PODE BEBER? E SE ESCANDALIZAR? (feat. Anderson Silva) ||
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- Опубликовано: 4 окт 2024
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Aqui é o Jack. Teremos um vídeo novo a cada dia de 2020
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"Proibições humanas vão roubando o lugar da doutrina bíblica no coração do povo."
Pastor Jack
2 coríntios 5:17
Asim que, se alguém está em Cristo, nova criatura é: as coisas velhas já passaram; eis que tudo se fez novo.
Quando me perguntam quem vc quer conhecer no céu. Bom Spurgeons mas queria muito conhecer em vida o Anderson e Jack. Esses homens são bênçãos
Verdade, até profecias e revelações podem nos “embriagar“ e ficarmos deslumbrados e se esquecer do processo de santificação e obediência antes de tomar posse delas.
Acredito que a melhor exposição que já vi sobre o tema! Glória a Deus pela vida de vocês!
Pra quem tem tendência ao alcoolismo não deve mesmo.
Está escrito;ao homem impuro,tudo PRA ELE será impuro.
Quem tem o entendimento que entenda.
Pastores, em primeiro lugar q Deus os abençoe abundantemente... segundo, já faz uns dois meses que recebi os livros e inclusive já li... foi muito edificante para a minha vida... paz de Cristo.
Sou de Comunidade pastor Anderson. Meu pastor pensa e ensina como o Senhor, porisso te admiro. Meu pastor não bebe também.Minha familia tem um histórico de alcoolismo. cirrose, prefiro me abster e aconselhar o perigo da falta de moderação.E do que precisamos de nos encher.
Assistindo essa live desconstrui tudo que sempre ouvi na igreja e trouxe para vida mas o grande problema de tudo que não apreendi a questionar os porques !! mas ouvindo o Pastor Jack falar sobre vício me fez pensar de maneira clara, que pastor que diz que Jesus bebia suco e não vinho e errado sempre apreendi assim . Somente agradecer pelos ensinamentos, Deus abençoe a vida dos Pastores carinho e respeito Pastor Anderson .
Vcs são abençoados de mais, pena que bem todo mundo está pronto pra ouvir verdades. Deus nos abençoe
Livraria Família Cristã, maravilhosa, dêem uma olhada irmãos, e pastores! Fica a dica...
Lives maravilhosas, Deus abençoe grandemente vocês! Abraços família ABCD do RS. Pelotas.
Sem dúvidas essa foi a melhor das três lives. Contudo algumas coisas não estão muito certas, outras são questionáveis e outras deixam algumas dúvidas. Principalmente sobre as lives anteriores então vou direcionar as questões abaixo as falas do pastor Jack.
Eu não sei sobre essas teorias que o vinho sempre foi alcoólico, e tbm não sei pq crentes e pastores estão seduzidos por esses pensamentos se o vinho não é pecaminoso, ou seja, não precisa disso para defende-lo mas, sei que existem Argumentos, História, PROVAS e Razões bem sólidas para no mínimo questionar esse pensamento, cito algumas abaixo:
** Columela(4 -70 d.C Sua obra é considerada o reportório mais extenso e documentado sobre agricultura romana).
Columella aponta em sua obra os seguintes FATOS : O suco de uva não fermenta quando mantido frio (abaixo d 10 graus C.) e livre de oxigênio, ele escreveu:"Para que o suco de uva sempre permaneça tão doce como quando produzido, siga estas instruções:Depois de aplicar a prensa as uvas, separe o mosto mais novo, coloque-o num vasilhame (amphora) novo, tampe-o bem e revista-o muito cuidadosamente com piche para não deixar a mínima gota de água entrar; em seguida, mergulhe-o numa cisterna ou tanque de água fria,e não deixe nenhuma parte da ânfora ficar acima dasuperfície.Tire a ânfora depois de 40 dias. O suco permanecera doce durante um ano". [ Isso é confirmado com Marco Pórcio Catão, em Catão: Da Agricultura e Plínio o Velho, História natural].
Outro método era ferver suco de uva fresco até se tornar em pasta ou xarope grosso (mel de uvas); este processo deixava-o em condições de ser armazenado, ficando isento de qualquer propriedade inebriante por causa da alta concentração de açúcar, e conservava a sua doçura.(Columella, Sobre a Agricultura; Plínio, Historia Natural).
Essa pasta ficava armazenada em jarras grandes ou odres.Podia ser usada como geléia ou dissolvida em água para voltar ao estado de suco de uva (Enciclopédia Bíblica Ilustrada, de Zondervan). O suco extraído no lagar era engrossado pela fervura até tornar-se em liquido conhecido como "mel de uvas" (Enciclopédia Geral Internacional da Bíblia).
Referências ao mel na Bíblia frequentemente indicam o mel de uva (debash) em vez do mel de abelha. Historiadores antigos chamavam esse produto de "vinho" (oinos). Smith's Bible Dictionary declara que "os vinhos assemelhavam-se mais a xarope; muitos deles não eram embriagantes". O Novo Dicionário da Bíblia observa que "sempre havia meios de conservar doce o vinho durante o ano inteiro.". A água, portanto pode ser adicionada a uvas desidratadas, ao xarope de uvas e ao vinho fermentado. Autores gregos e romanos citavam varias proporções de misturas adotadas:Homero (Odisséia) menciona uma proporção de vinte partes de água para uma parte de vinho.Plutarco (Symposiacas) declara: "Chamamos vinho diluído, embora o maior componente seja a água".
Outro método era desidratar as uvas, borrifa-las com azeite para mante-las úmidas e guardá-las em jarras de cerâmica (Enciclopédia Bíblica Ilustrada de Zondervan. também Columella,a Agricultura).
Em qualquer ocasião, podia-se fazer uma bebida muito doce de uvas assim conservadas. Punha-se-lhes água e deixava-as de molho ou na fervura.
Polibio(historiador grego 120 a.C)
afirmou que as mulheres romanas podiam beber desse tipo de "vinho" mas, que eram proibidas de beber vinho fermentado ( Polibio, Fragmentos).
O Talmude fala em vários trechos, da mistura de água com vinho ( Shabbath 77; Pesahim 1086).
Parte dos rabinos exigiam 10 partes de água no vinho fermentado para poder ser consumido.(os versículos no NT de avisos contra o álcool mostra q talvez cristãos fossem + rígidos).
*Em Apocalipse, quando um anjo, falando do "vinho da ira de Deus", declara que ele será "não misturado" ou seja, totalmente puro.(Ap 14.10).
Em resumo,o tipo de vinho usado pelos judeus nos dias da Bíblia não era idênticos ao de hoje. Óbvio.
É uma pergunta boba mas, se alguém espremer um cacho de uvas sai vinho já fermentado ?Tratava-se de: suco de uva recém-espremido; suco de uva assim conservado;suco obtido de uva tipo passas;vinho de uva feito do seu xarope, misturado com água; e vinho velho, fermentado ou não, diluído em água, numa proporção de até 20 para 1.
A Enciclopédia Judaica declara que o vinho fresco antes da fermentação era chamado yayin-mi-gat (vinho de tonel).
Então esses FATOS registrados acho que são o suficiente para no mínimo duvidar ou refletir se a videira produz vinho já fermentado
ou não!.
Sobre a Bíblia, não se pode negar que existem pelo menos 4 palavras na Bíblia que são traduzidas como vinho ou bebida forte:
Oinos: vinho embriagante ou vinho doce (puro suco da uva)
Yaín: vinho embriagante ou vinho doce (puro suco da uva)
Shekar: bebida embriagante
Tyrosh: vinho fresco recém-espremido da uva; o puro suco da uva.
Ateneu, escritor grego nascido no Egito, fala sobre vinho "oinos" sendo pego no campo. Aristóteles utiliza a palavra "oinos" para descrever o suco fresco da uva.(Aristóteles, Metereologia).
Em Lamentações 2:12, fala-se de um vinho (yaín) como alimento de bebês de colo; tal vinho só poderia ser o puro suco da uva.
Isaías 65:8 diz: “Assim diz o Senhor: Como quando se acha vinho (tyrosh) num cacho de uvas, dizem: Não o desperdices, pois há bênção (bêrakah) nele...” Bêrakah, além de “bênção”, quer dizer: “louvor a Deus”, “prosperidade”, “acordo de paz”. O contrário de como "Oinos" é citado no NT.
E se encherão fartamente os teus celeiros e transbordarão de vinho (tyrosh) os teus lagares. Prov 3:10
Deut 11:14: Darei as chuvas da vossa terra a seu tempo, as primeiras e as últimas, para que recolhais o vosso cereal e o vosso vinho (tyrosh) e o vosso azeite.
John Piper observa que no NT a palavra "vinho" nunca aparece como comunhão. Eu observei com base no que está descrito acima que todas as vezes (pelo menos nas citadas) que embora não seja pecado, no AT quando vinho aparece como algo bom não é usado a palavra "oinos" que significa tanto puro como fermentado. Outro exe, Sl 104:15-
"O vinho (yaín) que alegra (samach) o coração do homem...”. Ou: “...come com alegria o teu pão e bebe gostosamente o teu vinho (yaín)”.
É só uma observação. Com base nisso tudo acho que não é motivo de piada pastores que dizem que na bíblia é citado mais de um tipos de vinho.
Sobre Jesus tenho 2 dúvidas.
1-Se os pães tinham que ser asmos(sem fermento para serem puros) pq o vinho para representar o sangue IMACULADO (puro) era fermentado (não mais puro) como parece que o pastor acredita que tenha sido ?
Considere:No AT bebidas fermentadas nunca deviam entrar na casa de Deus e um sacerdote n podia chegar-se a Deus em adoração se tomasse bebida embriagante (Lv 10.8-9). Jesus Cristo foi o SUMO SACERDOTE de Deus no novo concerto e cumpriu TODA a lei e chegou-se a Deus em favor do seu povo(Hb 3.1.5.1-10)
COM BASE no q ESTÁ ESCRITO, Jesus não iria contra orientação da lei ao celebrar a páscoa com bebida forte? Se Ele CUMPRIU TODA a lei e suas exigências (Mt 5.17). Cumpriu as emissões proféticas da lei sobre Si mesmo (Lucas 24:44). Cumpriu as exigências da lei mosaica de uma obediência PERFEITA para que uma "maldição" não fosse imposta (Gálatas 3:10,13). A fermentação simbolizava a corrupção e o pecado (Mt 16.6,12; 1 Co 5.7,8).
"O valor de um símbolo se determina pela sua capacidade de conceituar a realidade espiritual.
Logo, assim como o pão representava o corpo puro de Cristo e tinha que ser pão asmo (sem a corrupção da fermentação), o fruto da vide, representando o sangue incorruptível de Cristo, seria melhor representado por suco de uva não fermentado. [ou por álcool ?]. (1 Pe 1.18,19).
Uma vez que as Escrituras declaram explicitamente que o corpo e sangue de Cristo não experimentaram corrupção (Sl 16.10; At 2.27; 13.37), esses dois elementos são corretamente simbolizados por aquilo que não é corrompido nem fermentado."- Texto de estudo.
Nem Lucas nem qualquer outro escritor bíblico usa a palavra "vinho" (gr.oinos) no tocante a Ceia. Os escritores dos três primeiros Evangelhos empregam a expressão "fruto da vide". Mais uma vez com base nas questões da lei descritas acima eu não sei pq seria engraçado alguém dizer que "fruto da vide" não é vinho fermentado. Até pq o vinho não fermentado é o único "fruto da vide" verdadeiramente NATURAL, contendo aproximadamente 20% de açúcar e nenhum álcool. O vinho fermentado não é produzido pela videira em outra palavras se vc espremer um cacho de uvas sai vinho fermentado ou suco ?. Então o pastor que diz isso não é motivo de chacota. Só se Columella, Aristóteles, Tamulde, Polibio, hermenêutica, Lucas... Tbm forem.
...
"para o vinho acabar a galera bebia bastante".
Jesus faz cerca de 600 litros de vinho. Com base nisso, se Jesus transformasse a água em vinho totalmente alcoólico, Ele num estaria incorrendo na maldição de Habacuque 2:15, que diz: “Ai daquele que dá bebida ao seu próximo” ?? Levando em conta as palavras do próprio pastor Jack
"para o vinho acabar a galera bebia bastante" e Se Jesus SABIA disso...
Eu sei que cada um é responsável por si porém o que está escritório em Habacuque está escrito.
Eu citei acima os tipos de vinho então honestamente não sei de qual se tratava. Porém queria saber a visão de alguém que tem por opinião de que todos os vinhos eram igualmente alcoólicos sobre essas duas situações.
...
*Se em 1 Tim 5:23 Paulo recomenda o vinho era pq Timóteo NÃO bebia antes,certo ?. E o texto é claro em dizer :"por causa do teu estômago e das tuas freqüentes enfermidades"(medicinal). Vinho medicinal é duas colheres antes de cada refeição ou no máximo uma taça. Então esse texto não é "incentivo" ao álcool. Aliás a bíblia não condena mas definitivamente não incentiva. Pelo contrário. Então não sei pq sempre citam esse texto!!!.
*Lendo sobre os danos que a embriaguez causa no organismo vou considerar a comparação entre o amor de um pai com a embriaguez algo 100%poetico kkkk.
*Vaidade é pecado? Auto mutilação é destruir o templo do Espírito Santo? Se sim então ingerir algo que causa mal a saúde de forma descomunal -bebida, álcool- tbm não seria??
*"O que bebe e o que não bebe, os dois fazem para Deus". Perfeito!!
Até pq "fraqueza" não é o único motivo de se abster do álcool. Nem religiosidade. Exem, nazireus, os recabitas, João Batista, Chamado...
Obs:Deut 29 eles NÃO beberam vinho no deserto pq isso contribuiria para q eles CONHECESSEM a Deus completamente. E como alguém pode menosprezar isso?!.
*"Aprenda a beber para a glória de Deus" isso não parece um incentivo ao álcool? Não deveria ser APRENDA POR COMPLETO ESSE ASSUNTO e então decida por si só ?A menos que se refira a isso. Aprender da Palavra mais do que doutrinas, ai sim rola uma mudança libertadora na vida da pessoa. Do contrário sai de uma doutrina para outra.
*"Homens apresentam alterações na percepção da realidade e do comportamento logo após a segunda dose, e mulheres já na primeira-OMS".(beber moderadamente n altera nada!).
Faltou citar que pode ser exatamente na em área que a pessoa "relaxa" pq se acha superior é que ela pode ser tentada, ENGANADA,seduzida. Talvez Judas tenha sido uma pessoa q tinha certeza absoluta de que nunca iria se suicidar. Assim como Pedro tinha certeza de que nunca iria negar Jesus. Alerta para a "religiosidade inversas" de alguns que se acham imunes(superiores aos demais) devido ao consumo de álcool com o discurso"eu sei beber". Obs: e eu não estou me referindo a um drink em ocasiões especiais e sim a rotina com álcool.
* Sobre alimentação, até o Maná usado do jeito errado apodrecia.
*Deu para entender mas ninguém escolhe tomar água contaminada né kkkk
*Faltou falar sobre frutos do Espírito sobre os vícios.
*Sobre Jejum, não é o assunto mas, ficar sem comer por vaidade não seria pecado já que pode leva a morte ou prejudicar a saúde?
Tenho essas dúvidas acima, embora eu realmente acredite que a bíblia não condena o álcool em si como pecaminoso. Porém tenho medo distorcer as escrituras. O que era com álcool era com álcool e o que era sem, era sem ponto. Mesmo a bíblia não condenando. E tbm não incentivando. Por fim, quero ressaltar que o pastor Jack explica de forma bem didática e detalhista por isso achei a melhor das três lives.
...
"Santificação não é o controle da estética e sim a transformação da essência". - Anderson Silva.
"Depois da queda em algum momento tudo faz mal para nós" - Pastor Jack
"Todo cristão maduro tem um semáforo dentro de si " - Anderson Silva.
O doutor Lair Ribeiro recomenda o jejum, e diz que faz bem para saúde, pois purifica o organismo. O Lair jejua e incentiva a prática, se quase todas as religiões observam o jejum é pq traz benefícios para o corpo, alma e espírito.
Uallllllllllllllllllllllllll a cada dia admiro vcs são topppppppppppp
Carne boa, queijo, embutido e vinho não faz mal
Ontem eu tava falando tudo isso com um amigo meu, hoje encontrei essa live!!
Glória a Deus
...“Coam o camelo e engolem o mosquito“. (Jesus Cristo)
Eu tenho sérios problemas de circulação na perna após um acidente de moto tomo o vinho e ele me ajuda melhora a circulação da perna e as dores passam funciona melhor que os remédios q eu usava
não existe nada cientifico que prove isso kkkkkkkk pra sua ciencia
Skol cheira pecado... kkkkkkkkkkkkkkkk
Concordo totalmente!!!
Ah não ser que seja puro malte.....
Ouvi tomando uma Skol
Há perdão disponível kkkk
@@anapaulagiacomo8887 nem puro malte... Skol é água suja... Kkkkkkk...
@@aguiar001 pecado gravíssimo
Pastor Jack onde encontro essa caneca viking?!?!?
Se não me engano é a caneca da cavalo branco, tenta dar uma olhada no site deles !
Escandalizar verbo infinitivo, do grego : SKANDALON= Obstáculos, atos de ferir normas e condutas, escandalizam: que chocam, transgressão dos bons costumes, que ofendem. Na boa jack vai estudar mais os termos, o escândalo do que Paulo se refere é o da sua liberdade, agredir o mais fraco, deiixa de ser libertino, só quem não estuda e possue um conhecimento raso das escrituras, cai nessa ladainha.
Pastor uma dúvida. Tipo que entendi que o pecado não está nas práticas de beber ou fumar ou comer mais sim no abuso em exceder do homem. MAis quando se fala dessas práticas dentro da igreja como o pastor lida na sua igreja com isso tipo uma confraternização e um membro leva uma skol tipo que o respeito pela doutrina da igreja mesmo sendo uma doutrina de homens deve existir esse respeito e se abister de beber por que a igreja assim te cobra?
Todos nós somos ignorantes em alguma área
tenho um livro que o titulo é,oque a igreja proibe e a igreja permite.
"Quem bebe, bebe pra Deus!!" 🤔🤔
Até pecar, quando pecamos pecamos para Deus resta saber como Ele recebe.
@@antoniovaldir5466 ???
Onde compro uma caneca dessa???
Não bebo bebida que tem álcool, mas não tenho nada contra quem bebe. Também quero comprar uma caneca desta, para presentear um irmão amigo.
Pode cristão tomar champanhe?
Sim
Se quiser descer de tobogã...a vontade
@@du7422😂
Não errou em nada. Até sobre o Adnet.
Fui tentar comprar e não tem mais disponível :(
Olha na descrição do vídeo aqui. Tem o link de compra.
vdd a biblia não fala nada contra a maconha ..... vamos encher o rabo de maconha mas com moderação ..... pai da igreja é cristo, os apostolos não se portaram como pilantras então quem é o resto no corredor da fama.... 1 tm 4.... expoe os tais unxidos
Sério ? 40 minutos falando de se pode ou não pode beber , tá faltando assunto mesmo ...
Vida não é apenas sim ou não. Quem não gosta de reflexão reclama como tu. Pior ainda é não ver e ainda postar esse comentário bosta.
Dois legalistas
Falso
Jackão, curto muito o seu conteúdo, mas sobre alimentação você precisa estudar mais e buscar mais uma prática com uma alimentação mais saudável. Falar que jejum faz mal a saúde é ir contra a bíblia, correto?
Sabemos o que faz mal ou não. Mas tu deveria ter uma alimentação melhor, tu não acha?
Cara... sinceramente tu não entendeu meu comentário. O jejum fazendo bem ou mal ao corpo deve ser observado pelos cristãos. Esse é o meu ponto. Simples. E se alimentar melhor, eu devo e tu deve também. Nunca conheci alguém que não precisasse se alimentar melhor.
Ps. Sobre Jejum eu falei o que o médico especialista em alimentação falou direto a mim. Sei que tem gente que pensa diferente. Mas não estou falando nada da minha cabeça. Volta a live e vê de novo. Tu não entendeu.