Conferencia, Conflictos: El desastre de Annual -Fernando Caballero Echevarría
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- Опубликовано: 9 фев 2025
- Ciclo de conferencias. "Una mirada a la Marina Española a través de los siglos" organizadas por el Ateneo de Sanlúcar de Barrameda con motivo del V Centenario de la Primera Circunnavegación. "Conflictos: el deastre de Annual" a cargo de D. Fernando Caballero Echevarría, Coronel. Comandante Militar de Cádiz. Doctor en Historia
Ahora va a resultar que la construcción de los "blocaos" en lugares indefendibles, la nula intendéncia, la falta de agua, de materiales (vendidos por los mandos), las ordenes y contraórdenes toooodo eso es culpa de la sociedad y de la vecina del quinto.
No lo he entendido así. Me parece que lo que quiere explicar que sí quieres correr, se llega a esa situación extrema. Y que el General Silvestre, sí que era consciente de los errores que se cometían, pero sin dinero, ni hay carretera a Melilla, ni formación para los soldados. Ni nada de nada. Se iba a la guerra sin condiciones para ganar frente a unos moros que si estaban motivados, y duros en la lucha por su forma de vida. Saludos.
Un fracaso de los mandos. Esa es la realidad del desatre
No estaba permitido políticamente establecer blocaos donde hubiese aguada, ya que las aguadas también eran de los locales.
Menuda forma más descarada de echar balones fuera. De la corrupción y malas decisiones del ejército ni palabra.
Una buena conferencia echándole la culpa a otros de los fracasos de los mandos militares.
Así es; estoy de acuerdo. Hubo mucha corrupción entre jefes , oficiales y suboficiales. Eso influyó muchísimo en el ánimo de la tropa , desmoralizados de por sí.
Y sin olvidar que el informe Picasso es de poco fiar y de lo que me fio es del diario de mi bisabuelo, que para eso somos una familia de militares africanistas... voy a buscar conferencias de este señor hablando del 18 de julio, que tiene que ser par no perdérselas
Es evidente que no solo los generales son los culpables sino que hay que tener en cuenta otros como algunos oficiales, suboficiales, tropa, sociedad civil, gobierno, comunidad internacional,........etc.
Total....perdemos el partido pero la culpa no es de los jugadores. Culpables el arbitro, el entrenador y el presidente.
Esto es muy conocido.
A otro perro con ese hueso.
Lamentable señor mío lamentable
Si alguien se cree más preparado, para hablar de este tema, que este coronel que levante la mano.
Lo de cruzar el rio a pesar de la advertencia de Abdel Krim y no tener casi municion en Anual por si acaso,el dejar la loma de los arboles sin tomar,el hacer la retirada sin orden ni concierto sin un mando claro y quedarse ellos a retaguardia en vez de ir en vanguardia y un sin fin de errores propios de pesimos mandos militares,eso lo dejamos para otro dia.
Al parecer el coronel está más interesado en echar los balones fuera, no vaya ser que recaiga la culpa en el nefasto mando militar.
Yo creo que la culpa la tuvo el bisabuelo del coronel
Hay que ser muy ciego para saber lo mal que lo hicieron los mandos militares.
Pues solo con decir que llenaron anual de refuerzos y había municiones para un día menudo fenómeno Silvestre a la altura del Subnormal de Cervera en Cuba
En una retirada el peligro está detrás y no en la vanguardia.
Después dela primera guerra mundial, España nose puso al día en cuestiones militares, el equipamiento delos militares era desastroso ,mal alimentados ,mal vestidos ,alpargatas en vez de botas ,una intendencia corrupta ,quese vendían los fusiles alos rifeños, unos soldados que apenas habían hecho prácticas de tiro ,ametralladoras que al poco rato de estar disparando los cañones se deformaban, una logística que daba pena , donde estaban las reservas de agua y alimentos para alimentar y dar de beber, atodo un ejército de unos 15.000 mil hombres , como enla retirada de Annual, los soldados como mucho llevaban unas cien balas por soldado , y cuanta agua había por cabeza ,en una retirada por aquellos parajes de Marruecos, todo desértico, y sin raciones de agua ,estaban condenados de antemano ,luego guarniciones por el camino , queno disponían de agua ,que cada dos por tres tenían que salir apor ella ,alos pozos lejos dela guarnición, como sucedió en Monte Arruit ,quelos pozos estaban fuera dela fortaleza, dejando hasta 80 soldados muertos en hacer una Aguada osea en ir a buscar agua al pozo fuera delas fortificaciones.
Luego fueron bombardeados porlos propios cañones que abandonaron los propios españoles , una sucesión de errores mayusculos cometido por jefes y oficiales, que llevó aese ejército al desastre ,y cuando iba a salir el expediente Picaso el General primo de Ribera dio un golpe de estado ,para tapar todas las responsabilidades de estos jefes y oficiales.
No sólo las responsabilidades de los jefes y oficiales, sino también las del propio rey. Que por cierto, las malas le gusta apuntaban a presuntos intereses mineros en la zona.
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Dime de cuánto dinero dispongo y te diré que Ejército podré tener y para que .........
15:50 "Por la acción de los generales." (no está de acuerdo)
17:45 3 potencias que confluyen en Marruecos.
19:00 "España más que aterrada, estaba atontada"
17:40 "7 llaves al sepulcro del Cid para que no vuelva a cabalgar"
20:50 Diferencias entre clases sociales. Económicamente eramos un país bastante atrasado. Tasa de analfabetismo en 1900 era del 56%, Francia 17% en G.Bretaña 3%.
22:45 Desastre del 98 fue un problema más político que militar (el ejercito de Tierra pudo haber derrotado al de EEUU pero no la Armada).
23:30 "Aquella gente con dinero que no quería hacer el servicio militar" (Sistema de sección).
26:00 Armada española comparativa.
28:50 Estado de Guerra en Marruecos, previo a la entrada de España. Especialmente complicado en el norte.
31:20 La mayoría de las minas se encuentran en el norte de Marruecos. Los señores locales hacen más dinero, por lo que tienen grupos más fuertes.
35:00 "Más o menos se calcula unos 100.000 hombre en armas"
38:00 En la época más dura del conflicto marroquí no teníamos escuadra
40:50 1912, acuerdo Protectorado español de Marruecos. Peligraban Ceuta, Melilla y el sur español.
45:55 General Silvestre
49:00 Abd el-Krim y las explotaciones mineras.
59:00 Consecuencias Desastre Anual. Muertos y aumentos de presupuesto.
1:01:40 Conclusiones y como funciona hoy el Ejército.
Gracias por el trabajo
Sin ser un experto en el tema, pero muy interesado en el conocimiento veraz de nuestra historia, no puedo estar más en desacuerdo con alguna de las afirmaciones que se han expuesto en esta conferencia. No pretendo con esta crítica hacer una enmienda a la totalidad, creo que se han aportado algunas informaciones muy esclarecedoras y sin duda parecen ajustadas a la realidad. Me centro en la afirmación que hubo infrafinanciación del Ejercito como uno de los elementos clave para entender el desastre de Annual, nada más lejos de la realidad. España consumía enormes recursos en el presupuesto para el Ministerio de la Guerra, quizás comparativamente ( esto es un hecho que es fácilmente contrastable), más que países de nuestro entorno dígase Francia o Alemania. Es la corrupción del mismo Ejercito, la falta de ética profesional; un volumen desproporcionado de los cuadros de mando con respecto a la tropa, por cierto mal equipada y peor disciplinada que condujo a que un ejército que disponía de medios tecnológicos, de capacitación profesional, de grandes recursos fuera literalmente BARRIDA, por un puñado de insurgentes aguerridos, fanatizados, desarrapados y buenos conocedores de la guerrilla en su propia tierra. Esta verdad hay que conocerla, porque si sólo nos excusamos para mantener sin tacha a nuestro Ejército difícilmente vamos a entender nuestro pasado, por triste que sea.. Saludos
Estoy de acuerdo en la falta de autocrítica. Faltó el héroe en la retirada.
Lo facil los mandos lo hicieron dificil. Un puente de suministro desde la costa con la Armada y desembarco y creacion no de blocaos sino de verdaderas fortalezas terrestres con recursos hidricos y nada de policia ni regulares rifeños. No hemos aprendido nada. Hay muchos rifeños en nuestro ejerciyo actual que respetan su propia bandera rifeña y sw foyografian con ella. Inteligencia no se entera
Desde cuándo España ha gastado más en defensa que Francia o Alemania........
Interesantísima exposición que apunta detalles no muy conocidos del episodio. Sin embargo y en mi opinion, falta una autocrítica más profunda de la estructura real del ejercicio español y de su comportamiento, en especial ,de muchos mandos y oficiales. Justificar la permanente indecisión a la obstrucción y dependencia de los politicos y a la falta de medios no es suficiente para explicar una derrota y una masacre como ésta. Hazañas heroicas de unos pocos y episodios vergonzantes de algunos más nos dibujan nuestra España moderna.
Primero ordenaron avanzar alocadamente sin orden ni concierto para obtener ascensos y medallas por sus "supuestos meritos militares " ocupando multitud de cumbres de colinas resecas carente de cualquier utilidad estrategica, y despues echando a correr, huyendo hacia Melilla, a bordo de automoviles y caballos, sin la menor estrategia, abandonando a los soldados , e incluso ordenando a los soldados entregar las armas, sabiendo que a continuacion los pasarian a cuchillo, con tal de salvar ellos el pellejo
Muy buena conferencia, todos mis respetos a los efectivos que dieron su vida en especial al general Manuel Fernandez Silvestre un hombre con un valor y un arrojo que historicamente ha caracterizado a nuestro Ejercito, que mas de valorar se culpabilizo, invito a los que no conozcan su historia se informen sobre él su vida es ejemplar.
No es respetar a los muertos tapar el desastre que fue aquella campaña. Le darán el título del Jaimito del año. Enhorabuena.
MI PADRE ESTUVO EN LA GUERRA DE MARRUECOS Y EN LA GUERRA CIVIL. 2 GUERRAS . UN HOMBRE DE HONOR .NO NECESITO NINGUNA MEDALLA.
Un militar tipico español respecto a este triste episodio tirando balones fuera y la culpa todos menos ellos.
El valle de Annual una ratonera, en.el.fondo de un valle, las intermedias sin cobertura, apelotonados, posiciones lejanas, mal comunicadas...preludio de lo peor...al rey de España habria que haberlo llevado alli o a Monte Arruit.
Imparcial y nada objetivo,de pena su charla. Me quedo con el expediente Picasso y la conferencia de Julián Casanova.
Vuelve a escuchar el currículum del coronel por si te crees más preparado que el
@espanoldeespana4002 Lo irrefutable es que murieron entre 11.000 y 13.000 españoles que no tenían culpa alguna y el expediente Picasso así lo atestigua.
Que clase de mandos militares, mandaban un ejército de 14 ho 15.000 mil soldados , que fueron masacrados casi la mayoría, por gentes quese dedicaban a cuidar cabras , donde estaban estos gloriosos militares españoles, queno supieron valorar ,ni analizar loque se encontrarían al avanzar por esas tierras desérticas y un ambiente tan hostil , donde estaba la intendencia para suministrar sobretodo mucha agua para 15.000 soldados y aparte comida y municiones ,que clase de jefes , tenían que pensar que un soldado con 100 balas ya estaba suficiente, pues el resultado fue loque fue, todo esto sumado ala incompetencia, ala desorganización, ala prepotencia, y ano saber gestionar una retirada bien organizada y en orden dio como resultado una escabechina en todo orden delos pobres soldados españoles.
Una retaguardia cubierta por pequeñas guarniciones sin apenas agua y municiones, que fueron barridas porlos rifeños una tras otra ,haciendo la fatal retirada un infierno para los inexpertos soldados españoles.
@@AndreasVonLindemann
Mire en primer lugar ,nose dirija ami exponga sus argumentos, sino le parece bien loque expongo ,pero no quiera insultar , mire no quiero perder mi tiempo hablando con medios días ,habiendo dias enteros , señor intelectual.
@@ignacioas2
Espero queme ilustres tú.
Juán ROME
1. No era un grupo de cabreros, sino decenas de miles de combatientes con experiencia en combate, conocimiento del terreno y apoyo de una parte de la población local.
2. Contaban con Mauser, Remington, ametralladoras y una masa de artillería, de la que llegaron a contar con más de un centenar de piezas en la segunda fase de la guerra, no en Annual.
@@franciscofernandezriestra9645
Mira amigo Francisco ,note quito tus razones heran gentes muy aguerridas y unos soldados españoles ajenos aquellas tierras y sin experiencia en el combate a excepción dela legion , en fin que una cosa llevo ala otra y así acabo aquella aventura militar .
Estoy de acuerdo con Juan Rome. Nadie obligó a Silvestre a poner a sus hombres en esa situación de desabastecimiento de agua y municiones. Ni a correr para alcanzar la gloria de conquistar Alhucemas el día De Santiago para satisfacer al niñato Alfonso XIII. Las imprudencias asumidas por Silvestre no son achacables a los políticos.
PUEDE QUE TENGA RAZÓN, PERO COMO AHORA LOS PRINCIPALES INÚTILES FUERON LOS POLÍTICOS, EL MIEDO A INTERVENIR, LA FALTA DE DINERO MEDIOS, COMIDA, GOBIERNOS DÉBILES UNO DETRÁS DE OTRO, INDECISIÓN, SE PARECE MUCHO A LO QUE ESTÁ PASANDO HOY EN ESPAÑA, LA HISTORIA SE REPITE, EL ERROR SE REPITE, MUCHO MIEDO Y MUY POCA VERGÜENZA......
Referente a la COMIDA hay que preguntar CON CUANTO DINERO SE QUEDABAN ALGUNOS OFICIALES Y SUBOFICIALES TRAPICHEANDO CON LA INTENDENCIA y CUANTA COMIDA QUEDABA PARA LOS POBRES SOLDADOS de QUINTAS no lo digo yo lo dicen los historiadores y los testigos que quedaron no creo que los políticos que también tuvieron la culpa HUYERAN DESPAVORIDOS. Lean el EXPEDIENTE PICASSO.
Claro, como los principales "inútiles" eran los políticos, que no quito que tuvieran sus responsabilidades, dejamos que los militares planifiquen los designios del país, más preocupados muchos de rentabilizar la guerra, bien económicamente o de méritos personales a costa de los "pringaos" soldaditos.
Por cierto, años después ya se vio que decisiones tomaron los militares por encima del poder político y de la decisión de la ciudadanía.
¡¡Por favor!!, ¡¡una España con más de un 50% de analfabetismo por aquel entonces y viviendo una gran mayoría en paupérrimas condiciones de vida!!
@@franciscobautistaambite2092 Tu lo has leido?
Que dice en la página nueve?
Allí dice que no es exacto y que las causas pueden ser distintas de las conclusiones que saca dicho informe. No hay preguntas señoría
Las causas del desastre de Annual y de su continuación hasta Monte Arruit si fue responsabilidad directa de los generales Silvestre y Navarro y no menos de sus jefes y oficiales, salvo algunos casos heróicos entre estos: Silvestre porque su estrategia fue un desastre y porque hizo caso omiso de principios elementales de táctica y logística. Sus jefes y oficales, unos porque se ausentaban continuamente de sus puestos para ir a Melilla y dedicarse al vicio, especialmente al juego, de forma que en las fechas del desastre al menos el cincuenta por ciento estaban ausentes. Además en la huída en vez de dedicarse a reorganizar a sus honbres huyeron cobardemente, no solo de Annual sino tambien de Ben Tieb, donde podían haber resistido correctamente.
Cuando llegaron a Dar Drius todavía fue peor porque a pesar de ser un recinto amurallado, que era depósito de municiones, armas, abastecimientos y sobretodo agua y donde se podía resistir meses y recoger a pequñas guarniciones de las muchas que el inútil Silvestre había establecido, el cobarde Navarro, indigno de llamarse general, ordenó abandonar Dar Drius y retirarse, encerrándose en Monte Arruit a pesar de que no tenía condiciones de defensa. Y allí cometiò, el gran cobarde, su traición: pacto con el enemigo que su vida y las de sus oficuales fuese respetada y abandonó a sus soldados en vez de morir con ellos.
Me gustaría saber si en la Academia Militar estudia el tema de Annual? Cuando hice la mili , mis mandos me dijeron que lo de Annual fue un desastre. Y por lo tanto fue un error que no se podía volver a producir . Me quedo con la impresión de que tanto hablar de los políticos , al final el coronel esta actuando como un político . Buscando excusas y hechando balones fuera! Un saludo.
Estoy de acuerdo con usted . Mi comentario va en la dirección de que al ser militares , esperaba cierta critica . Ya que tengo entendido de que tuvieron errores militares y de corrupción.
Le invíto a ver el canal de Joaquín Rivera Chamorro , es capitan del Ejército . Tiene varios videos sobre la guerra del Rif y cinco en concreto sobre Annual .
Por cierto a su pregunta sobre Silvestre seguramente habría alguien que se lo dijo , ya que el se puso al mando de las tropas que iban en retirada . Por lo que comenta Joaquín , los rifeños dijeron que le sacarían los bigotes . Si lo despojaron y mutilaron sería imposible reconocer su cuerpo . Un saludo.
lo q pasa es la larga tradición de nuestro ejército q se creen una casta y los demás seres menores , como niños
Lo primero que dice es que el informe Picasso no es fiable y habría que revisarlo. Y luego nos cuenta las bondades del directorio militar. Déjennos hacer nuestro trabajo, como hizo Primo de Rivera... Obvia los problemas de corrupción, la incomprensible urgencia de Silvestre por llegar a Alhucemas el día De Santiago, su imprudencia al establecer la línea tan larga de pequeños destacamentos... Poca o ninguna autocrítica y mucha soberbia
No se yo creo que los militares tienen tb su responsabilidad menor, pero asumible, aunque es verdad que lo tuvieron muy difícil, hicieron lo que pudieron, y a Toro pasado.
Vaya manera de echar balones fuera increíble
Un hermano de mi abuela fué ahí voluntario por una irrisoria paga de tanta hambre que pasaba en los 7 años de servicio militar obligatorio en la Península.
Magnífica conferencia, por el exhaustivo conocimiento de la materia sobradamente demostrado. Un nuevo y muy interesante enfoque, que explica muchas zonas que antes eran obscuras.
Este coronel sabe lo mismo que Lady Gaga, de defender una posicion.
Lo que sabe es pasar horas en la biblioteca
Te crees más preparado que el?.........
Una brillante lección de Historia. Enhorabuena 👍
Lección de historia😂😂😂😂 Puro corporativismo del barato. No se habla de la corrupción sistémica entre los mandos del norte de Africa. Ni de que Melilla era un inmenso lupanar, donde la mayoría de la oficialidad y de los jefes bebían como cosacos y que se jugaban el dinero que rapiñaban (las cajas de caudales de las eran robadas con frecuencia por mandos). Nadie se preocupaba de mantener la instrucción militar ni la disciplina. No se
menciona el absentismo de oficiales y de jefes. Ni que los soldados carecían de la más mínima formación militar teórica y práctica, que recibían habitualmente malos tratos físicos y de palabra. Que estaban llenos de piojos y mal alimentados. En alpargatas. La mayoría eran analfabetos, que habían sido llevados a Marruecos forzadamente y a rastras, teniendo que abandonar a sus familias a la miseria, pues muchos eran el principal o único sustento de sus hogares. Existiendo hasta un 20% de reclutas prófugos que se negaban a ir a Marruecos. Que carecían absolutamente de motivación y que además sabían que ellos iban al frente porque eran pobres, y que los hijos de las familias con dinero no iban tras pagar 1000 ó 2000 pesetas. ¿Qué moral de combate y espíritu de lucha iban a tener?: Ninguna.
Se habla del heroísmo del Regimiento de Alcantara o del comandante Benítez y sus hombres. Hubo algunos héroes, por supuesto que sí. Pero el 90% desde el General Silvestre hasta el último soldado, fueron unos cobardes que huyeron en desbandada ante el enemigo, porque los mandos no se preocuparon de organizar un repliegue ordenado, sino que junto a la tropa entraron en pánico y salieron corriendo despavoridos arrojando las armas hacia Melilla. La disciplina en esas condiciones era inexistente al igual había una total falta de respeto y de subordinación hacia sus mandos, a los que despreciaban. En esas circunstancias no había nada que se pareciese a la lealtad ni al espíritu de sacrificio. Todos querían salvar su pellejo. Aunque una desbandada era la forma más segura de morir.
Por parte del ejército no existía una inteligencia militar digna de tal nombre, y excepto el Coronel Morales, no tenían los mandos ni pajorera idea de cómo pensaban y actuaban los rifeños. No supieron prever lo que se estaba fraguando delante de sus narices. ¿A quién se le ocurrió dejar unidades indígenas armadas a retaguardia? No había (salvo alguna excepción) moros amigos, estaban sólo por el dinero y la comida. Cuando vieron el desastre de la huida, se pasaron con armas y pertrechos al enemigo ( al fin y al cabo eran sus paisanos y hermanos de religión) y atacaron a nuestras tropas por la espalda, pero hasta eso era previsible conociendo su psicología. Fue una guerra odiada por el pueblo, nadie entendía qué se nos había perdido allí, pero sí se sabía que unos pocos capitalistas catalanes y vascos se estaban haciendo de oro con las minas de hierro.
Y sí estoy de acuerdo conque hubo una total falta de logística y de medios ( en la Comandancia de Melilla contaban sólo con dos ambulancias), ni tenían camiones, ni armamento moderno, ni capacidad de avituallamiento, ni caminos transitables por vehículos. Lo de dejar por el camino a la mitad de los hombres en blocaos y puestos desperdigados sin agua, alimentos, municiones fue disparatado. ¿ Qué finalidad tenía
Por supuesto que la cobarde matanza que cometieron los moros contra nuestras tropas tras rendirse y entregar las armas en la posición de Monte Arruit fue un crimen de guerra horroroso.
Fue la página más negra y vergonzosa de nuestra historia militar. Y si no se ve así y se estudiacon honestidad lo que sucedió, desgraciadamente se volverá a repetir.
Lo malo de este desastre esque la mayoría de los pobres soldados murieron de sed ,quemados ,degollados los heridos dejados asus suerte rematados porlas mujeres rifeñas para despojarles delo poco que tenían, y así unas agonías delas peores , esa fue su gloria y martirio y no fue por España, fue por meternos en un país extranjero para robarles sus recursos y hacer más ricos alos ricos de esta España.
@Haron haroon
Amigo Haron haroon ,nadie tequita tus razones ,los pueblos fueron bombardeados con gas mostaza,y conlas consiguientes consecuencias delo quetu expones ,yate explico quelos soldados españoles fueron carne de cañon ,fueron llevados auna guerra que nadie quería excepto los oficiales y jefes que esas guerras de Africa les proporcionaban ascensos y medallas ,los marroquíes defendían su tierra a sangre y fuego y lo pagaron los más pobres de España, que fueron arrancados desus hogares y enviados al matadero todo por favorecer al Rey de España de esa época y alas aventuras delos militares españoles ,unos jóvenes que apenas tenían instrucción militar fueron los que pagaron las consecuencias delos sueños de gloria y grandeza dela casta militar de aquellos años.
@Haron haroon
Yono vengo ha justificar la conducta delos españoles en Marruecos ,yase que cometieron muchos crímenes asu pasó, vengo ha justificar la suerte de esos miles de jóvenes españoles,
Haron haron ,tuno sabes quelas madres de esos jóvenes soldados cuando hiban ha partir para Marruecos, se ponían delante dela locomotora del tren para impedir la marcha de esos soldados para la guerra de Marruecos, tú no sabes que en el desastre de Anual, en solo tres días murieron casi 15.000 mil jóvenes españoles, en un país queno querían ir ni en pintura y que fueron llevados ala fuerza muchos no sabían disparar el fusil.
@@juanrome6223 Los rifeños también utilizaron gas mostaza.
@@juanrome6223 Un poco de rigor. Los muertos españoles fueron unos 7600, según el gobierno de la II República, y hasta los 12.500 eran marroquíes enrolados en el ejercito español. Ninguna bibliografía cita 15.000 muertos.
@@franciscofernandezriestra9645
El total de soldados según el expediente Picaso, fueron 13.363 soldados muertos, 10. 973 españoles y 2390 de tropas indígenas me parece quelos muertos mas o menos se acercan al número relatado puede que todos no fueran españoles pero el total se acerca ala cifra referida .
Quien tiene más rigor ahora .
Llevo 15' escuchando y lo quito. Me parece una conferencia para vender humo y como siempre los Generales y Oficiales estaban muy preparados. Ya te has ganado una medalla además de la que os cae cada año. Sin crítica no se avanza.
"Los errores no son siempre culpa nuestra"
@@1901TOMY El ser humano se forma con errores y aciertos. Así es la vida y asi es la Historia. Sólo escuchar el currículum vital casi vomito. No hay necesidad. Además tiene mucha rigidez en sus formas. Seguro que es una persona muy formada y que de los errores se aprenden. Eso hacían los romanos. Se aprendían sus batallas anteriores y las analizaban. Prefiero otro tipo de conferenciante o por lo menos este no me gusta. Es mi opinión. Gracias.
Si te crees más preparado demuéstralo.
Cuando he visto que el tipo ha puesto (37:23) una foto de Canalejas con el nombre de Maura debajo, he dejado de ver el vídeo. El pavo no sabe ni quién es Maura y da una conferencia sobre un tema de la época, alucino.
Totalmente de acuerdo Sr Tello
En ese caso no me parece un fallo importante
Brillante. Es la única Conferencia que no simplifica el problema en el General Silvestre, o en el Rey. Buen diagnóstico, mi Coronel!!!. Todos somos responsables como Nación de nuestros aciertos y desaciertos.
Buenísimo. Una gran lección de Historia de España. Enhorabuena!!!
Qué forma de adulterar, maquillar y tergiversar la verdad. Así lo único que conseguiremos es que la Historia se repita.
Del Desastre del 21 siempre me impresionó lo ocurrido en Igueriben. El libro "Crónicas del Rif. Fuego sobre Igueriben" lo relata muy bien. Enhorabuena por el video. Un saludo
Contractura de cara. He esperado y nada de nada.
Joder no habia otro tio para leer el currículum?
La situación actual de España es parecida a la de principio de siglo XX. El Ejército diezmado y diseminado defendiendo los intereses de otros países, como Francia gracias a los políticos que no defienden a España. El ministro de Defensa o de la Guerra debe ser un Militar de experiencia demostrada, que los hay patriota. Así nos va
Falta añadir que después de tomado Monte Arruit se enterraron los cuerpos y la marina Española mas tarde hizo practicas de tiro en el monte y todos los que fueron enterrados quedaron esparcidos y todavía hoy se puede ver algún hueso. es triste pero es así.
dos palabras , im-presionante
No jodas!!!!
@@cooperativaaceitedepalma3739 Hola, para nada.
😮😢
@@kripatton Pues si.
Coronel, la culpa fue del cha-cha-cha. La versión que da Barea (la forja de un rebelde) que estuvo allí me parece más fiable. Hice milicias el pasado siglo y en el ejército no vi ni un ápice de inteligencia. Así nos va.
@@ignacioas2 Duele cuando se mete el dedo en la llaga.
Admirado conferenciante. Cuando estudiamos un error aprendemos a "no hacer eso", pero queda en mi espiritu abatimiento, desilusión y falta de confianza en los que lideran mi nación o mi empresa. Si estudio los éxitos y triunfos puedo aprender el camino o el modo de cómo afrontar las dificultades y el poso que queda en mi espíritu es de admiración y respeto por mi lider, sus valores y confianza en su guia. Un abrazo
Comparto totalmente la opinion de los que se quejan de lo poco objetivo que es este señor, el desastre de Annual fue causado por la ineptitud de la mayor parte de los mandos del ejercito , que salvo poquisimas excepciones como el mando del regimiento Alcantara, empezando por el general Silvestre, que era amigo del rey Alfonso 13 y defendia los intereses economicos de laoligarqeuia española. Es incomprensible que un militar español del siglo XXI , ademas por lo que parece doctor en Historia, no sea capaz de hacer una autocritica del comportamiento cobarde e inepto de los mandos del ejercito. Por cierto el expediente Picasso no llego a publicarse pues el general Primo de Rivera dio un golpe para impedirlo, pero hoy el expediente picasso es de libre acceso y deja bien claro las causas de este desastre.
@@ignacioas2 eres un poco pesado con lo de lee más. No será que tú eres que lee poco y eres incapaz de darte cuenta de quién fue de verdad la culpa del desastre de Annual.
Si te crees mejor preparado que este coronel, demuéstralo con tu CV
@@espanoldeespana4002 No se cual es su CV, ni me importa, ahora como militar no ha debido de ser gran cosa si jubilado solo es coronel, por otra parte como historiador, le falta algo esencial, OBJETIVIDAD
La realidad es que el pueblo español les dio a nuestro gobernantes y militares armas y medios, que no supieron usar con eficacia y honor.
Los medios se los quedaron unos cuantos, las armas venia del rastro, los alemanes le vendieron los mauzer que sobraron de la guerra del 14 , mas eficientes que los trabucos de los españoles
@@carlosrodriguezdelacruz6718 ;no sabes lo que es un Mauser 1893 ni donde se fabricába,mejor informarse
@@patolucaspato163 Tu igualmente no lo sabes.
ese fusil fue el que utilizo la armada alemana durante el conflicto de la primra guerra mundial , superior al fusil frances y español. al final de la contiende alemania le vendio cantidades à precio de saldo à Maruecos.
Lo que quiere decir, para esa guerra los rifeños tenian armamento corto superior, sabian apuntar y tirar
si quieres saber que fusil tenian los españoles y los franceses wiki pedia està
La gloria es de los rifeños son valientes han luchado contra los españoles y franceses y marroquíes
@@peterb.f3062 Los que piensan como tu son unos borregos sin cerebro nosotros los bombardeamos y ellos nos tiran flores verdad sólo con pensar en la guerra ya se de que pie cojeas seguro que tú no irías fijo
@@peterb.f3062 Que pringao 🤣🤣🤣
Somos todos 🇲🇦
@@peterb.f3062 veinte tu y tus soldados y armas ya veras no se va a vivir ninguno de vosotros , entonces has estudiado la historia de la guerra del rif y españia o qe
Al final perdieron la guerra.
La batalla de Annual quedará grabada en la memoria de todos los marroquíes por lo que se conmemora con orgullo cada año. La frustración de los españoles fue tan grande que lo llamaron desastre. fue una lección militar marroquí para los españoles.
Seria muy interesante que nos acordásemos también del Desembarco de Alhucemas y del resultado final de la guerra. Y también es importante entender que esta guerra no se hizo contra Marruecos, sino contra las cabilas rifeñas. por otro lado, los rifeños no ganaron esta guerra , la ganó el general "AGUA".
@@juancarlosmarquez2636 sí tienes razón los rifeños vinieron de latinoamérica y no son marroquíes. Merezco ser ahorcado charlando con un ignorante
@@samadchams6111 Perdón, no he entendido bien tu ironía referente a que los rifeños vienen de latinoamerica y que mereces ser ahorcado por charlar con un ignorante. Por favor, ¿puedes ser más explícito?
@@juancarlosmarquez2636 no te enteras ala primera entonces nunca entenderas
@@mohzaki7493 Perdón de nuevo . Puede ser que yo no me entere o que tú no te sepas explicar.
Señores y dueños del lugar.
En 1921 había militares mal pagados y con pocos recursos relacionados con el material y preparación para el combate sobre todo en los primeros escalafones militares y aún así entregaron su vida por su país. La situación salvando las distancias es igual, un soldado profesional gana 980 euros y se les exigen trabajos para los que no se les preparan adecuadamente.
Desastrosa el cámara. Poco importa ver al coronel y mucho la presentación.
Es interesante ver ,como se cuenta la historia depende quién la cuente.me pia de cerca la historia del rif y el porotectorado de Marruecos.naci en tetuan hijo de refiños de bni oraguel.mi abuelo fue soldado español en tetuan,que a su vez su abuelo lucho contra del ejercito español.Muy señor mio se salto quien fue Abdelkrim y la República de rif baranco del lobo.Que primo derivera dio un golpe de estado.no estaría mal reconocer algun eror del ejército su situación de decadencia,que ese ejercito perdio el y los políticos todo ese reino que nunca se ponia el sol
Es valiente por su parte defender al Gral. Silvestre. Era el maximo responsable militar y no pudo encontrarse ni su cadáver, con lo cual, lo facil fue echarle la culpa de todo en la fase de entrevistas e investigación. Pero ahi están los documentos originales que se echan de menos en esta exposición, clave del asunto. Hay cartas del mando con el Gral. Silvestre avisando de lo rapido que se adentraba en el camino a la B. de Alhucemas. La inteligencia reportó un numero de enemigos erróneo en Abarrán y esa derrota debió hacernos reaccionar rearmandonos. La fuerza de choque en vanguardia no pueden ser inestables indígenas comprados con baratijas, la policia indigena vuelve sus fusilas contra los españoles a la mínima duda de quien lleva ventaja . La Legion profesional de Millán Astray demostró como se abre camino un Ejercito entre tribus rifeñas en la reconquista del Rif. Al final, Melilla no pudo socorrer a M. Arruit porque peligraba la propia plaza, y desde la Península no se pudo montar una Division de auxilio. Eso si es increible y una irresponsabilidad. No fue error del Gral. Navarro , que ya este no dirigía soldados, sino hombres extenuados por la sed y el hambre, fuera de si, qué terrible sufrimiento y torturas pasarian....DEP.
La charla, al nivel de la presentación. Volveríamos al mismo desastre con esta tropilla. De dónde los sacan?
En que te basas para decir semejante tonteria?
Vaya gilipollez acabas de decir. ¿De dónde te habrán sacado a tí? (en español, las interrogaciones tienen signos dobles)
@@theNachoj Llevo esperándote dos años. ¿Dónde estabas sentado?
Si te crees más preparado que este coronel, enseña tu CV.
Silvestre murio, Navarro no, Berenguer sustituyo a Primo de Rivera y se lio parda. Daquan conclusiones.
es vergonzoso que este señor tenga elc argo que tiene y la titulación de Doctor y haga los análisis tan burdos e inexactos . Asi nos va
porke eso?? tiene títulos sobre el asunto ,,a buen seguro sabe muxo mas del tema k tu ,,como te atreves a decir tal cosa sin argumentar ni rebatir punto alguno?? a ver porke son inexactos?? y porke son burdos? a mi me parece k da datos a mansalva ,,fechas ,,tratados con Inglaterra y Francia etc etc ,, no he visto nada mejor documentado ni mas preciso sobre el desastre de anual ? podrias indikarme tu k tanto sabes donde están los datos correctos y porke no dices en tui comentario k es burdo e inexacto porke tu sabes donde están los datos reales?? o tenemos k creer en tu palabra antes k en la de un experto,,solo porke tu lo dices??
@@AndreasVonLindemann es conferencia política , siguiebndo la tradición de discurso de la mentira y espíritu de mensaje de un m,andod que solo vive y se mira por y para su ombligo
@@AndreasVonLindemann una verguenza
disculpando a silvestre.autocritica por favor
Silvestre fue un gran soldado...antes de hablar léete el expediente Picasso.
Espero que este militar le pongan a jugará los soldaditos con la videoconsola. Poca autocrítica y demasiado corporativismo
@@ignacioas2 O por que quizás haya leído demasiado sobre el tema y escuchado algún que otro historiador.
Recomiendo la lectura, entre otros muchos que habrá, del libro "morir en África" de Luis Miguel Francisco.
Para que sirve está conferência? Para recordar un pasado glorioso despues del 98.para relatar hechos históricos como batallas perdidas. todo un esfuerzo que insinua muxas cosas
Lo digo porque es narrada por militares,y no por historiadores.Pero descubro mas detallada la historia contada por militares y con analisis y desde luego lecciones. Me gusta la manera con que el conferenciante trata el tema.
Para que no se siga pasando por alto la presencia numerosa de moromuzadelinuentes en nuestro suelo. ¿Te parece poco?
Una conferencia muy interesante y muy bien documentada. Encuadra perfectamente el desastre en el contexto geopolítico. 👏🏻👏🏻👏🏻👏🏻👏🏻👏🏻
y una mmmmm...... chaval
jajajajaja lo de una conferencia bien documentado es de coña, jajajaj, este tipo es un absoluto manipulador, que no merece respeto ni como militar ni como pretendido historiador
Los Rifeños han dado una lección a los españoles que nunca olvidan..
La gran derrota de España en toda la historia militar 1921.... 2021 .
Viva los Refiños Moros. La Gloria del Rif ❤❤❤👍💪💪💪
A dia de hoy, los rifeños no esta mejor con mahamed vI
son desastres de la guerra, no otra cosa, escuchà y aprende del locutor
@@carlosrodriguezdelacruz6718 la población Refiña es la mas rica en todo Marruecos son dueños de muchos bienes estratégicos del estado solo quedan unos pocos campesinos que defienden a vivir bien....asi ti informaré que yo Vivo en mi tierra y estoy super bien..
Ti esta hablando el nieto de los temibles moros Rifeños!!!.
@@hakimexperto9256 la emigracion marroqui es en su mayoria rifeña en toda europa, seria porque no habia para todos?
50 años despues, la remesas y el trafico desde chefchaouen y entornos deja pastà.
como dicho antes una victoria no es ganar la guerra;
el enemigo vuestro es mas bien mohamed VI y la politica de Hassan II. Abdel krim murio en el exilio y no pudo crear una republica democratica.
Llevais 45 años en guerra en el sahara occidental tapados detras de las dunas, la prueba del gran valor del ejercito marroqui frente à los saharaouis, esa guerra le cuetà millones à el estado marroqui, ese dinero perdido hace falta enMarruecos, yà que la proporcion con España es de uno à diez en el sueldo base, la seguridad social gratis y jubilacion asegurada, cosas que no existenpara todos en Marrueco, pais que conozco bien
@@carlosrodriguezdelacruz6718 estoy totalmente deacuerdo con usted...saludos caballero desde Tánger
@@hakimexperto9256 seguramente, vivi en la avenida mohamed V en Tanger, cerca de la grande mosquée y la embjada española
trabajaba en TEMSA cuando la construccion del puerto de contenedores con los amigos de SOMAGEC,
tambien trabaje en las minas de zouerate Mauritania,
en los foros la convesacione son contradictorias, no vale solo una razon, la suyà, no se puede rebajar àl otro, la historia es uni versal ,y tiene sus agujeros negros
Buen dia caballero
Cuanto más conozco la historia de mi país más orgulloso me siento de mis paisanos y más desprecio a los políticos!!! Viva España y sus Gentes 🇪🇦🇪🇦🇪🇦🇪🇦🇪🇦
Ya en el siglo pasado se produjo la crisis, la descomposición y el derrumbe del sistema colonial, hoy el colonialismo es universalmente repudiado, pero España es el único país que aun se siente orgulloso de su pasado colonialista, a pesar de ser unos colonialistas fracasados. En general hoy en día las simpatías están con los patriotas de las naciones colonizadas que empuñaron las armas para liberar a sus países de los invasores extranjeros. Tanto los modernos imperios como las antigua potencias coloniales se preocuparon expresamente de impedir el desarrollo de los países que dominaban, porque de industrializarse podrían transformarse en peligrosos competidores, siempre prefirieron mantener a los países dominados como fuentes de materias primas y de mano de obra barata.
Te equivocas, España ha dejado una huella indeleble en sus colonias de América, regalando la Civilización Occidentel, el Cristianismo y el bello idioma español, el segundo idioma más extendido del mundo. Desde la Patagonia hasta Valdéz, en Alaska.
Que lastima que no se puedan ver las diapositivas del ponente
Saquen conclusiones.
otra conferencia de mierda para tapar mierda , especialidad de este pais
@@juliuco_nikel creo que no se puede explicar mejor de lo que lo has explicado
Mi padre estuvo en esa guerra,pero mi padre no quiso nunca hablar de lo que allí paso,solo contó pequeños fragmentos.yo por lo.que e leído no creo que no estuvieron a la altura por falta de organización y falta de interés por los militares al reemplazar a los soldados cualificados y dejar esas quintas de soldados sin instrucción ni preparación,la mayoría jóvenes de 17 años que jamás habían salido de sus pueblos y así les fue fueron carne de cañón sin ningún remordimiento,así no se puede ganar ninguna guerra Sres es mi.punto de vista pero creo que no voy mal.
el rif tiene que aver seguio sendo español como ceuta e melilla asta hoy viva esp
Lo de este señor, por llamarle de alguna forma , me escandaliza no se si por su condicion de militar o por su condicion de historiador. Es inconcebible que personaje como este todavia siga en activo, que manera de echar balones fuera, pero sobre todo que poco nivel intelectual, por favor ya de intentar manipular la historia , haganlo con inteligencia ... pobres soldados alos que personajes como este entrene n para la guerra
Tiene que ascender a general por esa razón es tan ambiguo.
Hay mil pareceres al respecto, me interesó este tema desde que serví bajo las órdenes de Don Fernando Caballero Poveda, pero dejando esto a un lado, hay un error cometido por Silvestre que se puede ver claro claro en el informe Picaso,
En la orden dictada por el Comandante General para formar la columna que saldría de Melilla.
Y dice claro claro 100 cargas por hombre. A la media hora de un combate serio la columna se vio sin munición, y los primeros en correr fueron los mandos. Esto es así por muchos que nos duela
SALIMOS DE MELILLA CON MUNICION PARA UN DIA DE CAZA NO PARA IR A LA GUERRA
Un saludo.
Y mire usted, no voy a entrar al trapo
Sobre la filiación política de las madres y padres españoles cuyo único pecado es ser pobres en su inmensa mayoría, porqué no habla de las madres y padres de los mandos que fueron los primeros en salir corriendo ?
El informe o expediente Picasso no es la Biblia. Era mejorable. Pero si se hubiera vuelto a investigar, el resultado también habría sido cuestionable. Además de distintos factores, también hay una razón de Estado y corporativismo natural. El paso del tiempo entre los hechos y la investigación contribuye a que la verdad se difumine y la información se utilice con fines políticos. Los principales beneficiados en indagar con rigor serían los militares para no volver a cometer errores que les costara la vida.
Me alegra mucho mi coronel verle en esta exposición.
La presentación un cero.
Un ejército donde el 70% del presupuesto militar era para pagar las nóminas delos militares, donde tocaba un oficial para cada cuatro soldados ,era insostenible, y un colectivo sagrado donde las reformas eran impensables, la República española, quiso hacer dichas reformas, de hacer un ejército más viable y moderno y les costó el gobierno y la vida de muchos españoles, pues este colectivo yano quería estar mandado por civiles , ellos lo querían todo ,ser ellos los dueños de esta España, y así fue ,nos impusieron una sangrienta Dictadura con un coste de un millón de muertos, más la destrucción de España.
A día de hoy ,el ejército español, todavía es un colectivo cerrado ,donde el poder civil todavía no logra imponerse y todavía le tienen miedo donde la ideología franquista todavía está arraigada enlas Cúpulas del Ejército.
No tienes ni idea. ¿Qué sabrás tú de lo que hay en el Ejército! A parte de eso, utiliza un poco más la barra de espacio ¡hombre que no se te va a gastar!
Has intentado entrar en el Ejército?
bueno, es una vision particular. Aquí se pretende echarle la culpa al general Navarro ... Pero el general Navarro tuvo la mala suerte de tener que dirigir una retirada que fué básicamente una huida.. El general Silvestre, que era el mando supremo en Annual, decidió la retirada, pero luego se quedó en la posición de Annual... Eso era lo fácil. Lo difícil era tratar de salvar la vida de los compatriotas , y ese marrón le tocó a Navarro, que hizo lo que pudo.
A mí me parece que la conferencia es muy buena.
Lo que me parece deplorable es el postureo del generalito. Está encantado de verse. Una falta de respeto total. insoportable.
Más que un general del ejercito español parece un chulo de Puerto banús
el general silvestre despareció y su cuerpo no ha aparecido , osea que complicado que pueda dar su versión o la diese en su momento
Eso no fue una retirada fue un salvase elque pueda , oficiales escapando ala carrera ,navajazos por ocupar una plaza enlos pocos camiones que habían, los heridos desalojados delas mulas quelos transportaban ,y así una serie de hechos vergonzantes , y cobardias aún extremo máximo.
También hubo oficiales que supieron controlar asus hombres y realizaron una retirada ordenada, pero fueron los menos.
Como se explica que unas tribus de rifeños, masacraron aún ejército regular, se juntó todo la prepotencia delos jefes y oficiales, pero acompañados de una incompetencia e ignorancia del terreno ,y unas gentes acostumbradas a guerrear ,en todo tiempo ,como los rifeños ,dio como resultado una matanza de soldados españoles.
Unas tierras que dadas su naturaleza, los soldados tenían que tener unas raciones de 3 litros por día, y alo sumó llevarían una cantimplora con medio litro , y se sabe que estando en combate y entales condiciones el cuerpo necesita mucha agua , y paso loque paso ,una matanza entoda regla.
Una guerra donde los ricos pagaban 2000 pesetas y ponían aún pobre ensu lugar , esta era la España de entonces , se dice quelos gobiernos dela época invirtieron unos 200.000 mil millones de pesetas ,para el ejército de Africa , entonces como esque los soldados iban con alpargatas y los medios de transporte osea camiones y coches brillaban porsu ausencia ,todo era atracción animal ,con esos millones tenían que haber tenido un ejército bastante decente ,quese podía esperar de un ejército que vendía sus propios fusiles alos rifeños ,ahí lo explica todo y como fue el resultado de esa gloriosa conquista.
Los ejércitos alemán y francés en 1940, por poner un ejemplo, eran esencialmente hipomóviles... En las unidades de montaña (y el terreno del RIF es bastante abrupto) la tracción ha seguido siendo hipomóvil hasta hace muy pocos años, menos de diez... Las alpargatas eran un calzado bastante práctico. El ejército español se correspondía con el tamaño y la economía del país, y su oficialidad estaba bien preparada. Dejemos de comprar la mercancía averiada de que todo era miseria y corrupción o que la norma era vender el fúsil al enemigo. No era la norma, ni mucho menos... La derrota en Annual, que no en la guerra, tiene muchas causas, y resulta simplista, a la par que interesado, achacársela a la corrupción de la intendencia, a la oficialidad, a Silvestre y aún más a Alfonso XIII. Por lo demás, recuerda en algún aspecto a derrotas francesas en Indochina (Dien Bien Phu entre otras) a la de unas potentes columnas italianas en Adua allá por 1896, creo recordar, y menos, pero también a Isandlwana en Natal, Sudáfrica. Vamos que las potencias occidentales y sus modernos ejércitos siempre han podido ser derrotadas en conflictos coloniales, asimétricos o no. El resultado de la campaña, en 1927 fue la casi completa pacificación del Rif. En los años anteriores se había pacificado Yebala, Anyera y parte de Gomara, es decir casi todo el resto del Protectorado. Francamente, resulta interesante escuchar unas explicaciones, bien documentadas y completas (Muchas otras ignoran algunos de los elementos, ya sea el económico, el contexto diplomático, el estado del territorio marroquí en la época, u otros), que no sigue las mismas pautas que la mayoría de lo publicado desde hace cuarenta años... Se puede ser crítico con cualquier punto de vista o teoría, pero de forma razonada y con conocimiento de causa. No bastan con haber visto la serie de TVE "La Forja de un Rebelde" y cosas similares, no particularmente imparciales...
Penetraciones rifeñas, no marroquíes.
Explicación muy minuciosa en cuanto a hechos, pero completamente inútil si no son enjuiciados y conectados con la actualidad. Pero eso es demasiado para un militar.
viva la republica de RIF
🇲🇦
pobre silvestre ,,por lo k había visto hasta ahora lo dejaban de vuelta y media como si fuera un patan ,,pero ahora veo k las decisiones k tomo fueron desacertadas porke no tenia ejercito ,,ni apoyo ni nada y a esas alturas ya debería ser un mojon ,,habría k estar allí para ver el tema,,desde luego otros habrían actuado de otra forma ,,habrían muerto igual ,,pero sin ser pasados a cuxillo,también cabe decir k silvestre murió en combate ,,en la guerra moderna es muy muy raro ver caer a un general en combate ehh!!! poka broma lo normal eske esten en un despaxo a tomar por culo de la primera línea ,,buen video =))
España debe tener mucha fuerza, militar y armamento, misiles etc,, siempre cerca,, de los mierda y desagradecidos,, mooros, ya empiezan de nuevo,,, anexión a dose agua de Canarias. Cuidado con esa gentuza
General si mato el mismo después de ver sus soldados muertos
🇲🇦
Este militar es coronel,no general.
es un inepto
@@juliuco_nikel a saber lo listo que eres tú. Siempre habla el menos indicado. Él ha superado academicamente los méritos que ostenta.
@@theNachoj eso es lo que me preocupa , que gente que ha superado académicamente lo qeu sea diga estas barbaridades . Ejemplos de esos tenemos muchos , la cifu , el casado y muchos de la Juan Carlos y más unis . Unn abrazo tocayo . Si sigues asi cambia de nombre
@@juliuco_nikel ese hombre es docto en la materia,te recomiendo otra "intentona
@@theNachoj si,y quizás no fué su mejor"intervención por los motivos que fueren,pero saber,sabe
El Coronel que hace la presentación no sabe leer
Esto lo vais a tener como un ejemplo para que respecten al pueblo Rifeño del norte de Marruecos
Cuando un militar se convierte en historiador 😂
Documentación sesgada, ciertas seguramente, pero algunos comentarios a esa documentación son demasiado corporativistas y nada de autocrítica de un desastre. Vamos, echando balones fuera. No habla de la corrupción dentro del ejército, por ejemplo, como una de las causas
Pobre Silvestre, quedó abandonado de Dios.
Marruecos ha siempre foollaaanndoo a espana !!!
Y la dinastia alaouita à todos lo marroquinos, en seco
@@carlosrodriguezdelacruz6718 Viva el Rey !! Viva la dynastia Alaouita liberadora de nuestro pais !!! Ceuta , Mellila y Canarias Marroqui !! Fuera la GITANIA jjjjj
Goxaline, España le ha ganado a Marruecos casi todas las batallas , pero paradógicamente hemos perdido todas las guerras. Perdón, menos la de Perejil.
@@juancarlosmarquez2636 España gano la gran mayoria de las batallas sea donde fuere, pero si perdio todas las guerras en los bufetes
@@carlosrodriguezdelacruz6718 Así es. Algunos pueden pensar que España perdió la Guerra del Riff a causa de las graves derrota de nuestro ejército en Annual, Monte Arriut, Zeluan, etc. Pero hay que mencionar el singular y victoriosa desembarco de Alhucemas para demostrar que la guerra del Riff la ganó España. Lo de Perejil, ha sido una simple broma. Mi tío abuelo fue asistente del general Navarro. Murió de tifus prisionero en una inhumana cuadra en Axdir. Yo fui legionario del tercio Alejandro Farnesio de Villa Cisneros , mi hermano fue del cuerpo de Regulares en Melilla y en Chafarinas, tres de mis primos nacieron en Tetuan. No sé porqué motivo , muchos miembros de mi familia estamos ligados a África y Marruecos .
Que introducción más larga.....y que approximation Sal tema, tan larga también.....
España fué a invadir y se llevó su merecido
El granito no le hace nada a la piel de su cara señor
Cuenta muchas teorías que me no son verídicas.
Aquí un par de Todologos de libro....
@@AndreasVonLindemann Pues aplicate un poco más. Si todo lo que has leído no te ha servido para darte cuenta que los nombres propios van con mayúsculas (Annual, Picasso) y otros errores ortográficos, es que pones poca atención a lo que lees (en el caso de que efectivamente leas o estudies todo lo que dices leer o estudiar. Yo, no me lo creo)
La próxima vez pongan un tipo que sepa leer ,parece un niño de 6 años ese milico
piñon fijo que te pongan a ti Seneca 🤣
Este tendrá que aprender a leer
marruecos no se sometera a españa nunca mas cada vez esta mas fuerte y concienciADO