10 Ошибок Гондора: Властелин Колец Разбор
HTML-код
- Опубликовано: 21 май 2020
- Гондор, как и его северный брат Арнор, был основан самыми достойнейшими потомками нуменорцев. Несмотря на тысячи бед, которые регулярно обрушивались на это королевство, люди под знамёнами Белого Древа амбициозно заявляли права на большие территории и храбро их отстаивали. Война Кольца явилась апофеозом всего военного и политического мастерства Гондора. Она показала сильные стороны этой страны и в то же время беспощадно ударила по слабым сторонам. Как бывает в любой войне, власть имущие нередко совершают ошибки. Сегодня мы разберём десять таких промахов со стороны Гондора.
Развлечения
Лайк за видео. И спонсорство любимого канала от меня
Благодарим, сейчас попробуем все инструменты ввести в действие. В сообществе канала ruclips.net/channel/UCe1kWowcr0Y8RGjHjkdedEAcommunity будут специальные посты для спонсоров, с расписанием и обсуждением будущих тем)
ну рискну не согласиться с некоторыми выводами:
1. ошибку кандидата на роль гонца можно увидеть лишь постфактум, нельзя с этой позиции рассматривать это решение как ошибочное.
2. отсутствие боевого флота легко объяснимо просто отсутствием ресурсов на это. тут сухопутную бы армию содержать. при этом не факт, что не было кораблей совсем, возможно и были - в дол амроте, пеларгире или у пристаней харлонда, но их видимо просто не хватало для серьезного сопротивления.
3. любые егерьские или рэнджерские отряды, к которым и относились следопыты итилиена, правильнее использовать именно в качестве диверсионных, а не посадить в гарнизонную службу торчать на стенах.
4. осгилиат удерживали не столь уж большые силы просто потому что тащить туда крупные силы бесполезно. ну будет там сидеть половина гарнизона минас-тирита и что? враг просто будет их продавливать и не давать снимать подразделения (у него то на это есть ресурсы), а главный удар сместит на юг и север, вдарит по харлонду, каир андросу и анориену. и если будет действовать оперативно - то просто отрежет гарнизон осгилиата, и он будет бездарно растрачен.
5. у гондора не было сил на то, чтоб наносить тревожащие удары на пеленоре. для этого нужна легкая кавалерия. а в минас тирите были только тяжеловооруженные рыцари из дол амрота и немногочисленные всадники минас тирита. а пехотой сдерживать наступающих невозможно, даже по парфянскому сценарию. пехоту гондора просто отрезали бы всадники харада и назгулы. и кроме того и рамас эхор и каир андрос удерживали, но эта оборона изначально была обречена и использовалась только для выигрыша времени.
7. помощи у рохиррим не просили, просто потому что не было повода. и тянули до последнего. кроме того, нельзя забывать, что до победы над изенгардом и звать то было особо некого.
8. гарнизон минас тирита просто не мог сразу атаковать после пришествия роханцев. вряд ли защитники города смотрели на все это со стен с удивлением - они были заняты битвой с теми, кто на эти стены активно лез. нельзя забывать, что мордор мог позволить себе встретить атаку рохана просто не снимая подразделений, атакующих город. и выводить на помощь атакующей коннице разрозненные пехотные подразделения (собрать их со стен, притащить к воротам, перегруппироваться, построиться и атаковать? сколько это по времени то? учитывая отсутствие раций для передачи команд?) - сомнительная идея. чем бы они помогли то? бежали где то далеко позади конницы? а ведь они и так уже устали от долгой битвы и бессонной ночи.
@Елена Щербак максимум курсовая, но спасибо)))
Толково замечено. Все в тему. Прям с языка снял)))
в одном не соглашусь с обоими. вещий сон снился Фарамиру. такие сны не сняться просто так и кому попало. ехать надо было Фарамиру. Это было его предназначение. Отец считал что на него слишком сильно влияние Митрандира и потому, чтоб получить силу врага насильно отправил Боромира. Оба сына не были согласны с таким решением, но подчинились. Денетор яркий пример того как человек надеется только на свой разум и волю, игнорируя волю проведения и высших сил. за что и поплатился. вместо кольца труп сына.
@@kseniyamyra7251 вы считаете что сон прислал манвэ или эру? Эру вообще не очень то вникал в дела арды, а манвэ от них сам отдалился, оставив все на откуп истари
@@user-nh7ge8js9u в делах великих смертным трудно разобраться... кто и что... но думаю, что это те же силы что вернули Гендальфа уже белого. Соглашусь с Еленой, скорее всего это Эру любящий детей своих
Кстати про "открытый рот" - в книге Имрахиль вывел своих рыцарей и пехотинцев за ворота Минас-Тирита, сразу после того как рохирримы опрокинули первые ряды орков
Немного севернее Осгилиата есть Каир Андорс. Его тоже надо удержать. А на это не хватало сил. 2 тыс в Осгилиате могли попасть в котёл.
Давай теперь про Рохан ✨
🎁Ура, Друзья! Ютюб предоставил возможность спонсировать наш канал Братство Кольца! Теперь каждый из Вас сможет поддержать наших авторов с помощью кнопки "Спонсировать"☝☝☝
Ещё одна ошибка была до Хоббита, а не войны кольца. Не нужно было отдавать Ортханк Саруману.
Также ошибкой является, то что Гондор был так сказать толерантным к своим озлобленным соседям из числа людей с юга и востока. Тут надо было брать пример с Ар-Фаразона и Кастамира, ну и ещё ряда лидеров Чёрных нуменорцев.
К примеру. Гондорцы взяли Харондор и Умбар, но не стали строить козни местным жителям, что в конце отразилось на последующем упадке королевства.
Да жестоко, но зато эффективно. Ну а можно было их использовать как аръергард в войнах с Мордором. И тем самым сберечь собственные войска из числа нуменорцев.
Ещё одна ошибка на прямую связана с третьим возвышением Саурона и возрождением Мордора. Она указана в Хоббите. Элронду не нужно было спрашивать Сарумана совета о том отправить гонда Гондору или нет, а сделать так как задумал.
Если бы Элронд предупредил Эктелиона II о том, что Мордор скоро начнёт войну, то уже в Хоббите у этого королева была довольно крупная армия.
Вот ещё 3 ошибки Гондора.
Гондор основали верные нуменорцы, а не люди короля, поэтому отношение к местным жителям у них было другое. Да и Гондор не такой уж толерантным был как вы говорили. Вон исильдур проклял целый народ и ничего. Да к тому же вернее было бы находить поддержку у местных, заключать союзы так как и так за период очень активной Нуменорской конкисты отношения с местными народами испортились. Та же дружба с рохирим и их предками спасло данное государство. К тому же Гондор в годы своего могущества держал тот же ближний Харад в ежовых рукавицах беря в заложники принцев Харада. Помимо этого ещё и вастаков давили. В сокращении южных нуменорцев в большей степени виновата гражданская война, сам Кастамир кто её фактически начал и был лидером оппозиции, а также великая чума. До все этого первые 1200 лет 3 эпохи Гондор пребывал в состоянии военного, политического и экономического могущества.
Да, с осгилиатом фейл жёсткий
На счет военных кораблей согласен. Почему они не строили корабли? Ведь они умели их строить
ТЫ СЧИТАЕШЬ, ЧТО У ГОНДОРА НЕ БЫЛО ВОЕННО-МОРСКИХ ВООРУЖЁННЫХ СИЛ?
@@user-gg1ln6mb6i нет, не было
Наверное, потому что Гондор книжных времен находится в упадке. А мощный флот держать воюя преимущественно на суше дорого.
Jаck Tankist, ЕСЛИ ТЫ ЗАБЫЛ, ТО Я НАПОМНЮ, ЧТО ВОЕННО-МОРСКОЙ ФЛОТ ГОНДОРА ВО ВРЕМЯ ВОЙНЫ КОЛЬЦА ОБОРОНЯЛ ПОБЕРЕЖЬЯ КОРОЛЕВСТВА ОТ КОРАБЛЕЙ УМБАРСКИХ КОРСАРОВ И ХАРАДРИМ.
Jаck Tankist, ТАК ЧТО ИЗВИНИ, НО ТЫ НЕ ПРАВ.
А сделайте видео "Если бы Фарамир пошёл в Ривендел вместо Боромира?"
Лайк Михаилу Наумову за грамотный, обоснованный и развёрнутый коммент. ) 1)Флот,пусть и не очень большой,у Гондора наверняка был. Иначе всё побережье давно превратилось бы в выжженную и обезлюдевшую от пиратских набегов пустыню. Другой вопрос - почему он не прикрыл вход в реку. Скорее всего, Гондор небольшими эскадрами пытался прикрыть всё побережье и просто не успел даже получить приказ на сбор в устье Андуина. 2)Кого пошлёт Денетор на помощь Фарамиру, если у него едва хватало солдат для защиты Минас-Тирита? Даже если он выделит силы для помощи защитникам Осгилиата - ну день,ну 2 дня лишних выиграют и всё равно погибнут и Минас-Тирит останется вообще без армии. 3)Денетор ниоткуда не ждёт помощи - он уже смирился с поражением и гибелью. Атака Фарамира на первый взгляд выглядит как попытка ликвидировать плацдарм орков на западном берегу, но на деле... Орков много,они укрылись в развалинах и спокойно расстреливают всадников из луков. С шашками наголо да на пулемёты... Результат соответствующий. Денетор был толковый военачальник и всё это прекрасно понимал. "Езжай и умри красиво." В такой ситуации это было единственное, что он мог сказать своему последнему сыну.
Годный контент)
Отличный контент.
Салам братан. Отличное видео. Сними плиз видео по теме - как бы показала себя армия условного Александра Македонского в реалиях Средиземья. Думаю было бы интересно...
Я бы сказал что отсутствие флота у Гондора - не ошибка , так как по любому догнать в это время флот умбара по боеспособности не получилось бы , так зачем строить флот , зная что в море все равно разнесут по любому , лучше на суше усиливаться
Спасибо большое за твои видео 🙏🙏❤️
Видос шикарный как всегда
Интересный и класный видос
Топ серия !!!
С наступающим НГ
Насчёт итлиэнских следопытов: толку от превосходных лучников-следопытов за стеной если они могут трепать врага не давая ему покоя? Что они будут делать? Траву на Пеленноре красить? А войска Мордора прошли бы в любом случае, просто закидав шапками небольшой гарнизон Осгилиата
Воу, это обзор на книгу или на фильм? В каком месте защитники города стояли с открытым ртом? Как только КЧ отошел от ворот, князь Имрахил и Ко двинули полки за ворота навстречу Эомеру. А потом еще было подробное перечисление, кто из подданых пришедших на помощь как погиб (зарубили топорами, затомтали муммаки итд)
Пошёл бы Фарамир . Развязка была бы совсем другая.И Фродо бы не сбежал из братства .🤔Ведь Боромир стал толчком ухода .
Я со всеми фактами согласен
Интересная превьюха... Да ктоб знал... Мдам.
Главное, не отчаиваться. Каким бы могучим, не казалось зло. Ничто не вечно, в этом мире. И это пройдет,.. хоть и такой страшной ценой.
Странно всё у Гондора, у них небыло кораблей, смотрели как союзников били ещё б заплакали и сдались...
Ахаха ,на чем назгул летел в конце видео ?
Я бы сказал что мобильный отряд , с хорошими искусными лучниками , это полезно , ошибка была атака на осгилиат вторая ( перед штурмом) , вот если бы они с тыла напали
Да уж, нужно было заменить Боромира на Фарамира в братстве.
Когда и почему в Гондоре утеряли дары нуменорцев долгую жизнь, иммунитет рост, а следопыты Севера сохранили??
А поро Арнор ?)
Смерть людям запада
Илья Куликов наверное будер про Арнор.
говорят, комментарий должен состоять минимум из четырех слов)
8:14. Вообще-то они тоже сражались.
Как было сказано столица былого Гондора была в руинах. Большая часть армии собралась в Минас-Тирите. Это логично, какой толк удерживать руины без стен? Они бы пали раньше чем пришли рохирим
Да, но сам то Осгилиат находился на реке Андуин и главное было удерживать не сами руины, а переправу.
Давайте фейсбук або інші ресурси для контакту )
Такое себе приписывать ошибки отдельных людей ко всему народу Гондора. Тоже самое, что приписывать коррупцию чиновников ко всему народу России))
Почему нет флота? Просто умбарский сильнее.
что то я сомневаюсь, что как и сейчас там проростают ростки белого древа) сейчас победил Саурон.
ты плохо знаком с профессором
Слава Гондору!
Боромира отправил в первую очередь Денетор, а не совет Гондора как государства. Это ошибка Денетора.
10 ошибка: опять таки ошибка Денетора! Эх, монархия...
А чем боромир был таким афигеным ? Что у него было такое что не было у Фарамира или командиров Гондора ? Как он отвоевал осгилиат с 200 человек ?
Боромир был великим воином. Но кольцо сильным образом влияло именно на таких личностей. Даже великий король древности Исильдур из благороднейшего короля превратился в жадного, недальновидного эгоиста. Фарамир же был менее амбициозен и кольца власти по сути ему не было интересно.
@@kenmasters5384 и что ? Он что 1 осгилиат зачистил порубав сотни орков и десятки тролей ?
@@user-vq8jl6xe7o Почему один? У него был отряд воинов. Выбрал правильно момент, когда враг не ожидал атаки, ударил стальным кулаком по разрозненным силам противника, заставил врага паниковать...мало ли в истории примеров, когда атакующие меньшим числом обращали в бегство противника?
И снова 666 лайк мой)
От куда инфа про отсутствие флота!?
Ну шо за бред!? В крепость ломанулись орки, там была резня. Поэтому сразу и не могли выйти.
Все ошибки гондора проистекают из того что автор книги не в зуб ногой в тактиках и стратегиях.
Ну да, куда Толкину, прошедшему Первую Мировую, до диванных стратегов...
Я открою секрет, но все поражения и победы были СПЕЦИАЛЬНО придуманы автором для раскрытия сюжета.
А ещё , вся роль эльфов , сводится к воодешевлению , а аэрогорн , просто обвешен эльфийскими артефактами (меч знамя шар из ортханка ) которые дают +100 к мотивации . Гораздо правильнее было бы все таки сделать второй и третий фронт . А Саурону нужно было напасть одновременно с саруманом . Тогда не было бы шансов !!! Да и белый совет мог создать 2или 3 фронта . Саурон ведь не знал у кого реально кольцо . Кто угодно мог говорить что у него оно есть . Гномы например напасть на ту же гору опять . Трандуил и Галадриэль могли бы показать свои кольца , тем самым показав свое могущество и отвлекли бы Саурона .
Гомо-фемо-гендерно-расово-гетеро сексуальный нейтральный комментарий для поджигания пуканов и продвижения видео состоящий из множества слов..
Главная ошибка это армия призраков! Ошибка сценария жесткая! Они же имба. По сути неважно что там делали люди, эльфы, гномы и. Т. Д. Призраки смогли бы закончить эту войну и зачистить мордор от орков за пару дней.