優秀すぎるエンジニアが独立すべきでない理由【キャリアコロシアム】｜vol.1732

[@nensyu_channel]

生涯賃金を上げよう！転職相談はこちら
forms.gle/GuBmChQnRxHSLD5u8
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
・年収スカウト
nensyu-scout.jp
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
・StockSun サロン
stock-sun.com/salon/
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
・StockSunへWEBのご相談
stock-sun.com/
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

[@藤原鎌足-u3y]

大阪で天王寺駅とか松虫駅とか茨木駅16卒追手門学院大学社会学卒業生ですがPython使える株本さんかっこいいしコーディングやVBAできるのは凄い😊支援してあげてください😅

[@山戸直耶]

山戸本人です🥑
皆さんコメントありがとうございます！
こんな風に遠慮なくフィードバックいただける機会はないのでポジネガどちらのコメントもありがたい限りです！
皆さん仰るとおり技術・知識ともに古かったり、足りなかったりする部分は多々あるので、これからもキャッチアップし続けられるよう精進します🤝

[@ちゃんま-u3o]

11:53 オンプレかクラウドかの話をされて独自の生産管理システムという回答が結構やばいと思う

[@カワウソ-d5n]

上流工程から下流工程（PMから運用保守）に加えてVBA、Pythonまで経験済みは素晴らしいが、大手のメーカーの情シス4年目社員がそこまで幅広く担当することがあるのだろうかと思ってしまう。

[@spider_qa]

新卒4年目でPMはメガベンチャーでもなかなかいないと思う

[@kengomorita5997]

大手はまず無いと思うけどな。小さいところならあり得ると思うが

[@hanachan2907]

メーカーといっても鉄鋼だと文化違うしワンチャンありそう

[@実家がキレイな堀内健]

そもそも鉄鋼だからそこまでエンジニアが居ないのもありそう。普通1人で保守運用って相当でかい会社か、エンジニア2.3人規模のどっちかやから、話聞いてる感じやと後者かなー

[@naginagi_tokyo]

VBAだとエンジニアが見たらイライラするんだろうけど、国語力低くてプログラムだけ書けるやつよりよっぽど有能なんだよな〜
情シスにいてほしいタイプ

[@kii5704]

初めてちゃんとした回だった気がする

[@seiai5969]

まあでも今スキルがなくてもこの受け答えとコベルコで4.5年やってるのを見ると
足りないスキル面は結局すぐキャッチアップしそう

[@awwaaaaaaaaa]

やる気はあるのにスキルセットが微妙でもったいない
会社員で手っ取り早く800万ならコンサル、独立を視野に入れるならコーディングできる会社に一旦転職した方がいいと思う

[@sk_rl]

請負と準委任の違いが分からない時点で、やっていた業務はメンバーでしかないのでは。しかもスキルセットがVBAなのでレガシー過ぎる。

[@藤原鎌足-u3y]

なるほど😊

[@えんび-c1e]

意外に多いでなんだかんだ
VBA中小企業は特に

[@暇つぶし用アカウント-v9x]

4年目なんて担当レベル
大手ならなおのこと

[@YT-hq3dd]

この志願者みたいな人、たくさんいると思う。中途半端にインフルエンサーに影響されて、独立志向が強くなっちゃうパターン。業務はIT系で他の人よりはちょっとできると思って出演しちゃったパターン。
断言するけど、業務で培ったスキルはほぼ通用しない。
ぼくはH、F、Nのどれかで開発して、このまま上流工程やって歯車になっていいのかって本気で悩んだ。結果、退職。
そして先月100万円こえた。
やったことはメディア運営。
seo、マーケ、ライティング、とweb系ならほぼなんでもできるようになった。m&aも2回経験した。
そんなぼくからオススメするのは、インターネットでアフィリエイトでも自分の商品でもいいから、集客→売る、を1件やってみ。
正直、この人が言ってた働き方改革や効率化はほぼ需要はない。tobなら売上アップしか中小の経営者にはささらない。個人がやるとなっても無名かつ実績なしの人間が営業しても門前払いされるだけ。そして驚くべきことは無料ですって言っても門前払い。0円って言っても難しいぜ

[@YT-hq3dd]

あと、「成長したい」って言ってたけど、成長したい、勉強したいっていう人で、正直まともな人がいた経験がないや。
特に外注でライターさん雇って、実績はないけどやる気はあります、無料でもやります系の人は99%音信不通になった

[@福ちゃん-e2q]

6:19 回収は改修ですかね？
個人的にすごく似たスキルで、似た考えを持っているのでとても参考になる回でした😊！
頑張って欲しい方ですー！

[@ナローバンド-o1f]

半分くらい言ってる事を理解してないけど、むちゃくちゃ面白かったです。
ポートフォリオ出せないは、そりゃそうだよな。

[@TK-ko2vz]

仕事を取る過程や、支払い、の関連で理不尽な体験をすると思う。
オーナー企業や決済権をもつ人間の嫌らしさと対峙することが多いはず。
大企業なら、様々な場所で経験を積めると思います。企業の看板と、自分の看板の違いを一度感じてみると良いと思います。見てて、人間としては、親近感もてる方なので、良い方向に進んでいかれる事をお祈りします。

[@Today_is_a_good_day_too]

現場で動いてる人を１，２人用意した方が良かったかと。
この企画の『ネタに転んでいない実情』を見せてくれる所大好きです。

[@はるちん-p4p]

山戸さん、ご本人もシステム系の起業について本来勝負をかける場所は年収チャンネルではない事を把握されてるに違いないですね。この場を自己肯定感向上のツールとして活用されたのであれば、それはそれで素晴らしい！一緒にお仕事してみたい魅力的なお人柄です、応援してます！

[@リヴァイさん-f4q]

技術の理解がある人を入れたら良いのに

[@阿部寛-s8z]

VBAが1番得意って言ってる時点でエンジニアとしてのスキルがないことは分かる
でもそれをこれだけ自信満々に語れるならコンサルっていう虚業で今の倍稼げると思う

[@Feripe300]

これ見て誤解する人いると思うけど、業務系でVBAは強力な武器。エンジニアはかっこいい、有名な言語使えてなんぼってイメージあるけど、業務系なら今回の志願者は強い。似非エンジニア評論家に気をつけよう。

[@阿部寛-s8z]

@@Feripe300 VBAで作る業務システムなんてニッチすぎるでしょ
工場で長年使われてるマクロの保守くらいしかできない武器？？

[@Feripe300]

@@阿部寛-s8z 考え方がエアプなんよ

[@ももたにえん-b3q]

志願者の方と全く同じ境遇でビックリしました。笑
私はSESしながら、知り合いの社長の会社に入り込んで作業予定です。
いっぱい実績積んでいきましょー😂

[@sara-uj4hl]

回収？改修でしょ。
誰しもミスはあるんだけど
ただの漢字の間違いではすまなくて
これの問題は動画編集者（フリーランス？）を チェック出来てない
発注者（これもフリーランス？）に
ある。フリーランスとは一体何なのか？

[@gogo-tv9860]

「過去1優秀な志願者に」と冒頭であったから最後まで見てみたものの
現エンジニアとしては全く共感できなかった
①コーディングができるのか。⇒1番できるのはVBA、python、研究でandroidアプリ。。。
ん？普通の大学生と変わらないような
エンジニアであれば研究以外でもjava,C+,c#,go,python,jsくらいは触っていてくれ
②開発のPM～運用保守までやってる。開発工数は2人月。
2人月で終わるような小規模プロジェクトか。
PMから運用保守までやってた割には請負と準委任を理解していないのか。
そこそこの規模になると委託は必須だと思うが。
総評として一般的な大学生から就職した
VBAを少しかじれる人としか見れなかった。

[@佐藤-d1f3c]

謎の上から目線！！

[@_kn8m339]

神戸製鋼さんは社会の歯車も作ってはるんやね

[@kao537]

幅広く出来るのがこの人の長所なんだろけど。鋭く尖ったスキルが無いせいで高単価の仕事が無い、特に山本からのVBAの案件が10～20万と聞いてトホホとなっただろうな・・・ｗまさに器用貧乏で非常に惜しい人間だと思った。ストックサンで仲間見つけて起業ってのが一番この人にとってデカいチャンスつかめる方法なのでは

[@cha-i517]

インフラ強いと色々生きてくるよね。
awsとかdockerとかネットワークとか。

[@喪黒の福造]

大堀よりかは優秀そう

[@ああ-n7c7w]

VBAってExcelじゃないの？
SEがやるの？営業の私でも作るけど

[@KO-lf2ci]

社内SEっぽく仕事をしているエクセル、スプレッドシート結構さわれる民は多いはず。
そういった人材がフリーランスになれるのか、非常に興味はわきますね。

[@実家がキレイな堀内健]

正直できる。いまなら

[@ほげぇ-u1b]

業界経験的に山本以外はこの人の展望を見通すのは難しいだろうし、山本ですらもVBAみたいな低単価案件しか紹介出来ないってなるとこのメンバーと噛み合う事はあるのかな。ITエンジニアとして多彩に活躍出来る能力があるのかもしれんけどさ

[@スティーブンスピルハンバーグ-e1p]

実際に顔出しはすごいし、一緒にいて楽しそうな人だとは思うが、
論理的で的確な回答ができないのを緊張のせいにしたり、飯田のこと「眠そうにしてる」と言ったり、自分の会社のことわざわざ大手って言ったり、起業の理由が「かっこいいから」だったり…
ちょっと中身が足りてない気も…

[@nibosi00x]

何か挑戦するのに初めから100点満点である必要なんてないし、それよりも一緒に働きたいと思える雰囲気が凄く良かった。
VBAとPythonという組み合わせも結構いいと思う。(自分と同じ)
それにしてもVBAが馬鹿にされてて悲しい(´・ω・)
いったいVBAの何が悪いっていうんだ。
TryCatchErrorが無いからめんどくさいとか、officeに依存してるとかかな。
それにVBAでしっかり作れるなら他の言語もすぐできると思うけどー。

[@mag7345]

エンジニアとしての技術力はないけど、地頭良いでしょうからすぐ成長しそう。

[@yna8600]

Itエンジニアという職業がいかに下請けにぶん投げて成り立ってるのかが良くわかる
話聞いていても多分この人1人に全仕事振っても根性ありそうだしやりきる事は出来るんだろうけど
割と真面目にそこまでやる意味無いんだよな

[@takahiroiwamoto2956]

VBAができる人なんて山ほどいるんだから、社員にやらせるでしょ。
グループ外の企業とのやり取りがないのに、独立したらダメでしょ！
独立してすぐ仕事をもらえる顧客かないのに、独立しちゃダメだよ！
あと、神戸製鋼所のようなオールドタイプの大企業で4,5年働いてるくらいじゃ、平均より下のレベルだよ！
今時、AWSやAzuleでシステム構築したことない人に需要はないよ。
大学生でAWSやAzuleでシステム構築してる人いっぱいいるんだから。
せっかく神戸製鋼所で働いてるんだから、色んなことを学んでから辞めた方がいいし、ぬるい環境で500万貰えるんだから、会社に残った方がいい。
ここに並んでる人たちは、エンジニアを見る目が無さすぎるよ！

[@milkichigo6937]

必死で草

[@実家がキレイな堀内健]

まーでも事実インフラでaws触ったこと全くないは割としんどい

[@門倉利幸]

優秀ですね！
活かせる方と組めたら良いですね！

[@osanshouo]

VBAは出回っている案件見ると少ないけど
どの会社もほしいスキルだよね

[@藤原鎌足-u3y]

大阪で天王寺駅とか松虫駅とか茨木駅16卒追手門学院大学社会学卒業生より独立するために会社にプールする株本さん優しいですね
山戸直耶さんって大阪の梅田なんですね😊

[@矢印右男]

これノーカット版見てみたいわ。

[@近隣トラブル発生中]

大手メーカーの社内SEならプログラミングスキルをアピールしてもまともな人なら誰も信じてくれないと思います
基本的にSIerにとってメーカーの社内SEは自社の業務に詳しいけど技術力は？と思われてますから
VBAって聞いた時点でその考えが大きく外れてはないはず
地頭の良さを生かして新卒の気持ちでこれからなんでも学びますってアピールするか、鉄鋼業務の精通、もしくは折衝能力をアピールしないと何言ってんだとなってしまいますよ

[@KKS_Unicorn]

自社サーバもつ企業少ないですからね・・・AWSとかGCPのインフラ設計できて、コンテナ技術持っててコーディングできる人がほしい。

[@五世ガンスジータ]

ぶっちゃけ大したスキルなさそうに聞こえた。

[@Moonlight65656-f]

VBAか、、コベルコにいた方がいいような気がするけどなー

[@HERO-cj3gs]

人事です、彼の居場所はもうないです

[@ゆたか-x1x]

@@HERO-cj3gsこんなとこにそんなコメントするリテラシーの低い人事がいるとしたらコベルコもやばい😂

[@ServiceNow解説]

コベルコの人事だっせー😂

[@Moonlight65656-f]

@@ServiceNow解説
ネタやろ

[@SuMa1109s]

飯田さん普通に喋り方とかもなんか眠そうだし、脱力感が嫌だな

[@紫ティティブ]

ある分野で優秀でも、需要がなければ宝の持ち腐れなのか(言い過ぎ)

[@KS-mz7zw]

人間的と基本的な技術と地頭は、いい感じですね。😮

[@ぽんくん-n6o]

業務系システムの開発メインなのにポートフォリオ要求するってのが理解できないんだけど

[@実家がキレイな堀内健]

趣味で色々やってたりする人もいるからポートフォリオがある可能性もある

[@k3n-b8u]

こいつスキルないよ。山本がもっとしっかり細かいところを質問できたらいいんだけどね。開発を外注に任せる4年目の大手Slerのエンジニアに技術力ほぼない。PMもただスケジュール管理やるぐらいでエクセルとパワポしかできない、開発言語もVBAで古いし、ツールの開発規模はたった2人月、Androidアプリ開発も使用言語とかフレームワークとか聞いてくれたらいいんだけど多分古い。独立しにくいスキルセットなんだよね。ReactでWebアプリが得意です、Flutterできます、だったらいくらでも仕事あるけど大手Sler向けのスキルセットでストックサンにはそういう大手案件がないのでマッチしにくい。

[@HERO-cj3gs]

ただの社内SEで、システムの会社でスキル積んだ訳ちゃいますからね

[@ibeg9587]

独立したいって考えていたのに、なんとなく大手にいって開発環境積めなくて詰んでる

[@KudasaiJP]

あと2〜3年働けば数十人月の案件実績こなせるようになるからそこから起業でもいいかなーと思った
せっかく大きい母体にいるなら尚更ね

[@aaa-u8w6e]

これ見て優秀って言ってる人エンジニアじゃない人なんだろうな

[@党甘-p5h]

なんで？

[@aaa-u8w6e]

@@党甘-p5h 単語とか発言

[@聖プリウスミサイル]

@@党甘-p5h 優秀な方で、出来ることの中にインフラ入れてるなら、awsのterraformとかcloudformationでインフラのコード化したり出来るはずじゃない？って思えたり。
開発なら今時のCI/CDとかも出来た方がいい気がしますし、何より使える言語にモダンで無くてもいいんでjavaくらいは入ってないとって気がします。
コミュニケーション力は凄く高くて優秀だと思うんですけど、エンジニア方面のスキルセットだったりがちょっと、って感じだから総じて優秀とは言い難いんじゃない？って感想が出るわけだと思います。

[@やさぐれダイナマイト]

自分から動いてこういうところに出てこようとする行動力がある時点ですでに優秀やで☺️☺️☺️

[@聖プリウスミサイル]

@@やさぐれダイナマイト ほんとそうですよね！こう言う場に出る勇気とかコミュニケーション能力とかとても高い方だと思います！

[@superkai-kazuya]

頭良い志願者。ホストだったら年収数千万稼げる。

[@スライムベス-b2c]

vbaが一番得意っていう時点でね…

[@たなか-s6v]

SESである程度人脈作ってから独立の方がイメージ湧くな。

[@user-sk3kr9of4z]

社内ツールだからなぁ

[@ぬまい]

明らかに優良だからみんな株元に譲ったなw

[@7128taiyuu]

醸し出す有能感
本当に有能か否か、わからん。。

[@opinerukaito1]

カットされてるからよくわからないけど、2人月で規模でかいって言われてるのくさ

[@藤原鎌足-u3y]

支援できない人多いですね😅案件沢山ありますね😢Pythonやコーディング頑張ってその商談も頑張って下さい😊
大阪で天王寺駅とか松虫駅とか茨木駅16卒追手門学院大学社会学卒業生より

[@fgwt195]

全て完璧は言い過ぎ、、

[@藤原鎌足-u3y]

Pythonとかコーディング出来て素晴らしいですよね😊

[@ibeg9587]

@@藤原鎌足-u3ypythonでのコーディングはなぁ、個人開発レベルだとゴミコードなんよなぁ、デザインパターンとか知らなさそうだし

[@wmdjagptmja]

何この令和の虎感

[@勉強という概念を失った男]

ここのコメ欄にいる人は皆んな秀才なのかな？？

[@arukun990]

コメント欄見る限りエンジニアイライラで草、志願者よりお前ら優秀なんか？w
派遣エンジニアかなり混ざってそう

[@ibeg9587]

多分この人より派遣の方が開発経験詰んでるし、高単価じゃねw
vbaとpythonはなんちゃってエンジニア未満だよ

[@恥ずかしさをお届け]

いやエンジニアの言ってるのは正論だよ。

[@katiti06]

こんなに優秀なのに、
無能のメーカー営業の私の方が年収高い😭
頑張って下さい🎉

[@びゃんびゃんがろーるG7持ちツンデレ]

きっつw

[@hoshimon3582vlogintroduction]

イケメンで優秀😢羨ましい。

[@kh4624]

こりゃ神戸製鋼受かるわ

[@daihana-r3p]

株本さん日焼けしてる

[@藤原鎌足-u3y]

VBAやPython出来るのは素晴らしい😊

[@tgk9595]

VBA…笑

[@hatiwareeeee]

vbaとPythonはいいね
がんばってくれ

[@藤原鎌足-u3y]

大阪で天王寺駅とか松虫駅とか茨木駅16卒追手門学院大学社会学卒業生ですが、準委任と請負契約って難しく、そのアポ・契約を簡略化してとるのも大変ですね。

[@takezou5492]

どういうこと？

[@hirooooooo]

最初の1.5行いる??

[@ぽんくん-n6o]

難しくないですよ。システム開発の知見を身に付けて、一連の流れさえわかれば

[@木鈴-y3c]

一通りできそうか？

[@天ぷら-s2r]

うん？このパターン…
宮大工の…

[@はみんぐ-f9d]

そこの鉄鋼メーカーの人が見たら笑っちゃうだろうな

[@HERO-cj3gs]

見てます、彼の居場所はもうないです

[@shimishimi3876]

@@HERO-cj3gs連休中なのに居場所なくなるの早っ

[@高嶺信一]

​@@HERO-cj3gs彼と同じ会社の方ですか？

[@田中裕司-q4n]

鉄鋼メーカーの設計者ってVBAかける人多いと思います。そこそこ出来ると思う。

[@はるき-l4j]

神鋼の加古川で働かせてもらってます笑

[@yamada660]

福士蒼汰っぽい

[@ゴトー-s8l]

THE未経験からソフト開発してきたメーカーマンという印象。コンピューターサイエンスの知識があまりなさそう。
需要のあるWEB系のポートフォリオなんて時間つくればできることをしてきてないことに、覚悟の浅さを感じました。

[@ho-vs7kd]

ダイアン津田の声に似てる

[@Jangle_Leo]

VBAって笑

[@なな-p6s]

ん？VBA？？？？？www

[@control_bear]

VBA...

[@x89cg6sf2]

普通に無能じゃね……？

[@実家がキレイな堀内健]

awsはほしいなー