chloe y lila es que la verdad marinette es muy mary sue
La verdad si lo piensas, miraculous está un poco sobrevalorada
Tampoco podemos olvidar la relación que tuvo con su maestra, porque justamente ella era el modelo de madre que siempre le faltó a Chloe y en el capítulo donde es akumatizada incluso en el final podemos mirar esa vulnerabilidad en Chloe.
Hasta cierto punto ese capítulo me hizo llorar porque lo sentí, otra razón para estar dolido con el desarrollo que echaron alamierda 😔👊
Parece que hacen todo menos aprender del pasado
Pobre Chloe.
Chloe ,Kagami y Lila son lo mejor que le ha pasado a la serie Chloe es una chica que trataba a todos de menos y superficial pero poco a poco se nos mostraba que era vulnerable y aprendia de sus errores
Son mis personajes fav igual
Kagami fría y directa, pero insegura de no saber hacer amigos
Y Lila bueno al menos no ha sido redimida tan fácilmente
El mejor comentario. Toma tu like 👍
@@JaxmelMadrigal Lila para mi como personaje es buena. Una chica mentirosa que por dentro es insegura y solo quiere cariño (un poco parecida a Chloe) y que al parecer tiene miedo de estar sola
When desarrollan a Chloe
Thomas Astruc: I'm gonna do what's called a character deterioration move.
lmao
@@0hNoMaria Baleada de Huevo ✔
@@0hNoMaria Baleada de huevo✔
@@bryux8906 que?
@@mandalorian2291 sadilla 🕶
Chloe: Llega a aceptar sus errores, llega a mostrar amabilidad, no se akumatizo y le confiaron un miraculous
Tomas: Era bait **baile del troleo**
La excusa que dió Thomas de que Cloe no iba cambiar es la más tonta, como dicen si Cloe no iba a cambiar para que le hacen eso episodio. Tengo la teoría de que hizo eso a Cloe porque ella se estaba volviendo más popular que Marinette, y como Thomas no le gusto a qué su mary Sue este perdiendo relevación, le quitó el poco desarrollo que tenía a Cloe para que Marinette fuera más querida otra vez.
Lo de Zoe, no la odio, pero su inclusión es un poco innecesaria, primero la pone como si nada diciendo que es la media hermana de Cloe que no sabía que no existía, solamente la incluyeron para que sigan viendo a Cloe cómo la mala y que ella no a sufrido en su vida, porque he visto mucho comparando a Zoe y a Cloe diciendo que Zoe sufrió más
Thiss x2, la introducción de Zoé fue MUY forzada y todavía le dan un miraculous? xD lol, a los personajes (por lo que veo) se les da un miraculous luego de una temporada luego de Intrudoducirlos (o hasta 2) para que se desarrollen como civiles pero a Zoé la conocen como ¿3 días? Y ya le dan un miraculous? Wow 😐
No odio al personaje, pero no me gusta la razón por la que esta allí, siento que fue creada a la rápida para justificar el cambio de portador del miraculous de la abeja; su presencia grita "miren a la hermana perfecta jamás mencionada de la malvada Chloe, ella es bonita y super buena, amen a este personaje, AMENLA, AMENLA", hasta su diseño se parece al de Marinette. Quisiera que Zoé brillará por sus propias cualidades como personaje y no solo ser el reemplazo de alguien más.
@@tamaradelgado8254 , el men no se vio la temporada 10 de los padrinos, o el termino " mary sue " ?!...
@@angeldariogaribaydelatorre6395 no te entendí xd
Que digan que Zoe sufrió más está muuuuuy exagerado, Chloe tuvo padres muy malos, ella siempre intentaba ser excepcional para su madre que de la nada regresó luego de años de abandono, su padre si la ama pero de la manera incorrecta dándole cosas materiales y todos absolutamente todos la ven mal sin siquiera querer saber que le sucede realmente y festejaban que se iba de Paris
Zoe... pues se podría decir que ella misma se causó que le pusieran cucarachas en el casillero.. y ya, eso es todo lo que le pasó: fingió ser mala para caer bien pero llegó un punto dónde le hicieron esa "broma"
Zoe podría brillar pero se desperdicia demasiado todo en esta serie
El caso de Cloe me recuerda tanto a Flash Thomson el Bully se Spider-man, ya saben rubios populares que admiran al héroe pero molestan a la persona que está debajo del traje de superhéroe, con la diferencia de que Flash en los cómics si lo logro superar esa etapa y los escritorios le dieron un desarrollo y nunca se echaron atrás o lo reiniciaron mientras que Cloe ya saben que paso xD
Hasta tomó por un tiempo el manto de Venom
Eso estaba pensado con lo de Cloe lástima, flash me caía mal, pero después con el tiempo me caía mucho mejor
@@Pinkretrolyrics Cierto y este no lo pudo controlar al completo
O Dio Brando que también en phantom blood caía en el cliché de rubio que molesta al prota y que terminó siendo un villano fundamental para toda la historia y con un buen desarrollo
Flash fue mi personaje favorito. Un grande.
Como arruinar a los personajes más carismáticos y amados: la serie
Si es :')
Como hacer ships que no duraron nada: La serie
Sin Chloe la serie no seria lo mismo XD me hace reír mucho en sus escenas
@@catalina9135 x2 Chloé es muy Iconic 😂🛐
Super si es
Realmente lo que sucede y se a visto es que él personaje de Cloe empezó a tomar más popularidad que marinet por el hecho que se denoto un personaje que comenzó a verse una evolución mientras tanto marinet sigue siendo un personaje que no a evolucionado nada al ser una Mary Sue pero en fin .
Hicieron lo mismo con chat noir :( lo fueron haciendo más tonto e inútil con tal de no acaparar a la obsesiva de coletas, seguramente hagan lo mismo con cualquier personaje hasta dejarlos como completos incompetentes.
@@00Natsuki-chan00 Es verdad, a Chat noir solo lo utilizan para que "pelee" contra los villanos (en forma de distracción) mientras Ladybug busca a los otros portadores de miraculous y puedan destruirlo. Ahora es peor porque marinette (y por lo tanto ladybug) se la pasan junto a Alya, haciendo planes para derrotar a los akumatizas, mientras tanto solo se ve a Chat noir haciendo chistes bobos o mirando como resuelven las cosas, quedando como inutil el pobre xdxd
@@maibarreto553 Y si, se podría decir que es inservible ahora, y mas fácil conbinaban el miraculous del gato y el zorro y listo, Adrien a un lado y Ayla tomando su lugar, me da pena, la vrd.
@@shammyasqui5943 lo bueno que eso dará pie a que adrien se rebele
Thomas es como Adrian, que le falta cojones para hacer las cosas bien.
La verdad a mi a veces me molesta que el mismo fandom le de la razón al creador (?)
Es decir, de que sirve que metieran todas esas escenas dónde nos daban una mínima idea de que Chloe no era tan mala como se creía para que de un capítulo a otro nos digan "es que Chloe nunca va a cambiar".
No he visto los episodios con Zoe pero sé que en ellos Chloe pasó de ser una chica mala a casi ser el mismo diablo de lo abusiva que es con Sabrina en otros episodios mostraban que Chloe de hecho, aprecia a Sabrina a su manera.
No lo sé, me molesta un poco por qué me sentía orgullosa de lo que Chloe había mejorado, y es cierto que puso a mucha gente en riesgo mientras era Queen Bee, pero ser Queen Bee la estaba ayudando a mejorar como persona.
No me gusta mucho como están llevando la serie, se saltan muchas cosas excusándose de ser una serie para niños, dando detalles importantes que debían darse en la primera temporada hasta la cuarta y haciendo que Marinette a pesar de la edad que tiene no comete muchos errores y puede superar incontables veces a un hombre adulto :/
👏☝️
Thiss
Lol es cierto es que me da mas cólera porque creo que el mismo creador o su alguien en la serie ellos mismos dijeron que en la segunda temporada se vería el cambio y mucho más cuando saltó la polémica que chloe ibe a ser queen bee y en la segunda temporada no decepcionó y hubiera sido con cierre de personanje o para concluir su desarrollo que se volviera amiga o aliada de marinette al ver que no es necesario portase así para tratar de ser aceptada en la sociedad o ect pero tuvieron que nerfierla de peor manera posible :(
Marinette tiene incontables errores y eso está bien, que un personaje cometa errores es genial pero no como lo hace la serie, hace ver qué todo lo que hace Marinette está bien y no le recriminan eso, desde el acoso a Adrien hasta hablar mal de alguien sin siquiera conocerla xdn't
Cierto, Chloe ahora es la peor persona del mundo. Cuando ni ella siendo mala era tan mala, era más bien una payasada.
Yo deje de ver la "serie" esta por que me molesto mucho que de manera absurda metieran a todos los amigos de la marinette a ser de que los salvadores del mundo cuando ella por incompetente no pueda hacerlo, me molesto mucho ver el hate que recibía lila siendo que ella está enferma, me molesto que siempre querían hacer ver el acoso que tenía marinette con adrien como algo normal solo por que "esta enamorada", me molesto tanto después ver como le arrebataban todo a cloe, osea literal el único amigo que tenía se fue con la marinette siendo que ella es una persona horrible, su madre no la quiere y su padre apesar de ser amoroso y darle todo lo que quiera no se pone para con ella y que se sienta menos sola, lo único que tiene cloe es su mayordomo y su osito de peluche ya que los ineptos de marinette y sus amigos no son capaces de empatizar un momento con ella y poder darle una oportunidad de hablar y decir cómo siente, me molesta que hayan tirado a la basura su proceso de cambio sólo por que ya la mayoría estaba viendo a marinette como la mala gente y egoísta que es, me molesta que pongan excusas para no darle a cloe su cosa esa pero si se lo dejen a la amiga de marinette siendo que ya se conoce su identidad también, me molesta tanto que sea una serie tan absurda y que se contradiga y sobre todo me molesta que el thomas solo haga lo que le de en gana con la serie solo para hacer quedar bien a su personaje favorito, ya está grande el señor y sigue haciendo cosas que un niño de 4 años haría con sus juguetes.
Me falto de decir que entiendo que no pueda querer a zoe como ella lo espera y es por que madre siempre estuvo con zoe mientras que con cloe la abandono y la trato horrible, haciendo que sea como ella para poder estar mi minimamente feliz con lo que es cloe, entiendo que no quiera creer en su "hermana" y no, zoe no es buena persona tampoco
Zoe más bien fue como la creación para callar las bocas de los demás que esperamos que Cloe vuelva con el Miraculous de la abeja o que sea buena aunque ya asta la persona que admiraba ya no sea de confianza
Zoe es la representante de "Mireme Soy mejor gente que Cloe, tengo un pasado trsite, ámame" te lo dan tan a la boca que realmente siendo que solo fue creada para que todos nos callemos y acometemos que Cloe por sus creadores jamás saldrá del agujero de oscuridad cual su mismo creador hay la metió para siempre ser la mala
Si no te gusto marinette creo que menos te gustara homura
@@Kiana_1706 Eso solamente no puede dar buenos resultados ni buenos personajes ni dando lo mejor de uno, Zag heroes, hagan una Reunión de ejecutivos y echen a patadas al responsable de todo este desastre y pasen el paño, porque el tipo los esta jodiendo vivos.
Tantos idiomas que pudiste escoger y tú escogiste decir verdades. 👏👏
Gritalo reina!!!!!.
A mi también me molestan tanto esas cosas, pero nunca pude haberlo dicho/escrito mejor!!
Desde que Chloe fue echada perder, el pésimo desarrollo de la serie, la inclusión forzada de Zoe para reemplazar a Chloe y poniéndole como "La hermana buena, ella debe gustarte, Chloe no" deje la serie.
x2
Yo sinceramente de verdad creía que chloe cambiaría y mi reacción al ver como la arruinaron otra vez fue más o menos así
“Me defraudaste gordo ya no volveré a creer en ti”
jajajaa describiste también mi reacción
Todo el mundo: Steven universe es un gordo mamon.
Yo: Y Thomas astruc que, ¿ya se olvidaron de él?
La respuesta de lo de Cloe me recuerda cuando dijeron que Ladybug y chat noir no saben cuál es la identidad del otro porque los Miraculous tienen una magia que hace que no sepan quienes son, a pensar de que el cabello, los ojos y su estructura es la misma además de que usan un simple antifaz, Obviamente lo dijeron para tapar que no lo habían pensado antes.
Y también creo que siguieron con lo de Cloe mala porque después se quedan sin contenido, ya que al parecer Cloe es la causa de las acumatizaciones XD
De hecho Oh no María ya hizo un vídeo hablando de eso.
Marinette tiene el récord de akumatizados xd
De hecho es hasta tonto porque en un capítulo donde Marinette y Adrien cambian de miraculus Gabriel se da cuenta que catnoir era ladybug y ladybug era catnoir, cosa que no debía ocurrir de hecho tendría que darle igual o por lo menos confundirse pensando quienes eran esos dos "nuevos" personajes.
Como olvidar la "Energía Cuántica de los trajes" Yo la uso como meme ¿no reconocen a Superman por que se pone gafas? Energía cuántica
Es que por su fuera poco son excusas super cutres, en lo primero basta mirar para atrás para darse cuenta de que es un error lo que hacen ahora, y con lo segundo es cosa de que esos 2 piensen un poco, es mas, tengo una excusa mucho mejor para lo segundo, no saben sus identidades porque son estúpidos.
-Miren a los autores desarollando a sus personajes
-no como el señorito "no estaba planeado" y "el fandom se equivocó"
Totalmente
Esos autores que desarrollaron a sus personajes me imagino al creador de avatar y un show mas como ejemplo Zuko y Rigbi.
@@srwhis1383 no te olvides de Aang y Sokka.
Aang escapó del templo porqué no quería ser el Avatar. Básicamente eludió sus responsabilidades. Su arco es básicamente eso: asumir sus responsabilidades y crecer, un claro mensaje de qué tarde o temprano nadie va a ser un niño por siempre.
Sokka...¿qué podemos decir de él?, inició cómo el personaje más machista de la serie y creció hasta convertirse en la mejor versión de sí mismo. Básicamente era un chico cómo tu y cómo yo.
Ya que todos aquí nos estamos asincerando con respecto al cambio brusco del desarrollo de Chloe, creo que yo dare mi opinión aquí...a decir verdad desde la primera temporada siempre me gusto mas Chloe que Marinette, incluso mas que otros personajes ¿por que? porque sentía que Chloe era casi como uno de los personaje mas "reales" de todos en la serie.
Me explico, en la serie a veces sentía que la mayoría de los personajes eran de "plástico" es decir, personajes que tenían una personalidad que usualmente no encontrarías en personas de la vida real, todos alegre y positivos y aunque soy una persona que creo en lo positivo la mayoría de las veces, siento que la serie lo lleva a un nivel un tanto "absurdo" haciendo a la mayoría de los personaje con una actitud positiva haciendo que eso se sintiera muy poco natural, pues hay que tomar en cuenta que en la vida real no todos pueden o no son capaces de llevar una actitud positiva ante la vida, si las cosas fueran así todos tendríamos personalidades iguales y este mundo seria muy aburrido, por lo que Chloe era uno de los pocos personaje que marcaba esa diferencia en el universo de Miraculous Ladybug dándole variedad a las personalidades de los personajes.
Otra cosa que debo mencionar es por lo menos en mi caso yo me sentía mas identificada con Chloe que con Marinette, pues mientras Marinette la pintaba como la chica buena que nunca cometía errores, a Chloe la pintaba como aquella chica que cometía sus errores y malcriadeces pero a larga aprendía de ellos, como todo ser humano debido a que alguna vez todos fuimos como Chloe, alguna vez fuimos malcriados con nuestros padres, insultamos o juzgamos a alguien o incluso le hicimos bullyng a alguien sin saberlo, pero a la larga aprendimos de nuestros errores como cualquier persona.
Siento que Chloe pudo haber tenido un buen desarrollo al ser un personaje con una personalidad un tanto diferente al resto incluso mas que la propia Marinette, pero Thomas Astruc lo desperdicio para si darle mas protagonismo a Marinette y hacer la serie como el dice "un cuento de hadas".
Cierto,lo de la positividad ya de por sí es demasiado molesto cuando es en exceso, Chloe en sí se sentía más humana.
Si a todo, uno puede gustar de un personaje no necesariamente porque sea bueno; el desarrollo, cualidades y la razón de ser de los mismos hace que uno este engachado con los personajes; incluso si no es alguien ejemplar, es esa complejidad los hace interesantes. La serie peca de mostrar todo dual, como blanco y negro (lo cual es ironico, cuando usan el ying y el yang como metáfora), que Marinette/Ladybug es la más buena y Howkmoth es el mas malote. Chloe era de las pocas que rompía con ese esquema y mostraba algo de humanidad.
El mismísimo Astruc ODIA a Chloe. Lo ha admitido múltiples veces tanto en Instagram como en Twitter.
Siempre se excusa diciendo que (a sus palabras, dijo algo más o menos así): "Chloe no es una buena persona, ella solo finge ser buena cuando quiere pasar tiempo con Adrien. Gente como ella no cambia."
Osea, ¡¿qué diablos?! ¡¿cómo un ADULTO puede decir esto de un PERSONAJE FICTICIO MENOR DE EDAD QUE ESTÁ CREADO POR ÉL MISMO?! Osea, ¿nos estás diciendo que la gente no cambia aunque solo un poco? ¡¿Qué clase de mensaje es este para tu público MENOR DE EDAD (que sí, todavía Astruc se sigue escudando en que "es un show para niños, no tiene que estar bien escrito", esas son patrañas, los niños son inteligentes, y se supone que esta clase de shows debe dejar buenos mensajes... pero bueno...)?!
Le creería si se hubiera referido así a Lila pero Chloe tenía todo para ser un buen personaje y tener su arco de redención (además de que ser querida por gran parte del fandom)
Que hipócrita.
@@V_I_N_Y Es cierto, pero el problema es que se ve que ella tenía esos momentos de cambios, Lila por otro lado si parece una Narcisista
puedo decir mi opinion? ahre re preguntaba , pienso que es lo mismo que paso con draco en jk rowling de harry potter se supone que draco esta basado en una persona real que le caia muy mal a jk rowling y ella llego a decir incluso que solo les gustaba el personaje por que en las peliculas de harry potter el que actuo de draco hizo que les agradara (?) el punto es que yo creo que (mis disculpas el nombre del personaje es muy dificil de escribir para mi ) la rubia fue basado en una persona real y al mismo tiempo en un esteriotipo oh alguien parecido hubo en la vida del creador eso sumado con que se inventa todo sobre la marcha hace que el obvio no planea nada para el personaje mas que hundirlo mas y mas y capaz si tenemos suertes y hacen mucha presion al creador capaz hace un final donde el personaje sea un poco amable y se haga amiga de la prota oh algo asi
@@sirins.7385 Vaya, no sabía lo de Draco, pobrecito. Pero eso es muy triste, tener un personaje basado en alguien real para descargar tu rencor. Patético.
Y sí, esa es una teoría (casi confirmada) de nosotros los del fandom de Ladybug, Thomas Astruc posiblemente tuvo un bully en su infancia/adolescencia y a raíz de esas malas experiencias, creó a Chloe, posiblemente agregándole el estereotipo de "niña rica" para hacerla más desagradable.
Lo que él no se esperaba es que muchas personas (yo incluida) amamos ese estereotipo por la actitud rebelde y muchas veces narcicista que estos personajes tienen, la cual se origina como una coraza que los protege de la triste vida que ellos en realidad tienen, y el arco de redención que se le puede dar cuando les das a estos personajes una cucharada de realidad (en el caso de Chloe, que no le agrada a nadie y que está sola).
He visto que algunos piensan que la arruinaron por Zoe, ¿de que serviría implementar a una hermana buena cuando el personaje ahora ya es bueno? Supongo que es por lo que mas se guia esta teoria, ademas de hecho dicen textualmente en Queen banana eso mismo "que con Zoe, Chloe se puede volver buena persona", en resumen arruinar a un personaje con su arco y volviéndose mas relevante por introducir otro
Sinceramente no era necesaria Zoe Chloe pudo haber tenido una crisis sobre Queen Bee y que ya se volviera insoportable con su padre y ahí comenzaría a ponerle límites a Chloe y de paso su madre podría comenzar a darle también límites y así comienze a madurar
@@Inactivo234 confirmo :(
La verdad por mucho que me gustaría que Zoe fuera incluida en la serie para hacer crecer el personaje de Chloe, no creo que sea nada posible, Thomas dice muchas cosas malas sobre Chloe en Twitter, ya ha dicho abiertamente que para él es irredimible (tiene la idea de que si fue una abusadora en su pasado, será una abusadora toda su vida, lo ha dicho), incluso ha llegado tan lejos como para compararla ha ella y a sus fans con un violador.
Lo que ha estado pasando es que obviamente el fandom no está de acuerdo con esto, ya que, bueno, es una NIÑA, esta creciendo, apenas está madurando y siempre seguirá aprendiendo, para bien o para mal, por lo que básicamente Thomas no entiende por que nos gusta un personaje "abusador e irredimible", así que se está encargando de arruinar a Chloe tanto como pueda para que sea insoportable tanto como buena persona y como mala persona (y esto lo podemos ver en como tenemos capítulos enteros dedicados a recalcar las cosa malas de Chloe de una manera que queda como ridícula).
Y aquí es donde entra Zoe, podríamos decir que con ella se aplicó lo mismo que con Felix pero al revés, como sabemos Felix era el personaje anterior a Adrien y es abiertamente sabido que a Thomas no le gusta Felix, por eso lo cambió, pero al fandom le seguía gustado, entonces, qué pasó en su capítulo? Felix no sólo fue presentado con un aspecto idéntico que el de Adrien y una historia similar (también estaban emparentados), sino que también era una mala persona, el capitulo entero está dedicado a mostrarnos y recalcar a Felix como una versión mala de Adrien (incluso se hizo pasar por él), con Chloe y Zoe es lo mismo, nos ponen a Zoe no sólo como su hermana sino en aparentemente la misma situación, pero ella no es como Chloe, ella si es buena, su personaje fue incluido con el único propósito de ser una "Chloe buena" mientras se pasa el capitulo entero recalcando como Chloe es una mierda y desmeritando las cosas buenas que ha demostrado (aunque sea contradictorio).
@@blueaysel4307 concuerdo más sin contar que nos presentan a Zoe como la personaje que debemos amar y que es mejor que Cloe en personaje no se
Jamás la Vi la mesesidad de meterla si no fuera más que hundir a Cloe y es como una manera de los creadores de decirnos "Aquí tienes a tu nueva Queen Bee ya no jodas con la anterior que jamás va a volver"
Sin contar que nos hacen de todo en el capítulo para que nos caiga bien
A mí me dió un rechazo al personaje Proque lo sentí que me querían obligar a querer algo y remarcar que el personaje que nadie soporta es más mierda que antes
Almenos a mi me puso triste y mis esperanzas que Cloe fue alguien como un Batman ya que como se nos demostró en la serie
Un héroe es con poderes o sin poderes (aunque mucho no hagas sin los poderes obvio) pero bueno
si hubiesen dejado el desarrollo de chloe podrían haber introducido a zoe como un nuevo soporte para que chloe siga redimiendose e intente pedir perdón por sus errores pasados, y así desarrollar también la relación entre ellas como hermanas 😔
Pasó de ser ún persoje odioso, a ser un personaje inseguro.
De ser insegura a ser el mejor personaje de la serie.
Y al final se volvió una parodia de quién fué.
Y ya no hay forma de qué pueda mejorar.
Thomas es el ejemplo de lo que NO debes hacer cuando tienes una serie y no le das el desarrollo suficiente a un personaje.
Te recomiendo investigar sobre la producción de la serie y como Jeremy Zag es el PEOR productor del mundo y cómo este se ha apropiado de la serie. Te vas a infartar.
Pero te cuento de manera rápida lo de Chloe y mi teoría de qué pasó.
En el 2016-17, Thomas Astruc (el creador y director de la serie) defendía a Chloe y decía que era su personaje favorito y que esperaran su crecimiento. Pero Jeremy Zag, el productor, dijo en muchas ocasiones que su personaje favorito era Marinette y que desdeñaba a Chloe.
Durante la segunda temporada, Thomas tuvo más libertad creativa y dijo que estaba emocionado con Kagami y Luka, y fue en esa temporada que se comenzó a ver la redención de Chloe. Pero también fue en esa temporada cuando Jeremy comenzó a tener mucho control creativo, y confesó que amaba el Adrinette y no le simpatizaba los rivales de amor y que no esperaba nada bueno de Chloe.
A finales del 2018 se anunció la preproducción de la película que iba a ser dirigida, producida y casi escrita por Jeremy donde iba a contar su versión de la historia.
Y en la tercera temporada fue donde todo se fue al caño, hasta la animación y dirección de storyboard. Fue en el 2019 donde el estudio coreano que los animaba dijo byebye y en ese mismo año comenzaron a tener roces con un estudio de la India y a buscar estudios más baratos de ese mismo país.
Jeremy se la ha pasado requete emocionado con la película pero metiendo manota también en la producción de la serie, mientras que Thomas se ha visto muy cansado de su propia serie y harto, y también cambió mucho su actitud con sus fans y contradiciendose respecto a lo que anteriormente había dicho y planeado.
Fue a partir del 2019 que Thomas comenzó a decir que le daba igual a Chloe, y luego que no le gustaba y hasta que la aborrecía. Mientras, Jeremy seguía alimentando el Adrinette y dejando en claro que Chloe no iba a cambiar y que merecía que sufriera. Y fue en esa temporada que Marinette se volvió una Mary Sue a la triple potencia. Si de por sí los guiones dejaban mucho que desear, ahora se notaba a leguas que eran escritos por un aficionado que amaba a Marinette.
Pienso que Thomas se dejó influenciar por Jeremy, muchas confesiones y post se leen más como palabras de Jeremy, además de que Jeremy está muy pero muy al pendiente del fandom.
Resulta que Jeremy toma ideas de fanfics y escucha a los fans y los apoya, por el 2017 gran parte del fandom odiaba a Chloe y acosaba aThomas sólo porque su personaje favorito era ella, y Jeremy nunca dio la cara para defenderlo, sino que hasta les daba la razón con indirectas.
Jeremy se mueve de acuerdo a lo que le gusta el fandom y de lo que se le ocurra para engrandecer a su hija Marinette (hasta donde me quedé, la veía como su creación y no como la de Thomas).
Siento que esta involución de personaje de Chloe fue por idea de Jeremy que detestaba a Chloe, de Thomas por su incapacidad de defender su proyecto y de no saber como dirigirlo, tener un pésimo equipo creativo, de no tener una idea clara de adónde va el proyecto, y seguir el tren del mame de ese fandom.
Otra cosa, ya alejada en parte de Chloe. Cuando algo sale bien en la serie o Jeremy filtra algo (que es casi todos los días y son cosas que como productor nunca se debe hace, un poco más y publica los guiones en pdf) todas las felicitaciones son para Jeremy, pero cuando algo sale mal, todas las quejas son para Thomas y Jeremy falta a su deber como productor al dejar que insulten a Thomas. Como por ejemplo lo que pasó con Lady Butterfly, Lady Dragón y Lady Lion, fue y es triste, y Thomas era el único inocente en las cagadas que estaban haciendo a sus espaldas que por cierto, Jeremy es el encargado de los especiales y no Thomas.
Editado: no estoy defendiendo a Thomas, pues también es una fichita por todas sus declaraciones y repudio aciertos personajes. Sino que también otro culpable, y muy probablemente sea el principal es Jeremy al ser un horrible productor que se mete en donde no le incumbe, administrar todo el marketing con las nalgas y no cumple sus funciones (una función de productor es exigir al equipo creativo un orden y plan de trabajo, y pedirle coherencia al director).
Eso de los spoilers ya se salió de control
si esto es real, Thomas Astruc da lastima, aunque sigue siendo culpable
@@anasalazar6631 si es real tomas no es culpable no es quien pone el dinero
Mucho texto
@@scuarelocke2194 x 2
Thomas Astruc vio que la gente decía que tenía redención y dijo: fua, la revive el fandom
Y para "re afirmar su autoridad como creador" lo manda a la mierda
Solo espero que sí se pudiera, en unos 10 años al menos tener un reboot de Miraculous de alguien con amor al show y que tenga mejor escritura, espero
Y si eso no funciona, solo faltaría un loco que use su magia soviética en contra de thomas
Ojalá le hagan un Brotherhood
@@ly8658 qué es eso?
@@alexismiyu1732 es una referencia que se hace al anime de full metal alchemist porque la primera versión del anime no fue tan buena porque se desviaron de gran parte de la historia del manga, pero después hicieron otra versión que se llamó full metal alchemist brotherhood que fue excelente, en resumen un brotherhood es hacer una mejor adaptación o historia
En mi opinión y por lo que he vivido en el fandom, al parecer Tomas si "odia" al personaje y le deberían cerrar el Twitter para que deje de andar exhibiéndose como el inmaduro que es.
La verdad a mi también me sorprendió el desarrollo de Cloe y para el final de la 3ra temporada me dolió que de nuevo cayera con la manipulación pero bueno, de miraculous ya solo es verla sin esperar nada.
Pudieron haberla redimido e integrarla en el grupo de amigas de marinnete, me imagino que su Rol sería un poco como Rarity de My little pony, todavía siendo engreída, presumida, y de vez en cuando se le escapaba un comentario grocero, pero como los episodios pasaban aprendía a ser más humilde y habierta con los demás, pasando de ser la bully de la escuela a la amiga adinerada y presumida pero buena
Ya que ladybug le había enseñado a ser mejor como heroína ahora tenía que aprender a ser mejor como persona
Pero pues desperdiciaron esa oportunidad (Que podría haber dado para mucho) para regresarla a ser la malcriada de siempre, ya que me imagino que sin ella la gente empezaba a concentrarse más en las malas acciones de marinette, no entiendo, si querían un antagonista aparte de hawk moto ya tenían a Lila y hasta a Felix, sin mencionar que enseñar que las malas personas pueden cambiar habría sido un buen ejemplo para los niños
con lo ultimo que dijiste del primer párrafo me recordó también a la princesa y el sapo, al personaje de Lottie
La existencia de zoe como la nueva portadora asesina cualquier posibilidad de redención en chloe
Joder la odio es un personaje tan vacio y innecesario el de zoe
Zoe no la odio pero es increíblemente innecesaria, me gusta su diseño pero realmente no hay casi nada interesante de ella, ahora todo el equipo de Miraculous son completamente "niños buenos que son superheroes"
Chloe era de las más interesantes porque rompía ese estereotipo, siendo la "chica mala que está siendo redimida sanamente"
Pero Thomas cómo lamebotas de la Maria Inés que es al ver que la amaban más que a su Mary Sue le retrocedió el desarrollo :))
Y que Adrián ya no es su amigo termina con toda esperanza
@@pedrocallegari2719 Solo falte que su padre, el alcalde le deje de prestar la poca atención que le da, que Sabrina la abandone también, y listo, Chloe en lo más profundo del barro (Si el Thomas Astruc no quería a Chloe debió aprovechar y mandarla a New York creo, ya que en uno de los caps ella dice que se iba a New York y eso, y el resto celebra)
this
No tiene justificación lo que el creador hizo con ella y mas cuando dice "ustedes se imaginaron las cosas yo jamas plantee esto" cuando el mismo personaje tiene un diseño parecido a la abeja, para mi el simplemente odio a Chloe y ya.
En el capítulo donde aparece por primera vez Zoe, a Chloe la hicieron tan mala, y en los siguientes peor, ya nadie la soporta en la serie lol
Cierto por lo menos ya no participa tanto, pero cuando sale es reinsoportable
@@JaxmelMadrigal inecesariamente INSOPORTABLE mejor dicho :/
@@Inactivo234 si
@@Inactivo234 Ysi :( extraño a mi Chloe
Zoe fue como la niña esa de los padrinos mágicos "acabo de llegar amenme perros"
La cosa es que Thomas se dio cuenta que su villano principal (Hawkmot) no es nada sin Chloe o Lila. Dejando a un lado las escenas de la redención y avance que se le daba a Chloe, Queenbee era una heroína principal, recuerdo que el estaba re emocionado mostrando la estatua que hicieron, incluso antes que la de Alya.
A lo mejor es eso. Hawk Moth es patético.
Pero Hawk Moth tiene muchísimos más aliados y más maquiavélicos. Lila, Félix, Nathalie...
A parte de que Chloe ya no puede ser akumatizada.
@@AbedulTG te contesto en uno solo, a lo que me refiero, es que Chloe es gran causante de mucha akumatizaciones, no es que ella sea akumatizada. Por eso es que HawkMoth es nada sin que ella sea la causante de eso, y por eso no lo cambiaron.
Además de que Felix salió más por fanservise que porque tenga una super trama
@@katdorbet8744 Oooh, claro. Soy tonto. xD
Lo peor es que cuando anunciaron que Chloe iba a ser la portadora del miraculous de la abeja muchos quedamos en modo WTF y Thomas nos dijo que iba a mostrar que Chloe era merecedora del miraculous y de ser una heroína y vaya que lo logro e mas después de ese anuncio yo pensé (y creo no ser la única) que veríamos mas seguido a Lyla a modo de un reemplazo mas hardcore de Chloe (con solo decir que parece que Lyla sera una aliada de Shadow Moth ya es mucho decir) y que la rubia mostraría un cambio mas notorio para todos (eso claro sin dejar su lado altanero) lo que demostraría que Marinette tenia razón ser Queen Bee era lo que Chloe necesitaba para sacar su mejor lado a la luz dando a entender porque Adrien y Sabrina (y creo que hasta el mayordomo de Chloe) la quieren tanto a pesar de como es ella normalmente, pero luego agarran y lanzan TODO ese desarrollo a la basura y me dicen que todo eso fue imaginación nuestra por hacernos expectativas y solo tenemos a una Chloe que debo admitir mas molesta de lo que ya lo era en la temporada 1 ya que Lyla debe destacar como la bully del colegio y por mucho que adore al personaje de Zoe ella no le da esa elegancia y glamour que solo Chloe le da al miraculous de la abeja y por mucho que me duela decir esto Vesperia no me transmite esa sensación que me logro transmitirme Queen Bee en su momento.
Sabes que tu serie es mala cuando el 90% de los fanfics que hacen de ella tiene mejor argumento, desarrollo de trama y personajes de las que has podido ofrecer. Se los juro eh leído fanfics y visto cómics que superan inmensamente lo que nos ah ofrecido la serie
X2, a la vez estoy feliz de que hayan tantos fans con muchísimo talento con la escritura y el dibujo.
Tu comentario = Fans haciendo un mejor goku para super.
*Literalmente soy abandonada por mi propio dios/creador/autor que me odia, al punto de hacer mi vida una basura miserable y un final completamente horrible cuando tenía de todo para tener una redención épica y un desarrollo increíble, la personaje*
Estoy completamente de acuerdo contigo ❤️
Lo que me molesta es la llegada de Zoé, técnicamente la que llega a Reemplazar a Queen Bee, es como "Mirenme, soy el papel de la víctima para que pobremente los espectadores simpatizen conmigo y hacer ver a Chloé como lo peor del mundo, ah por cierto, soy opuesta a Chloé, tengo un mejor diseño para reemplazar a Chloé." Sinceramente así lo siento, y de hecho, me molesta que le hayan dado el miraculous de la abeja tan rápido, literalmente estuvo en París como en dos días y ya tiene el puto miraculous ._.
Confirmo, no me molesta el personaje en sí, pero si me molesta la razón por la que está allí; su introducción solo está para dar lastima y recalcar lo malvada que es Chloe y que forzozamente la amemos. Me da pena porque podría brillar por sí misma y ser más que un reemplazo de un personaje desechado.
@@tamaradelgado8254 osea Zoe tiene bastante potencial para ser un muy buen personaje pero solo la limitan para ser el sustituto de Queen B y de paso la hacen quedar peor a Chloe cuándo Zoe nisiquiera fue mencionada en temporadas anteriores... Creo que el problema es el hecho de que ella no fue mencionada o hablado de ella en las temporadas anteriores ya que se nota lo forzada que es su introducción además de que no aporto mucho que digamos y simplemente parece ser que está solo para ser vesperia en lugar de aportar algo cuando podrían aprovechar más a su personaje en lugar de ser un simple sustituto y ya
@@Inactivo234 Exacto! Siento que Zoé si tiene mucho potencial, pero me cuesta mucho simpatizar con ella porque fué demasiado forzoso y solo se enfocaron en que sea el sustituto de Queen Bee, además de que hicieron que pobremente simpatizaramos con ella, al menos me hubiera gustado ver Flashbacks de cuando le hacían Bullying para sentirme mal o que hubiera menciones de ella en temporadas anteriores.
@@nearsgreenhouse555 sep osea Zoe tiene un inmenso potencial y brillar como lo hizo Chloe en su momento (ya que está ya no tiene salvasion como perosnaje lamentablemente ;-;)
honestamente zoe habria funcionado si no hubiera salido de la nada a remplazar a un personaje querido e interesante como chloe, haciendo el papel de victima, sin nada de lo que hace a chloe interesante (pareciera que creen que a los fans de chloe solo les interesa su apariencia), como una version buena y mejor de chloe y lila, tambien habria funcionado mejor si no la hubieran sacado de la nada, si no fuera tan parecida a marinette, no le hubieran dado el miraculous de la abeja en su 2 episodio (en serio que estaba pensando marinette al darle un miraculous a alguien que acaba de conocer en el episodio anterior?), ademas de despues de queen banana esta practicamente de fondo, no soy hater del personaje ni nada por el estilo, pero la verdad se siente como un clon mary sue de chloe
Yo recuerdo que por aquel lejano 2017, cuando apenas se estaban estrenando los primeros capítulos de la segunda temporada, la mayoría del fandom estaba sorprendido porque habíamos tenido un episodio centrado en Chloe y dónde conocimos un poco más de ella (Despair Bear). Se nos había mostrado que no era "mala" con todo el mundo, y si que si apreciaba a la gente, por ejemplo, a su mayordomo. En ese mismo capítulo, también se dan pequeños guiños a lo que pasó con su mamá (que prácticamente la tenía abandonada xD). Y el otro capítulo fue Zombizou, dónde al final Chloe le dice a su profesora que se sentía mal porque ella no le había podido dar nada de cumpleaños, a lo que su profesora le dice que sus intenciones son mejor que cualquiera regalo (o algo así, no me juzgen ahre no he vuelto a ver esos capítulos).
Tal vez parezcan cosas mínimas, pero para una serie como Miraculous donde sus personajes prácticamente no avanzan nada de nadita xD todo eso fue muy novedoso en su momento 8( Es una lástima lo que le paso al personaje. Si ya no querían tenerla como portadora, simplemente le hubieran quitado el Miraculous de la abeja y ya u.u No había necesidad de tirar por el caño todo lo que habían construido. Y para luego quedar peor diciendo, "ah, es que los fans se inventaron todo eso, equis de" (?) Entonces, ¿para qué pusiste todas esas escenas en primer lugar? wtf. Si iban a desaprovechar todo lo que habían hecho, mejor esas escenas las hubieran usado para darle desarrollo a su protagonista, que lo necesita de urgencia xD
Si cierto, tomando en cuenta que hacer una producción toma tiempo y cada cosa puesta en escena tiene una razón, la ropa de Chloe es amarilla y emula a una abeja, su cuarto tiene patrones de abeja, y ojo que el creador siempre recalcan que nos fijemos en los detalles, con todos eso en cuenta ¿ahora me vas a decir que los fans solo inventan cosas cuando tú pusiste todo la evidencia en primer lugar? No lo entiendo.
Nunca entendí por qué cambiaron el rumbo con su personaje. Por que meter tantos momentos y situaciones que cambiaran en Chloe para que no sirviera de nada, se nota que parece que Thomas no le gusta Chloe xD
No le gusta, lo ha dicho varias veces. Y a mi punto de vista pareciera que tiró su desarrollo a la basura porque vio que al público le comenzaba a agradar el personaje. No sé este señor es raro, siempre quiere dejar a todos sus personajes en la derriba a excepción de Marinette.
@@idiaren concuerdo
@@idiaren Desde siempre he notado que cuando un personaje brilla más que la Marinela hace que los otros personajes pierdan lo que lleva avanzado. Como Kagami, no tarda en hacerla una caga palos. Si es que no lo ha hecho. La serie perdió mi interés desde ese horrible final de temporada.
Por que la que debe brillar siempre es marinette y eso no me gusta
@@BrYaBe123Parodiasfanfics X2, hay personajes mas interesantes que Marinette, ademas de la misma Chloe está Kagami, que aparenta ser fría pero en el fondo solo quiere tener amigos; Adrien quién su vida es controlada por su padre el villano y ser Chat Noir es la única forma en la que puede ser él mismo. ¿Y Marinette? Bueno es linda, amable, torpe con su crush... y ya, es un personaje tan simple pero la serie te fuerza a solo amarla a ella, porque ella es la chica más perfecta de París (????), termina siendo fastidioso.
Exfan de miraculous aquí: Nunca espero nada de ustedes, y aún así logran decepcionarme.
Cloe es mi personaje favorito, la verdad la amo y me gusta los Capítulos donde ella es prota
No se si es verdad pero dejó de aparecer ¿cierto?
X2
@@gof3arless nop ;-; osea me gusta bastante Chloe pero sinceramente se pasaron bastante con ella en Queen banana con haberla hecho inecesariamente INSOPORTABLE
@@Inactivo234 si aveces siento que Thomas se enojo porque empezaban a amar a Chloe y no a su Mary Sue y entonces creo que tiro el desarrollo de Chloe e intento hacerla más mala o más insoportable como dijiste esta serie decepcionada cada vez más
@@gof3arless aparece pero ya muy poco, no estoy ya muy al dia con la serie porque ya me aburrio
Esta serie parece ir por un ciclo de "queríamos vender juguetes", luego "Alguien dentro de los guionistas consiguió hacer que la trama sea decente" y volviendo al principio con un "olvida eso, en este especial quiero que coloques esto" y me parece muy triste, dicen que fue un poco lo que pasó con mlp, pero lo supieron llevar mejor en su momento
Pero MLP nunca decayó de ese modo, al menos a nivel de guión (que el fandom se apagara fue culpa de las jodidas peticiones cese y desista de Hasbro), pero incluso cuando les metían a la fuerza personajes para vender juguetes (ejem. Shinning Armor y Cadence), se notaba que se esforzaban en hacer algo decente y coherente. Mi teoría es que al menos, los de MLP se dieron cuenta que la caricatura ya trascendía más allá de ser una caricatura para niñas de preescolar y empezó a ser mejor desarrollada para al menos mantener su lugar entre la fanbase mayor, cosa que en Ladybug no pasó
Acabas de resumir la historia de Transformers.
Thomas diciendo que no fue planeado en realidad solo demuestra que hay poca comunicación entre los escritores y los súpervisores. Alguien está metiendo alma a esta serie y los jefes solo no los dejan trabajar.
Con razón Ladybug cuelga en la cuerda floja de la mediocridad :c
De no ser por lo comercial esta serie se hubiera cancelado 100 x 100, malas políticas, malos personajes, malas parejas, los personajes buenos los tratan horrible, y un director mediocre.
Para mí Chloe si la hubieran manejado bien en un futuro podría haber terminado siendo una especie de Batman, o algo parecido ya que por su plata ella podría conseguir tecnología capaz de igualar a los miraculous y eso la ayudaría también en el tema de sentirse útil y ayudar a los demás y que la quieran
Luka: Cuando estés lista, estaré para ti marinette.
Yo: Pues yo ya no te puedo tomar enserio cuando le entregaste tu guitarra a adrien solo para complacer a marinette.
This, el me caía bien hasta que vi que lo único interesante que tenía era tocar la guitarra y ser pagafantas chill de Marinette :'
@@dianalopca7210 Es que para eso lo metieron al tiro a la serie, solo para ser el simp de Marinette, lo amo pero hay que aceptarlo, ese único propósito le dieron XD
@@catalina9135 JAJKS Che es super real Xd
@@catalina9135 efe, es cierto :(
@@catalina9135 si o sea parecía que hiva a ser super héroe pero nah si acaso el hermano de yuleka
Chloe es uno de los personajes con más potencial desperdiciado de toda la serie. Podrían haberla hecho un buen personaje que se vuelve consciente de sus errores y trata de mejorar como persona, alguien que se muestra de cierta forma por las expectativas que tienen de ella, para impresionar a una madre que nunca le dio importancia, pero que por dentro guarda muchas inseguridades y quiere ser algo más. Es como el caso de Pacífica de Gravity Falls, solo que en ese caso al menos sí se dignaron a hacer que Pacifica rompa ese molde, sin echarse para atrás.
Estoy de acuerdo
Adoro como los creadores se tomaron el tiempo de hacer una historia completa para Chloe y explicar como es y como esta cambiando unicamente para que al final digan "bueno pues ahora sos mala de vuelta :]" no tiene mucho sentido? La verdad espero que no arruinen mucho a Kagami porque es un personaje interesante que se puede aprovechar para hacer mejor la serie-
O como va la cosa... Solo la dejen como un personaje irrelevante.
Me gustaría que se profundizara la historia entre Kagami y su madre.
Prácticamente, no se que problema tienen los creadores y las personas con las personalidades negativas, porque si, no los hacen un ejemplo a seguir, pero les da humanidad, porque todos los seres humanos tenemos un defecto asi, Chloe como Queen bee pegaba muchísimo, la personalidad arrogante le daba su toque de carisma, y lo resaltaba sobre la plantilla de personajes; Pero no, tenemos que tragarnos a Marinette con todos los Miraculous, y ya, mamelo si no le gusta
Thomas: **Hace un increible progreso de personaje con chloe**
Also thomas: **Olvida todo el desarrollo**
Thomas sera mejor que esto sea como con zuko y la vuelvas a redimir.
Eso no va a pasar, Thomas odia a Chloe y eso se ha visto muchas veces en su Twitter, literal revisalo, la odia como si tuviera 5 años XD
@@suncopper1841 Chloe solo ayuda a la gente para quedar bien osea en realidad solo le gusta ser super heroe para llamar la atencion no porque sea buena en verdad es una tonta y siempre usa a su amiga como exclava nunca dejo de usarlo en ningun capitulo se mostro como amiga real de sabrina
@@miraculousladybug4422 por que Thomas odia a Chloe.
@@miraculousladybug4422 si de verdad odiara a sabrina y solo la quisiera como exclava porque jugo con ella a ser Ladybug y Chat noir? Muchas veces jugaron hasta incluso mostraron en escenas que Chloe le tiene aprecio, por lo menos en el cap donde ellas se pelean, muestran que ellas jugaban, luego tomaban algo juntas y luego se quedaban dormidas, y juntas Chloe estaba como medio encima como abranzadola, y ademas Chloe sonrie algunas a Sabrina solo que cuando no esta mirando, cuando le devuelve el ganchito que tiene Sabrina en su ropa siempre, sonrie mira a otro lado y sonrie, y no se bien hace rato que no veo la serie, y me acuerdo estas cosas unos videos que me saltaron de Chloe y Sabrina hace unos días, pero mira si ella de verdad odiara a Sabrina que haria eso? Ahora tiene a Sabrina como exclava porque el creador Astuc quiso hacer eso para hacer quedar bien a Marinnett, ya que Chloe se estaba volviendo buena y tenia buen desarrollo, tuvo varios momentos buenos, que tu no lo quieras ver es tu problema.
@@miraculousladybug4422 eso no fue lo q se mostro n la serie
¿en que se parecen los escritores de wandavision y de miraculous?
-así es, justificar sus propias cagadas
Seeee....no busquemos análisis, ni teorías, ni perspectivas psicológicas, ni NADA. Hay dos palabras para describirlo.....MALA ESCRITURA 🤷♂️
La redención de Chloe fue una de las cosas que me enganchó mas a la serie, pero...supongo que esperaba algo tipo Pacifica Northwest. Algo que al parecer JAMÁS llegará.
"Seeee....no busquemos análisis, ni teorías, ni perspectivas psicológicas, ni NADA. Hay dos palabras para describirlo.....MALA ESCRITURA 🤷♂️"
Guardare esa frase en mi memoria, muchas gracias por describirlo :3
Pero el simplemente redimir a la rubia malvada no sería otro cliché?
Para ser buena persona debes ser constante, Chloe tenía una acción decente cada 3 capítulos y era una cretina el resto del tiempo, te recuerdo que hizo reakumatizar a Aurora
@@ororubi2093 igual no significa que halla Sido una mala escritura y que no la supieran manejar bien :/
nunca superaré lo q le hicieron a chloe :C
ni yo🥺
@@0hNoMaria yo igual
Somos cuatro
Cinco 😭🐝
Seis 😔✋
Me recordó a la princesa de las chicas superpoderosas solo que esa era mucho más molesta Y esa también se creía superhéroe xD
Pero tan siquiera a ella no la intentaron redimir durante casi toda una temporada para luego volverla otra vez como era al inicio. Al menos Princesa se quedó como siempre fue, y prefiero eso a la burrada de Miraculous.
Por lo menos Princesa fue siempre hecha para ser una villana principal de las chicas, siempre tuvieron su objetivo claro con ella lo cual no está mal para nada, la cosa es como con Chloe """intentaron""" darle un arco de redención que era claro a todas luces para luego descartarlo de manera tan grosera y forzada sólo para decir al final "Wey era puro pedo"
Espero que hables de Alya y cómo se convirtió de una molesta fan a una gran aliada a una gran estúpida aaaaa
Cómo pudo caer tan bajoooooooo AAAAAAA
Jajaja de los personajes que menos me caen bien.
Bueno lo único estúpido que hizo fue lo de carapace, pero después de allí no ha hecho nada más, de hecho logro engañar al villano usando su miraculus y se le hará difícil a Gabriel saber si ella porta el miraculus del zorro porque, Marinette ya no necesita ir por ella para entregarle miraculus.
El problema es que a Catnoir lo están dejando muy de lado.
De por sí me valía bien verga la tipa ahora verla es como 😩 dios
@@JaxmelMadrigal Dios Adrien/Chat Noir tienen la re historia, y siempre lo dejan como el niño rico tonto que no sabe lo que es el amor y como la sombra de Ladybug que no es nada a comparación de ella. Es frustrante porque es de mis personajes favoritos y le juegan en contra siempre.
En conclusión: Thomas quiere seguir en su mediocridad.
Thomas vio como Chloe empezo a desplazar a su queridisima prota
Yo tengo una teoría conspiranoica, y es que Zoe es un personaje que no creó Thomas, si no que fue introducido por Zag, por lo cual decidieron hacerle esa pendejada a chloe, solo para que la favorita de zag sea agregada al equipo ladybug. Si se fijan Zoe al igual que Matinette, es perfecta, es amable, timida, pero si se lo propone, lo hace, perfecta como superheroe incluso, me cae gorda, no por que sea ella, si no que para meterla tuvieron que matar a chloe. Para eso la hubieran introducido en la segunda temporada cuando chloe la cagó como queen B
Cuidado, porque viene los de tik tok diciendo que "Chloe siempre fue una villana y Zoe merece el Miraculous porque sufrió más"
@@yunkimin5104 Solamente porque la metieron a un internado, porque tenía un amigo y fingio su personalidad para ser aceptada, pero es lo mismo que Chloe y Lila, Chloe tiene solamente a Sabrina, y Lila miente y finge alguien quien no es para que la gente la acepte, osea Zoe es lo mismo que ellas dos solamente que ella es amable 🤷🏻♀️
@@nekisune más bien Chloe ella cuando vino su madre comenzó a imitarla en lugar de ser ella misma pero si es feo que te manden a un internado
@@Yinxzi sep es peor que tu madre no te quiera pero creo que habían dicho que Zoe si creció en un internado
@@Inactivo234 sep yo nose mucho sobre Zoe pero aún así e visto tiktoks o vídeos donde dicen que el sufrimiento de Zoe es mucho peor por crecer en un internado y que Chloe sufrio menos pero desde mi punto de perspectiva es peor que tu madre no te quiera a que estar en un internado y las que dicen eso normalmente son fans de marinette
Que Tomas lo acepte. Puede odiar a Chloe tanto como quiera, pero la convirtió en el mejor personaje de toda la serie. Cuando juego con mis amigas a ser los personajes, yo siempre elijo ser Queen Bee.
No veo Miraculous Ladybug, pero el desastre que se hizo con esta personaje retumba en varios fandoms.
He leído muchos comentarios sobre que el creador actúa como un niño berrinchudo y más cuando se trata de su propia personaje. No me sorprendería que Chloe sea un personaje basado en una persona de la vida real que, quizás, haya herido al creador de está historia o le haya caído tan mal para dejarlo con ese odio acumulado.
No es normal odiar tanto a un personaje propio y mucho menos llevarlo a la TV, sabiendo que será un pony de un solo truco y más si es humana. Por lo que se ve, a hora Chloe será solo foco para akumatizar personajes y ya, fin, aburrido.
Si los fans arden por lo que hizo el creador,.
Cloe era un personaje con un tremendo potencial, con grandes posibilidades de avanzar, desarrollarse de buena forma y lo más importante... con lógica, pero en cambio te meten un plot twiste forzado, si en un inicio era molesta ahora la hicieron insoportable pero de una forma tan forzada, aparte ya de forma más general en esta temporada quieren meter según "temas más serios" pero todos son dramas metidos con calzador rompiendo toda oportunidad de crear y darle una buena dirección con desarrollo a la serie..
Realmente, no es nada nuevo... el equipo de desarrollo de esta serie le gusta... corrección, LE ENCANTA tratar a su publico como idiotas.
No importa si la cuarta temporada esta teniendo unos picos de calidad notables, si se tiene la sensación de que mas pronto que tarde, se va a arruinar ya sea los personajes o el transcurso de la historia; ¿con que puedo evidenciar eso?... las tres temporadas anteriores y la EVIDENTE involución que sufrió Chloe.
De por sí la serie es re mala, y Chloe era una de las pocas cosas medianamente decentes y entrañables, y lo tiraron todo al caño
PD: Se te ama
y yo a ti!!
Solo queda Kagami al parecer
@@JaxmelMadrigal ya no tanto, Kagami paso a ser una más del séquito simp de Marinette
@@alexismiyu1732 Eso no es luka? Porque el pibe es el simp supremo de la maria ines xD
@@alexismiyu1732 Pero si Kagami corto con Adrien y no lo ha estado siguiendo hasta donde se, ella se está dando su tiempo.
Abandoné este fandom hace un año. Realmente odié lo que le hicieron a Chloe y a Adrien. Tenían mucho potencial 😢
💖Aunque ya no miro esta serie, recuerdo que mis personajes favoritos eran Kagami, Lila, Chloe y Adrien💛
Y lo mas triste es que Chloe ya no es mas Queen Bee y le dieron su miraculous a Zoe.
Todo su gran desarrollo como personaje tirado a la basura.
Sorry, Zoe pero no mereces ser la nueva queen bee.
Lo peor es que la serie justifica malos actos de la propia protagonista y satinisa las veces que lo hace otro personaje, más encima el mismo creador no se hace responsable de sus propias fallas argumentales que suele ser demasiado evidente, lo único que quiere es dinero y no hacer un buen show.
Lol Tomas literalmente le dijo al fandom "no tengan expectativas, esto es lo mejor que hay". Él sabía que el fandom creía que había una redención, el pudo escuchar al fandom, pero eso significaría que los escritores deberían pensar y hacer su trabajo
La verdad se debería hablar ya de "La decadencia de Ladybug",porque sí decayó muchísimo.
Hay tantas cosas que no se que pasan ahora en miraculus después de la tercera temporada. Es aue da brikca aue sigan con la cagada del presupuesto y pueden modelar personajes nuevos pero no arreglar los que ya estaban o dejar de hacer a marinette una meri su
Aparte desde el capitulo donde cambian de miraculos lady bug y chat noir donde marinette se la pasa basureando a Adrien por no saber ser lady bug es negasto. Osea todo el capitulo arruinado poraue marinette la tiene demaciado grande según
Kawami es un personaje y su relación con Adrien si se desarrolló, Luka y Marinela nunca tuvieron desarrollo como pareja
"Como arruinar tu popularidad por un simple capricho de tu creador": La serie.
Literalmente Chloe fue de esos personajes que odias y poco a poco vas amando, pero Thomas no le tomo importancia a eso:(
Yo le tenia un amor-odio al personaje apenas la conocí por la segunda temporada, y eso me encantaba ;v;
Muy buena forma de perder la confianza de tu publico
@@avataraangloud9053 lo mas tragicómico es que el mismo Thomas lo sabe
"Arruinare a personajes buenos que sean queridos, e idolatrare a mi mariquita, mi gatubelo rubio y mi simp de la mariquita"
El creador.
Bueno no idólatra a chat más bien a marinette nomás porque... Bueno ya sabemos que hacen con el pobre chat noir
@@Inactivo234 si y todavía me acuerdo cuando Thomas hace de menos a chat haciendolo quedar como un tonto y que todo lo que hace no sirve pero en cambio a su Mary Sue que la idolatra como su fuera lo mejor del mundo su Mary hace un error y nadie le dice nada , hace algo mal no hacen nada.
nah, solo a ladybug, chat se convirtio en un chiste
Pudimos haber tenido a una heroina unica
Niña caprichosa pero justiciera, pero decidieron arruinarla y reemplazarla por una super normalita
Digo, no es mal personaje la nueva chica, pero al menos haber dejado a Cloe como QueenBee y que Zoe use otro amuleto
A mi lo que me molesta es todo el desarrollo que le quisieron dar a chloe para que al final lo tiraran todo a la basura, si a Thomas no le caía bien chloe entonces porque hizo todo eso? Si yo fuera la escritora si le ubiera echo un mejor desarrollo a chloe, ya y si el creador tiene tanto cariño con marinette y no quiere que se vuelva menos popular que chloe, por que no le dio un buen desarrollo también? Por ejemplo que ya no acosara e idoltarara tanto a adrien y viera que el no es perfecto como cualquier persona, que no tratara tan mal a chat noir y siendo más empatica con el, cosas así porque ella SOLO piensa en adrien, espero que en algún momento puedan salvar eso, la serie tenía potencial espero que le den un mejor desarrollo a ambos personajes.
Zoe es una basura un reemplazo innecesario, que simplemente Thomas no le gustó la popularidad de Chloe y Kagami siendo ambas que tenían un tras fondo un poco desarrollado con más popularidad, siendo asi:
Chloe cambia y
Kagami es madura
Siendo honesta veo la serie xq me agrada algún que otro personaje pero honestamente tras la llegada de Zoé y el cambio repentino de Chloe empecé a ver con otros ojos y aunque se ponga "bueno" nada es igual si cambian a cada rato los personajes secundarios de un modo y luego otro.
-ALERTA DE MUCHO TEXTO-
Soy "Fan" de está serie desde que recuerdo, más o menos desde 2017, y en ese entonces, Chloé sólo parecía una niña mimada y caprichosa, y pues por esa actitud a mi en lo personal no me agradaba del todo. En el episodio "Antibug", de la primera temporada, me sentí algo mal por ella, debido a que ella sólo quería ayudar a Ladybug para derrotar a un villano, ya que ese villano era su mejor amiga y pudo deducir dónde se encontraba el objeto infectado por el akuma y de hecho si pudo hacer un buen trabajo, trabajo que Ladybug rechazó y posteriormente ella fue akumatizada por eso mismo. Y desde ahí, la verdad tuve un poco de esperanzas en el personaje de Chloé, aunque sinceramente eran bajísimas en ese entonces.
Ya en el episodio "Volpina", supe que Chloé podría llegar a ser buena por que Lila iba a ocupar su lugar de rival de Marinette, quitando a Chloé del camino.
A partir del episodio "Oso Maloso" de la segunda temporada, se nos cuenta un poco más de la historia de Chloé (Cosa que no hicieron ni siquiera con Marinette a ese alcance), e incluso se entiende un poco el porque la actitud de Chloé, debido a la ausencia de su madre. En otro episodio que María olvidó mencionar, es en el episodio "Zombizou", en donde Chloé arruina un regalo de cumpleaños que Marinette le había preparado a una profesora, y Marinette se molesta, y la profesora le dice que hay personas peores en el mundo que Chloé, y después de eso, la profesora es akumatizada principalmente, por culpa de Chloé. Al final del episodio, Chloé se disculpa con la maestra y se ve que incluso le prepara un regalo y se lo deja en el escritorio.
Ya en el episodio "Style Queen", como ella dijo, se entiende completamente el comportamiento de Chloé, debido al padre que no sabe controlar a su hija y a su madre ausente y algo engreída. Con "Queen Wasp", incluso hasta entiendes a Chloé del por que de sus acciones, e incluso es algo "Conmovedor" ver a Chloé por fin aceptar sus errores. En el capítulo "Malediktator", cuando Chloé admite que si es doloroso el que le caiga mal a ñas personas, es como si vieramos a una Chloé totalmente diferente a la de la primera temporada, ya que incluso tienes esperanza de que se vuelva una mejor persona y finalmente logre hacer un cambio.
En "Miraculer", sí es algo también impresionante que ella simplemente no le permita a Hawk Moth akumatizarla por lealtad a Ladybug, cosa que ni siquiera Chat Noir había hecho en otro episodio, dando a entender que ella podría ser una mejor compañera.
Como dijo ella también, el final de temporada con el capítulo "Miracle Queen" fue algo decepcionante, ya que se vio como arruinaron al que pudo ser posiblemente el mejor o uno de los mejores personajes de la serie.
Ya tenía rato sin ver la serie, así que decidí ver si por lo menos, Chloé ya tenía un avance o de plano ya se había recuperado su personaje, pero definitivamente me equivoqué. Fue una de las cosas más decepcionantes que pude ver en Disney+, a partir de la cuarta temporada, Chloé definitivamente sólo se volvió el saco de boxeo de la serie, en la que simplemente te da lástima y sólo está ahí para ser la mala.
Con el episodio "Queen Banana", definitivamente ahí la serie cruzó la línea, ya que Chloé sólo está ahí para sufrir y para verla llorar y hacer berrinche, pero incluso hasta te sientes mal por ella.
El poner a Zoé como la nueva portadora del miraculous de la abeja, es una excusa muy pobre del creador para que veamos a Chloé como la mala del cuento. Como tú dijiste María, no sé porque aún tengo esperanzas de éste programa xD.
Chloe pudo ser más que una niña rica y malcriada. Eliminar por completo su arco de personaje parece como lo opuesto a todo el sentido común de lo que estaban mostrando con el personaje. Pudo ser un personaje muy bueno, y solo terminaron haciéndola peor, más insoportable y con ganas de silenciarla a los golpes. Siento que Thomas quería que los fans compartieran el mismo odio que él le tenía.
*Thomas odia a Cloey y como su mery sue perdía potencial y le llegaba haite entonces la arruinó y también desaprovecha todo el desarrollo en los demás personajes pero bueno igual la serie ya estaba echándose la soga al cuello*
Viendo esto solo pienso en un par de cosas, mala escritura, favoritismo por un solo personaje (la prota) y necesidad de que la villana pesada solo exista para hacer brillar a la mary sue.
Siendo que Marinette es un personaje casi perfecto de forma injustificada, comenzó a caer mal a la gente que ve con seriedad la historia y el desarrollo de personaje (no me vengan que es una historia para niños, porque la gracia de que gente joven vea esto es por una trama en desarrollo y la evolución de personajes), la única forma que encontraron para que la protagonista siga brillando es arruinar a otro personaje haciéndolo peor de lo que era, debido también a que el formato ascensor no les estaba resultando.
Digo, ¿no se nota que algo anda mal cuando mucha gente empatiza más con los villanos o secundarios que con la protagonista, cuando el objetivo del escritor es solo crear a una divinidad a su protagonista?
Es cierto que hay gente que no cambia, pero el método que usaron para arruinar a la seudo villana fue muy malo, no puedes mostrar esa evolución y contar su historia dándole profundidad, logrando que la gente empatice con ella, que sienta lastima por ella para que la comparen con la protagonista, si hablamos de quien ha sufrido realmente, Marinette obviamente no. Incluso podría estar mil veces a favor de la posición vengativa de Chloe después de ver su vida, sus traumas y la forma vil en como lady bug la trató.
Darle a Chloe su redención era una gran ,genial,fantástica idea , simplemente el creador tiene un favoritismo hacia Marinette.
Pues la razón de porque el crador tiene un favoritismo a marinette es porque dicen que marinette es como su "hija virtual"
Lore de Ladybug: **concepto algo simple, pero puede ser un anime seinen de peleas**
Thomas Astruc: Nah, que sea para niñas de 8 años
Aún si es dirigido para niñas de 8 años, no es excusa para quitarle seriedad a un producto, series como My little pony o La princesita Sofía que igual estan para vender juguetes, han mostrado más trasfondo y desarrollo de personajes que Miraculous Ladybug.
@@tamaradelgado8254 concuedo
" literalmente me nerfearon para que marinette se vea bien porque la estaba opacando con mi desarrollo y mi humanidad, dejando de lado la caricaturesca imagen de niña rica "
- el personaje
Lo peor es que agregaron a Zoe como su reemplazo de portador ,osea el desarrollo de ella fue muy rápido solo para que se establezca como nueva portadora 🙄
Creo que lo peor me cae de esta situación es como el creador usa la excusa de “la serie es para niñas chicas chiquitas y vender juguetes nada más” para no hacer un trabajo competente y hacer historias inconsistentes sin sentido que no hacen nada más que arruinar la calidad de la serie y de su historia. Cuando parece que la historia progresa o los personajes tienen un desarrollo considerable como que se retractan e intentan deshacer el progreso pretendiendo que nada pasó en el siguiente episodio
Si no me equivoco unos escritores de calidad querían redimir a Chloe, pero cuando tomas se dio cuenta se puso a llorar y deshizo todo el buen trabajo de los escritores y volvió a Chloe un villano irrelevante, a cambio invento un personaje sin relevancia en la historia ni aporte alguno solo para tener una nueva queen bee. Tomas enserio es otro nivel de auto-sabotaje (incluso si esto no fuese verdad, desperdiciar el potencial de chloe solo porque no le cae bien es estupido, especialmente porque no le cae bien un personaje que el creó…)
Creo que el problema con Cloe empezó desde que se anunció la introducción de la portadora del Miraculous de la abeja hace años porque varios miembros del Cast publicaron dibujos y diseños del portador y de un nuevo personaje pero al final Thomas decidió hacer a Queen bee y que ese nuevo personaje no era real y según recuerdo hubo demasiado descontento porque todos decían que era forzado y que no lo merecía y que sería mejor introducir al otro personaje, y pues que sorpresa que justo en el final de temporada le quitarán todo el desarrollo a Cloe y que en la siguiente temporada se incluyera a la hermana de Cloe, que es físicamente parecida y que además desde el inicio de nos plantea como una buena persona para ser la nueva portadora del Miraculous de la abeja
es sume un espesie de cama?
Conclusion: El creador solo lo hace para que los secundarios no opaquen a la Mary sue de Marinette.
Lo hacen con Adrien: Este tiene demasiado potencial, pueden profindizar sus inseguridades, extrañar a su madre y como le afecto que su padre se aleje mas de el, su verdadero ser, crisis de identidad, soledad, querer hacer amigas, querer atudar a todo el mundo antes que a el, tiene potencial, pero como vemos, lo opaca Rena Rouge y los demas, (no me cae Rena Rouge es como Marinnete 2, pero con una relacion romantica estable y sana, ademas no es como que tenga demasiados problemas, no tiene mucho potencial como Adrien)
Kagami: Es lo mismo que con Adrien, su padre?, su mama?, como le afecta su vida cotidiana, para mi, ella debia ser ladybug (sabe esgrima, es buena persona y ayuda) que no sepa interactuar lo podia desarrollar en la serie, y ademas sabe soltar cuando esta enamorada (cuando termina con Adrien no le da tanta vuelta al asusto solo se enfoca en ella)
Nino:.... Solo es buena onda XD, y es Carapace, pero entiendo sus celos osea es obio
Lila: Tremendo villano we, es muy bueno, solo deben profundizarla, seria la Rastha de Miraculous
Cloe: Lo que dijiste en el video
Entendí esa referencia, la de Rashta de miraculous xD
y lo peor es que los hacen super interesantes, si no quieren que opaquen a Marinette, por qué le dan tramas así?
Incluso si van a dejar a los demás personajes de lado ¿Entonces porqué no mejor le dan una historia mas interante a Marinette? De verdad, he leído fanfic y comic muy interesantes donde Marinette se cuestiona a si misma, duda si podrá salvar a todos, se frustra por no ser tan ideal como su alter ego, etc.
@@tamaradelgado8254 Con lo que hace parece como si se estuvuera quejando de que su vida es horrible y '' No puede teber novio'' es algo que entiendo pero me frustra
Yo recuerdo que antes del estreno de la 2da temporada, el mismo Thomas decía cosas como "Por ahora la odian pero con el tiempo la van a amar".
Ahora después de los sucesos de las temporadas pasadas nos dice que Chloe siempre va a ser mala, clasista, que no es confiable y que no volverá a tener un miraculous, realmente no entiendo por qué el cambio tan radical si el personaje en cuestión de desarrollo era bueno a comparación del de los protagonistas.
A mi opinión es por que de manera forzada quería meter a su hermana zoe y como necesitaban una mala en la historia le arruinaron el buen proceso que tenía en la serie todo esto para que al final le quitaran su esta cosa que no se como se llama jajaja y se la dieran a zoe por que "es buena" y cloe "es mala"
@@Rinnemeirinrinnemei pero si tienen a Lilia ahhh 😫
Pienso que la opinión del creador y escritores de la serie cambiarán con el tiempo, lo que a veces pueden terminar en contradicciones y olvidan lo que dijeron antes xD... por ejemplo en el caso de Felix, a pesar de que algunos fans querian mucho al personaje cuando estaban con las temporadas 1-2, Thomas Astruc afirmo que no buscaba retomar ese personaje o algo así... un tiempo después, Felix aparece de la nada y el creador habia dicho otra cosa... entonces que mismo? lol
Por eso ya casi no me tomo en serio los tweets de la producción de la serie, ya que ellos hacen cambios o plot twist a último momento y suelen contradecirse un poco (o quizá no se saben explicarse mejor)... no me sienta super bien eso 😂
@@lasnachasdelflippy2340 es que lila nisiquiera es mala, esta enferma y eso es algo que no pueden entender no pueden seguir atacando a ese personaje ni a cloe poniéndolas como las malas cuando son las que más solas se sienten y las que más denigran por el simple echo de no ser el típico personaje " bueno"
@@Isaangie GOD YES. Yo sospechaba exactamente lo mismo, que iban a darle un tremendo giro haciéndola mejorar de a poco para "volver a dejarla caer" y remontar finalmente su arco (algo similar a Zuko de la Leyenda de Aang)
El problema es que cada que leía sus tweets defendiendo a Marinette y hechandoles en cara a sus fans que "siempre tuvo planeado un arco de traición y no de redención" y que la mayoría solo quería que la volvieran "buena" sinceramente siento que si lo hacen a este punto nadie en su sano juicio se lo va a tomar enserio, digo ahorita mismo Chloe es prácticamente el mal encarnado XD incluso se encargaron de meterle un comentario racista y ahora medio fandom gringo le tiene bastante repudio...
Si es que quieren hacerlo yo sinceramente me lo tomaría como una excusa para burlarse de aquellos que SI defendían el hecho de que arruinaron sus avances
🤡
En lo poco que ha aparecido Zoe no me ha agradado, simplemente es un personaje hecho para hacer ver a Chloe como la peor persona del mundo (que digo, sí es una mala persona debido a que todo el “desarrollo" que le dieron lo tiraron a la basura), pero Zoe es un personaje que es tan “buena persona" que al final no me agrada por eso mismo, digo, no estoy diciendo que debe ser la mala de la historia, pero creo que la están haciendo demasiado la “víctima" que aburre, es simplemente un personaje hecho para ser el contraste de Chloe y que todos amemos a Zoe y odiemos a Chloe.
(Tenía que sacarlo jjj).
Su personaje es tan X, que nisiquiera resalta como heroína es como "ah apareciste ahí? Ni te noté"
Si a mí me cae mal por eso Zoe no la odio pero si me cae mal intentandola hacer la víctima y que fue la única que sufrió en su familia y que el sufrimiento de Chloe No exciste porque es la villana y los villanos no sufren
@@yaellopez4968 Si la llegan a desaparecer de la serie ni me entero XD la pobre es muy X es como una Marinette 2.0 pero sin ser la prota
Por fin alguien que no la ama 😭 detesto que los personajes sean demasiado buenos, se siente irreal. Incluso Adrien y Luka que son muy dulces en general, tienen sus fallas. Creo que lo malo es irse a extremos como pasa con Sabrina que llega a un punto de mija no dejes que te pasen a llevar, no se si es amable o no y me confunde y lo peor es que justamente hacen eso para dejar mal a Chloe.
@@mariagracieladelgadogodoy4693 sep lastimosamente si, creo que Sabrina en algún punto dejará ser amiga de Chloe y a Chloe le dolería ya que es la única persona que fue la que estuvo con ella hasta ese punto, en eso tal vez Chloe comenzaría a saber y reconocer sus errores en el pasado y a comenzar ser mejor persona para si misma
Obviamente el creador de la serie AÚN CREE que vivimos en el siglo pasado.
el autor NUNCA, PERO NUNCA va a hacer algo con el desarrollo de miraculous, ya sea desarrollo de personajes o historia o shipps. va a EXPRIMIR Y EXPLOTAR la serie jugando con las expectativas de los fans y el publico
HASTA que todo mundo se harte, no vea la serie ni la comente ni compre nada de ella por BASTANTE tiempo y ahi si, se pondra como loco ha hacer todo lo los fans pidan con tal de no perder su gallina de los huevos de oro
Siendo sinceros y honestos 14 años de abandono ,falta de brújula moral, amor maternal y rechazo social no desaparecen en solo 2 temporadas( empezando desde maledictator por que desde ahí empieza su evolución) eso sí no justifica que sea mucho más insoportable W(•_•)W
No lo hace, pero estaba mejorando de a poco
Es que ese es el problema, lo estás tomando con reglas de la vida real o desarrollo de personaje que en la serie usan (o no) a su antojo y según le conviene a esta...
Apliquemos la misma a Marinette: 4 temporadas son demasiadas para que siga igual de nerviosa y tonta alrededor de Adrien...y pues ya ves XD
El creador usa a cada rato la excusa de "es solo una serie para niños, no le busques tanta lógica" y rebusca demaciado dando explicaciones profundas cuando algo es claramente absurdo
Por ejemplo ese "mental breakdown" se sintió igual de gratuito y salido de la nada que Zoé (después de 50 capitulos y sin ningún tipo de indicio previo)
Lo que me caga de marinette es en el capítulo de antibug, creo, cuando aparece por 1era vez en la temporada 1, cuando Cloe y Sabrina jugaban a disfrazarse de ladybug y chat noir. Y después akumatizan a Sabrina, es que Cloe intentando ayudar y diciéndole a "la protagonista" a dónde estaba el akuma y ladybug no le hizo ni caso
Para que al final resultara que tenía razón Cloe.
Bueno, después otra cosa que me caga de marinette es lo obsesionada, no enamorada, obsesionada con Adrien y caprichosa de seguir intentando tener algo con él, aún cuando la mandó directa e indirectamente a la friend zone
Opino lo mismo
es que TODO en miraculous es SIEMPRE volver a cero siempre, nunca avanzar y de hacerlo retroceder a antes de que empezara el cambio
no sigo miraculous, pero según lei por ahi es un rumor popular en el fandom el que Thomas le dio un flop a Chloe por que no le agradaba el personaje y le daba rabia que se estuviera haciendo mas popular que Marinette, no digo que sea cierto, pero de serlo no me sorprenderia por que ya se le ha conocido por comportamientos infantiles en redes sociales.
aparte dudo mucho que por muy mal escritor o guionista que seas dejes escenas TAN importantes y momentos de pantalla a un personaje que supuestamente no es mas que un villano cliche.
Mientras tanto, en la mente del creador: Solo hay una constante, mi Marinnette es perfecta y no tiene nada que aprender.
re si
Mari sue
La Mary Sue se roba el escenario
Lit
Sies
Es que me encantaba lo que hacían con Cholé entre la temporada 2 y 3. Le dieron almenos 4 capítulos para desarrollar y hacer crecer a su personaje y fue justo el capitulo de "Miraculer" donde mas me subieron las expectativas con ella porque a ver:
1. Tuvo tanta voluntad y fe en ella misma en que ahora era una super heroina que no se dejo akumatizar ni convencer por Hawkmoth (cosa que ni Alya, ni Nino y ni siquiera la misma Marinnette han podido hacer al día de hoy) y todo esto mientras se sentía frustrada por que Ladybug ya no la buscaba.
2- Al final cuando se pone el Miraculous, se le ve animada, feliz y buscaba hacer cumplir con las expectativas de Ladybug. Llego al punto de casi quitarle el Miraculous a Mayura y realmente se frustró cuando se le escapo.
3- Al final del episodio cuando Ladybug le dice que ya no podrá ser Queen B, aunque esa noticia no la haga feliz y se decepciono de Ladybug porque no confia en Chole igual a como Chole confia en Ladybug, esta se lo tomo con calma
Y le dijo que "Que sin importar que, ella siempre será Queen B".
Estas cosas subieron mucho mis expectativas con Cholé y aunque ya sabia que para el final de la temporada la volverían a Akumatizar, me esperaba que en esta Akumatización fuese un engaño para acercarse a Hawkmoth y traicionarlo cuando mas baje la guardia...
Pero No!. Resulta que para el final de temporada la Cholé que tuvimos es la misma que la de la primera temporada y que toda su redención era para simplemente un capricho de jugar a la buena y que le den un Miraculous...
Se que esta en una serie infantil con un forzoso formato episodico, pero Ptm! PORQUE?!!. La Cholé se hoy en día me tiene muy decepcionado, ya no puedo ver sus episodios anteriores ni tampoco su secuencia de transformación (que me encantaba) de la misma forma porque ahora me crean mucho conflicto emocional entre lo que fue y lo que puso haber sido.