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一句“你跟你爹有什么道理可讲” 有点可笑.
迂腐之极
可笑，但是事实啊，我也看过现实生活中有些父母的孩子很可怜，但他们没得选，但是师父却是你主动拜上去的
为什么可笑了？你天天跟你爸爸面前显摆学问显摆势力显摆人生导师？你有什么道理需要给你爹讲呢？我就是不懂，你有什么道理可讲。你不认爹，你就没爹了？你知道伦理的基础是什么吗？
人家最开始找徒弟就摆明了要找的是继承衣钵的儿徒，所谓三节两寿以及各种规矩都是提前讲好了，你认就一个头磕下去，从此拿你当儿子养，教你本事捧你红。 曹金非常清楚这些，还是选择拜师磕头，这有啥好质疑的。 人家教你本事拿你当儿子养，捧你红的时候曹金怎么不说你别来这套，我不认你是师父，我就认你是老板我是员工？ 他曹金心知肚明有些东西是只教给儿徒的。 光想占便宜 占完便宜拍拍屁股就走，转过头开始讲什么契约合同，你跪地上磕头认爹求人家教你本事的时候怎么不谈合同？ 养个狗都不至于这样反咬主人。 上过几个节目赚了点钱干脆连槽糠之妻也甩了，离婚完转头找了个年轻漂亮的。 这样的人还有人替他洗 也是无语 子系中山狼，得志便猖狂
郭德纲和曹云金这件事上，郭德纲不地道的一点是，对自己有利的就用公约处理（现代思维），对自己不利的就用师父君臣忠奸那一套来框徒弟
哈哈 当然，人长大了 签个合约正常。加入曹金出意外死了，老郭和德云社得合约赔钱，而非什么人情。当然，按照人情，老郭也会给钱的，而且还不少。
画龙点睛
郭德刚就是一煞笔
你错了私约是在他们早期，公约是在曹有点名气的中后期，也可以通俗点说没钱时候就是私约，有钱了就公约，本来就应该这样钱多了必然要公约对双方都是保障。他们俩的事情更重要的是曹从来就没有想过寄人篱下，曹本来就是自己想开公司的人
其实就是这样。即使曹已经出走，德云社每当势微，郭就祭出欺师灭祖悖逆人伦的大罪来炒作。而且大多数吃瓜群众还挺吃他那一套，因为老师都说你坏，你还能有个好？！
占有大量社会资源的人，如马老师，在教人听话，他起名私约。不敢听，怕被坑进去😅😅😅
契约精神是道德底线，可是现在的人为了利益，不用说道德，人都不是！
马老师对社会契约的理解 挺片面的
你又懂了😅你觉得西方司法体系是建立在什么基础之上的么？
@@Saikinbyou 你懂你说啊
挺落后的
以前挺喜欢看他的故事没想到是个很守旧人 失望
你这是扣帽子了吧？ 人都说了，一个井水，一个河水，不同体系走不同方式，你非要把两种系统往一起混，搅混了，对你有好处啊？
马未都： 你跟你爹有什么道理可讲！徒弟：你跟你儿子有什么合同可签！😅😅😅
哎 所以最初郭德刚是没有签合约的，那个徒弟闹出那个事后才开始改制签合约的
@@jw0120001 所以就是你承认了你的私约现代社会走入绝路的是吧？
马爷确实是老思维，中国最缺少的就是公约就是契约精神而不是他喜欢的人情和私约。人情和私约在道德完美的社会可以，可是全世界就没有这样的社会，而中国就被马爷这套耽误了几千年。私约一旦被有权有势的人或者势利小人控制，手底下就只有奴隶，就成了奴隶和奴隶主的关系，私约就成了卖身契。朱元璋的那碗汤完全就是演义小说就是市井传言罢了。而事实是真正的朱元璋把从小和他共患难为他打天下和他一起出生入死的人都弄死了，这就是马爷所说的私约，任人宰割。
因为他从私约中能获利，所以他说私约好
中国传统的师徒关系是传承了几千年的中华文化。至于是精华还是糟粕，要看人。如果师徒双方都是尊师重道的人，肯定就是精华。而传统的中国人是愿意相信“人性本善”的。另外，在古代即使没有法律约束，这种“私约”仍然有“师门”“宗族长老”等有名望的人或组织来主持公道，以保证其“合法性”。现在虽然没有人来维护“私约”的“合法性”，但不代表这种私约没有用。要不要履行约定，靠的是立约者的品德。假设你向好友借钱没写借据，你不还钱法律确实管不了，所以你不还钱就是正确的行为么？当然不是。关于曹和郭这件事其实很好判断。二人确实只有“私约”，所以熟对熟错各有说法。但支持曹的人的理由无非就是“又没签约，为什么不能走？”表面上看好像有道理，但代入我刚才的例子，这就和“又没写借据，为什么要还钱”有什么区别？即然是道德败坏，为什么不能谴责？
自私自利吧？🥸本质上来说，所谓的传统，反社会。🥸
在商言商， 德云社其实就是个公司了。不能拿以前的师徒契约来套用在商业公司里面。 而且老郭当时拿出的可是商业合同啊， 可不是师徒情分。 一旦签署，真的就被拿捏了。
@@ki7910 正因为现代很多人道德缺失，才会干出这种过河拆桥，欺师灭祖的事来。也正因为如此，才会有法律，有书面合约。如果人人都品德高尚，根本用不到“签约”这种事。不管是“公约”还是“私约”，违约都不对。只不过没有法律来保证私约而已。从什么时候开始，违约也可以这么理直气壮了？居然还有人给他们洗地
马未都 所说的 “你跟你爹有什么道理可讲” ，只能让我感到匪夷所思。。。那我能不能反问一句：你跟你儿子有什么合同可签？
非常深刻的反驳！！！
马老师有点不讲道理，其实那三位很容易就能驳倒他，但这是做节目😂
就问马未都一句，郭德纲以杨志刚终身为父了吗？2004年才拜师侯耀文，之前十几年的相声，谁教的？他以谁为父了？
老郭没红之前，郭在玻璃房里面挣钱时，那么难的时候，杨为什么不出来认这个徒弟呢？ 拜师侯耀文那么大阵仗，杨如果认这个徒弟为什么不去阻拦？
只有漂亮的女學生可以在下課後追著教授問問題 其他學生教授都會敷衍
听着马未都谈契约精神，考虑到其出身，也就能理解为什么现在的执法单位各种和稀泥不办事了。
契约就是西方的东西！！！传到中国，说时候总出问题~也不能彻底解决问题，又多了很多诉讼事件，又多了法官，又多了律师与数以万计的烂账！！其实都说明，签了契约，也不见得就认真干活！中华传统某些好的东西不该丢，传统都是在育人上，成才后即便没有契约，一诺千金，这例子古代多了去了，夸张的一诺都可以已命奉献。
还是马克思说的对：生产力决定生产关系。以前社会就耕一亩三分地，跟着爹或师傅能上手有饭吃。现代社会不一样，知识爆炸，社会多元，发展迅猛，死守一个师傅的时代过去了，郭德纲还能讲师徒还是因为他事业做的大，尊师重道是要提倡的，上升到人身契约就过时了
师父即是师又是父，否则就是师傅
我宣布，我允许马爷替曹云金给郭德纲尽孝。
这几个人恐怕不能代表全体人。私约很容易让强势的一方控制剥削弱势的一方，作为文明社会还是以法治为主最好。
私约维系的是封建社会的人情关系。现代社会必须讲法治，只有法律面前才有理论上人人平等的可能。
有个流行的词儿，叫PUA😂
人都说了，一个井水，一个河水，你非要把两种往一起混，干嘛呢？
滴水之恩涌泉相报本身就是占有资源的阶级对没有资源阶级地位盘剥
私约和公约一定是冲突的吗？
马爷理解了一种文化的真谛。
不是前凊太监，至少也是个遗老
现在的中国人骨子里就没有契约精神，心里想的都是利益。
正解。
人越是强调什么，往往就越缺少什么，中国儒家文化也有这种特点。
赞同
你当欧美人有，你在国内上网还能骗骗，大家都在国外生活的，你这话唬的了谁哦
这个透彻老师和师父是有区别的，不能混淆
马未都和于谦郭德纲关系好！
我不认同私约，当今社会用不得， 连家人朋友做生意都得谈公约，何况是上司下属呢？
因为道德败坏了
私约永远不会消失。 你上司想提拔你，同时有好几个人都符合提拔，为何偏偏是你？ 人家的需求是提拔一个信得过的心腹，必须是自己人，你明知这一点，也接受。 提拔完了，好处拿到了就翻脸不认人，大谈什么自己的能力满足匹配新的职位，可满足职位的人多了，没人家提拔你，你还在泥里刨食吃呢。 这个例子就说明私约永远不可能消失。 难不成事事都得先签个合同？
👍👍👍@@kenwei8434
老马说的私约讲白了就是道德约束这个不需要强力国家法制机器做后盾，也能让人遵守的，人是被自身的道德所规范（对于一些人来说也可以说是“约束”）这个的确是一个社会道德评判的非常好的标准。
这期很显文涛的主持技巧了
舔🐶
社會進步！觀念也會改變，現在年輕人比較看利益。
别说师父，就算是父亲，也不能无限向儿子索取。儿子也不能无限向父亲索取儿子不可能把父亲的每一分钱都拿走。父亲也不能把儿子赚的每一分钱都霸占。所以同样的，师父不能没完没了对徒弟索取报恩，孝敬，都是美德，你甚至可以说：都是应该的。但绝对不是“无限的”徒弟给师父赚了很多钱，这就算报恩了！儿子孝敬父亲，养老送终，这也就报恩了。但你不能说：儿子赚了几百亿，你当爹的来一句“没有我，哪有你”就把几百亿都霸占？这不可能的曹云金给郭德纲赚了多少钱？不够还清师父的教育和恩情？咋的？曹云金得给你赚几个亿？这不是扯淡么。曹云金他亲爹也不能这样啊
不太能认同那种道德体系。之前那个自杀的小孩子，叫刘学州还是什么的，父母都是不要他的，要是讲天地军亲师，他还得割肉还母，剔骨还父呢～～～但是不是没有让人家好好长大嘛～～～各人的情况不一样，有了一个固化的标准，就变成以些人行凶的武器了。
不能以偏概全
世界在变，社会在变，而且是速变和巨变，价值观和社会规则也随着千变万化，讨论讨论挺好，帮助人们理清思绪🤔
打工是帶藝做事，徒弟是學藝做事，是兩種契約關係。第一種是接近合作的關係，第二種是接近技術學校留校做事的關係。
以前的師徒關係是首先師父看你有沒有資質 不是你給錢就能進的 收你後吃住都是在師父家的 你還要學手藝 就真的猶如另一個父親一樣 不管師父什麼脾性他畢竟養你 你當然得恭恭敬敬現在是什麼 管你有沒有資質 每個月交多少多少錢 逢年過節另算 這就是一種買賣 類似培訓班一樣的 我覺得沒有學到我覺得不值自然解約走人 就不要談什麼傳統什麼感情
窦文涛可能是太聪明了,思维跳跃的幅度太大,所以经常说话抓不住重点,感觉论点很混乱😅
就是瞎扯，说着说着 就脱离了主题！
1.法医都说传承，更何况相声。一份职业一个事业不光包含知识，还有技能，精神，心态，台前幕后的沟通等等2.价格与价值是不同的。你快饿死（人生没有方向）的时候，哪怕得到一碗馊饭馊汤，那也是救命之恩（传道受业解惑之恩）。
作为一个天津人，虽然也喜欢听德云社相声，但是对老郭和曹云金这件事情来说，不会很挺老郭。尊师重教，你听过老郭说谁教他的么？
不是侯耀文吗
这个我也一直想问，老郭没红之前，怎么没有一个人出来说是他师父？老郭被打压的时候，他师父呢？老郭在一个玻璃房间里面赚钱的时候，他师父呢？
@@drblue145侯耀文没教什么的就是后来拜个师有人撑腰罢了，觉他艺的老师好像跟郭德纲闹掰了。
马未都不是说了吗，那是你爹，你爹的毛病你得忍，哪有挑刺你爹的。@@user-us2cm2pk3i
咋地，这时候不谈尊师重道，谈师傅要奉献了？@@user-us2cm2pk3i
一日为师终身为父、不适于现在社会、当父亲的对待前期和现任的孩子都一碗水端不平、何谈对徒弟了……
问题是走的这俩是师父偏爱的
我觉得这属于一种文化的传承，他确实守旧，保留了很多糟糠的东西，但是这是属于传统文化的一部分。你说日本的一些传统文化，他难道不守旧，不落后吗，也什么他们就能对这些如此的包容。而我们作为祖师爷却对自己的文化如此的嫌弃。
曹雲金 何雲偉 拜師的時候， 老郭還是藝人呢。後來德雲社就成了公司了。師徒關係要維繫，但師父的公司和徒弟的關係就另當別論了。沒有理由要求徒弟孝敬師父的公司，特別是不能要求徒弟孝敬師父公司的負責人（欒某平）
围棋为了赢，当然是计算，但大家不单单为了赢啊，它确实让人安静，且锻炼面对欲望时该如何对待，赢是万千项目中的一项，但那个机器人只为了赢，这还是不同的
7:30 才是经典，还是马爷一阵见血。学生与老师的关系，可以看成公约或者社会契约的部分；而徒弟与师父的关系，就是私约的部分。公约限定了人与人之间的最低道德底线，而私约才是展现人与人之间最高的道德标准。举个例子：你找银行贷款，有合同吧？必须遵守吧？这就是公约。你找你最好的朋友借钱，朋友连借条都不要，直接借给你，而你也按承诺还钱，这就是私约。
马未都和于谦是京圈哥们儿，所以他不可能帮曹云金说话。
锵锵三人行中这马未都就不靠谱，感觉爱装，超自信，不管对错就瞎说。
私约?哈哈哈哈哈哈哈哈哈😂😂😂😂😂😂😂😂😂
所以，曹金当年交的是学费？然后，现在报名德云社的学员，收费标准是什么？
在古代社会师父代表天 在现代社会 真理代表天 人们的认知是不断进步的
真理又是什么？
今天再次听徐德亮的济公传，是还在德云社时候录得，里面透露了当年上班时期的工资，是一万多块钱，房贷是两千块钱，而在其他节目里提到过，在德云社的时候工资低于上班时期，预计是几千到一万多这个范围。在十几年前，这些钱减去房贷，在首都生活，手头宽不宽裕只有当事人知道。这些离开的元老，和重要演员，好多都是因为钱的问题，也多次提到那些管理人员的问题，然而这却是一个谁红谁有理的年代，你说什么都没用
再红还能红过CCTV？
1）听说当年郭德纲也没钱啊； 2）还有马老说的，假设你知道这个师傅小气（且这么一说，我也不知真情），你还拜了，在人家家里吃住，师父养你，学完本事然后大义灭亲到处说师傅坏话，这样的做派他就低人一等啰，3）浪子回头也可以原谅，却被蒙蔽不清不楚或主动遮住自己的心一条路走到底，如果这样的人有一天还能够盖过师傅，只能是这个社会的悲哀啦
现在我也不认识徐德亮啊？假如他当时没有在德云社说济公传，跟德云社没关系，那请问他能挣多少钱，有多少人愿意给他捧场！今天的戏曲社也一个道理，你在德云社的戏曲社你就可以成名挣钱，如果没有德云社说还能不能唱戏都两说呢，你不能在德云社成名了，用成名后的工资跟之前的工资去比吧，有几个是你之前就上过春晚 或者自己在民间有名望可以自己开场子的，
首先不用假如，已经明确说了，在公司上班的时候工资一万多，比加入德云社之后多。徐德亮同时期这一帮人，包括王玥波，应宁之类的都是从小学艺，人家好多人没跟着德云社干，也有很多人捧场，在电视录节目，线下也有演出，也生活得不错。人家是喜欢这一行，才来说相声的，以此为业。不是现在这个偶像社团的德云社，加入只为成为偶像。至于你说的戏曲，就像相声一样，不是你德云社关张了，整个行业就死了。何况你说成名之后赚钱，这里聊得本来就是钱的纠纷，还提什么赚钱。还有这工资，那么多演员离开都是因为钱，自己赚多少，够不够生活，自己心里没数吗？和以前比，就是因为离开的这些人已经过得有些困难了，德云社逐步做大，而其他人拿着微薄的工资度日。还有你最后提的，国内有很多相声艺人，也有很多小团体，这么多年来参加电视台的节目，还有各种演出，都有自己立得住脚的地方，人家以此为生。当年喜欢德云社的节目，是因为喜欢这门传统艺术，各种演员都听，连票友的节目也关注。跟你们这帮因为追星才喜欢德云社可有区别。
这话只有徐德亮的粉丝能说出来 太偏
这其实就是道德为先为约束力的传统古代中国社会伦理关系与现代社会契约精神的矛盾
马伯庸不算是一个现代人
马老师明显混淆了公私。你约稿这是明显的口头合同
马老师强调的是传统文化
@@mm-ww9hk这个传统文化不值得继承
己所不欲，勿施于人。
师傅那个电影里，廖凡收徒的时候，他预料到徒弟会替他死。
旧社会师徒还收学费的啊？还给开发票的啊
旧社会是先白干几年活，这段时间不会教东西，后面才会教。
「中國人喜歡背叛」但「私約不能取代公約」⋯⋯幽默
AI围棋确实胜率高，但是它剥离了围棋的文化属性。人类下棋，会有一个学习和积累的过程，师傅的引导，自身的体悟，潜移默化间会形成各自不同的风格和流派，而且不管什么流派，它在自身内部，都是完整的、自洽的、统一的。这就是围棋的美感，是人类赋予它的精神特质。而AI纯粹以胜负为唯一目的，它没有人类的认知边界的限制，可以轻易的突破自我，所以能下出一些人类看来匪夷所思的棋路，但是AI有风格吗？有自我烙印吗？它表现出来的风格必然是割裂的、零碎的、离散的。因为AI的出现，反而让人类棋手卸下的沉重的胜负欲，能去追求更纯粹的围棋境界，也不能不说是一件幸事
你的思维老啦，你就像在说机器人永远超越不了人类一样，但现在已经有越来越多人相信机器人有一天能全面超越人类的，目前不行是因为技术和芯片的运算能力还没有达到需求，一旦这些技术突破了那个临界点，机器也会产生类似人类的情感、性格、思想，这可能是你无法理解的。
马老师，您先看看曹的6000字长文，其中有一句，曹母亲有一个月晚交了饭钱，就被赶出家，在公园长椅上睡了一个星期。别人爹是什么样我不知道，反正我爹不会这样。不评价，只是引用一段原文共勉。
知识类的可以收费啊，相当于学校，教知识但不包分配，等师傅是教你知识文化技术，还管你的生活包分配工作，至于工资的话可以谈，其实郭德纲和曹的问题就在于曹没有及时沟通，就是觉得不合适就想走，根本没打算沟通，其实没有什么不能解决的问题，大树底下好乘凉，那你说树荫值不值钱呢，如果一开始是感情开始的师徒关系，那就没有办法去完全用金钱衡量，以为他们毕竟不是脱口秀，是生活在一起的，生活和技艺是不分家的，郭和曹的关系都是更像夫妻关系，不仅仅有财产的问题还有感情投入的问题还有生活维系中投入，很多投入是没有办法用金钱去计算的，但他却也是付出的一部分，就不能某一个人的某一比支出来量化！所以老郭云字科的徒弟和九字科和龙字科徒弟就又明显的区别，就是师父和师傅的区别
在功利社會里倫常、利益的平衡如何選擇？傳統、現實，人性的抉擇。
什么时候都是公约更能建立诚信社会
徒弟 儿子好可怜，师父有错不能说，臣不能说君的错误，子不言父，这社会有发展吗
所谓维持的“师父”，其中一点就是把徒弟当作财产
刚开始我也是马老师这个观点，后来得知，曹云金是郭麒麟的舅舅，而现任师娘不是郭麒麟的妈妈，师娘给曹云金这一跪，就显得非常阴险了，人家提涨工资，你给人家跪一个？图穷匕见。
那你反应的还挺慢。马老师这个观点本身错的就离谱。买房有房契，买地有地契，契约精神自古有之。如果都用私约办事，人人皆可反悔，天下早乱套了。
马爷，我已经让ChatGPT写完后面的红楼梦了。
嗯，讲一日为师终身为父也没错，但是呢，要是徒弟混得不行师父管不管？徒弟受伤瘫痪了， 师父管一辈子不？师父教东西收钱不？总不能啥都讲回报，不讲付出吧。
一桌子人模人样的在吹水。🤭
傳統行當裡， 徒弟可是可以有不少， 也可以只有一個， 但是行當裡面承認傳承師傅的只有一個。 這裡有一個重點， 就是行當, 行當是一個圈子， 不僅僅是同行， 而且是周圍的顧客， 身邊的所有人， 要是傳出你德行有虧， 可是很嚴重的事， 輕則被身邊的人排擠， 重則連安身立命都成問題。 用現代一點的話說， 就彷彿你被网暴了， 到哪裡都被人指指點點， 嚴重的甚至不跟你做生意， 各種機構拒絕服務你。 分別只是以前的社會因為交通通訊問題， 被杯葛只是一城一地， 搬遠一點， 從新開始倒也不是不能，但重新開始的過程可以見哪個葉問要在香港開武行， 被當地人排擠到融入的過程。 而師父重要性就是那套當地的關係圈， 還有那個聲譽。
郭德綱和曹雲金嘛， 可以說不奇怪， 曹雲金當時的想法是郭德綱的德云社被圈子裏厭棄， 他那個時候脫離，不但不算是背信棄義， 反而是大義滅親， 棄暗投明。 問題只是德云社沒像北京相聲圈子想像那般分崩離析， 而是茁壯成長， 輿論反而譴責到曹雲金和北京哪個小圈上了。 當然， 最重要的還是京津哪個曲藝圈服務的不是民眾， 而是被政府圈養起來的好寶寶， 而德云社走的反而是傳統顧客賞飯吃的老規矩。 說到底， 官方認證的曲藝圈那套根本沒任何吸引力， 觀眾不認同。
私约是较为初始的阶段
真有徒弟的确实比较急，没徒弟的在憋笑
这恰恰说明契约精神的可贵
抢劫模式和洗劫模式，两种价值理念的冲突和对立。
师徒是道德约束，师生是法律约束。
这个社会怎么了，不是现在这个和平富强的社会，有你几个这好的生活。
人下棋 还是和ai不一样
我覺得這幾個人完全是在一種階級制度中解讀。首先“孝”是中國最看重的，但是實際上“孝”從周朝開始是統治者為了更好的獨裁人民而創造出來的，最主要的內容是：不孝者如何忠君。二道德觀，中國人的道德觀完全建立在君君臣臣父父子子，克己復禮之上。三家庭觀，家庭觀除了建立在階級之上之外，也建立在共產主義思想之上，共產主義以革命奮鬥為主，就是消除家庭關係，而變成利益及權力為上。這個和階級制度相互衝突。總結就是自由，中國自從民國開始100年時間真正開始慢慢接觸到了民主自由。而從古至今中國人從來沒有過民主自由。而自由和之前所寫的內容是極其衝突的。這個才是真的原因。他們這4個人完全是在民主自由之外，竭盡全力在解讀，完全是徒勞無功和浪費時間。
天地君亲师是吧，走封建礼教长幼有序是吧，还师父，理直气壮的剥削人您也配！？
师傅让你少走多少弯路，甚至给你个饭碗
過去師徒關係也是對等交易。徒弟住在師父那兒，學藝時還要當他的奴隸。洗衣服，做飯，當跑腿。有些師父會不教你全部的，也有些教很慢。怕你學會了搶他生意。如果你學得快師父也快點沒了一個免費奴隸。如果你有看過《霸王別姬》也會知道以前的師徒關係可以多變態。
🎉
有压迫就有背叛
原来丫就一黑道大哥呀
聽了一下，私約就是沒有契約精神而已！！以前可以，但現在呢？？？人家一句你去法院告我啊！！私約馬上不算數
想起来袁sir说的那个段子了，你们几个开会，然后来我家把我家电视抱走卖钱分了 。。然后还不问我家的感受!
不了解内情 也不感兴趣，但是曹那面相就一脸反骨。
马老师哪一件古董没公约？
不管是啥 郭德纲vs 姜昆 支持郭德纲郭德纲VS曹云金 支持曹云金他已经是姜昆第二了
版权马上来找你
每一句话 都是自私的
以前生活環境差小孩常常養不活.通常會送去學門手藝.這叫兒徒打小養將來給師父送終.另一種是上門學藝三年學藝五年效力.五年效力滿了就可以出師了.一但出師門生死就靠自己了.現在的師生是我付錢買你的知識.無關道德純粹買賣.以前的師生是你付了學資老師要對你的人生負責.你要三節送禮.老師要為你的工作.娶妻.生子都包了.是一日為師終生為父.現代社會確實沒了這傳統了.師擇徒.徒選師.至於道德不道德這是要看情況的.論跡不論心.論心天下無完人.
教会徒弟，饿死师傅
各位老师，看现在的ai写红楼梦也很头头是道。
都说得那么复杂 其实很简单 最根本的促进力还是利不利己旧社会就业机会少 穷的饿的人多了去了 师傅教个谋生的技能就等于饿不死了 对师傅忠诚绝对是利己的 运气好师傅整个生意送给你 运气再差也管饱所以才一日为师终生为父 亲爹给你这条命 师傅教你怎么活这条命中国人的人情世故都是建立在 你我互相有需求的基本上的 曹云金离开郭德纲就是因为他不需要郭德纲了 郭德纲气不过也是因为曹对他还有利用价值 要是个无名的徒弟出走 郭德纲会大张旗鼓骂么
把人逼急了 还不让人骂两句 刚子太不厚道了
古代的师父，是赏饭碗的。那会儿普通人多少读过书，学过字。只能学一门糊口的技能。那肯定得尊师重道。现在的社会。谁离谁活不了啊。认知不同了。选择的面也不一样了。
馊饭 就是一桶水活一条大鱼的道理
說到底就是做人底線問題，還有就是貪心的尺度。人不為己 天誅地滅。可是也得有底線的。可不能一切拿錢去衡量。
朝廷有法 江湖有理
道德有用的话，还要法律干啥？
郭德纲的价值是延续德云社这个平台，论本事真是虚高了。还老爱去隔行混，真是心里永远没数。即使儿子被人公开怼，还不开悟。
马老师，现在有AI了，AI还不会停，红楼梦鉴定不远了
人跟人是对等的，师父真把徒弟当儿子，就不会让徒弟觉得不公平，郭德纲当初没辙的时候收徒弟不是也为了生计吗，看那人是多重感情的人么。为什么跟于谦能长期合作，就是因为于谦分得清，就是个打工的。
私约逃税
三人行其实大多数言论并不是客观的论述，单论述一方面这不叫讨论，互相吹捧，互相搭腔，全部是一言堂，没有任何意义
咋滴，我将来发了财，难道要给我幼儿园老师供起来呗？！给她买车，买房子！全家老小都养起来？！
马爷说得好🎉文涛兄太爱抢话
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![[BLACKSWAN] ‘Roll Up’ Official Music Video](http://i.ytimg.com/vi/ulvCwyKrwqw/mqdefault.jpg)
一句“你跟你爹有什么道理可讲” 有点可笑.
迂腐之极
可笑，但是事实啊，我也看过现实生活中有些父母的孩子很可怜，但他们没得选，但是师父却是你主动拜上去的
为什么可笑了？你天天跟你爸爸面前显摆学问显摆势力显摆人生导师？你有什么道理需要给你爹讲呢？我就是不懂，你有什么道理可讲。你不认爹，你就没爹了？你知道伦理的基础是什么吗？
人家最开始找徒弟就摆明了要找的是继承衣钵的儿徒，所谓三节两寿以及各种规矩都是提前讲好了，你认就一个头磕下去，从此拿你当儿子养，教你本事捧你红。
曹金非常清楚这些，还是选择拜师磕头，这有啥好质疑的。 人家教你本事拿你当儿子养，捧你红的时候曹金怎么不说你别来这套，我不认你是师父，我就认你是老板我是员工？ 他曹金心知肚明有些东西是只教给儿徒的。 光想占便宜 占完便宜拍拍屁股就走，转过头开始讲什么契约合同，你跪地上磕头认爹求人家教你本事的时候怎么不谈合同？
养个狗都不至于这样反咬主人。
上过几个节目赚了点钱干脆连槽糠之妻也甩了，离婚完转头找了个年轻漂亮的。 这样的人还有人替他洗 也是无语 子系中山狼，得志便猖狂
郭德纲和曹云金这件事上，郭德纲不地道的一点是，对自己有利的就用公约处理（现代思维），对自己不利的就用师父君臣忠奸那一套来框徒弟
哈哈 当然，人长大了 签个合约正常。加入曹金出意外死了，老郭和德云社得合约赔钱，而非什么人情。当然，按照人情，老郭也会给钱的，而且还不少。
画龙点睛
郭德刚就是一煞笔
你错了私约是在他们早期，公约是在曹有点名气的中后期，也可以通俗点说没钱时候就是私约，有钱了就公约，本来就应该这样钱多了必然要公约对双方都是保障。他们俩的事情更重要的是曹从来就没有想过寄人篱下，曹本来就是自己想开公司的人
其实就是这样。即使曹已经出走，德云社每当势微，郭就祭出欺师灭祖悖逆人伦的大罪来炒作。而且大多数吃瓜群众还挺吃他那一套，因为老师都说你坏，你还能有个好？！
占有大量社会资源的人，如马老师，在教人听话，他起名私约。不敢听，怕被坑进去😅😅😅
契约精神是道德底线，可是现在的人为了利益，不用说道德，人都不是！
马老师对社会契约的理解 挺片面的
你又懂了😅你觉得西方司法体系是建立在什么基础之上的么？
@@Saikinbyou
你懂你说啊
挺落后的
以前挺喜欢看他的故事没想到是个很守旧人 失望
你这是扣帽子了吧？ 人都说了，一个井水，一个河水，不同体系走不同方式，你非要把两种系统往一起混，搅混了，对你有好处啊？
马未都： 你跟你爹有什么道理可讲！
徒弟：你跟你儿子有什么合同可签！
😅😅😅
哎 所以最初郭德刚是没有签合约的，那个徒弟闹出那个事后才开始改制签合约的
@@jw0120001 所以就是你承认了你的私约现代社会走入绝路的是吧？
马爷确实是老思维，中国最缺少的就是公约就是契约精神而不是他喜欢的人情和私约。人情和私约在道德完美的社会可以，可是全世界就没有这样的社会，而中国就被马爷这套耽误了几千年。私约一旦被有权有势的人或者势利小人控制，手底下就只有奴隶，就成了奴隶和奴隶主的关系，私约就成了卖身契。朱元璋的那碗汤完全就是演义小说就是市井传言罢了。而事实是真正的朱元璋把从小和他共患难为他打天下和他一起出生入死的人都弄死了，这就是马爷所说的私约，任人宰割。
因为他从私约中能获利，所以他说私约好
中国传统的师徒关系是传承了几千年的中华文化。至于是精华还是糟粕，要看人。如果师徒双方都是尊师重道的人，肯定就是精华。而传统的中国人是愿意相信“人性本善”的。
另外，在古代即使没有法律约束，这种“私约”仍然有“师门”“宗族长老”等有名望的人或组织来主持公道，以保证其“合法性”。
现在虽然没有人来维护“私约”的“合法性”，但不代表这种私约没有用。要不要履行约定，靠的是立约者的品德。
假设你向好友借钱没写借据，你不还钱法律确实管不了，所以你不还钱就是正确的行为么？当然不是。
关于曹和郭这件事其实很好判断。二人确实只有“私约”，所以熟对熟错各有说法。但支持曹的人的理由无非就是“又没签约，为什么不能走？”表面上看好像有道理，但代入我刚才的例子，这就和“又没写借据，为什么要还钱”有什么区别？
即然是道德败坏，为什么不能谴责？
自私自利吧？🥸本质上来说，所谓的传统，反社会。🥸
在商言商， 德云社其实就是个公司了。不能拿以前的师徒契约来套用在商业公司里面。 而且老郭当时拿出的可是商业合同啊， 可不是师徒情分。 一旦签署，真的就被拿捏了。
@@ki7910 正因为现代很多人道德缺失，才会干出这种过河拆桥，欺师灭祖的事来。
也正因为如此，才会有法律，有书面合约。如果人人都品德高尚，根本用不到“签约”这种事。
不管是“公约”还是“私约”，违约都不对。只不过没有法律来保证私约而已。
从什么时候开始，违约也可以这么理直气壮了？居然还有人给他们洗地
马未都 所说的 “你跟你爹有什么道理可讲” ，只能让我感到匪夷所思。。。
那我能不能反问一句：你跟你儿子有什么合同可签？
非常深刻的反驳！！！
马老师有点不讲道理，其实那三位很容易就能驳倒他，但这是做节目😂
就问马未都一句，郭德纲以杨志刚终身为父了吗？2004年才拜师侯耀文，之前十几年的相声，谁教的？他以谁为父了？
老郭没红之前，郭在玻璃房里面挣钱时，那么难的时候，杨为什么不出来认这个徒弟呢？ 拜师侯耀文那么大阵仗，杨如果认这个徒弟为什么不去阻拦？
只有漂亮的女學生可以在下課後追著教授問問題 其他學生教授都會敷衍
听着马未都谈契约精神，考虑到其出身，也就能理解为什么现在的执法单位各种和稀泥不办事了。
契约就是西方的东西！！！传到中国，说时候总出问题~也不能彻底解决问题，又多了很多诉讼事件，又多了法官，又多了律师与数以万计的烂账！！其实都说明，签了契约，也不见得就认真干活！中华传统某些好的东西不该丢，传统都是在育人上，成才后即便没有契约，一诺千金，这例子古代多了去了，夸张的一诺都可以已命奉献。
还是马克思说的对：生产力决定生产关系。以前社会就耕一亩三分地，跟着爹或师傅能上手有饭吃。现代社会不一样，知识爆炸，社会多元，发展迅猛，死守一个师傅的时代过去了，郭德纲还能讲师徒还是因为他事业做的大，尊师重道是要提倡的，上升到人身契约就过时了
师父即是师又是父，否则就是师傅
我宣布，我允许马爷替曹云金给郭德纲尽孝。
这几个人恐怕不能代表全体人。私约很容易让强势的一方控制剥削弱势的一方，作为文明社会还是以法治为主最好。
私约维系的是封建社会的人情关系。现代社会必须讲法治，只有法律面前才有理论上人人平等的可能。
有个流行的词儿，叫PUA😂
人都说了，一个井水，一个河水，你非要把两种往一起混，干嘛呢？
滴水之恩涌泉相报本身就是占有资源的阶级对没有资源阶级地位盘剥
私约和公约一定是冲突的吗？
马爷理解了一种文化的真谛。
不是前凊太监，至少也是个遗老
现在的中国人骨子里就没有契约精神，心里想的都是利益。
正解。
人越是强调什么，往往就越缺少什么，中国儒家文化也有这种特点。
赞同
你当欧美人有，你在国内上网还能骗骗，大家都在国外生活的，你这话唬的了谁哦
这个透彻老师和师父是有区别的，不能混淆
马未都和于谦郭德纲关系好！
我不认同私约，当今社会用不得， 连家人朋友做生意都得谈公约，何况是上司下属呢？
因为道德败坏了
私约永远不会消失。 你上司想提拔你，同时有好几个人都符合提拔，为何偏偏是你？ 人家的需求是提拔一个信得过的心腹，必须是自己人，你明知这一点，也接受。 提拔完了，好处拿到了就翻脸不认人，大谈什么自己的能力满足匹配新的职位，可满足职位的人多了，没人家提拔你，你还在泥里刨食吃呢。
这个例子就说明私约永远不可能消失。 难不成事事都得先签个合同？
👍👍👍@@kenwei8434
老马说的私约讲白了就是道德约束
这个不需要强力国家法制机器做后盾，也能让人遵守的，人是被自身的道德所规范（对于一些人来说也可以说是“约束”）
这个的确是一个社会道德评判的非常好的标准。
这期很显文涛的主持技巧了
舔🐶
社會進步！觀念也會改變，現在年輕人比較看利益。
别说师父，就算是父亲，也不能无限向儿子索取。儿子也不能无限向父亲索取
儿子不可能把父亲的每一分钱都拿走。父亲也不能把儿子赚的每一分钱都霸占。所以同样的，师父不能没完没了对徒弟索取
报恩，孝敬，都是美德，你甚至可以说：都是应该的。但绝对不是“无限的”
徒弟给师父赚了很多钱，这就算报恩了！儿子孝敬父亲，养老送终，这也就报恩了。但你不能说：儿子赚了几百亿，你当爹的来一句“没有我，哪有你”就把几百亿都霸占？这不可能的
曹云金给郭德纲赚了多少钱？不够还清师父的教育和恩情？咋的？曹云金得给你赚几个亿？这不是扯淡么。曹云金他亲爹也不能这样啊
不太能认同那种道德体系。之前那个自杀的小孩子，叫刘学州还是什么的，父母都是不要他的，要是讲天地军亲师，他还得割肉还母，剔骨还父呢～～～但是不是没有让人家好好长大嘛～～～各人的情况不一样，有了一个固化的标准，就变成以些人行凶的武器了。
不能以偏概全
世界在变，社会在变，而且是速变和巨变，价值观和社会规则也随着千变万化，讨论讨论挺好，帮助人们理清思绪🤔
打工是帶藝做事，徒弟是學藝做事，是兩種契約關係。第一種是接近合作的關係，第二種是接近技術學校留校做事的關係。
以前的師徒關係是首先師父看你有沒有資質 不是你給錢就能進的 收你後吃住都是在師父家的 你還要學手藝 就真的猶如另一個父親一樣 不管師父什麼脾性他畢竟養你 你當然得恭恭敬敬
現在是什麼 管你有沒有資質 每個月交多少多少錢 逢年過節另算 這就是一種買賣 類似培訓班一樣的 我覺得沒有學到我覺得不值自然解約走人 就不要談什麼傳統什麼感情
窦文涛可能是太聪明了,思维跳跃的幅度太大,所以经常说话抓不住重点,感觉论点很混乱😅
就是瞎扯，说着说着 就脱离了主题！
1.法医都说传承，更何况相声。一份职业一个事业不光包含知识，还有技能，精神，心态，台前幕后的沟通等等
2.价格与价值是不同的。你快饿死（人生没有方向）的时候，哪怕得到一碗馊饭馊汤，那也是救命之恩（传道受业解惑之恩）。
作为一个天津人，虽然也喜欢听德云社相声，但是对老郭和曹云金这件事情来说，不会很挺老郭。尊师重教，你听过老郭说谁教他的么？
不是侯耀文吗
这个我也一直想问，老郭没红之前，怎么没有一个人出来说是他师父？老郭被打压的时候，他师父呢？老郭在一个玻璃房间里面赚钱的时候，他师父呢？
@@drblue145侯耀文没教什么的就是后来拜个师有人撑腰罢了，觉他艺的老师好像跟郭德纲闹掰了。
马未都不是说了吗，那是你爹，你爹的毛病你得忍，哪有挑刺你爹的。@@user-us2cm2pk3i
咋地，这时候不谈尊师重道，谈师傅要奉献了？@@user-us2cm2pk3i
一日为师终身为父、不适于现在社会、当父亲的对待前期和现任的孩子都一碗水端不平、何谈对徒弟了……
问题是走的这俩是师父偏爱的
我觉得这属于一种文化的传承，他确实守旧，保留了很多糟糠的东西，但是这是属于传统文化的一部分。你说日本的一些传统文化，他难道不守旧，不落后吗，也什么他们就能对这些如此的包容。而我们作为祖师爷却对自己的文化如此的嫌弃。
曹雲金 何雲偉 拜師的時候， 老郭還是藝人呢。後來德雲社就成了公司了。師徒關係要維繫，但師父的公司和徒弟的關係就另當別論了。沒有理由要求徒弟孝敬師父的公司，特別是不能要求徒弟孝敬師父公司的負責人（欒某平）
围棋为了赢，当然是计算，但大家不单单为了赢啊，它确实让人安静，且锻炼面对欲望时该如何对待，赢是万千项目中的一项，但那个机器人只为了赢，这还是不同的
7:30 才是经典，还是马爷一阵见血。学生与老师的关系，可以看成公约或者社会契约的部分；而徒弟与师父的关系，就是私约的部分。公约限定了人与人之间的最低道德底线，而私约才是展现人与人之间最高的道德标准。举个例子：你找银行贷款，有合同吧？必须遵守吧？这就是公约。你找你最好的朋友借钱，朋友连借条都不要，直接借给你，而你也按承诺还钱，这就是私约。
马未都和于谦是京圈哥们儿，所以他不可能帮曹云金说话。
锵锵三人行中这马未都就不靠谱，感觉爱装，超自信，不管对错就瞎说。
私约?哈哈哈哈哈哈哈哈哈😂😂😂😂😂😂😂😂😂
所以，曹金当年交的是学费？
然后，现在报名德云社的学员，收费标准是什么？
在古代社会师父代表天 在现代社会 真理代表天 人们的认知是不断进步的
真理又是什么？
今天再次听徐德亮的济公传，是还在德云社时候录得，里面透露了当年上班时期的工资，是一万多块钱，房贷是两千块钱，而在其他节目里提到过，在德云社的时候工资低于上班时期，预计是几千到一万多这个范围。在十几年前，这些钱减去房贷，在首都生活，手头宽不宽裕只有当事人知道。这些离开的元老，和重要演员，好多都是因为钱的问题，也多次提到那些管理人员的问题，然而这却是一个谁红谁有理的年代，你说什么都没用
再红还能红过CCTV？
1）听说当年郭德纲也没钱啊； 2）还有马老说的，假设你知道这个师傅小气（且这么一说，我也不知真情），你还拜了，在人家家里吃住，师父养你，学完本事然后大义灭亲到处说师傅坏话，这样的做派他就低人一等啰，3）浪子回头也可以原谅，却被蒙蔽不清不楚或主动遮住自己的心一条路走到底，如果这样的人有一天还能够盖过师傅，只能是这个社会的悲哀啦
现在我也不认识徐德亮啊？假如他当时没有在德云社说济公传，跟德云社没关系，那请问他能挣多少钱，有多少人愿意给他捧场！今天的戏曲社也一个道理，你在德云社的戏曲社你就可以成名挣钱，如果没有德云社说还能不能唱戏都两说呢，你不能在德云社成名了，用成名后的工资跟之前的工资去比吧，有几个是你之前就上过春晚 或者自己在民间有名望可以自己开场子的，
首先不用假如，已经明确说了，在公司上班的时候工资一万多，比加入德云社之后多。徐德亮同时期这一帮人，包括王玥波，应宁之类的都是从小学艺，人家好多人没跟着德云社干，也有很多人捧场，在电视录节目，线下也有演出，也生活得不错。人家是喜欢这一行，才来说相声的，以此为业。不是现在这个偶像社团的德云社，加入只为成为偶像。至于你说的戏曲，就像相声一样，不是你德云社关张了，整个行业就死了。何况你说成名之后赚钱，这里聊得本来就是钱的纠纷，还提什么赚钱。还有这工资，那么多演员离开都是因为钱，自己赚多少，够不够生活，自己心里没数吗？和以前比，就是因为离开的这些人已经过得有些困难了，德云社逐步做大，而其他人拿着微薄的工资度日。还有你最后提的，国内有很多相声艺人，也有很多小团体，这么多年来参加电视台的节目，还有各种演出，都有自己立得住脚的地方，人家以此为生。当年喜欢德云社的节目，是因为喜欢这门传统艺术，各种演员都听，连票友的节目也关注。跟你们这帮因为追星才喜欢德云社可有区别。
这话只有徐德亮的粉丝能说出来 太偏
这其实就是道德为先为约束力的传统古代中国社会伦理关系与现代社会契约精神的矛盾
马伯庸不算是一个现代人
马老师明显混淆了公私。你约稿这是明显的口头合同
马老师强调的是传统文化
@@mm-ww9hk这个传统文化不值得继承
己所不欲，勿施于人。
师傅那个电影里，
廖凡收徒的时候，他预料到徒弟会替他死。
旧社会师徒还收学费的啊？还给开发票的啊
旧社会是先白干几年活，这段时间不会教东西，后面才会教。
「中國人喜歡背叛」但「私約不能取代公約」⋯⋯幽默
AI围棋确实胜率高，但是它剥离了围棋的文化属性。人类下棋，会有一个学习和积累的过程，师傅的引导，自身的体悟，潜移默化间会形成各自不同的风格和流派，而且不管什么流派，它在自身内部，都是完整的、自洽的、统一的。这就是围棋的美感，是人类赋予它的精神特质。而AI纯粹以胜负为唯一目的，它没有人类的认知边界的限制，可以轻易的突破自我，所以能下出一些人类看来匪夷所思的棋路，但是AI有风格吗？有自我烙印吗？它表现出来的风格必然是割裂的、零碎的、离散的。因为AI的出现，反而让人类棋手卸下的沉重的胜负欲，能去追求更纯粹的围棋境界，也不能不说是一件幸事
你的思维老啦，你就像在说机器人永远超越不了人类一样，但现在已经有越来越多人相信机器人有一天能全面超越人类的，目前不行是因为技术和芯片的运算能力还没有达到需求，一旦这些技术突破了那个临界点，机器也会产生类似人类的情感、性格、思想，这可能是你无法理解的。
马老师，您先看看曹的6000字长文，其中有一句，曹母亲有一个月晚交了饭钱，就被赶出家，在公园长椅上睡了一个星期。别人爹是什么样我不知道，反正我爹不会这样。不评价，只是引用一段原文共勉。
知识类的可以收费啊，相当于学校，教知识但不包分配，等师傅是教你知识文化技术，还管你的生活包分配工作，至于工资的话可以谈，其实郭德纲和曹的问题就在于曹没有及时沟通，就是觉得不合适就想走，根本没打算沟通，其实没有什么不能解决的问题，大树底下好乘凉，那你说树荫值不值钱呢，如果一开始是感情开始的师徒关系，那就没有办法去完全用金钱衡量，以为他们毕竟不是脱口秀，是生活在一起的，生活和技艺是不分家的，郭和曹的关系都是更像夫妻关系，不仅仅有财产的问题还有感情投入的问题还有生活维系中投入，很多投入是没有办法用金钱去计算的，但他却也是付出的一部分，就不能某一个人的某一比支出来量化！所以老郭云字科的徒弟和九字科和龙字科徒弟就又明显的区别，就是师父和师傅的区别
在功利社會里倫常、利益的平衡如何選擇？
傳統、現實，人性的抉擇。
什么时候都是公约更能建立诚信社会
徒弟 儿子好可怜，师父有错不能说，臣不能说君的错误，子不言父，这社会有发展吗
所谓维持的“师父”，其中一点就是把徒弟当作财产
刚开始我也是马老师这个观点，后来得知，曹云金是郭麒麟的舅舅，而现任师娘不是郭麒麟的妈妈，师娘给曹云金这一跪，就显得非常阴险了，人家提涨工资，你给人家跪一个？图穷匕见。
那你反应的还挺慢。马老师这个观点本身错的就离谱。买房有房契，买地有地契，契约精神自古有之。如果都用私约办事，人人皆可反悔，天下早乱套了。
马爷，我已经让ChatGPT写完后面的红楼梦了。
嗯，讲一日为师终身为父也没错，但是呢，要是徒弟混得不行师父管不管？徒弟受伤瘫痪了， 师父管一辈子不？师父教东西收钱不？总不能啥都讲回报，不讲付出吧。
一桌子人模人样的在吹水。🤭
傳統行當裡， 徒弟可是可以有不少， 也可以只有一個， 但是行當裡面承認傳承師傅的只有一個。 這裡有一個重點， 就是行當, 行當是一個圈子， 不僅僅是同行， 而且是周圍的顧客， 身邊的所有人， 要是傳出你德行有虧， 可是很嚴重的事， 輕則被身邊的人排擠， 重則連安身立命都成問題。 用現代一點的話說， 就彷彿你被网暴了， 到哪裡都被人指指點點， 嚴重的甚至不跟你做生意， 各種機構拒絕服務你。 分別只是以前的社會因為交通通訊問題， 被杯葛只是一城一地， 搬遠一點， 從新開始倒也不是不能，但重新開始的過程可以見哪個葉問要在香港開武行， 被當地人排擠到融入的過程。 而師父重要性就是那套當地的關係圈， 還有那個聲譽。
郭德綱和曹雲金嘛， 可以說不奇怪， 曹雲金當時的想法是郭德綱的德云社被圈子裏厭棄， 他那個時候脫離，不但不算是背信棄義， 反而是大義滅親， 棄暗投明。 問題只是德云社沒像北京相聲圈子想像那般分崩離析， 而是茁壯成長， 輿論反而譴責到曹雲金和北京哪個小圈上了。 當然， 最重要的還是京津哪個曲藝圈服務的不是民眾， 而是被政府圈養起來的好寶寶， 而德云社走的反而是傳統顧客賞飯吃的老規矩。 說到底， 官方認證的曲藝圈那套根本沒任何吸引力， 觀眾不認同。
私约是较为初始的阶段
真有徒弟的确实比较急，没徒弟的在憋笑
这恰恰说明契约精神的可贵
抢劫模式和洗劫模式，两种价值理念的冲突和对立。
师徒是道德约束，师生是法律约束。
这个社会怎么了，不是现在这个和平富强的社会，有你几个这好的生活。
人下棋 还是和ai不一样
我覺得這幾個人完全是在一種階級制度中解讀。首先“孝”是中國最看重的，但是實際上“孝”從周朝開始是統治者為了更好的獨裁人民而創造出來的，最主要的內容是：不孝者如何忠君。二道德觀，中國人的道德觀完全建立在君君臣臣父父子子，克己復禮之上。三家庭觀，家庭觀除了建立在階級之上之外，也建立在共產主義思想之上，共產主義以革命奮鬥為主，就是消除家庭關係，而變成利益及權力為上。這個和階級制度相互衝突。總結就是自由，中國自從民國開始100年時間真正開始慢慢接觸到了民主自由。而從古至今中國人從來沒有過民主自由。而自由和之前所寫的內容是極其衝突的。這個才是真的原因。他們這4個人完全是在民主自由之外，竭盡全力在解讀，完全是徒勞無功和浪費時間。
天地君亲师是吧，走封建礼教长幼有序是吧，还师父，理直气壮的剥削人您也配！？
师傅让你少走多少弯路，甚至给你个饭碗
過去師徒關係也是對等交易。徒弟住在師父那兒，學藝時還要當他的奴隸。洗衣服，做飯，當跑腿。有些師父會不教你全部的，也有些教很慢。怕你學會了搶他生意。如果你學得快師父也快點沒了一個免費奴隸。如果你有看過《霸王別姬》也會知道以前的師徒關係可以多變態。
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有压迫就有背叛
原来丫就一黑道大哥呀
聽了一下，私約就是沒有契約精神而已！！以前可以，但現在呢？？？人家一句你去法院告我啊！！私約馬上不算數
想起来袁sir说的那个段子了，你们几个开会，然后来我家把我家电视抱走卖钱分了 。。然后还不问我家的感受!
不了解内情 也不感兴趣，但是曹那面相就一脸反骨。
马老师哪一件古董没公约？
不管是啥 郭德纲vs 姜昆 支持郭德纲
郭德纲VS曹云金 支持曹云金
他已经是姜昆第二了
版权马上来找你
每一句话 都是自私的
以前生活環境差小孩常常養不活.通常會送去學門手藝.這叫兒徒打小養將來給師父送終.另一種是上門學藝三年學藝五年效力.五年效力滿了就可以出師了.一但出師門生死就靠自己了.現在的師生是我付錢買你的知識.無關道德純粹買賣.以前的師生是你付了學資老師要對你的人生負責.你要三節送禮.老師要為你的工作.娶妻.生子都包了.是一日為師終生為父.現代社會確實沒了這傳統了.師擇徒.徒選師.至於道德不道德這是要看情況的.論跡不論心.論心天下無完人.
教会徒弟，饿死师傅
各位老师，看现在的ai写红楼梦也很头头是道。
都说得那么复杂 其实很简单 最根本的促进力还是利不利己
旧社会就业机会少 穷的饿的人多了去了 师傅教个谋生的技能就等于饿不死了 对师傅忠诚绝对是利己的 运气好师傅整个生意送给你 运气再差也管饱
所以才一日为师终生为父 亲爹给你这条命 师傅教你怎么活这条命
中国人的人情世故都是建立在 你我互相有需求的基本上的 曹云金离开郭德纲就是因为他不需要郭德纲了 郭德纲气不过也是因为曹对他还有利用价值 要是个无名的徒弟出走 郭德纲会大张旗鼓骂么
把人逼急了 还不让人骂两句 刚子太不厚道了
古代的师父，是赏饭碗的。那会儿普通人多少读过书，学过字。只能学一门糊口的技能。那肯定得尊师重道。
现在的社会。谁离谁活不了啊。
认知不同了。选择的面也不一样了。
馊饭 就是一桶水活一条大鱼的道理
說到底就是做人底線問題，還有就是貪心的尺度。人不為己 天誅地滅。可是也得有底線的。可不能一切拿錢去衡量。
朝廷有法 江湖有理
道德有用的话，还要法律干啥？
郭德纲的价值是延续德云社这个平台，论本事真是虚高了。还老爱去隔行混，真是心里永远没数。即使儿子被人公开怼，还不开悟。
马老师，现在有AI了，AI还不会停，红楼梦鉴定不远了
人跟人是对等的，师父真把徒弟当儿子，就不会让徒弟觉得不公平，郭德纲当初没辙的时候收徒弟不是也为了生计吗，看那人是多重感情的人么。为什么跟于谦能长期合作，就是因为于谦分得清，就是个打工的。
私约逃税
三人行其实大多数言论并不是客观的论述，单论述一方面这不叫讨论，互相吹捧，互相搭腔，全部是一言堂，没有任何意义
咋滴，我将来发了财，难道要给我幼儿园老师供起来呗？！给她买车，买房子！全家老小都养起来？！
马爷说得好🎉文涛兄太爱抢话